勇ましい
ただそれだけ

ただの騎士よりは偉い？

作品による

魔王を倒さないと社会的に認知してもらえない

>勇者って社会身分的にはどういう存在なの？

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

社会に起きた問題を解決するために依頼されるエージェント
いろんなスキルをもつ人材がいる

土地の名士くらい具体性のない存在

>勇者って社会身分的にはどういう存在なの？
>ふんわりと強くて正しくて偉い人的な認識か
駅のホームから落ちた人助けて警察に表彰されても出世したり金持ちになるわけじゃないだろ？
アレよ

誰もやりたがらない魔王討伐に手を挙げた命知らず
実績ないけど何も持たせないのは可哀想だし国から50ゴールドと棍棒と死ぬ前にちょっといい思いさせてもらえたりする

これでいいんじゃね

自己申告制なのかね

勇者と証明するもんが無いから何はなくとも魔王倒さないとな

散体してなきゃ勇のある者だよ

魔王を倒す前から魔王を倒せる設定にされてる作品が多い
運命決まってんのかよと

>魔王を倒す前から魔王を倒せる設定にされてる作品が多い
>運命決まってんのかよと
神に選ばれた勇者とかならそりゃ最初から特別な存在であろう

スレ画は魔王倒すために旅立ったのはみんな勇者だったような
有名なのが南とヒンメルだけで

要は鉄砲玉とか暗殺任務用の特殊部隊みたいなもんだからな

なんか承認がいる

ロリ画像スレでよく見る

>自己申告制なのかね
勇ましい者って意味では自己申告でも別にいいんじゃね？
功績とかをみて他人がどう評価するかはわからんが

>ただの騎士よりは偉い？
なんとなく王様とかに良いようにされてる気がする
普通の戦士で一番強い師団長とかのほうが良い待遇

>スレ画は魔王倒すために旅立ったのはみんな勇者だったような
>有名なのが南とヒンメルだけで
南の勇者はみんなから言われてそうだけど
ヒンメルってホントに魔王倒すまでは自称っぽい

>ヒンメルってホントに魔王倒すまでは自称っぽい
いやたくさん沸いて出た勇者の一人だよ

>ヒンメルってホントに魔王倒すまでは自称っぽい
王様に勇者として謁見して旅立ってるから最初から勇者だぞ
旅立つ前にギロチンにかけられそうだったけど

王様に謁見しようと思い立ちそれを実行に移す勇気を持っている時点で
既に勇者

>勇者って社会身分的にはどういう存在なの？
>ふんわりと強くて正しくて偉い人的な認識か
作品によって違う
称号だったり指名だったり能力だったり自己申告だったり
スレあきがスレ画にしてるフリーレンの勇者ヒンメルは
自己申告→魔王倒して本当の勇者

勇者専用の伝説の剣が用意されてるの

本物の勇者しか抜けない勇者の剣というのがあるんだけど
ヒンメルはそれを抜けなかった
だからヒンメルは本物の勇者ではない
それでも偽物の剣で魔王を倒して世界を平和に導いて本物になった

勇者は狂人や愚者の一種といえる

人々に感謝され各地に勇者パーティーや勇者ヒンメルの銅像が作られてる

>勇者は狂人や愚者の一種といえる
昔勇者今は骨の主人公の勇者も正気で勇者なんかやってられっかみたいな事言ってたな

勇者が職業扱いになったのって
やっぱドラクエの影響なんかな

ヒンメルの命の価値は最初は銅貨10枚

>勇者が職業扱いになったのって
>やっぱドラクエの影響なんかな
あれはゲームやってる側から見たメタ的視点で職業だと錯覚してしまう人いるんだけど
ドラクエの勇者は血筋

>>勇者が職業扱いになったのって
>>やっぱドラクエの影響なんかな
>あれはゲームやってる側から見たメタ的視点で職業だと錯覚してしまう人いるんだけど
>ドラクエの勇者は血筋
職業欄に書いてあるだけだしな
同じ枠だとゆうしゃの父親とかも書かれるし

>人々に感謝され各地に勇者パーティーや勇者ヒンメルの銅像が作られてる
作り直されて全然別ものになってる地域もあるんだよね
ファンアートでハイターがシスターになってたり
フリーレンがスケベボディになってる像のは笑った

>ドラクエの勇者は血筋
1はいっぱい居た勇者の中のたまたまロトの血を引いてた1人

職業と言うより称号とか肩書きみたいなもので
ドラクエの勇者みたいなのは職業的には戦士か魔法戦士あたりにあたるんだろうなとは思う
グルグルのニケは勇者だけど職業は盗賊だったように

>作り直されて全然別ものになってる地域もあるんだよね
>ファンアートでハイターがシスターになってたり
>フリーレンがスケベボディになってる像のは笑った
魔王が倒されて世界が平和になったのが80年以上前だからね…
人々の記憶や想いも変わって行く…

ドラクエより前は無謀なチャレンジャーくらいの扱いだったのに運命付けられた存在みたいになってた

>1はいっぱい居た勇者の中のたまたまロトの血を引いてた1人
1の勇者は3の勇者の息子の子孫だしね

ある意味では原点回帰な「勇者」

世界の危機を救った英雄や勇者も長い長すぎる年月を経て人々から忘れ去られてしまうのは切ない

写真とかない世界だろうし、後世になってから想像で作られるのはしゃーない
超有名人なのに存命中の写真が一枚もなくて親戚の顔をベースに作ったら
本人を直接知る身内から「全然似てない」と言われた人も実際いたわけだし

現実でも西郷隆盛の像の除幕式に西郷隆盛の嫁さんが呼ばれて行ったら全然違う顔でこれじゃない旨の発言して
板垣退助もこんな顔じゃないって言って途中で帰るし勝海舟も体調不良と言って帰るしで
没後20年くらいでも写真が無いからこんなことに

女性→男性

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

女装写真を晒すとしあきこそ勇者

勇者も作品別に設定があるのはエルフと同じよね

最後まで諦めない者のことだよ
ドラクエ以外の偽物は知らない

織田信長「世界を救うくらいの英雄なら後世で性別変えられるくらい我慢しろ」

>最後まで諦めない者のことだよ
>ドラクエ以外の偽物は知らない
ドラクエは基本血筋だよ

勇者（盗賊）

ドラクエ勇者で特殊な血筋じゃなかった奴一人もいないよな

>最後まで諦めない者のことだよ
>ドラクエ以外の偽物は知らない
ドラクエ勇者ってちょくちょく心折れて仲間の励ましで立ち直らない？

>ドラクエ勇者で特殊な血筋じゃなかった奴一人もいないよな
7の漁師の息子は…一応なんか設定あったっけ

>>ドラクエ勇者で特殊な血筋じゃなかった奴一人もいないよな
>7の漁師の息子は…一応なんか設定あったっけ
過去の大海賊とどっかの国の王女の子供を水の精霊が未来に飛ばして漁師の子供として生まれてきた

>>>ドラクエ勇者で特殊な血筋じゃなかった奴一人もいないよな
>>7の漁師の息子は…一応なんか設定あったっけ
>過去の大海賊とどっかの国の王女の子供を水の精霊が未来に飛ばして漁師の子供として生まれてきた
ぁー想い出したわサンクス
改めて思い返すと王族率めちゃくちゃ高いなドラクエ主人公

勇者は職業ではないため履歴書には書けません

職業の作品もある

>勇者は職業ではないため履歴書には書けません
賞罰欄も知らんのか叙勲されたら書けるぞ

>職業の作品もある
ドラクエだと６で職業になってダーマ神殿で量産可能に
そりゃあ魔王もダーマ神殿潰しに行くわ

勇ましき者っていうけどそれなら戦士や魔法使いはチキン野郎なのかってね

英雄の類じゃないの

勇者っていう職業はないけど戦意高揚のための方便として使う辺りの話はロードスで結構丁寧にやってたな

>勇者は職業ではないため履歴書には書けません
魔王倒したならポテンシャル採用余裕っしょ
実績無い勇者はただの放浪者だけど

ドラクエは1から4まで主人公はそもそも勇者の血統みたいな感じの後
5で主人公は勇者じゃないをやって
6でついに誰でも勇者になれるをやって行くところまで行ったなって感じた

無職

>女性→男性

>無職
ちゃんと本業ある

>勇者って社会身分的にはどういう存在なの？
>ふんわりと強くて正しくて偉い人的な認識か
名前にロトと入れれば大体わかる

ラグーナテンボス

>最後まで諦めない者のことだよ
>ドラクエ以外の偽物は知らない
アドルかな

>女装写真を晒すとしあきこそ勇者
舞台で全裸になった俺は？

南の勇者

>No.1184764667
フリーレンごっこってめちゃくちゃシュールな遊びになりそう

なんか名誉市民みたいな感じ

魔法使いとか戦士とかは職業ギルドの認定制度がありそうだけど
勇者はそんな団体がなくて自称だろう

元来の意味としては勇ましい人程度なんだよな
ヒーロー的な特殊な意味がついたのは多分ドラクエのおかげ

ヒンメルって南の勇者みたいな特殊な能力もなくて魔法も使えないしただ身体能力として剣が強いってだけで
剣士とか戦士とかその辺りのカテゴリだよな

大丈夫としあきが女体化されて日本で広まったら本当の勇者だよ

人の家のタンスやツボを漁っては中の物を黙って持っていく
一部ではこれを｢勇者行為｣と揶揄されている

勇者って収入どうなってるんだろう

>勇者って社会身分的にはどういう存在なの？
他人の家に不法侵入してタンス漁って壺壊す悪党

>勇者って収入どうなってるんだろう
モンスター狩って落としたものを売ってる

>勇者って収入どうなってるんだろう
町のけっこうヘビーな悩みを解決して報酬貰ったりとか…

仕事探さなきゃとか言ってなかったっけ？

装備はずっと同じ剣と服だし
野宿でいいし食べ物はいくらでも狩れるしそんなにお金使わないでしょ

ドラクエ1にしてもなんならロトの血をひきしものでなくても
竜王倒してしまえば勇者なんだよな
ゲーム中でプレイヤーに与えられるロールがロトの血をひきしものなだけで

>魔法使いとか戦士とかは職業ギルドの認定制度がありそうだけど
>勇者はそんな団体がなくて自称だろう
自称つーか王家の後ろ楯がいるのでは？
後実績

>>勇者って社会身分的にはどういう存在なの？
>他人の家に不法侵入してタンス漁って壺壊す悪党
バイキングの勇者は大体そんなもん

>装備はずっと同じ剣と服だし
>野宿でいいし食べ物はいくらでも狩れるしそんなにお金使わないでしょ
どの作品を指してるかわからんけど
装備は多分ケアしたり手入れするために結構出費はかかるんじゃないかなあ

>仕事探さなきゃとか言ってなかったっけ？
スレ画？
スレ画は旅立ちの時に銅貨10枚しか貰えなかったから旅の途中で依頼こなしながら旅して魔王倒して
その後も似たような暮らしして童貞のまま亡くなった
エルフは薄情だよねぇ…

>ヒンメルって南の勇者みたいな特殊な能力もなくて魔法も使えないしただ身体能力として剣が強いってだけで
>剣士とか戦士とかその辺りのカテゴリだよな
剣が強いだけ→×
剣が信じられないくらい強い→○
あと感覚もやばい…幻覚の中でも目を瞑ったままで戦える

>>>勇者って社会身分的にはどういう存在なの？
>>他人の家に不法侵入してタンス漁って壺壊す悪党
>バイキングの勇者は大体そんなもん
これは悪魔の子ですわ

>勇者って収入どうなってるんだろう
王様から貰えたり
村や街で人助けしたりクエストしてお礼でもらってもらったり
モンスターを倒してもドロップはありません（ある作品もある）

>あと感覚もやばい…幻覚の中でも目を瞑ったままで戦える
まあドラクエもマヌーサだろうがルカナンだろうが食らっても普通に攻撃当てるしな

ダクソだかエルデンリングだと勇者は蛮族みたいな未開人の戦士のカテゴリなんだよね

>モンスターを倒してもドロップはありません（ある作品もある）
この辺は宝石や貨幣が魔力で魔物に変えられてるって設定だったり
工程省いてるけど爪とか耳とか倒した証拠として提出すると相応の報酬が支払われてるって設定あると
やるじゃんって思う

エルデンの勇者は文字通りの勇敢な者だな

>No.1184800464
フリーレンはそうじゃないだけだよ
あと竜がマジックアイテム溜め込むから倒してそれ漁るのもしてたな

フリーレン世界の勇者とはっていう定義をいうには情報がもう少し欲しいんだよね
少なくとも作品内の今の時点ではそう呼ばれた存在はいても生存しているものはいないようだし

>ダクソだかエルデンリングだと勇者は蛮族みたいな未開人の戦士のカテゴリなんだよね
ドラクエ的勇者観よりそっちの方が勇者の原義だからね

一時期FINALの影響で勇者って勇気さえあればどんな状況からでも再起する変態だって洗脳を受けてた

フリーレンってRPGゲームの要素を敢えて世界観に取り込んでるから特殊だと思った方が良さそう

D&Dとかロードス島戦記とかドラクエとかFF好きだった人はフリーレン好きになる

フォーチュン・クエストも

>D&Dとかロードス島戦記とかドラクエとかFF好きだった人はフリーレン好きになる
ファンタジー好きだったおっさんが観てるアニメなのか埋葬のフリーレン

フリーレンの世界の戦士や勇者の身体能力は鍛えれば誰でも身に着けられるものなの？
それとも本当に職業システムが存在してその職業につかないと得られないものなのかな

優勝パレードを巡業みたく各地方でやるんじゃろ

>ファンタジー好きだったおっさんが観てるアニメなのか埋葬のフリーレン
古典的なファンタジーRPGのパロディだからね

確かに阪急ブレーブスは勇者のチームだが…

>フリーレンってRPGゲームの要素を敢えて世界観に取り込んでるから特殊だと思った方が良さそう
ダン飯もな
どっちも馬鹿なリアルめくらのアンチがいる作品でもある

>No.1184798216
USJがこんなんやりそう

>ファンタジー好きだったおっさんが観てるアニメなのか埋葬のフリーレン
40代～50代だとめちゃくちゃ楽しめる作品だと思う
もちろん他のファンタジー好きの世代の人たちもだけど

>>ファンタジー好きだったおっさんが観てるアニメなのか埋葬のフリーレン
>古典的なファンタジーRPGのパロディだからね
なろう作品なんかは勇者を露悪的に改変しすぎて食傷気味だからなあ
こういうのでいいんだよこういう王道勇者で

フリーレン、ダン飯と良質なファンタジーが最高のアニメ化してくれた時代いいよね

ある程度地位のある人から公認を受けてないとただの盗賊団とかと変わらん

王道復古的な風潮はあるね昨今は

>ラグーナテンボス
銅像パフォーマンスってあるけど
コミケでもヒンメルの銅像のコスプレっていたのかな

スレ画は魔王を倒す前から実績を重ねて勇者扱いだったな

一歩間違えれば893の鉄砲玉みたいなものだよな

>剣が強いだけ→×
>剣が信じられないくらい強い→○
>あと感覚もやばい…幻覚の中でも目を瞑ったままで戦える
最強結界にダメージ与えてる時点で意味不明な存在と気づくべきだった

初エルフがフリーレンやマルシルになる子供たちも出てくるのだ
←ちなみに自分の初エルフ

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

>銅像パフォーマンスってあるけど
>コミケでもヒンメルの銅像のコスプレっていたのかな
ミミック&フリーレンの（脚）コスプレはいた

フリーレンの勇者の剣って「魔王を倒す勇者が抜ける」んじゃなくて「魔王を倒した勇者が抜ける」クリア後のお楽しみ要素だったりするんだろうか

初ミミックがドラクエではなくダン飯やフリーレンなんて人も出てくるね

フリーレンは戦士にしろ魔法使いにしろ普通の常人と体のつくり自体が違う印象

>初ミミックがドラクエではなくダン飯やフリーレンなんて人も出てくるね
初スライムがドラクエじゃなくて転スラの人はもう既にたくさんいるからおかしい事でもない

>フリーレンの勇者の剣って「魔王を倒す勇者が抜ける」んじゃなくて
>「魔王を倒した勇者が抜ける」クリア後のお楽しみ要素だったりするんだろうか
世界の危機に勇者が抜ける剣みたいだから
たぶん魔王は本当の世界の危機ではなかったんだと思う

>埋葬のフリーレン
葬儀屋か墓守かな

>フリーレンは戦士にしろ魔法使いにしろ普通の常人と体のつくり自体が違う印象
一般人の身体能力は現実の人間と同等っぽいよね
リーニエが魔力の流れどうこう言ってたから
戦士もある種の魔法使いなのかもしれない

先週の木曜日 ダン飯ミミック回
今週の金曜日 フリーレンミミック回

>勇者って収入どうなってるんだろう
価格設定ミスってる店売りアイテムを別店舗に売却して差額で儲けてる

魔王を倒すまでに10年の旅
その間でいろんな人たちを助けてきたから80年以上経っても勇者ヒンメル一行は慕われている

ダン飯が王道ファンタジーかというと…

現実世界で一番冒険者に近いのがこいつらってのがなんとも

フリーレンは本格王道ファンタジーだよね

>ダン飯が王道ファンタジーかというと…
基本設定と世界観は王道ファンタジーだ！

うむ

葬送のフリーレンは指輪物語系統
ダンジョン飯はWizardry系統

勇者ヒンメルはこういうこと言う

>葬送のフリーレンは指輪物語系統
全然指輪系統じゃないだろ
せいぜいドラクエ

>>ダン飯が王道ファンタジーかというと…
>基本設定と世界観は王道ファンタジーだ！
それはほとんどのファンタジーものがそうなのでは？

全部マッピングして進みたいって発想はウィズだね

>せいぜいドラクエ
それはないわ

お使い寄り道大好きはドラクエでしょ

>それはほとんどのファンタジーものがそうなのでは？
それが出来てなかったりあえてしてなかったりするファンタジーが意外と多いのだ

余計な説明抜きにスイーツが普通に存在する世界を読者に受け入れさせたフリーレンは上手くやったと思ってる

>それはないわ
じゃあ指輪物語的の要素どこにあるんだ？
行きて帰りし物語ってストーリー体系にはまるで一致しないし種族の詳細な歴史や文化の設定もなく世界観もまるで違う
下敷きはJRPGだろう

ファンタジー好きなおっさんな俺が観てもすごく面白いからフリーレンとダン飯おすすめしちゃうね

まあフリーレンは指輪とかWizとかそっちの海外ファンタジー的な血筋じゃないわな

魔族との戦闘はハードだけどそれ以外は案外緩いってのが良いよね

Wizもパロディの塊だから
Wizの要素も十分あると思うよ

>Wizもパロディの塊だから
>Wizの要素も十分あると思うよ
あるにしても日本のゲームからの孫引きだろ
上で話題に出てるダン飯ほど濃い影響は感じられんし

>ファンタジー好きなおっさんな俺が観てもすごく面白いからフリーレンとダン飯おすすめしちゃうね
おっさん向けだろその二つ

なんかこのアニメ
悪い人いないよね
誰もかれも何かしら魅力があるというか

>ロリ画像スレでよく見る
神もね

グルグルの解釈好き
勇者とは世界を救う者の称号で職業とは別のカテゴリーっての

>>葬送のフリーレンは指輪物語系統
>全然指輪系統じゃないだろ
勇者ヒンメルとの足跡を辿るのがフリーレンだとすると
かつて隆盛を誇ったアルノール王国の面影（遺跡）を辿る旅（塚山やアモン・スールやアルゴナス等々）
と考えるとフリーレンを指輪物語と同じ系統にできるな

>なんかこのアニメ
>悪い人いないよね
>誰もかれも何かしら魅力があるというか
不快キャラで話を転がす時代の終焉というわけだ

つまんねー御託並べてる暇あるならまず自分の惨めな現実と向き合いなよ

指輪物語のパロディーのドラクエのパロディーってだけだろ

>せいぜいドラクエ
どこら辺がドラクエなのかと…ひょっとしてドラクエしかRPG知らないとかかな

指輪っぽいと言うには
自分たち以外はみんな敵
だからたまに出てくる本当の味方はマジで助かる
ってくらいの緊張感が必要かと

>指輪物語のパロディーのドラクエのパロディーってだけだろ
それ指輪物語の要素も充分あるじゃない

>グルグルの解釈好き
>勇者とは世界を救う者の称号で職業とは別のカテゴリーっての
称号勇者と職業勇者は別カテゴリよな
あと兵種としての騎士と階級としての騎士も割と別物
フリーレン世界は騎士はいるけど騎兵って見かけんな

いろんなファンタジー作品の要素が入ってるからいいんだよな

通ってきたファンタジー道はそれぞれ違うから「これ○○っぽい」という感じ方も人それぞれなのじゃよ

指輪の緊張感を受け継いだゲームは日本ではあまり受けず
代わりにちょっと緩くしたドラクエが受けた
そしておもくそ緩くしたのがフリーレン
という系統で考えれば確かに指輪も入ってくるけど

まあグルグルの場合は名前だけの称号じゃなくて光魔法キラキラ使える権利者になるが

ヒンメルは光魔法の遣い手ではあるな

ヒンメルならノリノリでカッコいいポーズやるしみんなでカッコいいやつらをやろうと言い出す

>ヒンメルは光魔法の遣い手ではあるな
つまりグルグルの正統後継作品ということだな

>勇者ヒンメルとの足跡を辿るのがフリーレンだとすると
>かつて隆盛を誇ったアルノール王国の面影（遺跡）を辿る旅（塚山やアモン・スールやアルゴナス等々）
>と考えるとフリーレンを指輪物語と同じ系統にできるな
そりゃいくらなんでもメチャクチャすぎる
ヒンメルに思い入れのあるフリーレンと違ってヌーメノール人に何の思い入れもないフロドを主役に配置してる時点でそれはストーリーラインとして成立し得ない
ストーリー展開には指輪物語との類似点はない

大エルフブーム来てるね！

>>ヒンメルは光魔法の遣い手ではあるな
>つまりグルグルの正統後継作品ということだな
正直ちょいちょいグルグルっぽいと思うところはある…

フリーレンに高尚さみたいなもんを求めすぎてるとしあきが多いな
最初はギャグとして作られた作品なのに

>指輪の緊張感を受け継いだゲームは日本ではあまり受けず
>代わりにちょっと緩くしたドラクエが受けた
>そしておもくそ緩くしたのがフリーレン
>という系統で考えれば確かに指輪も入ってくるけど
そこまで遡っていいならWizもWoWもゴブリンスレイヤーも全部指輪物語系で纏められちゃうしなあ
フリーレンに一番影響してるのはドラクエに代表されるような緩いJRPGってことになるんじゃないか

ファンタジーはいいね
ファンタジーは心を潤してくれる
リリンの生み出した文化の極みだよ

>最初はギャグとして作られた作品なのに
ギャグにしたかったのを編集に止められたんじゃよ

とっかかりはなんでもいいんだよ
それこそ安っぽいエロでラブコメでも
そんなもんにも引っかからんクズアニメが多い世の中

いやもう指輪物語ということにしとこうぜそいつしつこいし
トリコみたいにステーキ喰うエルフだけど指輪物語じゃ

>大エルフブーム来てるね！
昭和からあるがな

>フリーレンに高尚さみたいなもんを求めすぎてるとしあきが多いな
>最初はギャグとして作られた作品なのに
懐かしさ…郷愁を感じれる作品でもあるんだよ

>>最初はギャグとして作られた作品なのに
>ギャグにしたかったのを編集に止められたんじゃよ
結果的には良い塩梅になったと思うがその世界線だとどうなってたんじゃろな…

やけに指輪物語に突っかかるのがいるが…親でもコロコロされたのか？

>昭和からあるがな
昨今ツンデレさん、エルダ、フリーレン、マルシル
めちゃいい流れで来てね？

そういえばアニメで吹雪ガンガンなのに防寒装備全くないのは計画性なさすぎやろと思いましたまる

フリーレンの回想ヒンメルが完璧超人すぎる

魔法の鞄って便利だよな
アレがないと荷物の持ちすぎで戦闘にマイナス補正かかるし

>ヒンメルって南の勇者みたいな特殊な能力もなくて魔法も使えないしただ身体能力として剣が強いってだけで
>剣士とか戦士とかその辺りのカテゴリだよな
フリーレンが絶対に壊せないって言ってた魔法障壁を力づくで破壊するような奴だぞ

>そういえばアニメで吹雪ガンガンなのに防寒装備全くないのは計画性なさすぎやろと思いましたまる
グリンラッドにまほうのビキニで行くようなもんだ

ハードな展開のやつはファイティング・ファンタジーシリーズ

>やけに指輪物語に突っかかるのがいるが…
横からだがフリーレンが指輪物語的か否かって話であって指輪がどうこうって話じゃないんじゃないの

>そういえばアニメで吹雪ガンガンなのに防寒装備全くないのは計画性なさすぎやろと思いましたまる
北仕様にお着替えしたよ

>つまりグルグルの正統後継作品ということだな
シュタルク=ニケ
フェルン=ククリ
フリーレン=ギップル
クリフト=キタキタ

フリーレンが厳しいか…

>>そういえばアニメで吹雪ガンガンなのに防寒装備全くないのは計画性なさすぎやろと思いましたまる
>グリンラッドにまほうのビキニで行くようなもんだ
でも基本ビキニなアマゾネス系戦士だとビキニの上からコート羽織る程度で普通に行動するんよな

>フリーレン=ギップル
ギプリャ！！

フリーレンの片リボン巻きを自分のマフラーで再現しようとしたら
長さ足りなかった

戦士カテゴリは
自由落下ではダメージを受けない
竜が昏倒する毒でもピンピンしてる
ダイヤモンドを握り潰せる
水の上を走れる
これくらいは必須技能だぞ

ククリはもっとアホだったろ

パーティーの4人目が入れ変わって冒険して行くとこも好きなんだよな

>ククリはもっとアホだったろ
ククリはチンチン見て「ちっさ」とか言わない！
…いや言うかな

>フリーレンの片リボン巻きを自分のマフラーで再現しようとしたら
>長さ足りなかった
フリーレン巻き（片リボン巻き）いいよね

>戦士カテゴリは
>自由落下ではダメージを受けない
>竜が昏倒する毒でもピンピンしてる
>ダイヤモンドを握り潰せる
>水の上を走れる
>これくらいは必須技能だぞ
脇腹に斧をくらっても斬れない
腹をブチ抜かれても死なない

>フリーレンの回想ヒンメルが完璧超人すぎる
話が進むたびにヒンメルが人間離れしていく

>パーティーの4人目が入れ変わって冒険して行くとこも好きなんだよな
キングダムハーツみたいだな

自由落下でダメージ受けないてのは
さすがに今は引くな

>パーティーの4人目が入れ変わって冒険して行くとこも好きなんだよな
FF2っぽくていいよね

原作未読だけど勇者パーティー以外で作中パーティーになった人で誰か死んだ人いる？

フリーレンは色気がなぁ…

人徳は必須ではないらしい

>人徳は必須ではないらしい
追放系ではお馴染みの勇者…

じゃあ俺も勇者か

>脇腹に斧をくらっても斬れない
>腹をブチ抜かれても死なない
槍で刺されると槍の穂先が砕けるくらいじゃないから未熟

>人徳は必須ではないらしい
だが徳がない勇者は大体悲惨な最後を迎える

>魔族との戦闘はハードだけどそれ以外は案外緩いってのが良いよね
魔族の悪さが案外緩かったな
王を暗殺する必要なかったのでは

>じゃあ俺も勇者か
あんたは魔法使いじゃん

>フリーレンの回想ヒンメルが完璧超人すぎる
お婆ちゃんの回想だからな
美化されてるかもしれん

今期はともかく一期はただのキリングマシーンだったな

>シュタルク=ニケ
ちょっと似てるかも

時代劇がたくさん作られて歴史に詳しくなくても時代劇のお約束とかが認知されたように
この40年近く色んなファンタジオー作品が大量に作られたおかげで
みんな知ってそうな異世界って舞台が成立したのかもしれんね

>>戦士カテゴリは
>>自由落下ではダメージを受けない
>>竜が昏倒する毒でもピンピンしてる
>>ダイヤモンドを握り潰せる
>>水の上を走れる
>>これくらいは必須技能だぞ
>脇腹に斧をくらっても斬れない
>腹をブチ抜かれても死なない
やっぱギャグマンガだと思うんだわ

>ハードな展開のやつはファイティング・ファンタジーシリーズ
なにかと思ったらゲームブックか

>やっぱギャグマンガだと思うんだわ
ギャグ漫画だと人死に出ない

>>ハードな展開のやつはファイティング・ファンタジーシリーズ
>なにかと思ったらゲームブックか
そのゲームブックの世界設定をまとめ（でっち）上げたタイタン世界というのがあるんだけどそれはまあシビアでな

>ギャグ漫画だと人死に出ない
うｎ

>>やっぱギャグマンガだと思うんだわ
>ギャグ漫画だと人死に出ない
銀魂とかギャグマンガだけど結構死んでたし…

>やっぱギャグマンガだと思うんだわ
腹をぶち抜かれたやつは回復魔法なかったらそのまま死んでるからよ

勇者ってドラクエ概念だよね？

作者はギャグ書いてるのにシリアスに見られてる説あると思います

>作者はギャグ書いてるのにシリアスに見られてる説あると思います
いやでもこれ脱がないとまずい状況だったし…

>作者はギャグ書いてるのにシリアスに見られてる説あると思います
たまに彼岸島みたいなシュールさがある

>勇者ってドラクエ概念だよね？
brave man:勇敢な男という意味なので昔から普通に使われてた言葉

>その間でいろんな人たちを助けてきたから80年以上経っても勇者ヒンメル一行は慕われている
誰そのバンドマン
犬蹴ってそう！

英語だとChampion(チャンピオン)だで

平民出身なら平民だし貴族出身なら貴族だろ

>>勇者ってドラクエ概念だよね？
>brave man:勇敢な男という意味なので昔から普通に使われてた言葉
この辺は昔からある「勇猛なる者」と「特別な選ばれし勇者」で大分意味合い違うよね
ドラクエの勇者は英雄って感じ

>勇者ってドラクエ概念だよね？
指輪物語の世界にも勇者は居ますよ

>>勇者ってドラクエ概念だよね？
>brave man:勇敢な男という意味なので昔から普通に使われてた言葉
ドラクエ前は〇〇族の勇者とか小集団の一番の戦士みたいな意味合いでつかうのが多かったように思う

>>>戦士カテゴリは
>>>自由落下ではダメージを受けない
>>>竜が昏倒する毒でもピンピンしてる
>>>ダイヤモンドを握り潰せる
>>>水の上を走れる
>>>これくらいは必須技能だぞ
>>脇腹に斧をくらっても斬れない
>>腹をブチ抜かれても死なない
>やっぱギャグマンガだと思うんだわ
では別作品の戦士と比較してみようか

職業としての勇者っていうんならドラクエかもだけど

それは単に死なんヤツてだけな気が・・

今エンタメで使われてる「勇者」はドラクエから始まってると思う
ドラクエ前の勇者とは意味が違うと言うか、ドラクエ前は実績に対して付いてくる称号みたいな感じ

ヒンメルは勇者だけどライオスは勇者と呼びにくい不思議
悪食王が似合ってる

勇者という言葉は800年前の書物にもある
おおよそ血気盛んな若者くらいの意味

>>>戦士カテゴリは
>>>自由落下ではダメージを受けない
>>>竜が昏倒する毒でもピンピンしてる
>>>ダイヤモンドを握り潰せる
>>>水の上を走れる
>>>これくらいは必須技能だぞ
>>脇腹に斧をくらっても斬れない
>>腹をブチ抜かれても死なない
>やっぱギャグマンガだと思うんだわ
戦士の村が各地にあるし
そもそもそういう種族なんだと思う

読み方がゆうじゃではなくてゆうしゃにほぼ統一されたのはドラクエの影響強いな

部族の勇者とかよく聞くし

ラングリッサーの勇者はこんなやつだぞ

>読み方がゆうじゃではなくてゆうしゃにほぼ統一されたのはドラクエの影響強いな
スライム＝雑魚もドラクエの影響かな？
粘体型のスライムとか強敵だぞ

>ヒンメルは勇者だけどライオスは勇者と呼びにくい不思議
>悪食王が似合ってる
あれは勇敢というよりわんぱくというか…

>職業としての勇者っていうんならドラクエかもだけど
最初あちこちからツッコミあってそれをネタにしたパロディとかギャグ漫画とかあったな

>スライム＝雑魚もドラクエの影響かな？
>粘体型のスライムとか強敵だぞ
その固定概念のせいでロマサガではひどい目にあいましたね…

>勇者という言葉は800年前の書物にもある
>おおよそ血気盛んな若者くらいの意味
1800年前の歴史書には既に勇者と記されている人物がいる

勇者が魔王を倒したのではなく魔王を倒したから勇者なんよねヒンメルは

>原作未読だけど勇者パーティー以外で作中パーティーになった人で誰か死んだ人いる？
ザイン
↓
メトーデ
↓
デンケン
今んところ全員生存

>スライム＝雑魚もドラクエの影響かな？
>粘体型のスライムとか強敵だぞ
カズマのレス

>>読み方がゆうじゃではなくてゆうしゃにほぼ統一されたのはドラクエの影響強いな
>スライム＝雑魚もドラクエの影響かな？
>粘体型のスライムとか強敵だぞ
スライム＝雑魚はドルアーガとかの方が早いんじゃなかったか
あとwizのスライムもそこまで極端に強敵でもなかったような

>スライム＝雑魚もドラクエの影響かな？
>粘体型のスライムとか強敵だぞ
WIZやウルティマの時点で一番の雑魚敵として出てくる

中世ファンタジーが何なのかを全部教えてくれた俺の人生初RPG

エルフは寿命無しなんてことはなく単なる長寿だったし
スライムもスケルトンもゴブリンもドラゴンもいた
ミミックはなかったな

ヒンメルを勇者勇者言ってるけど分類的には剣士
魔王を倒したなりのチーム全員が勇者ってのが正しい

>お婆ちゃんの回想だからな
>美化されてるかもしれん
フリーレンの世界のエルフの記憶力が半端ないからたぶん一切美化してない

けもフレお面を思い出すスレ画だ…
もしかしたらその間にも
お面が作られてるのかもしれないが

いまって気軽にウルティマやウィザードリーの初代って遊べるのかな
スマホでかいきりであるのなら遊んでみたい

そもそも現代の価値観をふんだんに取り入れているフリーレン世界でファンタジーを騙るなど片腹痛いわ

英雄伝説シリーズのレベル上げでもお馴染みスライム
コントローラーボタンをセロハンテープでを固めて学校へ

2の破壊神を破壊した男以外は性能もだいたい統一されてるが
ヒンメルの性能はこの例外と一致してる

ヒンメルってドラクエよりもこっちに近いと思う

魔王を倒したから勇者
勇者だから魔王を倒す
勇者の概念としてこれは全然違うものだし後者の概念が出来たのはドラクエからだと思うんだよな

>いまって気軽にウルティマやウィザードリーの初代って遊べるのかな
>スマホでかいきりであるのなら遊んでみたい
呪文は打ち込みだぞ

>そもそも現代の価値観をふんだんに取り入れているフリーレン世界でファンタジーを騙るなど片腹痛いわ
でもよう
ファンタジーってもの自体フワフワした絵空事じゃないですか

>けもフレお面を思い出すスレ画だ…
>もしかしたらその間にも
>お面が作られてるのかもしれないが
お面が作られるのは勇者の証か

>けもフレお面を思い出すスレ画だ…
>もしかしたらその間にも
>お面が作られてるのかもしれないが

>お面が作られるのは勇者の証か
お前は座ってろ

勇者って魔法も使えるイメージ

>お面が作られるのは勇者の証か
コイツは勇気が爆発してるだけで勇者じゃないです…
勇者であってたまるか

>そもそも現代の価値観をふんだんに取り入れているフリーレン世界でファンタジーを騙るなど片腹痛いわ
フリーレンからファンタジーに入ってきて語ってもいいんだよ
そしていろんなファンタジーを好きになっていっていいんだよ

>勇者って魔法も使えるイメージ
その辺もゲームの影響でついたイメージだよな

>勇者って魔法も使えるイメージ
ローレシア王子「！！」

>ローレシア王子「！！」
何で君だけ使えなかったんだろうね

>>勇者って魔法も使えるイメージ
>その辺もゲームの影響でついたイメージだよな
勇者「だけが使える」魔法とか

>>そもそも現代の価値観をふんだんに取り入れているフリーレン世界でファンタジーを騙るなど片腹痛いわ
>フリーレンからファンタジーに入ってきて語ってもいいんだよ
>そしていろんなファンタジーを好きになっていっていいんだよ
にわかお断りの文化は衰退するからな

勤労意欲は勇者の標
24時間戦えますか？

>>勇者って魔法も使えるイメージ
>ローレシア王子「！！」
ローレはバトルマスターだから

勇者の剣もアーサー王伝説じゃん

任天堂キッズたちには悪いがドラクエなんてプレイしたことがないPC系ゲーマーも普通にいるからな

>勤労意欲は勇者の標
>24時間戦えますか？
交代で休みます

>任天堂キッズたちには悪いがドラクエなんてプレイしたことがないPC系ゲーマーも普通にいるからな
むしろ任天堂キッズでもドラクエやったこと無い人も多いと思う

>交代で休みます
王様「勇者はなんぼいてもいいですからね」

>任天堂キッズたちには悪いがドラクエなんてプレイしたことがないPC系ゲーマーも普通にいるからな
ドラクエはとっくにPCでも出てるからな

「勇者」の独特な概念
ミミック
これがドラクエ独自の強い方言みたいな感じ

>>勤労意欲は勇者の標
>>24時間戦えますか？
>交代で休みます
コストの無駄なので却下です

>任天堂キッズたちには悪いがドラクエなんてプレイしたことがないPC系ゲーマーも普通にいるからな
まあそれはそれとして実際プレイしてなくても２０年生きてりゃ
DQのふんわりしたイメージは人と会話してたり色んなメディア通して
自然と目にする機会は多そうではある日本に暮らしてたら

>ドラクエはとっくにPCでも出てるからな
歴史を時系列で考えることもできないレス

PCゲーってファミコン以前の黎明期はわかるけど
それ以降からごく最近に至るまではゲームハード触らないやつはゲーマー名乗る資格なかったろ

>>>勤労意欲は勇者の標
>>>24時間戦えますか？
>>交代で休みます
>コストの無駄なので却下です
もっと人材（勇者）募集（召喚）しろよ

>では別作品の戦士と比較してみようか
そいつHP1までは減るからなあ

ヒンメルスレ？

勇者スレ？

どっちのスレ？

>まあそれはそれとして実際プレイしてなくても２０年生きてりゃ
>DQのふんわりしたイメージは人と会話してたり色んなメディア通して
>自然と目にする機会は多そうではある日本に暮らしてたら
任天堂キッズの君には悪いが鳥山先生のキャラくらいは見かけてもプレイしたことのないゲームの中に詳しくなるはずないだろ

超有名タイトルはそれ自体に触れなくてもその影響を直接受けた子供や間接的に受けた孫が大量に生まれるからな

>ヒンメルスレ？
>勇者スレ？
>どっちのスレ？
ファンタジー作品ツッコミスレ

魔法以外の技術が発達してないから
勇者詐欺が横行して本物の勇者も疑われそう

>そもそも現代の価値観をふんだんに取り入れているフリーレン世界でファンタジーを騙るなど片腹痛いわ
SFが衰退した理由が詰まってるようなクソレスだな

>どっちのスレ？
どっちもというか
フリーレンの作者はドラクエキッズだからなあっていう流れには見える

>超有名タイトルはそれ自体に触れなくてもその影響を直接受けた子供や間接的に受けた孫が大量に生まれるからな
影響を受けるだけなら誰でもあるが大事なのは他の作品もあるんだよと認識することだよ（ﾄﾞﾔ）

成金金持ちのオッサンが言っていたよ
金持ちになれるのは優秀な人間ではなくてリスク取って行動した者なんだってさ

手に入れた成功を維持したり拡大する上で優秀さや勤勉さが必要になるとも

そういやイースって勇者の概念あるの
アドルは冒険家みたいだけど

>>コストの無駄なので却下です
>もっと人材（勇者）募集（召喚）しろよ
コストの無駄です
召喚した勇者は別の場所で24時間戦ってもらいます

剣に選ばれなかった偽物の勇者じゃない
ヒンメルはもういないじゃない
人間はすぐ死んじゃうじゃん

>では別作品の戦士と比較してみようか
HP1から減らない

>超有名タイトルはそれ自体に触れなくてもその影響を直接受けた子供や間接的に受けた孫が大量に生まれるからな
ナンバリング商売で本家が続けてるだけなんだが

>SFが衰退した理由が詰まってるようなクソレスだな
SFは時代が進んでも憧れた世界にちっとも近づかなかったので…

自分の得になるわけでもない難事に手弁当で当たって解決する者が
勇者と呼ばれるわけで

>勤労意欲は勇者の標
>24時間戦えますか？
十数年不眠不休で戦った勇ましき者はいます

創作だと勇者って良く使われるけど実際の歴史上で勇者って呼ばれてる人って思いつかないな
英雄はたくさんいるのに

職業かどうかということは
「剣士募集」じゃなくて「勇者募集」で通じるかどうかってことなんだ
前者は欠員募集だけど後者は対象がすげえ漠然としてるよね

>魔王を倒す前から魔王を倒せる設定にされてる作品が多い
>運命決まってんのかよと
予言だったり血筋だったり…

>任天堂キッズの君には悪いが鳥山先生のキャラくらいは見かけてもプレイしたことのないゲームの中に詳しくなるはずないだろ
「あれでしょ～スライムとか～」くらいの知識でいったんだが…
べつにどういうゲームか詳しくなくてもビジュアル程度なら見たことあるよねって話ですよ

>そういやイースって勇者の概念あるの
>アドルは冒険家みたいだけど
アドルは国を救ったから勇者と呼ばれるようになった側だな
次の国に行ったらだいたいリセットされるけど

>フリーレンの作者はドラクエキッズだからなあっていう流れには見える
んなことでフリーレンにイチャモン付けてるの一人くらいかと

>職業かどうかということは
>「剣士募集」じゃなくて「勇者募集」で通じるかどうかってことなんだ
>前者は欠員募集だけど後者は対象がすげえ漠然としてるよね
剣士募集だと職業の募集に見えるけど勇者募集だと鉄砲玉募集に見えるな

>>どっちのスレ？
>どっちもというか
>フリーレンの作者はドラクエキッズだからなあっていう流れには見える
>ファンタジー作品ツッコミスレ
なら勇者の末路も加えていいか

勇者とはカリスマ店員的なあれ

>剣に選ばれなかった偽物の勇者じゃない
>ヒンメルはもういないじゃない
>人間はすぐ死んじゃうじゃん
アウラ　自害しろ

>剣に選ばれなかった偽物の勇者じゃない
>ヒンメルはもういないじゃない
>人間はすぐ死んじゃうじゃん
ア
自

>創作だと勇者って良く使われるけど実際の歴史上で勇者って呼ばれてる人って思いつかないな
>英雄はたくさんいるのに
現在社会のリーマンは皆勇者なんですよ

>SFが衰退した理由が詰まってるようなクソレスだな
なろう転生が限界まで増殖したからといってなろう転生が優れた文学とは言えないがな

>創作だと勇者って良く使われるけど実際の歴史上で勇者って呼ばれてる人って思いつかないな
>英雄はたくさんいるのに
そもそも
勇者が出てくる物語ってドラクエ前はなんだろ？
大体英雄だよね

>なら勇者の末路も加えていいか
実際の人の歴史における英雄じゃないか

>「あれでしょ～スライムとか～」くらいの知識でいったんだが…
>べつにどういうゲームか詳しくなくてもビジュアル程度なら見たことあるよねって話ですよ
スライムはドラクエ発祥でもなんでもないのに何を言ってるんだこの任天堂キッズは

>なろう転生が限界まで増殖したからといってなろう転生が優れた文学とは言えないがな
優れたとか高尚とかにこだわる時点で求めてるもんが違うんじゃね
雑に消費する娯楽ですよSFもなろう小説も

>>創作だと勇者って良く使われるけど実際の歴史上で勇者って呼ばれてる人って思いつかないな
>>英雄はたくさんいるのに
>現在社会のリーマンは皆勇者なんですよ
労基とかどうパスしたんだろ

>勇者が出てくる物語ってドラクエ前はなんだろ？
>大体英雄だよね
翻訳の違い

>創作だと勇者って良く使われるけど実際の歴史上で勇者って呼ばれてる人って思いつかないな
>英雄はたくさんいるのに
少し上に画像付きで貼られてるぞ

>>創作だと勇者って良く使われるけど実際の歴史上で勇者って呼ばれてる人って思いつかないな
>>英雄はたくさんいるのに
>そもそも
>勇者が出てくる物語ってドラクエ前はなんだろ？
>大体英雄だよね
ウルティマのアバタールとかもだいたい勇者みたいなもんではある
あっちは聖者だけど

なろうはこんなのでいいなら俺でもできるっていう優れてなさのおかげで繁栄したからな

ハーキュリーなんかは勇者と言うより英雄ってのがピッタリ

>No.1184821969
>No.1184822087
んもーじゃない

>労基とかどうパスしたんだろ
労基はいるだけで働いたことなどないからな

>優れたとか高尚とかにこだわる時点で求めてるもんが違うんじゃね
>雑に消費する娯楽ですよSFもなろう小説も
バカの自己紹介なのがわかった

>そもそも
>勇者が出てくる物語ってドラクエ前はなんだろ？
>大体英雄だよね
勇者サムソン

>そもそも
>勇者が出てくる物語ってドラクエ前はなんだろ？
>大体英雄だよね
英雄って結果を出した後に呼ばれるもので
これから旅立つ子供が英雄なのはおかしいんだ
ヒンメルは魔王倒した後の話だからヒーローって訳されてるけど

ギルドの概念はウルティマオンラインから

>創作だと勇者って良く使われるけど実際の歴史上で勇者って呼ばれてる人って思いつかないな
>英雄はたくさんいるのに
三軍筆頭の勇者さんがいるだろ

>ウルティマのアバタールとかもだいたい勇者みたいなもんではある
>あっちは聖者だけど
聖人とだしてるのもあるね

>勇者サムソン
兄貴ぃ

>職業かどうかということは
>「剣士募集」じゃなくて「勇者募集」で通じるかどうかってことなんだ
>前者は欠員募集だけど後者は対象がすげえ漠然としてるよね
バンドマン募集の貼り紙を連想した
ファンタジー世界の掲示板には「当方勇者 戦士僧侶魔法使い募集中」なんて張り紙もされてるんだろうな

英雄は実績が評価された結果だけど
勇者はナルシストなだけ
なのでヒンメルのは職業じゃなくて性格なのよ

>翻訳の違い
日本語なのに翻訳って…どこの国の人？

>>労基とかどうパスしたんだろ
>労基はいるだけで働いたことなどないからな
失礼な！働くふりくらいはするぞ

>ファンタジー世界の掲示板には「当方勇者 戦士僧侶魔法使い募集中」なんて張り紙もされてるんだろうな
実際プレイヤー目線だとそんな感じかも～

>なら勇者の末路も加えていいか
ふむ

>日本語なのに翻訳って…どこの国の人？
きみ学校行ってた？
ヒーローを和訳した問題って書かなくても誰でもわかってるよ

>>職業かどうかということは
>>「剣士募集」じゃなくて「勇者募集」で通じるかどうかってことなんだ
>>前者は欠員募集だけど後者は対象がすげえ漠然としてるよね
>バンドマン募集の貼り紙を連想した
>ファンタジー世界の掲示板には「当方勇者 戦士僧侶魔法使い募集中」なんて張り紙もされてるんだろうな
そういう作品もあるね

>勇者が出てくる物語ってドラクエ前はなんだろ？
>大体英雄だよね
西部劇にそこそこ出てくる

>バカの自己紹介なのがわかった
雑だなあ
賢いならもうちょっとユーモア絡めながら煽りなさいよ

日曜だしな
本当のキッズも混じったりはするだろう

ドラクエよりも前となるとどうしても海外作品の方が多くて翻訳とかが必要になってたからねぇ

>>勇者が出てくる物語ってドラクエ前はなんだろ？
>>大体英雄だよね
>西部劇にそこそこ出てくる
こういう映画見た人たちが使って今になるか
モモタロウを勇者といわんし

日本語的に職業が「勇者」ってのは変なんだよな
暗黙のなんでも屋って意味ではある

英雄になりそうなやつが勇者

>雑だなあ
>賢いならもうちょっとユーモア絡めながら煽りなさいよ
お前がバカだという100％的確な表現があるから使ったまでだぞ

勇者より魔王という概念の方こそドラクエ発祥

自警団や領主や王属でない野良のなんでも屋で一定の知名度があるやつを勇者って言ってるだけのような気がする

現代において解釈するのは難しいけど
敵対国家のリーダーを暗殺しに行く有能な志願兵に勇者って肩書きを与えるでいいのかな

>ぁー想い出したわサンクス
>改めて思い返すと王族率めちゃくちゃ高いなドラクエ主人公
12456811は王族だな
9と10はやってないから分からぬ

ワナビヒーロー

>勇者より魔王という概念の方こそドラクエ発祥
シューベルト「それはどうだろう」

>シューベルト「それはどうだろう」
そっちは妖精の王くらいの意味らしいな

>勇者より魔王という概念の方こそドラクエ発祥
これはあからさまにワードナじゃね？

魔王の概念自体は仏教だし

任天堂キッズってなんだ？

>英雄になりそうなやつが勇者
誰も行きたがらない危険な事をやろうとする人だから勇者
それを成し遂げた人は英雄

>勇者より魔王という概念の方こそドラクエ発祥
言うてイメージソースはほぼ指輪物語のダークロードサウロンだろう

>キッス
❤️

>勇者より魔王という概念の方こそドラクエ発祥
シューベルトに謝れ

日本のファンタジーは無意識にドラクエをベースにしてしまってるよな
違う作品は意識的に遠ざけてる

>誰も行きたがらない危険な事をやろうとする人だから勇者
>それを成し遂げた人は英雄
年寄りの考え

日本だと魔縁って言い方もするよな魔王

>>勇者より魔王という概念の方こそドラクエ発祥
>シューベルトに謝れ
それは概念じゃなく言葉やないかい

>日本のファンタジーは無意識にドラクエをベースにしてしまってるよな
>違う作品は意識的に遠ざけてる
逆だよ
ちょっとした類似点があるだけでドラクエだと認識してしまうんだ

指輪物語にも魔王と訳されるウィッチキングアングマールとか居るけどイメージ的にはサウロンの方がよりドラクエ魔王っぽい

鳥山先生はエニックスから依頼されてキャライメージを生み出しただけで
漫画版のドラクエは1作も描いてないからな

>日本のファンタジーは無意識にドラクエをベースにしてしまってるよな
>違う作品は意識的に遠ざけてる
ダン飯はWizardryベースにすることで絶妙な距離感取ってるイメージ

>逆だよ
>ちょっとした類似点があるだけでドラクエだと認識してしまうんだ
ほらいた
こいつが任天堂キッズ

ドラクエやったことねえなあ

DQは結構日常に潜りこんでるけどFF用語ってあんまり日常じゃ使わないイメージ

自称でも他称でもいいが後に英雄となりそうなやつってんなら魔法使い系の勇者がいてもいいはずがいないのはドラクエが元だから

>こいつが任天堂キッズ
ドラクエどころかFFもやったことがない俺を任天堂キッズにしてくれるのかい？そりゃ光栄だな

>ダン飯はWizardryベースにすることで絶妙な距離感取ってるイメージ
スライムの扱いとかwizベースじゃなく反ドラクエを露骨に感じる部分だと思う

ハイドライドやろうぜ

>DQは結構日常に潜りこんでるけどFF用語ってあんまり日常じゃ使わないイメージ
クリスタルやらミスリルやらゴブリンやら初期FFはDD要素山盛りだから必然的にファンタジーでは使うぞ

>自称でも他称でもいいが後に英雄となりそうなやつってんなら魔法使い系の勇者がいてもいいはずがいないのはドラクエが元だから
いや？それこそそこは古典での勇者がバーバリアンだからだろ

お分りいただけるだろうか
RPGをドラクエしかやったことのないバカの声がずっと大きい

>ハイドライドやろうぜ
なぜかハイドライドと聞くと「かかったな！バカめ！」というワードが思い浮かぶんでしまうんだが…なんかそんなネタあった？

FFは9までがFF

>お分りいただけるだろうか
>RPGをドラクエしかやったことのないバカの声がずっと大きい
勇者スレで何いってんだお前

魔王って言葉は昔かあるけど今のファンタジー的な魔王の位置づけに近いのは牛魔王かな？

>>ハイドライドやろうぜ
>なぜかハイドライドと聞くと「かかったな！バカめ！」というワードが思い浮かぶんでしまうんだが…なんかそんなネタあった？
聞いた事がないな

むしろドラクエのスライムが特殊過ぎる
なろう系とかでクソ量産されたパロディスライムが多いだけで

なんでゲハみたいなのがこんなスレにいるんだ?
はちまにでもこもってればいいのに

>なろう転生が限界まで増殖したからといってなろう転生が優れた文学とは言えないがな
何を言われてるか理解すら出来てないのに文学を語るのはちょっと面白すぎるでしょ

>いや？それこそそこは古典での勇者がバーバリアンだからだろ
やはり首狩り族勇者説は正しかったか

>クリスタルやらミスリルやらゴブリンやら初期FFはDD要素山盛りだから必然的にファンタジーでは使うぞ
それはFF要素じゃなくてDD要素では？

深夜から楽しく語っていたのに急に攻撃的な子が起きてきた

思い込みがハゲ爺人が混じってるな

>>剣に選ばれなかった偽物の勇者じゃない
>>ヒンメルはもういないじゃない
>>人間はすぐ死んじゃうじゃん
>ア
>自
待つじゃない
最後のは薄情貧乳エルフじゃない

>聞いた事がないな
そうか…こうやって余計な刷り込みって行われるんだな

魔王です通して下さい

職業としての勇者やった結果としての勇者難しいですね…

セガではドラクエが出なかったから狂ってしまったんやな

>DQは結構日常に潜りこんでるけどFF用語ってあんまり日常じゃ使わないイメージ
デカい雷を見てギガデインじゃんと言ってもサンダガじゃんとは言わないからなぁ
テンプレキャラを見てKuraudoさんじゃんセフィロスじゃんは言うけど

日本一有名な魔王

>日本一有名な魔王
日本で一番ヤバい魔王はネタに出来ないから…

魔王のイメージの元がワードナだとして勇者のイメージの元は誰だってことになる

そもそも魔王の元ネタってサタンじゃないの？

大魔王は魔王より格上だよね

>DQは結構日常に潜りこんでるけどFF用語ってあんまり日常じゃ使わないイメージ
ポーションはありかな？
ゲームの回復アイテムもポーションの方が通りがいい気がする

>>クリスタルやらミスリルやらゴブリンやら初期FFはDD要素山盛りだから必然的にファンタジーでは使うぞ
>それはFF要素じゃなくてDD要素では？
贅沢だなぁ…じゃあ敵の技覚える系をラーニングとか言いがちなのはFF要素？

>魔王のイメージの元がワードナだとして勇者のイメージの元は誰だってことになる
スサノオヤマトタケル桃太郎と日本はそういうイメージに事欠かなくはある

>魔王です通して下さい

多くの怪異を率いて侵攻する親玉って概念ならどこかの神話か古典あたりで原型は出来てるだろうな
それに魔王って名がついてるかは別として

>魔王のイメージの元がワードナだとして勇者のイメージの元は誰だってことになる
西洋では勇者と英雄が同一視されてるイメージが

おい今すごい勢いでスベったやついなかったか？

>フリーレンの世界の戦士や勇者の身体能力は鍛えれば誰でも身に着けられるものなの？
>それとも本当に職業システムが存在してその職業につかないと得られないものなのかな
職業システムは無いでしょ(僧侶除く)
アイゼンはドワーフ補正あるけどヒンメルやシュタルクは才能と努力
おそらく魔力を魔法に使わずに身体強化とかに使ってる

>何を言われてるか理解すら出来てないのに文学を語るのはちょっと面白すぎるでしょ
自己紹介

>職業としての勇者やった結果としての勇者難しいですね…
これDQ3がストーリーではその功績を讃えられて伝説になるという結果としての勇者で
そのためにシステムでは職業としての勇者をプレイヤーの分身一人に限定したから
影響を受けた後の創作で混同が起こってしまうんだよな
さらに言うと次作の４が運命に導かれた勇者だからこの要素も混じる

>多くの怪異を率いて侵攻する親玉って概念ならどこかの神話か古典あたりで原型は出来てるだろうな
>それに魔王って名がついてるかは別として
いつの間にか日本妖怪の総大将になったぬらりひょん

宿命の子が主人公の古典RPGもあるがその名は出てこない
ドラクエにマウント取るやつのゲーム知識などその程度だ

>いつの間にか日本妖怪の総大将になったぬらりひょん
百鬼夜行絵巻の一番前になんかいたから…

鉄砲玉

勇者一行はみんな強さがバケモノ級なんだ

>これDQ3がストーリーではその功績を讃えられて伝説になるという結果としての勇者で
いや旅立つ時点で勇者だし親父も勇者だよ

>いつの間にか日本妖怪の総大将になったぬらりひょん
ただのタコだったのに…

>ポーションはありかな？
そして末裔のポーション概念の破壊者
1話でギブしたけどやっぱり酷いらしいね

>ヒンメルは勇者だけどライオスは勇者と呼びにくい不思議
ダン飯では勇者はいないでしょ
ライオスも結果的に悪魔倒しただけでただのダンジョン探掘家の剣士

ライオスはロードだから

魔王勇者はドラクエ固有の世界観だってことを頑なに認められない病気

妖怪のTOPならこいつかな

DQでも３で主人公＝勇者というイメージつけられたから
逆転して前の作品の主人公も勇者として語られるようになっただけで
２のもょもとなんか勇者らしい要素ないよな

剣を抜けなかった偽勇者なんだな

>勇者一行はみんな強さがバケモノ級なんだ
やっぱ「剣士ヒンメル」「4人それぞれ勇者」じゃないと違和感ある

>魔王を倒すまでに10年の旅
迷宮マニアでかなりタイムロスしてそうだ

>ヒンメルは勇者だけどライオスは勇者と呼びにくい不思議
王国が歴史を重ねていったらライオス英雄譚が出来るでしょ

>魔王のイメージの元がワードナだとして勇者のイメージの元は誰だってことになる
ワードナより勇者と魔王のイメージソースって言うなら指輪のアラルゴンとサウロンだろうに

勇者サムソンと魔王アスピック

>妖怪のTOPならこいつかな
ゾル大佐の正体！

>>いつの間にか日本妖怪の総大将になったぬらりひょん
>百鬼夜行絵巻の一番前になんかいたから…
ふつうの総大将は先頭に立たない
先触れとかそういう立場じゃないかな

>妖怪のTOPならこいつかな
野犬かな…？

>DQでも３で主人公＝勇者というイメージつけられたから
3→1→2
と勇者の子孫で血族

>>これDQ3がストーリーではその功績を讃えられて伝説になるという結果としての勇者で
>いや旅立つ時点で勇者だし親父も勇者だよ
３はプレイヤーが扱うパーティーに勇者一人しかいないけど世界中に他に勇者がいる
それらみんな道半ばに倒れた中で主人公だけが世界を救ったことで
真の勇者ロトとして讃えられて１の伝説になるというお話だよ

>アラルゴン
野伏なんだよなあ…

>労基とかどうパスしたんだろ
仕事続ける前に救急車呼べよ…

>妖怪のTOPならこいつかな
知ってる新しいプリキュアでしょ

あそこは剣抜けなかったから勇者じゃない魔王倒すの無理
ってあきらめる勇者は要らないって間引きシステムでは

>>魔王を倒すまでに10年の旅
>迷宮マニアでかなりタイムロスしてそうだ
ボスへの正しい道をハズレと言い
隅々まで探索し尽くしてからようやくボスへ向かう
そのせいでだいぶ鍛えられまくってそうだな

>>アラルゴン
>野伏なんだよなあ…
うさんくさい野伏の馳夫が勇者なわけないんだよなあ

アラゴルン

>>シューベルト「それはどうだろう」
>そっちは妖精の王くらいの意味らしいな
オベロンか
P5やってからがめついという印象ある

>>アラルゴン
>野伏なんだよなあ…
TRPGプレイヤーでもないと野伏なんか知らないからね

>>>いつの間にか日本妖怪の総大将になったぬらりひょん
>>百鬼夜行絵巻の一番前になんかいたから…
>ふつうの総大将は先頭に立たない
>先触れとかそういう立場じゃないかな
日本の大魔縁はちゃんと別にいるからね

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

魔法使いも死ぬような奴は行かせないって
でも試験で死なせてるやん

俺たちと同じ常識

>日本一有名な魔王
魔王複数いますが

>魔法使いも死ぬような奴は行かせないって
>でも試験で死なせてるやん
選別だよ
いっても無駄なのをここで終わらせるだけ

>俺たちと同じ常識
アイテムの取り逃がしとか嫌だよね

>俺たちと同じ常識
子供の頃はよく考えずに先へ先へ進めてたな
レベル足りず負けたりしたことも多々あった

>３はプレイヤーが扱うパーティーに勇者一人しかいないけど世界中に他に勇者がいる
親父の他には勇者は出てきてないしいるって設定もない

「魔王を討ち倒すために立ち上がった勇気ある者」という意味で勇者
それが変容して「魔王を討ち倒す運命を負った者」が勇者
職業勇者とか適正勇者は分からん

マビノギのダンジョン周回でクソ長い道の先が行き止まりだとウンザリするんだよ！

>親父の他には勇者は出てきてないしいるって設定もない
ボストロールに謀殺されたっぽい勇者サイモンのことも思い出してあげて

勇者は転職できないなぜなら勇者だからってのが3だが
6と7はいっぱい修行積めば誰でも勇者になれちまうんだ

>>３はプレイヤーが扱うパーティーに勇者一人しかいないけど世界中に他に勇者がいる
>親父の他には勇者は出てきてないしいるって設定もない
ガイアのつるぎ持ってるサイモンが有名な他の名あり勇者
他にもアレフガルドに行ってからは１をなぞるので無名勇者たちがゾーマに負けて
主人公が最後の希望だという話を聞ける

>No.1184832212
マジで自覚がないんだな…

>ボストロールに謀殺されたっぽい勇者サイモンのことも思い出してあげて
勇者だったのかあいつ
なんとなく戦士かと

実績のない勇者はただの道楽者だ

>実績のない勇者はただの道楽者だ
冒険者ってのもふんわりしてるよな

>そして末裔のポーション概念の破壊者
>1話でギブしたけどやっぱり酷いらしいね
それポーションうんぬんじゃなく
フリーレンで言う所の魔族みたいな主人公の方が問題だった気がする
言葉は人を欺く手段としか考えてなかったりとか...

>>アラルゴン
>馳夫なんだよなあ…

>勇者は転職できないなぜなら勇者だからってのが3だが
>6と7はいっぱい修行積めば誰でも勇者になれちまうんだ
誰でも勇者になれるけど実際にやってみると気が遠くなるやりこみプレイで
ほぼ主人公専用職の６のバランスって上手いよなぁ

>冒険者ってのもふんわりしてるよな
大体やさぐれ連中っていうのか割とどの作品でも同じ

>マジで自覚がないんだな…
バカなお前の自己紹介はもういいから

ドラクエ3も旅立ちからロマリアあたりは勇者オルテガの子って扱いよね

たかがアニメやゲームの設定じゃん

>冒険者ってのもふんわりしてるよな
どこが？
冒険する者以外の何でもないだろ

近場でモンスター狩ってるだけのヤツが冒険者とか言われてんのは違和感強いな

>近場でモンスター狩ってるだけのヤツが冒険者とか言われてんのは違和感強いな
危険はあるから冒険はしてるよ

>危険はあるから冒険はしてるよ
狩人だろ

>冒険者ってのもふんわりしてるよな
国産ファンタジー作品でそういう職が成り立ってる世界観が珍しくなくなって数十年経ってね？

冒険でしょでしょ?

傭兵だと何か物騒で依頼しにくいよね

>傭兵だと何か物騒で依頼しにくいよね
犬蹴ってそうだしな

狩りと退治は違う

英雄
騎士
勇者
冒険者

勇気を持って魔王討伐に赴いた者ってんならやっぱ戦士も僧侶も魔法使いも勇者じゃなきゃおかしいんだ
なんなんだよ勇者

>近場でモンスター狩ってるだけのヤツが冒険者とか言われてんのは違和感強いな
自覚があって自認もしているので冒険者未満の存在という意味でゴブリンスレイヤーを名乗ってる人

>勇者より魔王という概念の方こそドラクエ発祥
仏教じゃね？

>傭兵だと何か物騒で依頼しにくいよね
ゴロツキっぽいイメージがあるな

>なんなんだよ勇者
分かりやすい設定
以上

>>勇者より魔王という概念の方こそドラクエ発祥
>仏教じゃね？
名称だけじゃなくて名称+人に害をなす悪の親玉って意味の概念かな
古典作品だと西遊記の牛魔王がそんな感じだけど

フリーレンの勇者は対魔族戦に赴く鉄砲玉なイメージだなぁ
北部の魔族たちに勇者がコロコロされまくってるし

>>勇者より魔王という概念の方こそドラクエ発祥
>仏教じゃね？
宗教全般における悪の概念
分かりやすく実体化させたのが悪魔
その親玉だから悪魔の王
つまり魔王

>分かりやすい設定
>以上
わかりづらいからこういう事態になってる

>勇気を持って魔王討伐に赴いた者ってんならやっぱ戦士も僧侶も魔法使いも勇者じゃなきゃおかしいんだ
>なんなんだよ勇者
赴いたパーティのリーダーを勇者とする

>フリーレンの勇者は対魔族戦に赴く鉄砲玉なイメージだなぁ
>北部の魔族たちに勇者がコロコロされまくってるし
一番殺したのは冬

>赴いたパーティのリーダーを勇者とする
日本語じゃねえなそれ

ドラクエ専用の概念だったのに一般化しようとするから不都合が生まれる

>>傭兵だと何か物騒で依頼しにくいよね
>ゴロツキっぽいイメージがあるな
金で雇傭する訳だからな
より高い金で買収されて裏切ることもありそうだからかな

>ドラクエ専用の概念だったのに一般化しようとするから不都合が生まれる
ドラクエはガキ向けだもんなあ

>たかがアニメやゲームの設定じゃん
それはそう

>ドラクエはガキ向けだもんなあ
もうバトルする時間無いよ

各作品で違うんだから定義付けするようなもんじゃないだろう

魔王が百八人出てくる古典貼る

>各作品で違うんだから定義付けするようなもんじゃないだろう
ドラクエを踏襲するからほぼ一緒なんやな

フリーレンは中央諸国の王様に会って出立時に餞別貰えたのがヒンメルのような勇者で
北方で魔族絶対ころすマンやってる一族の人等は勇者じゃなくて戦士や魔法使いだよね？

俺も週末は当てもなくマイカーでドライブして
テキトーな宿で一晩明かして今まで食べたことない美味しいものを探しに行く冒険者だぞ

>勇気を持って魔王討伐に赴いた者ってんならやっぱ戦士も僧侶も魔法使いも勇者じゃなきゃおかしいんだ
>なんなんだよ勇者
現実でも船員全ての功績じゃなくコロンブスの功績として語られてる
ってわかりやすい話が上で出たがな

>俺も週末は当てもなくマイカーでドライブして
>テキトーな宿で一晩明かして今まで食べたことない美味しいものを探しに行く冒険者だぞ
くまがでたぞー

>ドラクエ専用の概念だったのに一般化しようとするから不都合が生まれる
別に専用ではないが
何故か念頭に置いてるのがロトの勇者なんだよな

>くまがでたぞー
ハハハ九州は出ないぜ
しかし猪と猿が怖い