で、国産部品は全体の何割くらいなんです？

>で、国産部品は全体の何割くらいなんです？
自国で自由に改造できるようなものは国産兵器といっていいんでない

厨二病ラジオさんですかぁ！？

部品まで完全国産なんて国はないしな

例えばグリペンとかさ
結構アメリカに頼りまくってるけど
まぁスェーデン産といっていいわけで

>で、国産部品は全体の何割くらいなんです？
どうした?
人間社会はじめてか？

>部品まで完全国産なんて国はないしな
良くも悪くも世界は繋がっているからね
ロシアや北朝鮮の兵器すら分解すれば中に日本製や台湾製の部品が出てくる

グリペンはアメリカ製だと思うぞ俺
SAABが担当した重要箇所って設計くらいだろ

>SAABが担当した重要箇所って設計くらいだろ
機械なんて設計が8割9割を決めてるからやっぱスウェーデン製でいいんじゃ

兵器は国産化したがるんだけどスレ画のように戦術やコンセプトはどっかのアイデアパクりってのが割とわーくにの国産兵器のパターン

>>SAABが担当した重要箇所って設計くらいだろ
>機械なんて設計が8割9割を決めてるからやっぱスウェーデン製でいいんじゃ
でも仕様書だけ書いて残り全部他所が作ってたらそれはもう自社で作ってるって言わないと思うんだよ

>グリペンはアメリカ製だと思うぞ俺
>SAABが担当した重要箇所って設計くらいだろ
国際色豊か

>でも仕様書だけ書いて残り全部他所が作ってたらそれはもう自社で作ってるって言わないと思うんだよ
仕様書書いただけなのか設計までしたのかどっちなんだ

>兵器は国産化したがるんだけどスレ画のように戦術やコンセプトはどっかのアイデアパクりってのが割とわーくにの国産兵器のパターン
過去の実績を参考にするのは当たり前では？

装輪戦闘車は運用間違えるとドブ金になりやすい兵器
戦車代わりに運用したら目も当てられない

日本に最適化された小ロット特注兵器だらけなので高いんです
仕方ないんです

誰もが一家言ある64式小銃

>装輪戦闘車は運用間違えるとドブ金になりやすい兵器
>戦車代わりに運用したら目も当てられない
一度も役に立ったことがない

防衛装備品のシステムにもメイドインPRCのマウスとか使われていたりする

>誰もが一家言ある64式小銃
悪口がやたら声が大きいの来たな

>日本に最適化された小ロット特注兵器だらけなので高いんです
>仕方ないんです
生産数多くなる多国間共同開発の案件もっと増やしていかないとな

装輪なんて基本的に平時専用兵器なところあるから
いかに有事のことを考えてないのか分かりますな

今防衛予算じゃぶじゃぶ注ぎ込まれて空前のバブルみたいになってるからな
予算だけ先にありきになってて有効に使えてるんだろうか

まぁ今の中国の経済状況みてたら台湾有事なんてやってる余裕もないだろうから
もういいけどな

>装輪なんて基本的に平時専用兵器なところあるから
>いかに有事のことを考えてないのか分かりますな
イタリアの真似しただけだし
これでダメならイタリアもダメってだけよ

これからの軽戦車は装輪か装軌か
大砲か機関砲かが気になる

韓国がうまいのは自国向けより売れる兵器を優先して開発生産してるところ

通常動力型潜水艦ではおそらく世界最高峰の性能多分きっともしかしたら

>まぁ今の中国の経済状況みてたら台湾有事なんてやってる余裕もないだろうから
>もういいけどな
ナチスドイツは国債の返済時期に戦争始めたけどな

>まぁ今の中国の経済状況みてたら台湾有事なんてやってる余裕もないだろうから
>もういいけどな
中国の経済が上り調子か下り坂かは戦争決意する上での相関としては弱くて
むしろアメリカが介入しにくい状況になるかならないかのほうが中国が一か八かやってみるかって気になる上では相関強いでしょう

>今防衛予算じゃぶじゃぶ注ぎ込まれて空前のバブルみたいになってるからな
>予算だけ先にありきになってて有効に使えてるんだろうか
>まぁ今の中国の経済状況みてたら台湾有事なんてやってる余裕もないだろうから
>もういいけどな
まぁ意味不明な自主規制がどんどん廃止されてるのはそれだけでもいいことだよ

>韓国がうまいのは自国向けより売れる兵器を優先して開発生産してるところ
有事考えたら多少の使い勝手の不便さよりも消耗しても海外の生産拠点から次々補充されてくる兵站体制のほうが大事だしな

>装輪なんて基本的に平時専用兵器なところあるから
>いかに有事のことを考えてないのか分かりますな
昔から植民地での住民威圧用にしか使えないって言われてたね
防御力が低すぎて実戦では後方でしか使えんと

昔と違ってタイヤ周りの技術が上がったんで装輪でもかなり動ける
それに日本国内だとそこら中アスファルト舗装されてるから装軌だと展開し辛い

>通常動力型潜水艦ではおそらく世界最高峰の性能多分きっともしかしたら
ソフトウェアが手軽にアップデートされるのがかなり便利ってコメントが出るくらいには使い勝手が良いらしい

スレ画は普通科を支援する歩兵砲っていうけど
昔から歩兵砲として最高の選択はMBTって決まってるんだよ

>昔から歩兵砲として最高の選択はMBTって決まってるんだよ
ではそのMBTを屏風から出して頂けませんか

>韓国がうまいのは自国向けより売れる兵器を優先して開発生産してるところ
自国向け需要なんてほんの少しだから海外を市場にするのは当然なんだな

>ではそのMBTを屏風から出して頂けませんか
10式があるじゃん？
なんのために軽い戦車作ったの

>今防衛予算じゃぶじゃぶ注ぎ込まれて空前のバブルみたいになってるからな
>予算だけ先にありきになってて有効に使えてるんだろうか
防衛正面が北から西にシフトしてそれに応じた装備の更新や
長いこと足踏みだった戦闘機の更新や新規開発も途上だから
増えること自体は疑問に感じないが不正が起きる可能性は
否定できないな

アメリカ戦闘ヘリやめるってよ

核兵器なら純国産

装輪戦車なんてフランスや中国でも使ってるんだから使い方次第だろ

>アメリカ戦闘ヘリやめるってよ
カイオワ後継の軽攻撃偵察ヘリだぞ
攻撃ヘリ全廃決めたのに批判ばっかされたから陸自のお仲間欲しいのかもしれんけどデマはいかんな

弾と訓練に予算つかえばいいのでは

>10式があるじゃん？
>なんのために軽い戦車作ったの
16式がジャブジャブ生産されてるし用兵側はよほど気に入ったらしい
もう戦車は用済みだね

>>今防衛予算じゃぶじゃぶ注ぎ込まれて空前のバブルみたいになってるからな
>>予算だけ先にありきになってて有効に使えてるんだろうか
>防衛正面が北から西にシフトしてそれに応じた装備の更新や
>長いこと足踏みだった戦闘機の更新や新規開発も途上だから
>増えること自体は疑問に感じないが不正が起きる可能性は
>否定できないな
後々になって装備の種類を増やそうとすると野党や公明が文句付けてくるから今のうちに持つべきものは持っておくべきだな
一番持っておくべきなのは核兵器だが

>装輪戦車なんてフランスや中国でも使ってるんだから使い方次第だろ
植民地警備や内陸での非対称戦や低強度紛争用途だし
陸自は正規軍の上陸作戦に対して使うんでしょ

>アメリカ戦闘ヘリやめるってよ
あそこは必要と思えばすぐに復活させるから
フットワークが軽すぎる

>>韓国がうまいのは自国向けより売れる兵器を優先して開発生産してるところ
>自国向け需要なんてほんの少しだから海外を市場にするのは当然なんだな
いやそれは違うよ
あくまで自国市場という受け皿がないと海外輸出も捗らない
輸出先だって生産元が使用してない製品だと将来に続いてアップデートされるか分からないし、部品調達もいつまで出来るか心配だと思うものだから
生産国も使ってることが保障になる

>もう戦車は用済みだね
としあきはすぐ極端に振り切れる

>もう戦車は用済みだね
すっごい浅はかな意見

>弾と訓練に予算つかえばいいのでは
偶に撃つ弾がないのが玉に瑕

予算いっぱいついたで今から普通科の装甲化進める陸自
仮想敵は中国ですよね？

輸出オンリーの兵器はそれはそれで使いづらいのだ
だって本国の需要がないってことはいつ生産中止になってもおかしくないんだし

>カイオワ後継の軽攻撃偵察ヘリだぞ
>攻撃ヘリ全廃決めたのに批判ばっかされたから陸自のお仲間欲しいのかもしれんけどデマはいかんな
日本嫌いはすぐ嘘をつく

>>アメリカ戦闘ヘリやめるってよ
>あそこは必要と思えばすぐに復活させるから
>フットワークが軽すぎる
ファントムから機関砲外したりアメリカもちょいちょいやらかすよな

>>装輪戦車なんてフランスや中国でも使ってるんだから使い方次第だろ
>植民地警備や内陸での非対称戦や低強度紛争用途だし
>陸自は正規軍の上陸作戦に対して使うんでしょ
戦車を揚陸できる場所とか艦は限られてるしな
軽装備の上陸作戦相手には16式はかなり有効

>仮想敵は中国ですよね？
陸自の主敵は常にソ連と国内の共産主義者（自国民）ですよ

>日本嫌いはすぐ嘘をつく
今回開発キャンセルになったインヴィクタスはアパッチの後継じゃないですよ

>輸出オンリーの兵器はそれはそれで使いづらいのだ
>だって本国の需要がないってことはいつ生産中止になってもおかしくないんだし
だいたい本国で使ってる兵器をマイナーチェンジしてるだけだろ輸出型

>陸自の主敵は常にソ連と国内の共産主義者（自国民）ですよ
昭和からのレス

>カイオワ後継の軽攻撃偵察ヘリだぞ
ここまで作ってキャンセルはきついなあ

16式はあくまで普通科支援のための戦車駆逐車　
PLAの第一波が重装備を揚陸してくることが避けられない場合に10式の到着まで時間を稼ぐのが仕事

>予算いっぱいついたで今から普通科の装甲化進める陸自
>仮想敵は中国ですよね？
昔から進めてたよ
96式装輪装甲車の前はトラックで移動だったんだぞ

>>輸出オンリーの兵器はそれはそれで使いづらいのだ
>>だって本国の需要がないってことはいつ生産中止になってもおかしくないんだし
>だいたい本国で使ってる兵器をマイナーチェンジしてるだけだろ輸出型
それこそドイツ製の潜水艦なんて酷いもんでしょ
韓国だって被害に合ってる

上にもあるけど装輪戦車は使いどころを間違えなければ有用
防御力アレだから純粋な戦車互換として使ったらアカンだけ

>ここまで作ってキャンセルはきついなあ
シコルスキーはUH-60後継でも負けてるので本当に後がない

>予算いっぱいついたで今から普通科の装甲化進める陸自
>仮想敵は中国ですよね？
仮想敵も装甲化必須にさせて負担を強いられるじゃない

>No.1185010361
かなり有効かどうかなんて分からんけどな実戦で使うまで
まあ使わずに終わって欲しい

イタリアも基本は装輪戦闘車が即応担当で戦車もちゃんといるからな
なんかあそこの戦車影薄いけど

>上にもあるけど装輪戦車は使いどころを間違えなければ有用
まぁコレが幻想というか
使いどころを間違えなければ空挺部隊は無敵って言うようなものだから

16式を戦車代わりなんて陸自も考えてないだろ
そもそも代替の74式なんて現用戦車として使い物にならないレベルの装甲だし

>兵器は国産化したがるんだけどスレ画のように戦術やコンセプトはどっかのアイデアパクりってのが割とわーくにの国産兵器のパターン
長期間戦闘やってないんだから仕方ない

>96式装輪装甲車の前はトラックで移動だったんだぞ
その間に高機動車が導入されたのが地味に有難かったと中の人が言ってた
トラックの荷台での長距離移動は非常に腰にきたそうで…

>まぁコレが幻想というか
>使いどころを間違えなければ空挺部隊は無敵って言うようなものだから
戦車無敵論者かな？

>一度も役に立ったことがない
役に立つときは戦争する時だけど
そんなに戦争したいの?
ネトウヨとか言われる俺ですら戦争は御免だって思ってるのに

>16式を戦車代わりなんて陸自も考えてないだろ
>そもそも代替の74式なんて現用戦車として使い物にならないレベルの装甲だし
よくてパンターと同程度と言われてたけどマジなのかな

戦車不要論と攻撃ヘリ不要論は定期的に話題になる

>一度も役に立ったことがない
役に立ったら困るだろうがよ

大砲ぶら下げてるとはいえ26トンの装甲車に敵の第一波を受け止めろというのはまぁキツい

>>上にもあるけど装輪戦車は使いどころを間違えなければ有用
>まぁコレが幻想というか
>使いどころを間違えなければ空挺部隊は無敵って言うようなものだから
実際に有効だから各国空挺部隊保有してるんだろ
誰も無敵なんて言ってないぞ

>No.1185011721
火力支援がどの程度できるか次第だな

AMX-10RCが弾片防御も出来て無くてウクライナで不評だとか
カタログだけ見たら威力偵察に使いたくなるけれど、ライフル弾防御程度の装甲しか無くてとんだ期待外れ

>よくてパンターと同程度と言われてたけどマジなのかな
どんだけ分厚く作ってもあの時代じゃHEATに太刀打ちできねーし

>ここまで作ってキャンセルはきついなあ
またコマンチしたのか
かわいそ

>実際に有効だから各国空挺部隊保有してるんだろ
今回の実戦で全然使えてないのが露呈したな
塹壕掘って陣地戦ばかりしてる

新小銃って評判どうなの

こうして戦争が起きてない時点で役に立ってるぞ
ロシアのウクライナ侵攻見りゃ分かるけど国防疎かにしてたら日本も侵攻されてるからな

>戦車不要論と攻撃ヘリ不要論は定期的に話題になる
不要論というか削減論になると発狂する戦車無敵論者の方が多いじゃん

戦車が十分ない上に更に戦車輸送車両も足りてないから
機動戦闘車が導入されて多少マシになった部分はある
と言うか今までが酷過ぎたけど見ない振りしていた

>AMX-10RCが弾片防御も出来て無くてウクライナで不評だとか
>カタログだけ見たら威力偵察に使いたくなるけれど、ライフル弾防御程度の装甲しか無くてとんだ期待外れ
現代に蘇るチハか

>こうして戦争が起きてない時点で役に立ってるぞ
アメリカという怖い用心棒雇ってるからだけど

>今回の実戦で全然使えてないのが露呈したな
>塹壕掘って陣地戦ばかりしてる
空挺部隊が陣地戦しちゃ駄目なの？要するに戦略機動性のある歩兵部隊だぞ？

>新小銃って評判どうなの
まだそんなに導入されていないのでよくわからない
89式が当分主力なのは変わらないし

>>実際に有効だから各国空挺部隊保有してるんだろ
>今回の実戦で全然使えてないのが露呈したな
>塹壕掘って陣地戦ばかりしてる
ウクライナの環境と装輪が相性悪すぎ

やっぱり戦車無敵論者が大暴れしてるじゃん

同じ歩兵砲としてアメリカがお出ししてきたのがM10ブッカーという

>現代に蘇るチハか
至近弾で爆散したり他の装輪装甲車に比べてパンクが多いと散々な評価だったな

>大砲ぶら下げてるとはいえ26トンの装甲車に敵の第一波を受け止めろというのはまぁキツい
機動しまくって相手の戦力発揮の機会を与えない運用を考えているんだろうな
当たらなければいいんだろうよ

>AMX-10RCが弾片防御も出来て無くてウクライナで不評だとか
でも偵察には便利なのは確かなので追加要求してたね
つい戦車みたいに使いたがる連中をどう抑えるかの方が課題の様だ

16MCVはどちらかといえば平時のコストカットに振ってる時代の兵器感を感じるが
からのファミリー車と新WAPC大量調達がヤバい時代になってきたんだなとなんか感じさせる

>当たらなければいいんだろうよ
155㎜榴弾の制圧射撃の前に当たらない運用というのがまずあり得んわけで

泥濘地での野戦には向かないってことだ
日本は幸いなことに道路網があって装輪戦車の移動に向いている
ありがとう田中角栄ってやつだな

そもそも侵略者のMBTが上陸してる状況ってもう詰んでるわね

>アメリカという怖い用心棒雇ってるからだけど
アメリカも自国を守る気が無い国は切り捨てるぞ

>同じ歩兵砲としてアメリカがお出ししてきたのがM10ブッカーという
既に装輪車両運用で課題出てたからね
120mm戦車砲にしろ！って意見抑えられたから何とか形になった

>155㎜榴弾の制圧射撃の前に当たらない運用というのがまずあり得んわけで
そもそも機動戦闘車を戦車代わりに使おうとするな...

>16MCVはどちらかといえば平時のコストカットに振ってる時代の兵器感を感じるが
こんなもの豆タンクと同じで平時の低コスト思想の産物だよ
国土の南北2正面作戦強いられるイスラエルがMBTトレーラーで輸送にしてる時点で本当の有事じゃ損害激増して扱い困る子になるだけよ

>つい戦車みたいに使いたがる連中をどう抑えるかの方が課題の様だ
歩兵は訓練できるけど指揮するアホが育ってない問題
書いてて陸自を殴ってる気分になってきた

>そもそも機動戦闘車を戦車代わりに使おうとするな...
前線で普通科隊員守る以上それは無理ってもんだ

>155㎜榴弾の制圧射撃の前に当たらない運用というのがまずあり得んわけで
そこ迄相手の思うままに進むとも思えんが

>国土の南北2正面作戦強いられるイスラエルがMBTトレーラーで輸送にしてる時点で本当の有事じゃ損害激増して扱い困る子になるだけよ
イスラエルみたいな特殊な国防事情の国を一般化しないでくれ

それでもまだ財務省はコスパが悪いからジャベリンにしろって言うんだ
じゃあアレか？梱包爆薬抱えたガキが一番コスパが良いとなれば財務省は裏紙に「お前は明日から対戦車兵です」って書いた紙を小学校にFAXするんか？って

>155㎜榴弾の制圧射撃の前に当たらない運用というのがまずあり得んわけで
そういう重戦力が展開してくる前に蓋をできなければMCV始め即応機動うんたらな運用の負けなんじゃ

戦車好きからしたら機動戦闘車は親の仇みたいなもん

こいつがあまりにも使えなくてこの路線ポシャるのいいよね

>イスラエルみたいな特殊な国防事情の国を一般化しないでくれ
すぐわーくにの特殊事情で国産戦車はこうなりましたとかその国は特殊だから～って言うけど
ただの思考停止になってるような

16式に関しては日本の道路インフラが整ってることで自走して現場急行できる即応性を優先した装備だよ
アメリカの歩兵砲は外征することが多いから装軌だし、ロシア・ウクライナなんかは気温が上がると湿地帯になる土壌が多いからの装軌

装輪にケチ付けつつATMを持ち上げて戦車の時代終了とかいうのね

>国土の南北2正面作戦強いられるイスラエルがMBTトレーラーで輸送にしてる時点で本当の有事じゃ損害激増して扱い困る子になるだけよ
RPG抱えたキチガイとかその辺の道にIEDとかイスラエルはちょっとおかしいんだよ

>すぐわーくにの特殊事情で国産戦車はこうなりましたとかその国は特殊だから～って言うけど
>ただの思考停止になってるような
メルカバみたいな歩兵殺し専用戦車を作るような国と陸自を比較して何の意味が？想定している戦場も何もかも違うのに

>こいつがあまりにも使えなくてこの路線ポシャるのいいよね
砲の動揺が激しすぎてちゃんと撃てないの酷すぎる
アメリカはときどきこういうダメ兵器作るよな

>No.1185014854
河川多くてアップダウンの激しい地理だしどうだろ
幹線道路傍だけで戦える訳では無いし

>それでもまだ財務省はコスパが悪いからジャベリンにしろって言うんだ
財務省は財政が健全になるなら国が滅んでもいいと思っている節があるからな

>アメリカの歩兵砲は外征することが多いから装軌だし
配備がハンヴィーやM-ATVのようなトラックが基本の歩兵旅団戦闘団配備なんだよねブッカー
タイヤにしといたほうが足並み揃うのに

T-55すら有難がってるんだから今こそ大戦車時代だろ

>>こいつがあまりにも使えなくてこの路線ポシャるのいいよね
>砲の動揺が激しすぎてちゃんと撃てないの酷すぎる
>アメリカはときどきこういうダメ兵器作るよな
ダメ兵器は無茶無茶作る
ストライカーファミリーとか無理やり使ってるようなもんだし

>すぐわーくにの特殊事情で国産戦車はこうなりましたとかその国は特殊だから～って言うけど
自分の国で作るんだから自分の国の事情に合致した兵器を作るのは当たり前の話では

突撃砲みたいに主砲を榴弾砲か迫撃砲にしちゃった方が誤解が無かったのか

アメリカの装備が傑出してるのは空海で陸はそうでもないからなアメリカ

>こいつがあまりにも使えなくてこの路線ポシャるのいいよね
スレ画は優秀だと聞いたが

>アメリカの装備が傑出してるのは空海で陸はそうでもないからなアメリカ
艦艇も別に…

>それでもまだ財務省はコスパが悪いからジャベリンにしろって言うんだ
戦車戦車ばっかの陸自が歪なのも突っ込まれる要因だし
反攻で戦車必要なのは分かるが戦車を支援する歩兵は軽装甲機動車で随伴しないといけない状態だったし
組織内政治で調達装備の方針決めてないでもっと戦訓取り入れてコストと戦力のバランスよい調達しろと苦言言われるのも仕方ない

日本この短期間にいつのまにか超長距離火力投射国家に…

アメリカの戦車は名作揃い　
しかしアメリカの戦車駆逐車はどれもパッとしない
砲の威力はいいが車体の安定性や防御がイマイチで

>それでもまだ財務省はコスパが悪いからジャベリンにしろって言うんだ
>じゃあアレか？梱包爆薬抱えたガキが一番コスパが良いとなれば財務省は裏紙に「お前は明日から対戦車兵です」って書いた紙を小学校にFAXするんか？って
防衛省
「有事には財務省員がジャベリン抱えて戦場に立ってくれるってことですよね」

>アメリカの装備が傑出してるのは空海で陸はそうでもないからなアメリカ
エイブラムスとアパッチとブラッドレーとハイマースとM4小銃は普通に傑作なんじゃ

>日本この短期間にいつのまにか超長距離火力投射国家に…
パヨク「高速滑空弾？弾ってことはミサイルじゃないからヨシ！」

米戦車ってM1までなんか時代遅れな感じじゃなかったかね

>No.1185017011
防衛費予算とかかなり不健全では？

>>それでもまだ財務省はコスパが悪いからジャベリンにしろって言うんだ
>財務省は財政が健全になるなら国が滅んでもいいと思っている節があるからな
じゃぁ財務省職員がジャベリン担いで…って国会質問があったけど
どうせ持たされるのは出先とか外局の職員だろうし
真っ先に財務省に撃ち込まれるだろうなと思った

>>それでもまだ財務省はコスパが悪いからジャベリンにしろって言うんだ
>>じゃあアレか？梱包爆薬抱えたガキが一番コスパが良いとなれば財務省は裏紙に「お前は明日から対戦車兵です」って書いた紙を小学校にFAXするんか？って
>防衛省
>「有事には財務省員がジャベリン抱えて戦場に立ってくれるってことですよね」
ちなみにウクライナではジャベリン部隊による戦車1両撃破までに兵士7名前後が損失してる

>日本この短期間にいつのまにか超長距離火力投射国家に…
軍港諸共粉砕するのが最強のディフェンスなのだ

>米戦車ってM1までなんか時代遅れな感じじゃなかったかね
70年代までは核兵器でソ連陸上兵器に対抗する気だったからまあな

旧式で良いからトマホーク前倒しで装備ってそれだけ状況ヤバイんよね…

>>日本この短期間にいつのまにか超長距離火力投射国家に…
>軍港諸共粉砕するのが最強のディフェンスなのだ
ミサイル数千発ないと軍港破壊とか無理よ

思えば生まれた時から微妙なの多いな

青葉も京アニじゃなくて財務省に行けば英雄になってたのにな

>旧式で良いからトマホーク前倒しで装備ってそれだけ状況ヤバイんよね…
アメリカとの政治的問題だから関係ない

>ちなみにウクライナではジャベリン部隊による戦車1両撃破までに兵士7名前後が損失してる
やっぱり梱包爆薬抱えたガキを送り込むのが最適では？
1クラス走らせて全滅する頃にはT-72一両くらいは破壊できるだろう

>>>日本この短期間にいつのまにか超長距離火力投射国家に…
>>軍港諸共粉砕するのが最強のディフェンスなのだ
>ミサイル数千発ないと軍港破壊とか無理よ
2000発前後生産予定だから数は大丈夫かと

まぁジャベリンがダメってなら防衛省がそう言うプレゼン資料出せば良いだけなんだけどな

>ミサイル数千発ないと軍港破壊とか無理よ
アメリカのシミュレーションじゃ精密誘導弾道ミサイル80発着弾で嘉手納基地が完全に破壊される想定だった

何でもかんでも国産に拘らんでも良いかなって
汎用ヘリとか

>ちなみにウクライナではジャベリン部隊による戦車1両撃破までに兵士7名前後が損失してる
どっから出てきた数字か知らないけど
思ってた以上に分が悪いなジャベリン

>「有事には財務省員がジャベリン抱えて戦場に立ってくれるってことですよね」
中々パンチの利いた質問主意書だな
財務省の頓智の利いた回答が楽しみになる

>ちなみにウクライナではジャベリン部隊による戦車1両撃破までに兵士7名前後が損失してる
歩兵一個分隊で戦車1両はわりとキルレシオとしてアリな気がする

爆弾特攻なら一人の損耗で済むのにね

>>ミサイル数千発ないと軍港破壊とか無理よ
>アメリカのシミュレーションじゃ精密誘導弾道ミサイル80発着弾で嘉手納基地が完全に破壊される想定だった
有力な軍港にミサイル80発着弾がどれだけ難行かウクライナ戦争見ればわかるだろ…

飛んでるのはだいたいアメリカ製じゃん

ちなみに国産兵器云々の時国産高い高い言われるのは定番だけど
ミサイル絡みに関しては普通にコスパそれなりに良くない？

>>ちなみにウクライナではジャベリン部隊による戦車1両撃破までに兵士7名前後が損失してる
>やっぱり梱包爆薬抱えたガキを送り込むのが最適では？
>1クラス走らせて全滅する頃にはT-72一両くらいは破壊できるだろう
練馬女子挺身隊やめて…

>有力な軍港にミサイル80発着弾がどれだけ難行かウクライナ戦争見ればわかるだろ…
あの戦争どっち側もミサイル足りてないし

>日本この短期間にいつのまにか超長距離火力投射国家に…
特定アジアは当然としてロシアへの牽制にもなるね

>>ちなみにウクライナではジャベリン部隊による戦車1両撃破までに兵士7名前後が損失してる
>歩兵一個分隊で戦車1両はわりとキルレシオとしてアリな気がする
10人前後死んで戦果なしなんでざら

国産の巡航対艦ミサイルは間に合いそうにないか

>>有力な軍港にミサイル80発着弾がどれだけ難行かウクライナ戦争見ればわかるだろ…
>あの戦争どっち側もミサイル足りてないし
うーんこのバカ

財務省がやれって発言は防衛省は職務を果たす意志は無いという意味だから予算出さなくていいんちゃう

>>ちなみにウクライナではジャベリン部隊による戦車1両撃破までに兵士7名前後が損失してる
>歩兵一個分隊で戦車1両はわりとキルレシオとしてアリな気がする
ありだけど単純に敵が装甲車戦車戦闘車500台持ってきたら単純計算で3500人も損失出るからもうちょっとコスパを考えないと危ない

>歩兵一個分隊で戦車1両はわりとキルレシオとしてアリな気がする
としあきがその立場になったとして承知するか？

>No.1185021492
機銃掃射でバタバタと

>国産の巡航対艦ミサイルは間に合いそうにないか
もう既にASM-1、２、３があるじゃろ

>>日本この短期間にいつのまにか超長距離火力投射国家に…
>特定アジアは当然としてロシアへの牽制にもなるね
玄武シリーズで日本を火の海にしてやるとか言ってた国があったからな

>どっから出てきた数字か知らないけど
>思ってた以上に分が悪いなジャベリン
生身だぜ生身
用兵が悪いロシア相手で1:7交換だから人民解放軍相手だともっと悪い
あと何が問題って財務省に入るような頭の人間なら対戦車戦闘で損耗が出ることは多分知ってるので「自衛隊は肉盾」と公然と財務省が言い放ったってことだ
何で金庫番ごときが国軍兵士の死に場所を決めてんだ？ナメてんの？って話になる

>ちなみに国産兵器云々の時国産高い高い言われるのは定番だけど
>ミサイル絡みに関しては普通にコスパそれなりに良くない？
船体なんかも安い
まあ造りまくっててスケールメリットが効いてる分野だからね

>>ちなみにウクライナではジャベリン部隊による戦車1両撃破までに兵士7名前後が損失してる
>どっから出てきた数字か知らないけど
>思ってた以上に分が悪いなジャベリン
哨戒されたらまず潰される

>またコマンチしたのか
また❌
通算4回も⭕

>米戦車ってM1までなんか時代遅れな感じじゃなかったかね
航空万能論で陸軍もヘリで戦おうぜってなってた

>財務省の頓智の利いた回答が楽しみになる
そういう意味で戦車不要と言ったんじゃないって
ヘタレた返答してたよ

>財務省がやれって発言は防衛省は職務を果たす意志は無いという意味だから予算出さなくていいんちゃう
違うよ　担当官庁の防衛省から見て無茶な判断だから
財務省に手本を見せてくれと言っているだけ

>何で金庫番ごときが国軍兵士の死に場所を決めてんだ？ナメてんの？って話になる
陸自の幕僚も対戦車戦全てをATGMに頼るのは隊員に死ねと言ってるのと同じって怒り気味のコメント出してたな

ジャベリンは最新型でも射程2km(実際には2km先の相手にはまず当たらない)だから
市街地ならともかく丸見えの平地だとキツイ

>>歩兵一個分隊で戦車1両はわりとキルレシオとしてアリな気がする
>としあきがその立場になったとして承知するか？
それ味方いっさい犠牲にならずに敵を一方的に虐殺できる兵器以外あり得ないって議論にしかならないので無意味な議論だぞ
兵科が違っても1個分隊相当で相手の1個分隊相当と相殺できるってのは普通に妥当って考えるものだ

ウのは都市部にノコノコ戦車が出張ってきたような状況でそのキルレシオなんでそ？

>ウのは都市部にノコノコ戦車が出張ってきたような状況でそのキルレシオなんでそ？
森だよ？

>爆弾特攻なら一人の損耗で済むのにね
日本のお家芸を奪われた

>>爆弾特攻なら一人の損耗で済むのにね
>日本のお家芸を奪われた
布団爆弾じゃ戦車止まらないから…

>財務省に手本を見せてくれと言っているだけ
財務省は予算を出す対象全てに長じたスーパーマンだと思ってんのか
買い被ってんな

>>>爆弾特攻なら一人の損耗で済むのにね
>>日本のお家芸を奪われた
>布団爆弾じゃ戦車止まらないから…
なぁに我々には刺突爆雷がある

>ウのは都市部にノコノコ戦車が出張ってきたような状況でそのキルレシオなんでそ？
ロシアは槍機戦術とかいうエクセレントな運用方法持ってたんじゃないのか？

ジャベリン側の損失聞いて思うのはそれすら持ってない所とかどうなっちまうんだと
当方は対戦車ミサイル関係は熱心な方だからまだ良い方かもしれんが

>通算4回も⭕
何度繰り返すのか

>通算4回も⭕
酷い仕打ち

なんだ7人で1両ならジャベリン悪くないじゃん
いつも大量に死ぬ死ぬ騒いでた軍師様はなんなのよ

>>何で金庫番ごときが国軍兵士の死に場所を決めてんだ？ナメてんの？って話になる
>陸自の幕僚も対戦車戦全てをATGMに頼るのは隊員に死ねと言ってるのと同じって怒り気味のコメント出してたな
まともに小銃も使えない人間が兵員の命でそろばんパチパチやってたらそりゃ怒るわな
自分が戦うわけでも命令するわけでもないくせに

>>ちなみにウクライナではジャベリン部隊による戦車1両撃破までに兵士7名前後が損失してる
>どっから出てきた数字か知らないけど
>思ってた以上に分が悪いなジャベリン
まあ対戦車ミサイルだけですむなら戦車なんてみんな持たんし

カイオワ後継何度も頓挫するのはアパッチで偵察してアパッチで攻撃する体制に大して不満無かったのも影響してる

導入が決まったパトリアと競った三菱のアレも
騒音がバカでかくて歩兵の耳で居場所モロバレだったのに対し
パトリアはとても静かだったらしく
そういうところでも陸戦のノウハウに大きな差があるんやな

日本もヘリ開発停止したしアメリカも停止か
平野部ではMANPAD強過ぎるから確かにヘリは要らないと思うが山間が多い場所での戦闘ヘリクソ強いと思うんだけどなんで開発停止なんだろ

>1707645913216.jpg
首のところが太いね♡

>なんだ7人で1両ならジャベリン悪くないじゃん
>いつも大量に死ぬ死ぬ騒いでた軍師様はなんなのよ
どこから出たデータか知らんがそんな素晴らしい戦果ならもうちょい善戦してる

>財務省は予算を出す対象全てに長じたスーパーマンだと思ってんのか
予算執行の結果については何ら責任を持たないくせに箸の上げ下ろしまで指示すんなって話よ

財務省悪玉論はなんか恣意的でなぁ
本来政治レベルがやらなきゃならなかったことの責任を官庁に押し付けてる感が

>財務省は予算を出す対象全てに長じたスーパーマンだと思ってんのか
>買い被ってんな
財務省にダメ出しをしているという意味に解釈できないのか?

>財務省悪玉論はなんか恣意的でなぁ
>本来政治レベルがやらなきゃならなかったことの責任を官庁に押し付けてる感が
政治家がお気持ちで対米ローン増やすから仕方ない

別に陣地構築しっかりして迎え撃てばATGMのキルゾーン戦術は効率よく敵の機甲に大損害与えられるんだから悪くないんだが
むしろ戦車だけ揃えて歩兵は高機動車で随伴させて攻勢するような編成だった陸自なんなのって感じだし

>導入が決まったパトリアと競った三菱のアレも
>騒音がバカでかくて歩兵の耳で居場所モロバレだったのに対し
>パトリアはとても静かだったらしく
最初から疑問なんだがそんなんベラベラしゃべってええんか？

露にジャベリン持たせたら兵力差ですり潰せるな

>なんだ7人で1両ならジャベリン悪くないじゃん
>いつも大量に死ぬ死ぬ騒いでた軍師様はなんなのよ
ウクライナのは随伴歩兵なしでそこらへんをうろついてる素人臭い運用の戦車相手だからそれですんでるが
随伴歩兵がいたらもっと死ぬ

>なんだ7人で1両ならジャベリン悪くないじゃん
>いつも大量に死ぬ死ぬ騒いでた軍師様はなんなのよ
戦車撃破に成功した場合でも7人死んだ
(実際には戦車撃破に失敗する場合も多々ある)
ってのが分かって無いな

携行ミサイルも人間が構えずに設置したのをリモート発射出来るようにでもなればもう少し被害も減るかね

>露にジャベリン持たせたら兵力差ですり潰せるな
あいつらコルネットあるし

>導入が決まったパトリアと競った三菱のアレも
>騒音がバカでかくて歩兵の耳で居場所モロバレだったのに対し
>パトリアはとても静かだったらしく
>そういうところでも陸戦のノウハウに大きな差があるんやな
ただパトリアは兵員乗車部分クッソ狭いんだよな
足をちょっと横に動かすことすらできない
もう少し広くならんかなぁ

>むしろ戦車だけ揃えて歩兵は高機動車で随伴させて攻勢するような編成だった陸自なんなのって感じだし
金ないから人命は軽視される

>携行ミサイルも人間が構えずに設置したのをリモート発射出来るようにでもなればもう少し被害も減るかね
味方部隊に打ち込まれる未来

>カイオワ後継何度も頓挫するのはアパッチで偵察してアパッチで攻撃する体制に大して不満無かったのも影響してる
まずRQ-7で偵察して匍匐飛行でロングボウレーダー使って偵察監視するアパッチで補完するようなことしてたからもう偵察ヘリの居場所なんてなかった

アメリカさんがよくやる｢新型はあれもしたいこれもしたいと装備機能を盛りに盛って完成してからのこれなら旧型で良くね？｣ムーヴにそろそろ芸名を付けたい

>戦車撃破に成功した場合でも7人死んだ
>(実際には戦車撃破に失敗する場合も多々ある)
>ってのが分かって無いな
それ一人も死なずに戦車撃破できる場合もあるっての分かってる？

>アメリカさんがよくやる｢新型はあれもしたいこれもしたいと装備機能を盛りに盛って完成してからのこれなら旧型で良くね？｣ムーヴにそろそろ芸名を付けたい
そしてさらに太くなるエイブラムスとファルコン

>アメリカの装備が傑出してるのは空海で陸はそうでもないからなアメリカ
M1エイブラムスの前はパットンシリーズの迷走期だったしなぁ
この頃に第三次世界大戦が無くて良かったかも

>携行ミサイルも人間が構えずに設置したのをリモート発射出来るようにでもなればもう少し被害も減るかね
FPVドローンで擱座か視界奪ってATGMでトドメ刺せ

>むしろ戦車だけ揃えて歩兵は高機動車で随伴させて攻勢するような編成だった陸自なんなのって感じだし
第７師団と第２師団以外を平野で正面の攻勢に使ったら多分ヤバイよ

戦車倒すのに7人の解釈がブレ始めた

この国の優先順位だと戦闘ヘリよりチヌークだからな

テルミナートルが随伴してたらATM抱えて対戦車戦闘なんて無理だ
08式が掩護してる状況でジャベリン抱えてPLAの戦車と戦えってそりゃ無理だよ

>携行ミサイルも人間が構えずに設置したのをリモート発射出来るようにでもなればもう少し被害も減るかね
そこかしこにあらゆる方向に向けて設置する必要があるが
それって現実的な解決策か

>>戦車撃破に成功した場合でも7人死んだ
>>(実際には戦車撃破に失敗する場合も多々ある)
>>ってのが分かって無いな
>それ一人も死なずに戦車撃破できる場合もあるっての分かってる？
ミサイルが飛び出した位置に砲撃、射撃されるしまず無理だろ

自衛隊の人数が20万人なのに対して人民解放軍は200万人なんで
人命無視してすり潰す戦い方したらすぐ消滅だよ

>むしろ戦車だけ揃えて歩兵は高機動車で随伴させて攻勢するような編成だった陸自なんなのって感じだし
北海道でソ連を迎撃する想定で編成組み上げてたからじゃねーの
基本は待ち伏せ

>予算執行の結果については何ら責任を持たないくせに箸の上げ下ろしまで指示すんなって話よ
漫然とした調達選定してんなよって突っ込まれて上手く言い返せない当事者のほうも悪いよアレは

>自衛隊の人数が20万人なのに対して人民解放軍は200万人なんで
>人命無視してすり潰す戦い方したらすぐ消滅だよ
どこで戦うこと想定してるんすかね

>戦車倒すのに7人の解釈がブレ始めた
そもそもソースはどこだよ

人数で言うなら台湾なんか250万人もいるぞ

>この国の優先順位だと戦闘ヘリよりチヌークだからな
平野と島嶼部の違いってわかってらっしゃいます？

>この国の優先順位だと戦闘ヘリよりチヌークだからな
チヌークなら災害時も使えるけど対戦車ヘリはマジでどこで使うの状態だもんな

>No.1185027488
各部隊にこいつが配備できるくらい安くなったらマジで世界の終わりだわ

人民解放軍って言ってもな
金門島一つ落とせなかったクソザコナメクジが日本本土に上陸なんて無理無理カタツムリだわ

陸自の対戦車戦闘の話になるとジャベリン（01式）ばかり話題になるけど
実際は96MPMSか中多君が主力になるのでは

>戦車倒すのに7人の解釈がブレ始めた
いっぱい死ぬんだって言ってたのにキルレシオが歩兵7で戦車1と思いのほか良好なんで必死にたくさん死ぬこともあるんだとか喚きだしてるのがいるな
平均とかキルレシオの話だっつうのに

>テルミナートルが随伴してたらATM抱えて対戦車戦闘なんて無理だ
これ初撃破の時に大喜びしてたけど相当な脅威なんだろうな

>人民解放軍って言ってもな
>金門島一つ落とせなかったクソザコナメクジが日本本土に上陸なんて無理無理カタツムリだわ
未だに中国軍なめてるんだから笑うわ

中国軍(中央軍事委員会の直接統制を受ける組織に限る)が定数200万動いたら中国国内スッカラカンだろ

満載のユソウセン沈めるの効率良いよね

>人民解放軍って言ってもな
>金門島一つ落とせなかったクソザコナメクジが日本本土に上陸なんて無理無理カタツムリだわ
流石にあの頃とは違うだろ
台湾本土を占領は今でも難しいと思うが

潜水艦のそうりゅう型でも外国製の潜望鏡とか使ってるからあまり国産にこだわるな

>実際は96MPMSか中多君が主力になるのでは
ほぼ中多で96MPMSは結構使いづらい気がする

>金門島一つ落とせなかったクソザコナメクジが日本本土に上陸なんて無理無理カタツムリだわ
台湾には上陸する気満々なんでしょ？それが成功したら次は日本の番？

>流石にあの頃とは違うだろ
>台湾本土を占領は今でも難しいと思うが
結局無理なんじゃん

>金門島一つ落とせなかったクソザコナメクジが日本本土に上陸なんて無理無理カタツムリだわ
まあ日本向けミサイルが2000発あるみたいだからかなりの嫌がらせにはなる

>陸自の対戦車戦闘の話になるとジャベリン（01式）ばかり話題になるけど
>実際は96MPMSか中多君が主力になるのでは
まあ中多君がメインだろうな
めっちゃ酷使されそう

チヌークもいいけど運用制限でかいから普通にUH2の大量配備でいい

>>テルミナートルが随伴してたらATM抱えて対戦車戦闘なんて無理だ
>これ初撃破の時に大喜びしてたけど相当な脅威なんだろうな
伏兵がまず無理になるな
感知した位置に35ミリ機関砲弾ばらまいてくる

>中国軍(中央軍事委員会の直接統制を受ける組織に限る)が定数200万動いたら中国国内スッカラカンだろ
後ろから誰が攻めて来るの？モンゴル軍？ロシア軍？

>満載のユソウセン沈めるの効率良いよね
空挺で満載の輸送機とか落ちたのとんでも無いことになってたね

>対戦車ヘリはマジでどこで使うの
発災時の偵察には使えるだろう
空自の航空機という上位互換があるが

>16式に関しては日本の道路インフラが整ってることで自走して現場急行できる即応性を優先した装備だよ
幾ら優秀な兵器持ってても現場に行けなきゃ意味無いしな

台湾に上陸って…台湾の沿岸部ほとんど崖だぞ…
揚陸出来る場所はかなり限定される

>テルミナートルが随伴してたらATM抱えて対戦車戦闘なんて無理だ
普通にATGMがアウトレンジできるじゃろ

とりあえず陸自もランセットみたいな安価な自爆ドローンをたくさん買おう

中国海軍が全力を出したら護衛艦隊と米軍第7艦隊を相手に相討ちになると言われている
そして米軍第1～第6艦隊が中国をボコボコにレイプして終わる

中国は中国で日本に全力で本土上陸侵攻してくるのかというとね
だから長射程対艦対地ミサイルハリネズミな方針なんだろうけど

マジで中国は台湾侵攻する気か？
台湾と戦えば中国が勝っても負けても東アジアの海運はしばらく機能しなくなるからアメリカが一人勝ちするだけだろ

まぁ実際に戦争になってみないと中国の実力はわかんないんだからさっさと戦争になってほしいよね

>>中国軍(中央軍事委員会の直接統制を受ける組織に限る)が定数200万動いたら中国国内スッカラカンだろ
>後ろから誰が攻めて来るの？モンゴル軍？ロシア軍？
カザフにイギリスが軍事基地作ろうとしてロシア中国反発してるからそこらへん怪しそう

>対戦車ヘリはマジでどこで使うの
陸自のクソザココブラは型遅れもいいところだからATGM発射マシーンにしかならんけど
アパッチはセンサー性能が充実してるから偵察監視や威力偵察に使えるんだ
災害時の観測にも使えるだろう

>感知した位置に35ミリ機関砲弾ばらまいてくる
塹壕を攻撃してる動画見た事あるけど威力あったもんな

>まぁ実際に戦争になってみないと中国の実力はわかんないんだからさっさと戦争になってほしいよね
アホかお前だけやってろ

とりあえず我が国は某国が攻めたくなくなるレベルで防衛力は持ってないと

>とりあえず陸自もランセットみたいな安価な自爆ドローンをたくさん買おう
どこで使う想定なんそれ

>>感知した位置に35ミリ機関砲弾ばらまいてくる
>塹壕を攻撃してる動画見た事あるけど威力あったもんな
ごめん30ミリだった

こっちに兵を集めたら背中から刺されるのが周り敵だらけの大陸国家ですから

ロシアは30mmだよ

人数上回る相手に人命軽視する戦いしてどうすんの
ってのに答えられないから話をズラすことに必死になる

>>まぁ実際に戦争になってみないと中国の実力はわかんないんだからさっさと戦争になってほしいよね
>アホかお前だけやってろ
なんで？
米中戦争とか生きてるうちに見れるかどうかすらわからんビッグイベントやぞ

>まぁ実際に戦争になってみないと中国の実力はわかんないんだからさっさと戦争になってほしいよね
嫌だよ

>中国は中国で日本に全力で本土上陸侵攻してくるのかというとね
>だから長射程対艦対地ミサイルハリネズミな方針なんだろうけど
台湾侵攻になったら米軍が介入するから人民解放軍は在日米軍と空自の基地に片っ端からミサイルブッパするんじゃないかな
アメリカが台湾を見捨てるとか密約なしにはあり得んでしょう

>とりあえず陸自もランセットみたいな安価な自爆ドローンをたくさん買おう
当初だと国産あんまなさそうだけど打撃用ドローンとか何買うんだろう

>とりあえず我が国は某国が攻めたくなくなるレベルで防衛力は持ってないと
何があったら諦めてくれるんですか

>人民解放軍って言ってもな
>金門島一つ落とせなかったクソザコナメクジが日本本土に上陸なんて無理無理カタツムリだわ
アメリカの海兵隊はWWⅡ以前は文字通り雑魚だったが
戦中に急成長した
中国が何十年も昔のままと考える方がまともじゃない

>とりあえず陸自もランセットみたいな安価な自爆ドローンをたくさん買おう
砲弾や銃弾の弾の備蓄すらおぼつかない陸自に弾薬のように消費する自爆ドローンの大量調達備蓄が無理なのはとしあきにも想像がつこう

>災害時の観測にも使えるだろう
アパッチロングボウの生産コスト高過ぎるの何とかなりませんか…

>>災害時の観測にも使えるだろう
>アパッチロングボウの生産コスト高過ぎるの何とかなりませんか…
調達に言ってくれ…

>戦車倒すのに7人の解釈がブレ始めた
11人要る

>台湾侵攻になったら米軍が介入するから人民解放軍は在日米軍と空自の基地に片っ端からミサイルブッパするんじゃないかな
>アメリカが台湾を見捨てるとか密約なしにはあり得んでしょう
それだと韓国にもブッパしないと在韓米軍がぶんなぐってくるから無理無理よ

>台湾侵攻になったら米軍が介入するから人民解放軍は在日米軍と空自の基地に片っ端からミサイルブッパするんじゃないかな
アメリカのシンクタンクがやったシミュレーションでも嘉手納なんかボコボコにされてたしな

七人のジャベリン兵

ランセットなんかも戦線が膠着した時に有効な兵器だから攻勢には使いにくいと思うがあるにこしたことはない

>11人要る
何時までも13人だ

>アパッチロングボウの生産コスト高過ぎるの何とかなりませんか…
10機で調達打ち切った(追加で3機認められた)から馬鹿みたいにハネ上がったのでは

>台湾侵攻になったら米軍が介入するから人民解放軍は在日米軍と空自の基地に片っ端からミサイルブッパするんじゃないかな
米軍がいなければ台湾有事って巻き込まれないよね

>>台湾侵攻になったら米軍が介入するから人民解放軍は在日米軍と空自の基地に片っ端からミサイルブッパするんじゃないかな
>アメリカのシンクタンクがやったシミュレーションでも嘉手納なんかボコボコにされてたしな
それはそう
やるなら先手必勝

>台湾侵攻になったら米軍が介入するから人民解放軍は在日米軍と空自の基地に片っ端からミサイルブッパするんじゃないかな
>アメリカが台湾を見捨てるとか密約なしにはあり得んでしょう
実際本当に介入するんだろうか

紅海の惨状見るに水上艦艇ってしばらくは使い物にならんだろうな

>>台湾侵攻になったら米軍が介入するから人民解放軍は在日米軍と空自の基地に片っ端からミサイルブッパするんじゃないかな
>米軍がいなければ台湾有事って巻き込まれないよね
えっ

>幾ら優秀な兵器持ってても現場に行けなきゃ意味無いしな
登攀車線とはいえ車間距離が足りない気がするが

>砲弾や銃弾の弾の備蓄すらおぼつかない陸自に弾薬のように消費する自爆ドローンの大量調達備蓄が無理なのはとしあきにも想像がつこう
小銃撃つ時にも1発幾らだとか言われるんだからな

金門島なんて電気も水道も対岸の中国本土から引いてるのに
台湾のメンツのためだけにいるようなもの

>携行ミサイルも人間が構えずに設置したのをリモート発射出来るようにでもなればもう少し被害も減るかね
01式って発射機分離できなかったっけ

危機になったら空母うようよ湧いてくるし
米軍って本当に敵に回したくないね

>10機で調達打ち切った(追加で3機認められた)から馬鹿みたいにハネ上がったのでは
ラ国とか拘って高くなる調達するからな
そのくせパイロット全然訓練できなくて草むしりばっかしてるとか
陸自はマジ何したいのかよく分からんことやってる

>No.1185033093
少なくとも今は無理だろうな
中東重視だ

>砲弾や銃弾の弾の備蓄すらおぼつかない陸自に弾薬のように消費する自爆ドローンの大量調達備蓄が無理なのはとしあきにも想像がつこう
これ改善するって明言して金付けてなかったっけ

>それだと韓国にもブッパしないと在韓米軍がぶんなぐってくるから無理無理よ
なので韓国の大統領は突然反日をやめたという……
台湾殴るついでに踏み潰されるのでマジでなりふり構ってられない

>米軍がいなければ台湾有事って巻き込まれないよね
そうだね尖閣取られるね

>なので韓国の大統領は突然反日をやめたという……
うわあいきなり冷静になるな

米軍いなければ沖縄どころか九州四国まで実行支配されてそう

>なんで？
>米中戦争とか生きてるうちに見れるかどうかすらわからんビッグイベントやぞ
ウクライナの戦争だけで日本も影響受けているのに
極東で戦争が見たいとか影響考えるとマゾとしか思えん

>なので韓国の大統領は突然反日をやめたという……
>台湾殴るついでに踏み潰されるのでマジでなりふり構ってられない
あれは元々だよ
大統領選で僅差で負けた方はムンちゃん以上の反米反日だし

>>なので韓国の大統領は突然反日をやめたという……
>うわあいきなり冷静になるな
でも国民には大不評だから…

>>米軍がいなければ台湾有事って巻き込まれないよね
>そうだね尖閣取られるね
それだけですむかな？

韓国がアパッチガーディアン導入したときはコミコミ価格で1機55億円程度だったかな
まぁ韓国はアパッチの胴体作ってたからライン整備の費用はお安く済むという点には注意が必要だが

>No.1185034021
基本韓国はプロレスだから東欧みたいにガチで隣国に嫌がらせするのは稀

>実際本当に介入するんだろうか
介入しないとNATOのメンツがなくなる
トランプのアホはNATO防衛義務やめるとか言ってるが

>介入しないとNATOのメンツがなくなる
台湾の防衛義務？

>でも国民には大不評だから…
なら次の大統領がひっくり返すな

>基本韓国はプロレスだから東欧みたいにガチで隣国に嫌がらせするのは稀
プロレスやってたら
プロレスが真実だと思い込んで育った世代が政治家になってしまった
今の現実見えてる大統領は例外

中国経済がやばいからマジで戦争の可能性大になってきたとは思う
経済好調なら戦争するより金儲けのほうが国力上がるし

>>実際本当に介入するんだろうか
>介入しないとNATOのメンツがなくなる
>トランプのアホはNATO防衛義務やめるとか言ってるが
バルト三国、北欧が馬鹿みたいだよな
トランプの構想が通ったら

>韓国がアパッチガーディアン導入したときはコミコミ価格で1機55億円程度だったかな
>まぁ韓国はアパッチの胴体作ってたからライン整備の費用はお安く済むという点には注意が必要だが
自衛隊は暇持て余すラインをメーカーに負担させて少数ラ国したがるからな

>危機になったら空母うようよ湧いてくるし
>米軍って本当に敵に回したくないね
今日は週間空母のはなししてもいいのか？

陸自の装備調達はドヘタだからな
各兵科が好きなもの買ってるという

台湾叩くのに日本と韓国と駐留米軍叩かないと無理って酷くね？
ロシアは役立たずになったし時間経つと豪州とかもやってくるし

>少なくとも今は無理だろうな
>中東重視だ
https://www.donga.com/jp/article/all/20240209/4738156/1
なんと４～５月に西太平洋に米空母５隻で集結してくる
…中東大丈夫なんだろうか

>>危機になったら空母うようよ湧いてくるし
>>米軍って本当に敵に回したくないね
>今日は週間空母のはなししてもいいのか？
アメリカ造船業見るに数年に1隻作れたらいいねレベル

>>砲弾や銃弾の弾の備蓄すらおぼつかない陸自に弾薬のように消費する自爆ドローンの大量調達備蓄が無理なのはとしあきにも想像がつこう
>これ改善するって明言して金付けてなかったっけ
弾薬予算10倍とか火薬工場新設とか工場国有化無償貸し出しとかめちゃくちゃ増強してる

開戦と同時に首都が消滅する国が現実を見始めたらどうなるのかな

>陸自の装備調達はドヘタだからな
>各兵科が好きなもの買ってるという
海空が上手いみたいな言い方よ

>それだけですむかな？
橋頭堡にして次は沖縄か

>自衛隊は暇持て余すラインをメーカーに負担させて少数ラ国したがるからな
メーカーは使いもしないラインを抱えさせられるからどこも防衛関連はやめたいのが本音だ

>台湾叩くのに日本と韓国と駐留米軍叩かないと無理って酷くね？
>ロシアは役立たずになったし時間経つと豪州とかもやってくるし
というかマラッカ海峡封鎖されたら本当にどうしようもない

F-35とか全世界が協力して作っていて凄いよなトルコは開発国なのに買えていなくて笑えるけど

天井に鉄砲付けてるからドローンが来ても安心

対馬は盗りたいだろうしそうなると九州は確実に狙うでしょ
四国はまあほしければ別に…

>メーカーは使いもしないラインを抱えさせられるからどこも防衛関連はやめたいのが本音だ
その割にどこも自衛隊OBを天下りさせてる不思議

>01式って発射機分離できなかったっけ
分離できるのは79式と87式じゃない？
あと中多もミサイルだけ設置して撃てるみたいだけど

アメリカは日本を地理的なディフェンスラインにしたいから絶対に見捨てることはないよ　
自衛隊が継戦能力を失って占領が確定しそうになったら核ブチ込んででも人民解放軍を叩きのめすし最悪の場合日本人が絶滅しても日本列島だけは手中に収めるためにありとあらゆることをする
そうならないために自国でやれることはやらねばならんのだ

>メーカーは使いもしないラインを抱えさせられるからどこも防衛関連はやめたいのが本音だ
ご奉公言われるわな

>台湾叩くのに日本と韓国と駐留米軍叩かないと無理って酷くね？
>ロシアは役立たずになったし時間経つと豪州とかもやってくるし
だからみんなマジで中国が戦争するとはちょっと前まで本気にはしてなかったんだ絶対勝てないから
あと何なら領土問題抱えてるインドもいるし

最近はインドとも連携するんですよね中国包囲網

>>陸自の装備調達はドヘタだからな
>>各兵科が好きなもの買ってるという
>海空が上手いみたいな言い方よ
海の長期調達はめちゃくちゃまともで上手いと思う

>>>危機になったら空母うようよ湧いてくるし
>>>米軍って本当に敵に回したくないね
>>今日は週間空母のはなししてもいいのか？
>アメリカ造船業見るに数年に1隻作れたらいいねレベル
米は何でも外注しててネコの国

>最近はインドとも連携するんですよね中国包囲網
インドが対中包囲に役立つとはとても
経済的にニコイチだし

インド敵にしたらインド洋でもう船停められちゃうんだけどどうする気なんだろうな中国…

>その割にどこも自衛隊OBを天下りさせてる不思議
どこも？再就職困ってるぞ

>海空が上手いみたいな言い方よ
陸が輪をかけてひどいって話
いまだに共通装甲車すら作れない

>最近はインドとも連携するんですよね中国包囲網
囲いすぎて日帝が爆発するのと同じパターンだこれ

>>メーカーは使いもしないラインを抱えさせられるからどこも防衛関連はやめたいのが本音だ
>ご奉公言われるわな
三菱重工なんて利益率3％だからな泣けるわ

>>11人要る
>何時までも13人だ
(戦場に)消えた12人

>アメリカは日本を地理的なディフェンスラインにしたいから絶対に見捨てることはないよ　
いらんフラグ立てやがって…

>F-35とか全世界が協力して作っていて凄いよなトルコは開発国なのに買えていなくて笑えるけど
ロシアから防空ミサイル買って西側のシステムに繋いでいい？って聞いてきたエルドアンがあまりにもひどすぎる
駄目に決まってんだろ！

>最近はインドとも連携するんですよね中国包囲網
インドをそのまま信じたらエラい目に遭いそう

>携行ミサイルも人間が構えずに設置したのをリモート発射出来るようにでもなればもう少し被害も減るかね
発射筒だけ置いて離れた位置から照準して撃てるやつはある

>どこも？再就職困ってるぞ
不当なあっせんして懲戒くらうくらいには蔓延してる

トランプは自動車ディーラーで一生懸命値切るオッサンと同じで止める止める言って好条件引き出したいのだろう
もうちょいマシな候補いないのか共和党

>>>危機になったら空母うようよ湧いてくるし
>>>米軍って本当に敵に回したくないね
>>今日は週間空母のはなししてもいいのか？
>アメリカ造船業見るに数年に1隻作れたらいいねレベル
危機になったらという話なのに80年前にやってた事が今は出来ないと思う人って

日本列島は完全に太平洋へのフタだものねー

>三菱重工なんて利益率3％だからな泣けるわ
酷い株主は文句言わないのか？

>>海空が上手いみたいな言い方よ
>陸が輪をかけてひどいって話
>いまだに共通装甲車すら作れない
ダントツで空自だろ

弾薬をチョンにクレクレしたのには笑った

>まぁ韓国はアパッチの胴体作ってたからライン整備の費用はお安く済むという点には注意が必要だが
韓国は今はもう撤退してインドが代わりにやってるんだっけか

中国次第なんでこれが続くかはわからないのが怖いけど予算増でメーカーに多少はうま味とかでないのかね

>駄目に決まってんだろ！
むざむざステルスのシグネチャ取らせたくないとか聞いたな

>>F-35とか全世界が協力して作っていて凄いよなトルコは開発国なのに買えていなくて笑えるけど
>ロシアから防空ミサイル買って西側のシステムに繋いでいい？って聞いてきたエルドアンがあまりにもひどすぎる
>駄目に決まってんだろ！
その後慌ててロシアの防空ミサイルシステム全部アメリカに無償譲渡！って言ってロシア激怒

>むしろ戦車だけ揃えて歩兵は高機動車で随伴させて攻勢するような編成だった陸自なんなのって感じだし
陸自が自動車化されたのは2000年代以降だから昔は徒歩行軍オンリーで攻勢は米軍頼み

>>最近はインドとも連携するんですよね中国包囲網
>インドをそのまま信じたらエラい目に遭いそう
つっても国境紛争があるしパキスタンのケツ持ちやってるし少なくとも中国側に立つことはないやろ
いくらロシアの顔を立てるつってもそのために中国に協力するのは本末転倒だし

ちょっとでも常識があるなら分かると思うが
中国が有事起こして味方になる国があるわけないじゃん
ロシアですら手のひら返すと思うよ

>No.1185037528
造船所そのものがないのに危機になったら湧いてくるんです？
不景気で物が作れない1941年とは違うんだよ

>>最近はインドとも連携するんですよね中国包囲網
>インドをそのまま信じたらエラい目に遭いそう
インドを信じるとかじゃなくて勝手に中国がインドに喧嘩売っただけだし…

>>三菱重工なんて利益率3％だからな泣けるわ
>酷い株主は文句言わないのか？
MHIの株価はめっちゃ上がってる

最近の学校では歴史を教えないんやな

>その後慌ててロシアの防空ミサイルシステム全部アメリカに無償譲渡！って言ってロシア激怒
今度はウクライナに供与する案出してるみたいだな

>>>海空が上手いみたいな言い方よ
>>陸が輪をかけてひどいって話
>>いまだに共通装甲車すら作れない
>ダントツで空自だろ
空自に計画なんて無い（冗談みたいだが内部でもそんな感じ）

>危機になったらという話なのに80年前にやってた事が今は出来ないと思う人って
工業力自体が落ちてるから無理だよ
80年前に出来たのは造船所が大量にあったからで

>陸自が自動車化されたのは2000年代以降だから昔は徒歩行軍オンリーで攻勢は米軍頼み
装甲化されるのはあと何十年後だろうな

>いくらロシアの顔を立てるつってもそのために中国に協力するのは本末転倒だし
確かに

>最近の学校では歴史を教えないんやな
おっさんばっかのところで最近の学校の話されても…

>実際本当に介入するんだろうか
アメリカの東南アジアまでの太平洋航路が中国の海軍力に晒される
座視するだけで済ますわけがない

>>F-35とか全世界が協力して作っていて凄いよなトルコは開発国なのに買えていなくて笑えるけど
>ロシアから防空ミサイル買って西側のシステムに繋いでいい？って聞いてきたエルドアンがあまりにもひどすぎる
>駄目に決まってんだろ！
そして空母はお飾りになる……と思いきや無人機母艦になった
多数のセンサーノードを展開できてノード自体が攻撃能力と自己防御能力を持ち母艦は大型で旗艦として大量の情報を処理できるので決して無駄にはなっていない

>MHIの株価はめっちゃ上がってる
そうなのか

>危機になったらという話なのに80年前にやってた事が今は出来ないと思う人って
前線に送るのが80年前レベルの船でいいなら･･･

>その後慌ててロシアの防空ミサイルシステム全部アメリカに無償譲渡！って言ってロシア激怒
最近の購入だから第三国への譲渡禁止協定結んでるはずだが大丈夫かな

>>危機になったらという話なのに80年前にやってた事が今は出来ないと思う人って
>前線に送るのが80年前レベルの船でいいなら･･･
80年前の船も無理だよ
そもそも今のアメリカにはドッグが全然無いんだから

>インド敵にしたらインド洋でもう船停められちゃうんだけどどうする気なんだろうな中国…
インド海軍が制海権取れるとでも？

>>危機になったらという話なのに80年前にやってた事が今は出来ないと思う人って
>工業力自体が落ちてるから無理だよ
>80年前に出来たのは造船所が大量にあったからで
まあいざとなったら日本と韓国が作るから

国内生産はコストで死ぬ
なので他国に生産をまかせる
やがて他国に抜かれる
覇権国家の末路はいつもこうである
そろそろもっと大きな植民地戦争しないとやばいんじゃないの？

西側諸国で造船所を十分に維持管理出来てるのは日韓ぐらいなんじゃという疑惑が…
日本もドックの統廃合繰り返してなんとか維持できてるぐらいだけども

>そもそも今のアメリカにはドッグが全然無いんだから
犬ならたくさんいるよ

>中国次第なんでこれが続くかはわからないのが怖いけど予算増でメーカーに多少はうま味とかでないのかね
ほとんどアメリカにいくんで

webm映えも良い

>西側諸国で造船所を十分に維持管理出来てるのは日韓ぐらいなんじゃという疑惑が…
>日本もドックの統廃合繰り返してなんとか維持できてるぐらいだけども
元から造船業強い国じゃないと無理だな

>>その後慌ててロシアの防空ミサイルシステム全部アメリカに無償譲渡！って言ってロシア激怒
>最近の購入だから第三国への譲渡禁止協定結んでるはずだが大丈夫かな
アメリカからF-35と交換で貰うので「譲渡では無い」とトルコ側が言ってロシアが抗議してアメリカが「そんな提案興味無い」と言ってる

自衛官も軍需産業もなり手がいなくてジジイばかり
負け確じゃん

>実際本当に介入するんだろうか
アメリカにどこまで約束を守る気があるかその時になってみないとわからないのがな
そもそもブダペスト覚書という約束をアメリカが守っていたらウクライナ戦争なんて起きていなかったわけで

>四国はまあほしければ別に…
お前　うどんとATOKと坊ちゃん列車が無くなるぞ?

>>実際本当に介入するんだろうか
>アメリカの東南アジアまでの太平洋航路が中国の海軍力に晒される
>座視するだけで済ますわけがない
すでに一帯一路でアメリカブチ切れてるしな…
あれアメリカの海路寸断する戦略だし
というか中国がめちゃくちゃな領有権してるとこは
全部アメリカの海路潰す箇所

>No.1185040052
今造や新来島の艦艇とか乗りたくないな…

>>インド敵にしたらインド洋でもう船停められちゃうんだけどどうする気なんだろうな中国…
>インド海軍が制海権取れるとでも？
え？まさかインド洋に中国海軍が日米台韓豪の海軍無視して行っちゃう想定なの？

>>インド敵にしたらインド洋でもう船停められちゃうんだけどどうする気なんだろうな中国…
>インド海軍が制海権取れるとでも？
逆に中国海軍がクアッドに有利取れるのってA2ADで援護できる範囲だろ

愛国心は無いのか

>>No.1185037528
>造船所そのものがないのに危機になったら湧いてくるんです？
>不景気で物が作れない1941年とは違うんだよ
当時も造船所をポコポコ作って週間空母日刊駆逐艦やったんですけど？
現代じゃ鉄鋼生産がーっていうならまだしも勉強不足すぎない？

>webm映えも良い
コピペか？

>え？まさかインド洋に中国海軍が日米台韓豪の海軍無視して行っちゃう想定なの？
岸田はインド洋を捨てた

>>実際本当に介入するんだろうか
>アメリカにどこまで約束を守る気があるかその時になってみないとわからないのがな
>そもそもブダペスト覚書という約束をアメリカが守っていたらウクライナ戦争なんて起きていなかったわけで
初めからそんな気無かったんだろうな

>だからみんなマジで中国が戦争するとはちょっと前まで本気にはしてなかったんだ絶対勝てないから
>あと何なら領土問題抱えてるインドもいるし
北朝鮮も弾薬無くなったしもう詰んでるわな
ヤケクソ攻勢で吹き飛ぶくらいしか出来ない

>No.1185040824
シーレーンの根元の紅海があのザマなんだがな

>西側諸国で造船所を十分に維持管理出来てるのは日韓ぐらいなんじゃという疑惑が…
疑惑じゃなく事実です

GATE読んでると原住民側がこんなもの戦争とは呼ばん！とか言って負けるんだが
次の戦争で自衛隊側がそう言いだしそうな不安ある
特攻無限ドローン相手になにもできんだろ

>愛国心は無いのか
ねーよそんなもの

>>え？まさかインド洋に中国海軍が日米台韓豪の海軍無視して行っちゃう想定なの？
>岸田はインド洋を捨てた
？

バイラクタルシリーズは何か日本にも営業かけてて陸自が買ったんだっけ
トルコがアナドルでやってる無人機母艦計画は何か面白そうではある
大型艦を中心に偵察ノードを展開して広域哨戒ってのは中々いい
あと水上ドローンというか小型の無人艦艇も出てくるのでこの辺を揃えると旧軍の千歳型水上機母艦に近い運用になるのではないかな

>>webm映えも良い
>コピペか？
他のスレでも見たことあるな
コピペ爆撃するアンカーかもしれん

>愛国心は無いのか
愛国心を求めるのは詐欺師か気狂いと相場が決まってる

>特攻無限ドローン相手になにもできんだろ
自衛隊がドローンを活用も対策もしてないのがアホすぎる
日露戦争に生きてる

アメリカ砲弾生産量月産20万発にするのに3年かかるとか言いつつ実際は10ヶ月で月産38万発まで増やしてるからあの国の工業力は馬鹿にしたらあかんよ

>愛国心は無いのか
ところで予備自補の年齢制限が大幅に上がるそうだな？

>そもそもブダペスト覚書という約束をアメリカが守っていたらウクライナ戦争なんて起きていなかったわけで
あれ締結した時はまさかロシアがガチの侵略行為を始めると思ってなかったんだろう　

>特攻無限ドローン相手になにもできんだろ
現状の自衛隊では何も出来ないな

>そもそもブダペスト覚書という約束をアメリカが守っていたらウクライナ戦争なんて起きていなかったわけで
軍を動かすと書いてない合意はゴミ

>>愛国心は無いのか
>ねーよそんなもの
二次裏に愛国心求めるとかヘソでティーを沸かしちゃうわ

>>四国はまあほしければ別に…
>お前　うどんとATOKと坊ちゃん列車が無くなるぞ?
日本に必要かなって

フリゲートとはいえ韓国も日本も短期間で複数隻連続就役させる凄い国なんすよ
おい聞いてんのかロイヤルネイビー

>特攻無限ドローン相手になにもできんだろ
どうやって長距離の海渡ってくるんだよ…

うどん県は文化が違いすぎる

>ねーよそんなもの
自衛隊の教育に「愛国心」があったな
ものすごく失望した

>アメリカ砲弾生産量月産20万発にするのに3年かかるとか言いつつ実際は10ヶ月で月産38万発まで増やしてるからあの国の工業力は馬鹿にしたらあかんよ
ジャベリンも増産できた？

>コピペ爆撃するアンカーかもしれん
まあ400超えてるし

ロシア見てもわかるが
司令官が兵に後ろから銃口向けて進軍させるような国はどんな兵器持ってようがまず勝てない

有事があれば中国の周りの国が全部敵って話は元々ロシアも含んでたから格好がついたんだが今はあのザマだからな
今じゃ一番の有望株はインドか

>>>愛国心は無いのか
>>ねーよそんなもの
>二次裏に愛国心求めるとかヘソでティーを沸かしちゃうわ
英国「ティーを沸かすのはポットだぜ」

日本の兵器開発と来たらすぐに我が国独自の事情がどうのこうのとくるから
日本列島では物理法則が違うか非関税障壁があるに違いない

>>特攻無限ドローン相手になにもできんだろ
>どうやって長距離の海渡ってくるんだよ…
でも中国が日本に攻めてくるんでしょ

陸自アパッチの時はそんな少数導入なら輸入でええのに…とは思った

>アメリカ砲弾生産量月産20万発にするのに3年かかるとか言いつつ実際は10ヶ月で月産38万発まで増やしてるからあの国の工業力は馬鹿にしたらあかんよ
造船所はマジヤバくてコンステレーション級の完成予定が順調に遅れ続けている

>自衛隊の教育に「愛国心」があったな
>ものすごく失望した
国(と国民)を守る組織なんだからそれは当たり前だろ

>今じゃ一番の有望株はインドか
インドって自分の事しか考えない筆頭国だろ
その気になりゃ中国と取引しそう

>フリゲートとはいえ韓国も日本も短期間で複数隻連続就役させる凄い国なんすよ
>おい聞いてんのかロイヤルネイビー
イギリスはもう…戦略原潜ですら怪しい…

空母持ってて外征能力があるイギリス軍が日本に来るのはまあ分かる
イタリア軍とかフランス軍が最近連続で日本に来たのは時代の変化を感じた
中国への牽制もあるんだが凄く嬉しかったし安心感を覚えた
ドイツ野郎は実家の便所から出てくんな

>おい聞いてんのかロイヤルネイビー
人員不足でフリゲート退役
人員不足で揚陸艦運用出来ず
人員不足で新型フリゲート就役延期
人員不足で潜水艦隊将校出戻り募集

>どうやって長距離の海渡ってくるんだよ…
中国はドローン母機のドローンあるし油断出来ないだろ

そういえばあんま公表しないけど各自衛隊で輸送ドローン試験してたり
10式のデータリンクにドローン連接したりドローン絡みって地味にいろいろやってるよね

>>そもそもブダペスト覚書という約束をアメリカが守っていたらウクライナ戦争なんて起きていなかったわけで
>あれ締結した時はまさかロシアがガチの侵略行為を始めると思ってなかったんだろう　
アメリカが守ってくれるぞ～😀
ってロシアアホみたいに挑発してたウクライナブザマだねぇ

>>自衛隊の教育に「愛国心」があったな
>>ものすごく失望した
>国(と国民)を守る組織なんだからそれは当たり前だろ
竹田や百田のありがたい講話を聞いて愛国心に目覚める自衛官
田母神みたいなのがゴロゴロしてるんだろうな

>ロシア見てもわかるが
>司令官が兵に後ろから銃口向けて進軍させるような国はどんな兵器持ってようがまず勝てない
プロパガンダ映画の見過ぎかな
そんな督戦隊いたら今の時代すぐ暴露されるわ

>>最近の学校では歴史を教えないんやな
>おっさんばっかのところで最近の学校の話されても…
ここ最近時間の感覚がおかしい
いまもここ20年くらいをまとめて最近て言っちゃったし…

首相の言う、防衛費を増やすのはいいと思ってるけど
同時に経済的理由と安全保障的理由とで
国産比率を上げることも言う必要があるのではって思った

>陸自アパッチの時はそんな少数導入なら輸入でええのに…とは思った
それはみんな思った

イギリス海軍の原子力潜水艦はローテーション崩壊してて通常2ヶ月の任務を6ヶ月ぶっ続けでやってるそうで…

>造船所はマジヤバくてコンステレーション級の完成予定が順調に遅れ続けている
造船設備は残ってるんだが経験者が悲しい位居なくなってしまったのが原因
途中まで日本で建造して貰おうって話が真面目に出る位

>10式のデータリンクにドローン連接したりドローン絡みって地味にいろいろやってるよね
やってるだけで何も形になってないけどね

>ってロシアアホみたいに挑発してたウクライナブザマだねぇ
4州の奪還は無理そうだし良いとこないな

>陸自アパッチの時はそんな少数導入なら輸入でええのに…とは思った
元々はもっと大量に発注するつもりだったが大幅削減になった
ちょっと発注しときゃメーカは怒らんだろと思ってたが当然ブチ切れた

>>今じゃ一番の有望株はインドか
>インドって自分の事しか考えない筆頭国だろ
>その気になりゃ中国と取引しそう
インドと中国は今も棒持った兵隊が国境で殴りあいしてるぞ

>No.1185044335
ニューヨーク造船所も潰れてんだし無理無理

>イギリス海軍の原子力潜水艦はローテーション崩壊してて通常2ヶ月の任務を6ヶ月ぶっ続けでやってるそうで…
乗員大丈夫なの？

>>>>愛国心は無いのか
>>>ねーよそんなもの
>>二次裏に愛国心求めるとかヘソでティーを沸かしちゃうわ
>英国「ティーを沸かすのはポットだぜ」
米国「ケトルでんがな」