「奪うだけじゃ手に入らない」←このセリフ

グエルは奪ってきた側だけど、グエルがというよりグエルが所属するコミュニティーがって話で、奪ったより恩恵を受けたという方が正しいから、そもそもシャディクたちが向ける怒りの矛先が間違ってると思うわ
もっと言うべき人間がいるだろ
怒りに対して解答が返ってこないのはぶつける相手が違うからそりゃ当然だろとしか…

>>85

78二次元好きの匿名さん24/02/11(日) 03:32:27

>>72

奪うだけで終わってるのに

論破の時だけダメだなんて欺瞞そのものだろ

>>92

79二次元好きの匿名さん24/02/11(日) 03:32:29

この発言に関してはグエルにはなんの非もないから、マジで叩いてるのはおかしいことだって理解しとこうな

>>89 >>91

80二次元好きの匿名さん24/02/11(日) 03:32:31

俺俺罪肯もまあまあハチャメチャな台詞だしライブ感で名言っぽいこと言わせたんだろうなーって

81二次元好きの匿名さん24/02/11(日) 03:32:34

「地球行って色々学んだ結果、俺に何か言う資格ねえことに気づいたわ」って開き直ってもお前ら叩くやろ。

82二次元好きの匿名さん24/02/11(日) 03:32:51

「俺は俺の罪を肯定する」も好きだけどどうせなら自分で自分の手を汚してるところ見せて欲しかった。なんというか、結局他人を使い捨てにしてるだけだからシャディク自体に罪の意識はなさそうなのよね

>>86

83二次元好きの匿名さん24/02/11(日) 03:33:13

グエルって普通に普通の事言ってるだけじゃん
なにがそんなにひっかかってるのかわからない

84二次元好きの匿名さん24/02/11(日) 03:33:34

主人公が2人もいるのにこういう問答から遠ざけられてるの本当に泥を被せたくないんだと分かる

85二次元好きの匿名さん24/02/11(日) 03:34:15

>>77

それも当時から言われてた

グエルに言ってもしゃあなくね？→こいつらの本音はさっさとここ場を去りたいだけでついでに言いたい放題なだけでは？って

86二次元好きの匿名さん24/02/11(日) 03:34:16

>>82

あのロン毛野郎には取り巻き含めて報いが欲しかったんだがな…

87二次元好きの匿名さん24/02/11(日) 03:34:23

この二人友人ともいえない関係だし積み重ねがなさすぎる
後に問答しながら戦闘するならもう少し何気ないやり取りを見せてくれませんか

88二次元好きの匿名さん24/02/11(日) 03:35:19

水星の本編の話したらすーぐ荒れる
バズ狙いは放送当時は強くても終わったらこれだもんな

89二次元好きの匿名さん24/02/11(日) 03:35:33

>>79

お前が言うなだから普通に叩かれる

テロリストしょっぴいてる立場的には別に悪くないとも

90二次元好きの匿名さん24/02/11(日) 03:35:50

グエルに重い期待乗せすぎなのよ、そんでもって自分の期待裏切ったらキレる。頭ラウダかよお前ら

>>93

91二次元好きの匿名さん24/02/11(日) 03:36:30

>>79

むしろ発言そのものが悪いわ

テロ逮捕に協力は大人しくしてろってだけで悪くない

92二次元好きの匿名さん24/02/11(日) 03:36:36

>>78

学園再興とかしてるやん

93二次元好きの匿名さん24/02/11(日) 03:37:03

>>90

ラウダは一人だけで期待背負ってんじゃねえだから大幅に違うぞ

>>97 >>101

94二次元好きの匿名さん24/02/11(日) 03:37:36

スレッタがプロスペラ悪いと思ってないの怖すぎて笑った

>>96 >>98

95二次元好きの匿名さん24/02/11(日) 03:38:05

もしかして日本語のニュアンスわかってなかったりするのかね

>>105

96二次元好きの匿名さん24/02/11(日) 03:38:17

>>94

水星においてモブの命を奪うことはそれほど罪ではないからな

97二次元好きの匿名さん24/02/11(日) 03:38:28

>>93

まさか○してやるぞ天の助を緊急事態にやる馬鹿だとはこの海のリハクの目を持ってしても…

98二次元好きの匿名さん24/02/11(日) 03:38:43

>>94

自分の知り合いが死ななければ悪くないからな

嫌な意味で答え合わせされちゃってたな

99二次元好きの匿名さん24/02/11(日) 03:38:54

シャディクに感情移入するとこの対決がアーシアンvsスペーシアンに見えてしまうけどグエルに感情移入すると普通にテロリストvsそのせいで散々な目にあったやつでしかなくなるんでまあそこで認識がずれたのかなって

>>109

100二次元好きの匿名さん24/02/11(日) 03:38:55

立場も何もかもかなぐり捨ててからシャディクとレスバしろってこと？
一度でも搾取する側だったんだからもうしゃべるなってこと？
めちゃくちゃ過ぎてちょっと追いつかないんだが

101二次元好きの匿名さん24/02/11(日) 03:39:23

>>93

違うぞ

僕を軽んじるなとしか言ってない

抱え込むなと気遣うなら攻撃するのはどう考えてもおかしいからな

102二次元好きの匿名さん24/02/11(日) 03:39:27

>>68

グエルが奪われ続ける？？？

安全な学校生活も母の遺品も会社への投資も父やグループ従業員の命も奪ってる奴なのに？

>>110

103二次元好きの匿名さん24/02/11(日) 03:39:30

罪と罰のバランス狂ってるから放送後こんなにちくちく言われんだろうな
そろそろ一年だぞ

>>107

104二次元好きの匿名さん24/02/11(日) 03:40:02

シャディクが本来キレるべきなのはレンブラン一家であってジェタークではないと思うしまじでお門違いなんだけどそれはそれとしてちょっと地球に行っただけで全部わかった気になってるグエルにイラつくシャディクもわかるっちゃ分かる

105二次元好きの匿名さん24/02/11(日) 03:40:19

>>95

これに関しては言葉のまんま悪いし

グエルとシャディクの立場的にもアレ

106二次元好きの匿名さん24/02/11(日) 03:40:28

シャディクをアーシアン側にされたら地球寮みたいなまともなやつらがかわいそう

107二次元好きの匿名さん24/02/11(日) 03:40:33

>>103

SEED劇場版でやっぱ罪には罰がしっかりしてる方がいいなって再認識できたわ

>>115

108二次元好きの匿名さん24/02/11(日) 03:40:35

グエルは奪うだけと言いつつ奪ってるものを明確にあげられなくない？
戦争シェアリングでさえふわっとしてる上にグエルが戦争シェアリングする意向を示しているわけでもないのに
上流スペーシアン＝奪うものというレッテル貼りで坊主憎けりゃ袈裟まで憎いという話

>>118

109二次元好きの匿名さん24/02/11(日) 03:41:37

>>99

グエルの主張はどっちにしてもおかしい

言ってることがテロは逮捕だ！なら別におかしくない

>>112

110二次元好きの匿名さん24/02/11(日) 03:41:54

>>102

？？？？？？

なに？何の話？？？？

>>114 >>116 >>117

111二次元好きの匿名さん24/02/11(日) 03:42:47

シャディクの叩かれ方は最終的にはどうも奪われる側のノレアを利用したことに収束する感じがある
奪われるアーシアンの立場は変えたいのに魔女とか侮蔑的な言葉使って利用してるのが反感貰ってる
どうも水星は一言余計なシーンが多いな

>>122

112二次元好きの匿名さん24/02/11(日) 03:42:52

>>109

グエルは最初はそういうつもりで話してたが話を勝手にでかくしたのはシャディク側じゃないか

どうせ論点ずらしだろうけど

113二次元好きの匿名さん24/02/11(日) 03:43:04

グエルが「スペーシアンだから」って向けられた恨みに対して何か考えるでもなくはーこのガキ死んだから埋めよ！会社継ぐわ！の流れで進んだので思ったほどスペアシ問題についてレスバしてないんだよな
だから妥当な台詞でしか無いんだけどスペーシアンってレッテルを貼った上でレスバシーンを見てるとどの口がってなる

>>128

114二次元好きの匿名さん24/02/11(日) 03:43:26

>>110

二次創作かなんか見たんじゃない？

115二次元好きの匿名さん24/02/11(日) 03:43:27

>>107

おっそうだな(アグネスから目を逸らしながら)

>>120 >>132

116二次元好きの匿名さん24/02/11(日) 03:43:29

>>110

この意見は取り合う必要ない

グエルのスレには特徴的な人(オブラート)がいるんだよ

117二次元好きの匿名さん24/02/11(日) 03:43:41

>>110

触れるなよ完全にいつもの発作だろ

優しく見守ってあげればいいんだよ

118二次元好きの匿名さん24/02/11(日) 03:43:57

>>108

ダリルバルデがそのものって言われてる

>>119

119二次元好きの匿名さん24/02/11(日) 03:44:26

>>118

概念じゃん

明確に挙げられてないのよそれ

120二次元好きの匿名さん24/02/11(日) 03:44:35

>>115

あいつ裏切ったけど誰も殺してないんだよね

121二次元好きの匿名さん24/02/11(日) 03:44:42

強者総取り、弱いから悪いのクソみたいな超～弱肉強食世界ではテロもたいした罪に問われんとでもいうんか？
まさかアーシアンが来襲するとは想定してなかった、弱かったからたくさん殺されちゃった…って受け止め方なの？
ゴッサムシティか世紀末かよ

122二次元好きの匿名さん24/02/11(日) 03:44:49

>>111

肝心なことは言わないのに

余計なことだけいう馬鹿な男がシャディクよ

123二次元好きの匿名さん24/02/11(日) 03:44:52

親子の葛藤とスペアシ問題の食い合わせが悪すぎや
これでスレミオ結婚は最初から決めてました！て全体として何をしたかったのかサッパリ分からん
テーマは最初に絞っとけ2クールしかないんやで

124二次元好きの匿名さん24/02/11(日) 03:44:55

特にどうとも思わなかったからそんな批判受けるセリフなんだと思った
ダリルバルデなしでシャディクをどう止めろと
生身でいけと？死ぬやんけ

>>131

125二次元好きの匿名さん24/02/11(日) 03:45:45

ぶっちゃけ制作側はグエルを奪ってきた人代表であの場に立たせてないだろうからわからなくはないけどこの発言に対して責めるのは的外れ
でもシャディク推しからするとなんかすんごいかっこよく論破されて負けたみたいな形になったんで苛つくのはわかる

>>129 >>136

126二次元好きの匿名さん24/02/11(日) 03:45:52

シャディクもグエルから「テロリストのくせにどの口が！！！」言ってるし意外とお互いその場のノリで思ったこと言ってるだけなんだよな。ただグエルがレスバ下手すぎてレスバになってないだけで

127二次元好きの匿名さん24/02/11(日) 03:46:17

シャディクに肩入れしすぎるとこうなっちゃうのん？

128二次元好きの匿名さん24/02/11(日) 03:46:23

>>113

何も考えてないのに乗っかってこんなこと言ってるから叩かれるんでしょ

129二次元好きの匿名さん24/02/11(日) 03:47:23

>>125

状況に関わらず言い返せなくなったら負けって言うのはレスバの基本だからな

130二次元好きの匿名さん24/02/11(日) 03:47:23

叩いてるのは特定の奴じゃね

131二次元好きの匿名さん24/02/11(日) 03:47:33

>>124

余計なことを言うのが悪い

>>143

132二次元好きの匿名さん24/02/11(日) 03:47:49

>>115

アグネスは一応ラクスの命令で動いてるからセーフなんだよ……

133二次元好きの匿名さん24/02/11(日) 03:47:53

叩かれてると言われてるがこのセリフで叩かれてるのはじめて見たわ
アーシアン推しの中ではメジャーなん？

134二次元好きの匿名さん24/02/11(日) 03:47:59

ちゅーかスペアシの差別とか格差とか主人公に全然関係ないのどうにかならんのか
描きたいなら最初から真ん中に据えといてくれ片手間にやるテーマじゃねーんだから

>>138

135二次元好きの匿名さん24/02/11(日) 03:48:12

シャディクのやりたかったことをミオリネが代行した結果、数年で支配構造も逆戻りしてるし、別にこいつも深謀遠慮があったわけじゃないんだよな。

>>139 >>141

136二次元好きの匿名さん24/02/11(日) 03:48:52

>>125

的外れじゃなくてシャディクと同じ次元で争って俺は違うみたいな立場取ってるから言われるんでしょ

137二次元好きの匿名さん24/02/11(日) 03:49:28

グエルは黙ってシャディクの暴言聞いた上で全部受け止めて死ぬべきだった！！とか言ってくれた方が楽なんだけどそうじゃないのよね？そうだよね？

>>142

138二次元好きの匿名さん24/02/11(日) 03:49:45

>>134

結局散らかるし魔女要素どこ？になるしな

>>152

139二次元好きの匿名さん24/02/11(日) 03:49:46

>>135

議会連合の受け売りじゃねって舐められて

正しくその通りだっただけだしな

140二次元好きの匿名さん24/02/11(日) 03:49:50

真面目にこのセリフのどこが可笑しいのかわからんわ

>>146

141二次元好きの匿名さん24/02/11(日) 03:50:03

>>135

シャディクにせよミオリネにせよこいつらのやること絶対成功せんやろ

と視聴者が思ってたらその通りにコケるのでだから何って気分にしかならん

142二次元好きの匿名さん24/02/11(日) 03:50:09

>>137

死ぬべき以外は割と当たってんじゃねえかな

143二次元好きの匿名さん24/02/11(日) 03:51:01

>>131

いや兵器運用してるからいったらおかしいってのもちょっとわからん

グエルは直接奪ってるわけじゃないし元々グエル自身の思想じゃねーの？知らんけど

>>145

144二次元好きの匿名さん24/02/11(日) 03:51:22

>>70

視聴者がアーシアン側に愛着を持てず全く感情移入してないってことだもんな

まあ水星の魔女はカメラにより多く映った側の勝ちみたいになってる

145二次元好きの匿名さん24/02/11(日) 03:52:02

>>143

殺人ロボ使って奪って手に入れたもので豪遊して

奪うだけで手に入らないって馬鹿すぎるだろ

>>150 >>154 >>156

146二次元好きの匿名さん24/02/11(日) 03:52:25

>>140

当人の立場

147二次元好きの匿名さん24/02/11(日) 03:52:39

本編、グエルの方がずっと差別されてたよなって思うんだけど

>>164

148二次元好きの匿名さん24/02/11(日) 03:52:49

この後ミオリネとじめじめ傷の舐め合いしてないでレスバの感想戦をやるべきだったと思うよ
結局カプ要因として消費されてしまった

>>161

149二次元好きの匿名さん24/02/11(日) 03:53:32

アーシアン側にも思うとこある奴ならそれこそグエルの言ってることの方が正しく聞こえると思うんだが

150二次元好きの匿名さん24/02/11(日) 03:53:34

>>145

豪遊してたか？

>>153

151二次元好きの匿名さん24/02/11(日) 03:53:42

むしろこれ以外のテロに加担した逆賊がとかは
ヴィムがネタにされるだけでグエルがどうこう言われないし
スレ画だけが失点

152二次元好きの匿名さん24/02/11(日) 03:53:53

>>138

魔女というものを非抑圧者の象徴とするなら

抑圧者に譲歩すべきみたいな終わり方になってるもんな

153二次元好きの匿名さん24/02/11(日) 03:54:03

>>150

ん？と思うレスはスルーしたほうがいい

どうせ例の人だ

154二次元好きの匿名さん24/02/11(日) 03:54:15

>>145

実際に殺人ロボで襲来して略奪する盗賊やってるならわかるけど、親が稼いだ金で裕福に暮らしてるだけだから特にはひっかからないな

>>155

155二次元好きの匿名さん24/02/11(日) 03:55:02

>>154

もうグエル自身が殺人ロボ販売係だからアウトになってる

>>160 >>166

156二次元好きの匿名さん24/02/11(日) 03:55:31

>>145

だから、グエル自身がアーシアンの何かしらを奪った描写あったっけ？

アス高のそれって兵器として使わんけど射撃場で銃撃ったとかそういうレベルに見えるわ

157二次元好きの匿名さん24/02/11(日) 03:55:49

要求されてんのが主人公にされることなんだよ
主人公たちはなにしてんだよ

>>162 >>163

158二次元好きの匿名さん24/02/11(日) 03:55:59

一時期言われてた「グエルの方が魔女裁判にかけられた魔女じゃね？」が現実味帯びてきたな

159二次元好きの匿名さん24/02/11(日) 03:56:01

グエルがずっと差別されてたって15話のことだと思うけどスペーシアンだからっていうレッテル貼りではあるんだろうけど一応恨みに起因してるからあんまりよく言われる差別のイメージがなかった
荒れる理由にそこら辺も関係してるんだろうか

160二次元好きの匿名さん24/02/11(日) 03:56:04

>>155

めちゃくちゃなんだよね。シャディク一派もグラスレーの殺人ロボ販売係だろ

161二次元好きの匿名さん24/02/11(日) 03:56:10

>>148

ぶっちゃけミオリネとのあれこれはこのキャラの株を下げることにしかなってないと思うんだが

監督はこの二人の絡みにこだわってるくさいんだよなあ

スレミオやりたいならそっちに注力せえよ説得力で負けてるじゃねえか

>>170

162二次元好きの匿名さん24/02/11(日) 03:56:11

>>157

レズってた

163二次元好きの匿名さん24/02/11(日) 03:56:46

>>157

片や籠って片や巻き込まれ

なんだこのガンダム

164二次元好きの匿名さん24/02/11(日) 03:57:13

>>147

シャディクやガールズやソフィノレアが本編に至るまでどうしてたか断片的にしかわからない

もちろん殺人も暴力に訴えるのもよくないが、それだけの思想にいたる環境をちょっとくらいカメラに写せよ

でないとシャディクたちを排除しても地球側の怨嗟は収まらないよ

>>172

165二次元好きの匿名さん24/02/11(日) 03:57:29

シャディク推しの負けや
ファンの母数で負けてモンペの数でも負けてる以上こういうのふっかけても勝てん

>>173 >>175

166二次元好きの匿名さん24/02/11(日) 03:57:33

>>155

わからん…銃作ってる会社の息子が親が銃売った金で裕福に暮らしてたらアウトってこと？

>>169 >>174

167二次元好きの匿名さん24/02/11(日) 03:57:41

この作品で1番魔女してたのはソフィだから

168二次元好きの匿名さん24/02/11(日) 03:58:22

シャディクと面会するべきだったのがグエルだったのはそう。

>>171

169二次元好きの匿名さん24/02/11(日) 03:58:27

>>166

裕福な生まれだから悪という共産主義的理論

170二次元好きの匿名さん24/02/11(日) 03:58:34

>>161

真面目なこと言うと

シャディクは当初からミオリネと絡む『敵側』キャラが出発点でスペアシは後付けだと思う

これ系掘り下げるほどスカスカだろ

スカスカ要素をシャディクに付与した結果オメーは何したいんだ？キャラになったのだろう

>>183

171二次元好きの匿名さん24/02/11(日) 03:59:09

>>168

グエルがスペアシ問題に対して割と関心持ってないのがわかった以上テロ関連でキレるしかできないよ

ミオリネとの会話全部恋愛関連で消費したのがダメ過ぎる

172二次元好きの匿名さん24/02/11(日) 03:59:16

>>164

そこと地球寮で思想の差があるんだから地球って一纏めにされるの違和感あるわ

>>188

173二次元好きの匿名さん24/02/11(日) 03:59:19

>>165

シャディク推しの負けというかシャディクのスポットライトが無さすぎてグエルへの同情票の方が多いだけなのでは？

>>177

174二次元好きの匿名さん24/02/11(日) 03:59:25

>>166

それで殺人NGみたいなこと言ってんのがアウト

>>180

175二次元好きの匿名さん24/02/11(日) 03:59:59

>>165

数で負けてることにしたいのかわからんけど普通に主張に説得力ない

176二次元好きの匿名さん24/02/11(日) 04:00:08

予知しよう
このスレは荒れる♠

177二次元好きの匿名さん24/02/11(日) 04:00:22

>>173

グエルへの同情票が多いのは当たり前だと思う

問題は同情票投票者にすらこれは馬鹿っぽいよ舐められること

178二次元好きの匿名さん24/02/11(日) 04:00:37

絵も何も無いシャディク一派の悲しき過去と映像付きでご丁寧に可哀相さをアピールされたグエルの地球編だと感情移入のしやすさに差がありすぎる

>>184

179二次元好きの匿名さん24/02/11(日) 04:00:53

グエルもシャディクも好きとか嫌いとかそういう気持ち全く持ってないけど兵器扱ってる会社の息子が同じ悪と扱われるのは意味がわからない
ダリルバルデなかったらシャディクを止めることすら出来ないし殺し目的で使ってないし
1話のグエルは危ないから配慮しろよと思ったけどここでは特に

>>186

180二次元好きの匿名さん24/02/11(日) 04:01:39

>>174

なぜ？親と子は同じ思想じゃないといけないのか？

>>191

181二次元好きの匿名さん24/02/11(日) 04:01:41

言い方悪いけど息子や娘の癇癪に付き合うおかんやおとんムーブしてるグエルが悪いっちゃ悪い

182二次元好きの匿名さん24/02/11(日) 04:01:56

やたら捻くれた見方でもしない限りこの発言・シーンに関しては奪い奪われるだけの世界に思うところがあるんだなと思うだけでは
今まで奪ってきたんだから黙ってろばかりだと後の世界もどうしようもないだろ
こういう綺麗事を切り捨て無いタイプがいれば後々徐々に変わっていく可能性あるだろうし
奪われてる側だけいくら暴れてもお前ら奪ってきた側は文句言うなよはどうなのっていう
そもそも1代で劇的に変わるような問題でもないわ
脚本が扱いきれなかったね、とかいうのはひとまず置いてもこの発言だけをやたらと擦るのは難癖感が凄まじい

>>187

183二次元好きの匿名さん24/02/11(日) 04:02:06

>>170

ほんまスペアシ問題は後付けとしか思えんのよなあ

戦争シェアリングもだけど（多分こっちも後付け）こんな重たいもんなりゆきで入れんなよとしか

>>189

184二次元好きの匿名さん24/02/11(日) 04:03:00

>>178

ぶっちゃけ金持ちのボンボンがオルグされちゃったようにしか見えない

185二次元好きの匿名さん24/02/11(日) 04:03:09

どんなご大層な主義があっても学園に通う子供たちを犠牲にしたら通らんだろう

186二次元好きの匿名さん24/02/11(日) 04:03:31