だいたいこういうの身銭意識がないから失敗するんよね
F35 3機分の金で日本のかつての基幹産業が復活すればラッキー
ていど？

額がしょぼい

出す予算は少なく求める成果は多い
よし粉飾しよう

>計450億円を支援し

桁が最低2つは足りねーよ

やるだけ無駄だし必要もない

具体的な事が何も書かれていない…

経産省だもんなァ・・・

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

オリンピックの100分の1ですと？
とゆーかオリンピックどんだけだよ

こういうところにDXって書かれると
DXが一気に胡散臭いワードになるな…

経産省主導プロジェクトでまともに成功した事例ってあるんです？

>2nm世代以降の開発に向け計450億円を支援しRapidusを後押しする
>450億円
桁が2～3個くらい足りなくない？

>オリンピックの100分の1ですと？
>とゆーかオリンピックどんだけだよ
身内にはジャンジャンばら撒くよ！

ラピダスはすでに政府から1兆くらいもらってるはずだし
2024年も政府から5900億くらい出るので民間からの投資も合わせて数兆円はもらってるはず
でもたぶん無理
ほかの半導体メーカーが降りる中で手を挙げた社員200人の会社だもん

>こういうところにDXって書かれると
>DXが一気に胡散臭いワードになるな…
そもそも日本でDXとかITとかいうワードは
年寄りを騙すために使われるだけだから

お前らが何かしてちゃんと結果を出したことあるのか？と

レゾナックはとしあきから見てどう？

RapidusとMRJは似ている

>そもそも日本でDXとかITとかいうワードは
>年寄りを騙すために使われるだけだから
こういう言葉で社内にいるエルダーを教化してかないと
やばいという現実問題もあることはあるわけで
事務仕事も数十年ごとに革新が起きるから
学生時代の知識だけ戦うのは到底不可能

桁が1桁足りね～

DXと言いつつ単なるIT化に終わっているものも多いと聞く

>DXと言いつつ単なるIT化に終わっているものも多いと聞く
ほんとこれ
デジタルに置き換えただけでDX完了って言ってるのばっかり
弊社のことですが

２ナノどころか２ナノの次とか言い出したのか・・・
朝鮮自民党はほんまイット技術の専門家だらけなんやな

>桁が1桁足りね～
1桁じゃ足りね～

半導体も開発したいし常温核融合も開発したいしって欲張りすぎやしないか？

少し前にここからオファーきて年収1000万でどうよって話だったからやめた

IT化もできてない業務がたくさんあるからそれでも十分なのじゃ

半端な導き方をする体質

熊本はうまくいきますよ何つってもTSMC様だから
ラピダスてめーはダメだ

大口叩いて成果も出せず税金じゃぶじゃぶの未来しか見えない

とりあえずチャットGPTを可にしてほしい

MHIが推してたSMRは原価割れで流産だしねこのくに

これ社員に金配ってるだけじゃね

>計450億円
は？

>少し前にここからオファーきて年収1000万でどうよって話だったからやめた
そりゃ断るわ
爆死確定なんで今後転職する時にも黒歴史だし

>>計450億円
>は？
もう1兆円くらいは投下してて今回の追加がそれ

単純に技術者も足りてないし先端プロセスの経験が豊富な技術者なんてもっと足りてないから無理

リクルートエージェントとかに募集だすより
ツテでうちにこない？ってやってるほうがまだ信用できる

>単純に技術者も足りてないし先端プロセスの経験が豊富な技術者なんてもっと足りてないから無理
足りていないどころか国内には存在しないのでは？

450億円を関係者で分けてね

>もう1兆円くらいは投下してて今回の追加がそれ
その1兆って2nm向けじゃね？
2nm以降のロードマップに向けた資金ではなく

正直金額がマジで2桁足りないよ本気でやるのなら…
台湾や中華本土や韓国の当時てる金額見てるの？

今国産できてるのって40nmじゃなかった…？

？

>>計450億円を支援し
>桁が最低2つは足りねーよ
毎週かも

ラピダス建設地近くに住んでるけど
いま全国から関連業者が集まってめっちゃ盛り上がってる（ように見える）が
結局公金祭りが目当てであっていざ稼働し始めたらスーッと引いていくんだろうなと

>今国産できてるのって40nmじゃなかった…？
TSMCの工場さえ稼働すれば24年から4nmのロジック回路を作れるようになる
パッケージングはCMOSセンサ用でソニーかな？

こんな感じで現場は時給1200円程度になりそう

>結局公金祭りが目当てであっていざ稼働し始めたらスーッと引いていくんだろうなと
なんというかこういうビジネスモデル確立しちゃった感

1兆円で1回引けるガチャ

２００８年に半導体研究振興会解散とかホント見る目が無い日本

OpenAIのサムアルトマンが数百兆円集めて半導体業界ひっくり返すってニュースやってたけど大丈夫？

MSJ、ジャパンディスプレイと続くだけの官民プロジェクト

>OpenAIのサムアルトマンが数百兆円集めて半導体業界ひっくり返すってニュースやってたけど大丈夫？
AIに関しては日本も最後尾には食いついてるけど
GPUを確保できなくて四苦八苦してるらしい

サムスンやインテルさえ超苦戦中なのに

絵に描いた餅ですわ

開発費も年数も足りなさ過ぎ

>絵に描いた餅ですわ
半導体のことはよくわからんけど
作る作る詐欺だったらほんとやばいな

>絵に描いた餅ですわ
マジでそれ
インテルもその土台作りのために4年間で5回も量産可能なプロセスノードの更新をしたってのに
インテル以上の事を日本企業が出来るのか？

>ラピダス建設地近くに住んでるけど
>いま全国から関連業者が集まってめっちゃ盛り上がってる（ように見える）が
>結局公金祭りが目当てであっていざ稼働し始めたらスーッと引いていくんだろうなと
震災復興やオリンピックと同じで決まってから動き始めが皆同じ夢見て一番盛り上がるからな
完成近くなってどっかで不具合出始めると一気に責任の擦り付け合いに変わる

>震災復興やオリンピックと同じで決まってから動き始めが皆同じ夢見て一番盛り上がるからな
>完成近くなってどっかで不具合出始めると一気に責任の擦り付け合いに変わる
万博かな

>>絵に描いた餅ですわ
>半導体のことはよくわからんけど
>作る作る詐欺だったらほんとやばいな
目標はお役所仕事で高いけどどう開発・量産すんの？ってところが不透明過ぎて
機材も人材も開発費もノウハウもないのに

船頭多くして船山に登るだしなぁ
金出す企業多すぎて

大阪ワクチン思い出すわ

あれ？当初ラピダスって自動車用の大きいプロセスのやつ作るって言ってなかったっけ？

>目標はお役所仕事で高いけどどう開発・量産すんの？ってところが不透明過ぎて
>機材も人材も開発費もノウハウもないのに
IBMの技術貰ったから作れますとかお役人は言っているけど
ラボ内の開発で作れるのと量産工程で製造できるのって別だよねとなる

>あれ？当初ラピダスって自動車用の大きいプロセスのやつ作るって言ってなかったっけ？
そういうのだったら納得だったけどなんかいつの間にか先端に近いのやるって言い始めた

真面目に半導体事業復活させるにはどうすればいいのかわからん
金だけ積んでも台湾だって国防の観点から先端技術を教えてはくれないだろうし

日の丸半導体が怖くてネガキャンしてる五毛の多いこと

最先端の2ナノ作ります！のハードル高過ぎなの分かってないみたい
流石官民プロジェクトって感じ役人へのアピールでＩＢＭに依存だし

某政治家的な言い回しすると
2027年乞うご期待ってやつだな
成功したときに備えて
テレビなんかもすでに入ってるんだろうし

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

>日の丸半導体が怖くてネガキャンしてる五毛の多いこと
はいはい、日の丸半導体だよね！

公金を引き出して山分けするのが目的なので成果は伴わなくてよい

>IBMの技術貰ったから作れますとかお役人は言っているけど
>ラボ内の開発で作れるのと量産工程で製造できるのって別だよねとなる
こういうのもあるからなぁ
表には見えないだけでもうだいぶ出来ることに制限かかってるんじゃねえかな
>米半導体大手、ＩＢＭ提訴　ラピダスに秘密漏えい
> https://www.sankei.com/article/20230420-33NJ6O5TLBPDDL53PWKXM2G5LI/ [link]

一般道民から言わせてくれ
ラピダス建設中なのにこないだニュースで「生産のための水源と排水場所の選定について各自治体と協議しました」って言ってたんだ
インフラをいま話し合うとか順序おかしくない？それともこれが普通なの？

韓国よりゼロの数2つ違わない？

>あれ？当初ラピダスって自動車用の大きいプロセスのやつ作るって言ってなかったっけ？
半導体不足で初めはそんな話だったけど２ナノ作るらしいぞ
シェア上位さえ苦戦してんのに目標だけは一人前

月給20万で働いてくれる天才設計者と天才技術者が集まればなんとかなる

450億円って…
450億ドルの間違いじゃなくて？
TSMCやインテルやサムスンがいくら金かけてるか調べてから言ってくれ

え、いつまでに作るつもりなの
100%でMSJの二の舞だと思う

額が足りない？なら増税だ！

>月給20万で働いてくれる天才設計者と天才技術者が集まればなんとかなる
TSMCもやすい日本の人件費が目当てだしどうだろうね

>真面目に半導体事業復活させるにはどうすればいいのかわからん
とりあえず自国の企業が競って使うような良いものを良い価格で作って
自国で消費できるようになる事だと思う

MSJ…
モビルスーツジャパン計画…存在していたのか

>100%でMSJの二の舞だと思う
別にそれでいいと思ってるんだろ
金が動けば結果はどうでもいいと思ってやってるとしか

やってるポーズだけなら４５０億円だけで済む
本当に復活を遂げるなら４兆５千億からスタート
国は上の方選んだんだろう

顧客ニーズ掴もうとせず技術者オナニーショーで消えたジャパンディスプレイの二の舞かな？

まー役人主導で上手く行ったのなんか無いしな

>ま話し合うとか順序おかしくない？それともこれが普通なの？
役所のお偉いさんは地鎮祭に出席して鍬振る事のほうが大事なんだよ
水とか電気なんて後で決めりゃええ

>真面目に半導体事業復活させるにはどうすればいいのかわからん
>金だけ積んでも台湾だって国防の観点から先端技術を教えてはくれないだろうし
２ナノはシェア上位が独占するから自動車用とか作ればいいだけ

TSMCは「毎年」5兆円とか投資してるからな
あはは狂ってるぜ…

としあきが来年メジャー挑戦して15勝50HRするよって言ってるようなもんだろこれ

馬鹿な政府の政策全部無くして減税した方が経済良くなるかもしれない

いきなり2nmじゃなくて順繰り30nm台20nm台と量産能力取得してゆけばよいのに何でそうしないの？

世界最大手TSMCを出し抜こうという野望だもん
IBMに金払って細々間借り研究でね

仮にラピダスがIBMとの協業で2ナノメートルプロセス技術を開発出来てもコスト面でサムスンやTSMCに負ける現実

>月給20万で働いてくれる天才設計者と天才技術者が集まればなんとかなる
オリンピックでそんな日給あったみたいだけど
それでも時給じゃないと集まらん気がする
まぁ失敗前提なら違うのか

>1707563118364.jpg
>絵に描いた餅ですわ
その土台が今回は必要ないみたいな記事よんだがどれが本当か

兵器輸出の下準備って言ったら笑われるかな
高性能PCの部品じゃなくて兵器の制御基盤ならそこまで高品質なの要らないでしょ

真面目にやる気なくて45憶ポッケナイナイする企画にしか思えない

そもそもIBMは最先端半導体製造から撤退した会社なので…
やたら持ち上げてるメディア多いけど

40ナノまでで挫折した日本
3ナノの量産化苦戦中のサムスン
勝負にならん

天下りの匂いしかしないよねこういうの

いつもの中抜き用事業でしょ
失敗するよ

>仮にラピダスがIBMとの協業で2ナノメートルプロセス技術を開発出来てもコスト面でサムスンやTSMCに負ける現実
万が一奇跡的にうまくいっても商業ベースにのせられない日本のいつものやつ

>その土台が今回は必要ないみたいな記事よんだがどれが本当か
流石にそれはないな
2nmとかの大きさって平面的な線幅の大きさではなく性能の表現ってだけで
実際はこの画像右端みたいな立体構造を歩留まり上げて製造していくことになるから
その積層していくための一層を作る能力すら今の日本にはないよ

官民一体
約束された失敗

>真面目にやる気なくて45憶ポッケナイナイする企画にしか思えない
成果出なくても怒られないギリギリの点数を狙うゲーム

>一般道民から言わせてくれ
>ラピダス建設中なのにこないだニュースで「生産のための水源と排水場所の選定について各自治体と協議しました」って言ってたんだ
>インフラをいま話し合うとか順序おかしくない？それともこれが普通なの？
そのてのは基本的に事務レベルで問題ないことを確認済で公式に偉い人が顔合わせしたって事なんよ

こういうところで無駄にドケチなことばかりやってるから技術後進国になっちゃったんだよ

国がなろう系のチート持ちみたいなことしようとしてる現実

パナや東芝が撤退したり身売りしただけの結果だという

いつもの税金つかみ取り大会はじまってる

まるでアメリカのNASAと日本のJAXAの資金の差みたいだわ

世界ナメ過ぎじゃね？って目標

450億円じゃ2桁足りんわ！っていうけどな？
平和ボケな日本国民には「こんなに出資して失敗したら増税するのか！！！！」って
大騒ぎするんだからな
半導体事業に数兆円も税金投入するなんて今の日本じゃ無理だ
平和ボケ日本国民は「そんなものは企業が自分達で投資しろや！」って言うからな

ラストチャンスだと思ってるらしい

逆でしょ半導体メーカーに緩やかに撤退してもらうためだよ

友達の働いてた企業がエルピーダに機械卸してたけどひどい話ばっか聞いたな

その前にキオクシアに４０００億くらい注入しなくていいのか？

>先端半導体開発
>2nm世代以降の開発に向け計450億円を支援しRapidusを後押しする
とてもいいことだけど
>経済産業省
こいつが出てくるといつも不安になる…

平和ボケねぇ
戦争になったら材料が入らなくなるから生産も止まるが

>ラストチャンスだと思ってるらしい
10年の遅れを取り戻すには10年以上かかるし一発逆転なんてものはないんだから地道にやろうよ

作りますと威勢だけはいいが関連製品や製品出荷先など全く話が無い
受注生産のファウンドリー方式なのでそういうの大前提なんだけど

2nmプロセスで何作るつもりなんだろ
GPUもCPUも今更入り込む余地なさそう
車載用のマイコンならARMのM4Fくらいで大抵は事足りるので既存の28nmで十分だし

日本がちょっと頑張れば追いつけると思ってそう

出来らあっ！
え！たった450億で先端半導体開発を！？

>GPUもCPUも今更入り込む余地なさそう
全部やるって言ってたけど

>ラストチャンスだと思ってるらしい
…もしかして熊本にTSMCの工場建てるから40nmと2nmの間の技術ギャップは埋められた！とか考えてません？

>ラストチャンスだと思ってるらしい
じゃあ終わりって事だな

これあまり知られていないんですが作るのは製造担当の下請け会社なんですね
お客さんが作れって言ったものは何でも作るんですね

よし！官民一体で一発逆転だ！
↓
下請けの下請けの下請けの下請けに実務は任せた

日本は40nmレベルで停滞したままですが2nmできます！（経済産業省）

>2nmプロセスで何作るつもりなんだろ
>GPUもCPUも今更入り込む余地なさそう
>車載用のマイコンならARMのM4Fくらいで大抵は事足りるので既存の28nmで十分だし
エッジAIに最適化された2nmベースのCPUを開発するらしいぞ

>No.1184670486
なんかもうこういう1枚資料作ってる時点でうわぁもうだめだぁって思ってしまう自分は見方が穿ってるのかな

>日の丸半導体が怖くてネガキャンしてる五毛の多いこと
お前のほうが五毛だろ

>下請けの下請けの下請けの下請けに実務は任せた
実際に現場に行くのは2億くらいかな…

>エッジAIに最適化された2nmベースのCPUを開発する
流行りものの用語を盛り込みました感しかない資料

業界標準がないのになんで業界標準準拠品を作れるのだろうか

半導体は精密製造装置の世界的な奪い合いなのに日本はそれすら参加できてない現実

これが最後のチャンスです

>でうわぁもうだめだぁって思ってしまう自分は見方が穿ってるのかな
日本じゃ成功してるやつらも失敗してる奴らも作ってるから…

また俺なんかやっちゃいました？をやりたい官民プロジェクト

じゃあ有権者が止めれば

プレゼン資料作るだけのお仕事です

日の丸半導体再び夢見るジジイが気持ちよくなるプレゼン資料
万博と同じ

TSMCからRapidusへ技術供与しますって話しは有ったっけ？

>TSMCからRapidusへ技術供与しますって話しは有ったっけ？
ちょんのマネして盗む

>>TSMCからRapidusへ技術供与しますって話しは有ったっけ？
>ちょんのマネして盗む

キオクシア「俺は？？！！」

JDI大失敗から全然教訓得てないな
コレも日本ものづくり復活！とか息巻いてたのに

>キオクシア「俺は？？！！」
メモリはメモリで別途支援されてる

>これが最後のチャンスです
>JDI大失敗から全然教訓得てないな
>コレも日本ものづくり復活！とか息巻いてたのに
それに関してはアップルの裏切り体質も要因としてあるような気もする
アップルカーの提案はどこの自動車メーカーもうけなかったようでいつのまにか立ち消えになってるし

>>TSMCからRapidusへ技術供与しますって話しは有ったっけ？
>ちょんのマネして盗む
量産化ラインに必要な露光装置とか足りません

クラウドファンディングでもっとお金を集めるべき

>それに関してはアップルの裏切り体質も要因としてあるような気もする
そんなものはみんな知ってる
知ってて乗ったのが馬鹿という話

型式審査する能力無いけど国産ジェットやります

工場こしらえて50代の氷河期救済できるなら最高だとは思うけど
貴重な資源である若者を引っ張ってくるんだよな

製造装置1台で1000億円とかするらしいな

>工場こしらえて50代の氷河期救済できるなら最高だとは思うけど
それはいいな
最後の救済だ

全導体や！

>TSMCからRapidusへ技術供与しますって話しは有ったっけ？
無いよ
技術はIBMから貰ってくる

半導体工場はあまりにもハイテクなので単純労働者はお呼びではない

>量産化ラインに必要な露光装置とか足りません
それは買える
買えるものはマスターカードで

>>TSMCからRapidusへ技術供与しますって話しは有ったっけ？
>無いよ
>技術はIBMから貰ってくる
IBMの英語の研修が理解できるおっさんが300人もいるって
日本もまだまだ捨てたもんじゃねえな
今までそのおっさんたちはなにやってたんだ？

>今までそのおっさんたちはなにやってたんだ？
日雇い派遣

よく知らんが技術者よりも経理とか秘書の方が給料いいんだな

中国とも技術交流しなければ

>クラウドファンディングでもっとお金を集めるべき
まあ税金というクラファンでお金は集めているので

先端半導体なんて最高のノウハウ持ってるところさえも兆単位の金かけてんのにたった数百億とか舐めてんの？

>半導体工場はあまりにもハイテクなので単純労働者はお呼びではない
あるだろ社員食堂とかトイレ掃除とか

>よく知らんが技術者よりも経理とか秘書の方が給料いいんだな
天下り先が欲しいってことしか分からん

>よく知らんが技術者よりも経理とか秘書の方が給料いいんだな
右の方はボーナス抜き残業代抜きだろ多分
残業代とボーナス入れたら多分おんなじようなもん

>エッジAIに最適化された2nmベースのCPUを開発するらしいぞ
ほんとにできるなら使ってみたい
Jetson nanoくらいの性能で5千円くらいの開発キットが出たら買う

経済産業省って時点でダメだとわかるのがすごいよね

会社立ち上げるのはいいけど
そういうのを求人サイトで募集するのってそこはかとない不安がある
こういうのコネでひっぱってくるもんじゃねえ？って少しだけ思ってしまう

>>量産化ラインに必要な露光装置とか足りません
>それは買える
>買えるものはマスターカードで
買えるものでは有るけどASMLの露光装置なんてTSMCが
ほぼ全て抑えちゃってるんじゃなかったか？

>中国とも技術交流しなければ
昔だったらパクられる心配があったけど今はもうそんな技術なんか無いから安心だ

>>TSMCからRapidusへ技術供与しますって話しは有ったっけ？
>無いよ
>技術はIBMから貰ってくる
2nmのライセンスは確かにそうなんだが量産まで漕ぎ着けられるんですかね
IBMには大規模量産の技術はないぞ

>>よく知らんが技術者よりも経理とか秘書の方が給料いいんだな
>右の方はボーナス抜き残業代抜きだろ多分
>残業代とボーナス入れたら多分おんなじようなもん
技術者のみ年収例が書いてないねん
https://jp.indeed.com/q-rapidus-%E6%B1%82%E4%BA%BA.html?vjk=d6f88f2753 [link]f37a78 [link]

>技術者のみ年収例が書いてないねん
面談のときの言い値ってことかな？

車載用か

ガチの量産体制はTSMCとSamsungにやって貰った方がいいし
研究開発費かかりすぎる

尖閣諸島中国漁船衝突映像流出事件

上の方の技術に対する舐め腐った認識はもう駄目だな…

>天下り先が欲しいってことしか分からん
天下り用は表に出ないぞ

>ほぼ全て抑えちゃってるんじゃなかったか？
金積めば割り込めるし増産も可能

450億が単にドブに捨てられるだけだろ

>買えるものでは有るけどASMLの露光装置なんてTSMCが
>ほぼ全て抑えちゃってるんじゃなかったか？
ASML千歳に来てくれるってよ！

経産省が出張ってくると失敗するイメージなんだけど何か大成功したものってあったっけ

>>買えるものでは有るけどASMLの露光装置なんてTSMCが
>>ほぼ全て抑えちゃってるんじゃなかったか？
>ASML千歳に来てくれるってよ！
日本の労働者のクオリティ買ってくれてるのはうれしいが
安月給はいやだなあ

>経産省が出張ってくると失敗するイメージなんだけど何か大成功したものってあったっけ
高度経済成長

>尖閣諸島中国漁船衝突映像流出事件
呪文となえないで働け

技術者は高専に半導体コース設置するから…

>技術者は高専に半導体コース設置するから…
人材いないのにそのコースを誰が教えるんです？

日本がいつの間にか台湾の下請けするようになるとは

>日本がいつの間にか台湾の下請けするようになるとは
下請けの定義もうぐちゃぐちゃじゃん

1000兆円いるわー

>2nm世代以降の開発に向け計450億円を支援し
その技術開発だと100倍の5兆円でも足りるかどうか

日本には部品や工作機械があるからって日本は下請けやるからってことだろ？

>>2nm世代以降の開発に向け計450億円を支援し
>その技術開発だと100倍の5兆円でも足りるかどうか
とりあえず作れりゃいいから足りると思うぞ
量産するわけじゃないだろうし

量産するって言ってるけど？

笑えるくらいうまく物事が転んでラピダスの2nmラインが無事立ち上がったとして客おるんか？
TSMCやサムスンやIntelとかとやりあえんの？

>下請けの定義もうぐちゃぐちゃじゃん
もとはアメリカの都合で日本はカネだけ出してろって話だったからね

>量産するって言ってるけど？
量産はむりむり
歩留まりがどうしようもないと思う
作れてヤッターで終わりくらいのシナリオだと思う

絵に書いた餅どころか餅すら書けない感じする

桁が一つどころか二つ足りないんだけど

>笑えるくらいうまく物事が転んでラピダスの2nmラインが無事立ち上がったとして客おるんか？
居ないだろ
ラピダスの出資企業も経産省に言われて仕方なくお付き合いで出してるだけだろ

>笑えるくらいうまく物事が転んでラピダスの2nmラインが無事立ち上がったとして客おるんか？
>TSMCやサムスンやIntelとかとやりあえんの？
量産できるレベルなら客は無限にいる

実際はドブに捨ててるみたいになるんだろ

楽天モバイル並の皮算用だな

>実際はドブに捨ててるみたいになるんだろ
作れはするだろうから無駄では無い
予算もそのくらいだし

>実際はドブに捨ててるみたいになるんだろ
お友だちにバラ撒くのが目的。なお成果は考えないものとする

楽天モバイルと同じで始めてあとは今までの金が無駄になりますよでおかわりする作戦だろう

>作れてヤッターで終わりくらいのシナリオだと思う
だよね
量産しようと思うならそれこそ桁が2つたりないし国の一大事業策として大々的に全面アピールしてもいいくらい

できましたわーいで終わらせるために金を溝に？

>日本がいつの間にか台湾の下請けするようになるとは
アリとキリギリスだよ。日本人が好きだったはずこの寓話

>できましたわーいで終わらせるために金を溝に？
最低限教えられるような人材は作れるから多分それが狙いだと思う

>楽天モバイル並の皮算用だな
そんなに勝算は高くないだろ

>アリとキリギリスだよ。日本人が好きだったはずこの寓話
教科書に載せて庶民共に刷り込んでたはずなのにおかしいな…

作ってる方もうまくできるとは思ってなさそうだけど
うまくいけばルネサスくらいのポジションの会社になれたりするのか？

庶民に刷り込んだだけだからな

>>アリとキリギリスだよ。日本人が好きだったはずこの寓話
>教科書に載せて庶民共に刷り込んでたはずなのにおかしいな…
うさぎと亀でも可よ

つってもいい落とし所だと思うけどな
韓国や台湾並みにつぎ込み始めたらそれこそ心配になる

2nm以降の為に2nmを踏み台にするってんならまあ分からなくもないけど
血反吐を吐いて金を湯水の如く使うデスレースに参加する覚悟があるようには微塵も見えない

いい落とし所ってどこが？

ここは全振りするとこだろ
糞雑魚乙

さ…産業の米だから…

>いい落とし所ってどこが？
非常じ用に研究所ベースで作れるような人材は持っておく
失敗したら国が傾くようなレベルでは行わない

まずはロードマップを決めていって
4年後20nとか計画していくのが普通
あと販売ルートも確保していかないとすぐに税金無駄遣いになる

非常時用に？兵器用なら今の半導体製造技術でも問題ないが

この類の話に関しては正直中韓を笑えねえ

>先端半導体開発
>2nm世代以降の開発に向け計450億円を支援しRapidusを後押しする
>経済産業省
全然足りない

>あと販売ルートも確保していかないとすぐに税金無駄遣いになる
出資してる会社が客だろ？

>非常時用に？兵器用なら今の半導体製造技術でも問題ないが
何が起こるかわからんし

どうして韓国の国営企業のサムスンに投資するんですか？な

いいけどちゃんとお金有用に使えるのか
わけわからん偉い人の懐にばっかり転がり込むとかはやめてくれよな～

>どうして韓国の国営企業のサムスンに投資するんですか？な
日本に工場つくってくれるから
割と色んな国で優遇してるだろ？

JDI「おかわりください」

>>あと販売ルートも確保していかないとすぐに税金無駄遣いになる
>出資してる会社が客だろ？
2nmが必要そうな企業が見当たらないんですが…

>>>あと販売ルートも確保していかないとすぐに税金無駄遣いになる
>>出資してる会社が客だろ？
>2nmが必要そうな企業が見当たらないんですが…
今じゃなくて何十年後って話だろうし上の方は使うんじゃね

>>>あと販売ルートも確保していかないとすぐに税金無駄遣いになる
>>出資してる会社が客だろ？
>2nmが必要そうな企業が見当たらないんですが…
車載SoCも2030年代には2nm必要になるって経産省が言ってるし…
https://www.meti.go.jp/policy/mono_info_service/joho/conference/semicon_digital/0010/3_strategy.pdf [link]

目標は２０３０年までに2nmだ
つまりあと５年後くらいというわけだ
その頃には自動車とか家電もハイテクになってんだろうよ

ありがとうサムスン
チョッパリの俺達に色々と教えてくれよな

>日本には部品や工作機械があるからって日本は下請けやるからってことだろ？
露光装置はオランダ1社独占です

>チョッパリの俺達に色々と教えてくれよな
チョッパリの愚かさを教えてやるニダみたいな

非常時に割高だけど作る能力はあるのと一切ありませんはだいぶ違うから保険でやっといていい投資だと思う

>>あと販売ルートも確保していかないとすぐに税金無駄遣いになる
>出資してる会社が客だろ？
発注生産方式なのに顧客どころか製品すら全く決まっていません

>非常時に割高だけど作る能力はあるのと一切ありません
ミサイルとかレーダーのはそんなハイテクじゃないから今でも問題なく作れる
ロシアとは違う

この10年は技術的にはそこまでブレイクスルーを感じてないけど
何かあった？

>1707559548708.png
役人の作るクソパワポほんとにひどい

>非常時に割高だけど作る能力はあるのと一切ありませんはだいぶ違うから保険でやっといていい投資だと思う
具体的には何が違うの？非常時って何？

そうか？派遣で大企業に色々行くけどだいたいどこもこんなもんだが
違うといえば中身があるかどうかか

２ナノはシェア上位がしのぎを削ってる世界なので何で日本それいくかな？ってお話

>>非常時に割高だけど作る能力はあるのと一切ありません
>ミサイルとかレーダーのはそんなハイテクじゃないから今でも問題なく作れる
>ロシアとは違う
そんなに微細化必要無いものもかつては最先端技術だった時期があるわけでそのくらいのスパンだと思うよ

日本人じゃあるまいしハシタ金でプロセス技術を売るわけないだろ

そもそも作れないんじゃね

>この10年は技術的にはそこまでブレイクスルーを感じてないけど
>何かあった？
FinFETからGAAに切り替わりのタイミングだから狙い目って主張

>そうか？派遣で大企業に色々行くけどだいたいどこもこんなもんだが
まあそれはそう
>違うといえば中身があるかどうかか
いやそこが一番問題だろ

>そもそも作れないんじゃね
試作レベルのものはIBMに技術貰うから出来なくはないはず
量産は…

>この10年は技術的にはそこまでブレイクスルーを感じてないけど
>何かあった？
ずっと限界限界と言われていたのに3次元トランジスタの量産成功で順当にワッパ上がりまくっているぞ

>>1707559548708.png
>役人の作るクソパワポほんとにひどい
絵に描いた餅ということわざあってな

>日本には部品や工作機械があるからって日本は下請けやるからってことだろ？
ＡＳＭＬ社独占です

>この10年は技術的にはそこまでブレイクスルーを感じてないけど
>何かあった？
微細化に限界が来たのでジャバラ折にしてトランジスタ増やした
それも限界が来たので多層化してトランジスタの数増やそうとしてる(2nm)

予算の配分決めてるのは財務省だからよ

>そもそも作れないんじゃね
作れはすると思うよ研究レベルで
量産はとても無理

メモリ市場と同じで気が付くのが遅い

ペースでいうと２０３０年に2nmは他と比べると周回遅れでは？

>>非常時に割高だけど作る能力はあるのと一切ありませんはだいぶ違うから保険でやっといていい投資だと思う
>具体的には何が違うの？非常時って何？
どこかで戦争始まって製品に使うパワー半導体が入ってこないとか

仕事で海外の半導体生産工場に入ったことあるけど日本じゃぜってー無理

>FinFETからGAAに切り替わりのタイミングだから狙い目って主張
そうなんだけど2.5Dトランジスタと言えるFinFETで脱落したとなると
複雑な本物の3D構造になるGAAの量産はきつくないか？

技術こそ開発しまくったが情報守ったり権利を保有することを怠り過ぎた我が国

>ペースでいうと２０３０年に2nmは他と比べると周回遅れでは？
パワー半導体は基本的に周回遅れのやつ使うからむしろ新しめの部類

>>>非常時に割高だけど作る能力はあるのと一切ありませんはだいぶ違うから保険でやっといていい投資だと思う
>>具体的には何が違うの？非常時って何？
>どこかで戦争始まって製品に使うパワー半導体が入ってこないとか
適当すぎて笑った

>ペースでいうと２０３０年に2nmは他と比べると周回遅れでは？
上位他社がもう量産開始してるから周囲遅れどころの騒ぎじゃないんやな

>仕事で海外の半導体生産工場に入ったことあるけど日本じゃぜってー無理
すぐ出禁にしてくるよなあいつら

>>ペースでいうと２０３０年に2nmは他と比べると周回遅れでは？
>パワー半導体は基本的に周回遅れのやつ使うからむしろ新しめの部類
今話題にしているのは車載用も含めたロジックだぞ

>仕事で海外の半導体生産工場に入ったことあるけど日本じゃぜってー無理
だからラピダスの前に日立とか半導体やってた会社が集まって
似たような話があった時は無理だって流れた

米韓台のどっからも入ってこない状況で半導体作れたからってどうするん

この手の先端技術って後追いの時点で金ドブにしかならなくない？
大丈夫？

>>>>非常時に割高だけど作る能力はあるのと一切ありませんはだいぶ違うから保険でやっといていい投資だと思う
>>>具体的には何が違うの？非常時って何？
>>どこかで戦争始まって製品に使うパワー半導体が入ってこないとか
>適当すぎて笑った
適当で済めば良いけど起こらないとはなかなか言えない情勢が続いてるし持っとく分にはよくね

>米韓台のどっからも入ってこない状況で半導体作れたからってどうするん
その状況下に成ったら半導体どころのお話じゃ済まないぞ

どうせ失敗するなら投資は少ない方がいい

>この手の先端技術って後追いの時点で金ドブにしかならなくない？
>大丈夫？
本当に大丈夫だと思う？

>この手の先端技術って後追いの時点で金ドブにしかならなくない？
>大丈夫？
実際にそれで儲け出せないでいるのが今のインテル

夢みたいなこと言い出すのはいいけど現状の体制じゃ実現させるために本気になんてなれないからもう絶対無理っス

他社が10年20年ぐらい取り組んできた事を一気に遅れを取り戻すには
他社から応援要員貰うしかないんじゃね？

４０ナノ市場でもコスト負けしてシェア落してんのに２ナノで稼げるわけもなく

>適当で済めば良いけど起こらないとはなかなか言えない情勢が続いてるし持っとく分にはよくね
その念の為で使えるかわからんものに必要になる金額は7兆円ぐらいなんだよ

そもそもそんなに簡単に追いつけるの？

勇敢で手段を択ばないチャイニーズみたく盗んでくるか？
それともヘッドハンティングでもするか？

>他社が10年20年ぐらい取り組んできた事を一気に遅れを取り戻すには
>他社から応援要員貰うしかないんじゃね？
ちょうど作り方大きく変わる時期なんでやるにはいいタイミングではある

経産省で半導体復権戦略は失敗なんすよ

技術にお金をつぎ込むのも大事だけどアメリカやEUに横槍を入れられない様に日本を護れよ日本人の政治家！！

>そもそもそんなに簡単に追いつけるの？
追いつけるならインテルがボロボロになっていない…

>>>>>非常時に割高だけど作る能力はあるのと一切ありませんはだいぶ違うから保険でやっといていい投資だと思う
>>>>具体的には何が違うの？非常時って何？
>>>どこかで戦争始まって製品に使うパワー半導体が入ってこないとか
>>適当すぎて笑った
>適当で済めば良いけど起こらないとはなかなか言えない情勢が続いてるし持っとく分にはよくね
持っとく分にはよくねで程度の軽いノリで計1兆円以上も費やしてんの？
情勢の話だったらその金でもっと兵器買ったらいいんじゃないの？

韓国から技術者拉致ってくればいい

Rapidus自体はジムケラーの率いるテンセレントの仕事請け負うみたいだからワンチャンあるで

>>適当で済めば良いけど起こらないとはなかなか言えない情勢が続いてるし持っとく分にはよくね
>その念の為で使えるかわからんものに必要になる金額は7兆円ぐらいなんだよ
でも研究開発ってそんなもんだしな
選択と集中なんてほとんど不可能でその時点だと使うか分からない技術が大半

ジム・ケラーは無理だったから辞めるわで済むから

>そもそもそんなに簡単に追いつけるの？
10年遅れ挽回できると思う？

>今話題にしているのは車載用も含めたロジックだぞ
車載用は周回遅れの古いのを使うから問題ない

>>今話題にしているのは車載用も含めたロジックだぞ
>車載用は周回遅れの古いのを使うから問題ない
自動運転とかやるならそんなもんじゃ足りない

>役人の作るクソパワポほんとにひどい
本当に作ったのは役人なんだろうか？

DRAMの二の舞になりそう

>>今話題にしているのは車載用も含めたロジックだぞ
>車載用は周回遅れの古いのを使うから問題ない
その車載用の周回遅れでも30年頃には2nm
2nmロジック半導体自体は来年にはスマホに搭載され始めるしね

>自動運転とかやるならそんなもんじゃ足りない
まあ流石に２nmくらいならなんとかなるだろう

仮に開発には成功しても量産するには採算取れずに終了だろうね

>そもそもそんなに簡単に追いつけるの
450億円やぞ、アベノマスクより安い金で追い付けるんなら誰だってそうする

>持っとく分にはよくねで程度の軽いノリで計1兆円以上も費やしてんの？
>情勢の話だったらその金でもっと兵器買ったらいいんじゃないの？
ドル建てなら止めるけど日本円だしな
兵器を買うのと作る能力があるのはまた別問題で産業育てる意味もある

>仮に開発には成功しても量産するには採算取れずに終了だろうね
まあほぼほぼこのシナリオで進んでると思う

>経済産業省
この役所が主導して成功したものって何かあるの？
寧ろ成功しそうなものまで潰してきたでしょ、ここ

安倍のマスクにかかったくらいの金で最新半導体を？
いやマスクに金かかりすぎたのか？

>選択と集中なんてほとんど不可能でその時点だと使うか分からない技術が大半
しかし日本はスマートに事を進めるのだ

こういうのにお金かけるのはいいことだけど
もうちょっと金出せないの？

>仮に開発には成功しても量産するには採算取れずに終了だろうね
いきなり解像度高いな

ラピダスの社長は豆腐を数えるように金を入れないといけないと言ってるわけで
ま段階的に入れてくだけだろ

つーか半導体手放すきっかけを呑んだ当時の政党が今更半導体やりますとか言っても誰が成功を信じるんだよ

同じ空気感じる

>DRAMの二の舞になりそう
先進半導体が規制された中国では規制対象外のパワー半導体に投資が一気に向かってるからパワー半導体もこれと同じ末路になりそう
日本でメーカーの再編が進んでいないのもロジックと同じ状況だし

>つーか半導体手放すきっかけを呑んだ当時の政党が今更半導体やりますとか言っても誰が成功を信じるんだよ
あれはどこの政党でも変わらんと思うよ
当時の日本は悪役だから

>しかし日本はスマートに事を進めるのだ
その絵の逆って馬券を全パターン買えば儲かるになるけどね…

金出して海外から技術職引き抜きまくってやるしかないやろ

朝鮮系ネット工作員が動揺するぐらいには日本に頑張って欲しいな

>そもそもそんなに簡単に追いつけるの？
ＴＳＭＣの21年研究開発費は約5490億円
サムスンは2019年～30年までの12年間に設備投資と研究開発費約13兆円

>こういうのにお金かけるのはいいことだけど
良くねーよ
先端産業は社会主義が通用するようなところじゃない

>あれはどこの政党でも変わらんと思うよ
>当時の日本は悪役だから
あれはどうみても
車か？
半導体か？
の選択迫られてたよね日本
選んだのは車だったけど

>>こういうのにお金かけるのはいいことだけど
>良くねーよ
>先端産業は社会主義が通用するようなところじゃない
社会主義ではないだろこれ

>つーか半導体手放すきっかけを呑んだ当時の政党が今更半導体やりますとか言っても誰が成功を信じるんだよ
露光装置の会社や味の素のお膝元で水もアホほどあるからプロセスルールの刷新でジャンプアップ自体は無理筋って訳じゃないのだ
ただ投資額が少なすぎるとは思うが

>>あれはどこの政党でも変わらんと思うよ
>>当時の日本は悪役だから
>あれはどうみても
>車か？
>半導体か？
>の選択迫られてたよね日本
>選んだのは車だったけど
まあ結果として見ればどっちも正解だったな

>２ナノどころか２ナノの次とか言い出したのか・・・
液晶の次は液晶とかいって爆死した会社思い出した
目の付け所がロンパリな会社だったな

400億ぐらいは中抜きで消えそう

>こういうのにお金かけるのはいいことだけど
>もうちょっと金出せないの？
人口構造上社会保障費の削減は不可能な状況で少しの増税すら大反対のこの国でどこから金持ってくるんだよ

>社会主義ではないだろこれ
役所が民間産業をどうこうしようとするのは典型的な社会主義だよ

>朝鮮系ネット工作員が動揺するぐらいには日本に頑張って欲しいな
ぶっちゃけ韓国の方が日本より本気で取り組んでるから向こうには一生勝てんぞ

>社会主義ではないだろこれ
日本の体制が実質的に社会主義だってことでは？

>金出して海外から技術職引き抜きまくってやるしかないやろ
日本人「え！？初任給1000万円！？」
外人「え！？初任給1000万円！？」

450億は事務局と関連団体がチューチューして無くなります

>仮に開発には成功しても量産するには採算取れずに終了だろうね
とりあえず出来た！で産業省落としどころ

IBMはどこまで勝算見込んでるんだろな

>>しかし日本はスマートに事を進めるのだ
>その絵の逆って馬券を全パターン買えば儲かるになるけどね…
必ず収支マイナスになる競馬じゃなくて株で例えた方がいいとは思う…
一見非効率に見える色んなものに幅広く予算出すのが結果的に効率いいんだよね

>400億ぐらいは中抜きで消えそう
お茶くみパソナ派遣がワラワラおるんか

TSMは食堂のおばちゃんですら時給3000円なんだよな

>役所が民間産業をどうこうしようとするのは典型的な社会主義だよ
アメリカって社会主義だったのか

政府主導だから資本主義よりは社会主義寄りだな

>>社会主義ではないだろこれ
>日本の体制が実質的に社会主義だってことでは？
まあ昔から社会主義っぽいとは言われるね
実際には福祉国家なんだけど

>IBMはどこまで勝算見込んでるんだろな
勝率百パーセント
炎上して長引くと一番儲かる

>TSMは食堂のおばちゃんですら時給3000円なんだよな
熊本が潤うな

台湾は半導体業界に大幅減税してるから強すぎ

>勝率百パーセント
>炎上して長引くと一番儲かる
ああそういう

>アメリカって社会主義だったのか
Appleは日本のユニクロみたいに国有企業になってるの？

>台湾は半導体業界に大幅減税してるから強すぎ
台湾は文字通りここがコケると国が傾くからな

冗談抜きで国が産業に関して何かやると逆に白けるんだよね

>>アメリカって社会主義だったのか
>Appleは日本のユニクロみたいに国有企業になってるの？
日本も別に国有企業じゃないぞ

日本の政治家ってNVDAクラスの会社ですら謎の半導体メーカーとか言って々

>一見非効率に見える色んなものに幅広く予算出すのが結果的に効率いいんだよね
しかしねえ日経平均銘柄やNASDAQ銘柄を手広く買うというのは勝馬だけ買えと言っているのと何も変わらんのだから

>1707569481160.jpg
アメリカで27万て
その辺のホームレスのほうがまだ金持ってそう

>Appleは日本のユニクロみたいに国有企業になってるの？
ユニクロが国有企業って頭大丈夫？

>>役所が民間産業をどうこうしようとするのは典型的な社会主義だよ
>アメリカって社会主義だったのか
7兆円強の補助金で半導体新工場誘致とかアメリカしてるしな
新法も作って

なお老人医療費には40兆も年間使ってる模様

昭和二十年ならね

学校→学校→学校→学校
からの同じノリで試験受かって省庁
みたいな連中の集まりだから仕方ない
世間のことは書類でしか知らない生物

>>一見非効率に見える色んなものに幅広く予算出すのが結果的に効率いいんだよね
>しかしねえ日経平均銘柄やNASDAQ銘柄を手広く買うというのは勝馬だけ買えと言っているのと何も変わらんのだから
日経平均にも負け犬はいるしNASDAQにもいるぞ

>>アメリカって社会主義だったのか
>Appleは日本のユニクロみたいに国有企業になってるの？
ボーイング甘々体質にFAA（連邦航空局）がゲロ甘査定とかあるし
737MAXの件が有名

老人は未だに日本の技術力は世界最高！って思ってるからな

>日本も別に国有企業じゃないぞ

負け犬は日経平均とかNASDAQから追い出されるから…

>日本の政治家ってNVDAクラスの会社ですら謎の半導体メーカーとか言って々
日経ビジネスさん政府のせいにするのは無理がありますよ

経済産業省って時点で期待するだけ無駄やろ

>450億は事務局と関連団体がチューチューして無くなります
AI部分の追加だけで450億なので
他の部分も合わせるとそれなりに

>アメリカで27万て
>その辺のホームレスのほうがまだ金持ってそう
米でも額面給料高いのは都市部のエリートだけで大半の地方の人間は日本より少し高い程度の給料で物価高で苦しんでるわ

>なお老人医療費には40兆も年間使ってる模様
老人以外の医療費にも使ってるけどな
昔の人が作り方かった夢の国だ

>日本も別に国有企業じゃないぞ
ETFの議決権行使について知りもしない馬鹿がこういう表だけ見て騒いでるんだろうな

>ユニクロが国有企業って頭大丈夫？
日銀が民間企業の株を買い支えてるのは日本だけ

謎のベールってそれお前が盲目なだけだよ

吉本にはぽんと100億円払うのになぁ

>>日本も別に国有企業じゃないぞ
ETFでの間接保有だし議決権も行使してないから関係ないよ

よくわからんけども先端技術を回せる人材は確保できてるの？

>>アメリカで27万て
>>その辺のホームレスのほうがまだ金持ってそう
>米でも額面給料高いのは都市部のエリートだけで大半の地方の人間は日本より少し高い程度の給料で物価高で苦しんでるわ
ニューヨークって書いてありますが

>>ユニクロが国有企業って頭大丈夫？
>日銀が民間企業の株を買い支えてるのは日本だけ
そりゃ日銀は日本にしかないからな
もうほとんど買い入れてないし

>>450億は事務局と関連団体がチューチューして無くなります
>AI部分の追加だけで450億なので
>他の部分も合わせるとそれなりに
その額を毎年つぎ込むならああ本気なんだと思うけどねえ

>ETFの議決権行使について知りもしない馬鹿がこういう表だけ見て騒いでるんだろうな
その気になりゃ圧力かけれるでしょ

>>アメリカで27万て
>>その辺のホームレスのほうがまだ金持ってそう
>米でも額面給料高いのは都市部のエリートだけで大半の地方の人間は日本より少し高い程度の給料で物価高で苦しんでるわ
アメリカの物価高も地域差あるからな

でも給料高いTSMC熊本行くよね同じスキル要求するなら

>よくわからんけども先端技術を回せる人材は確保できてるの？
わりとびっくりだけどいる
研究所レベルでだけど

>米でも額面給料高いのは都市部のエリートだけで大半の地方の人間は日本より少し高い程度の給料で物価高で苦しんでるわ
でも万引き合法だし…

>>>450億は事務局と関連団体がチューチューして無くなります
>>AI部分の追加だけで450億なので
>>他の部分も合わせるとそれなりに
>その額を毎年つぎ込むならああ本気なんだと思うけどねえ
それでも本当にやるなら全然足りないね

韓国にできることがなんで日本にはできないの？

>よくわからんけども先端技術を回せる人材は確保できてるの？
生産するだけならサルでも出来るので
設計は米英イスラエル中韓くらいしかやってないが

パワーデバイスならまだほんの少し逆転のチャンスあったんだけどなあ

>ニューヨークって書いてありますが
ニューヨークは都市部だけど食堂のおばちゃんはエリートなの？

>韓国にできることがなんで日本にはできないの？
お前みたいな馬鹿ばっかだからさ

>よくわからんけども先端技術を回せる人材は確保できてるの？
月収20万(額面)を受け入れてくれるかは知らん

>韓国にできることがなんで日本にはできないの？
どっちかというと因果関係が逆
日米半導体協定で参入余地が出来たから当時の台湾や韓国が死にものぐるいで参入した

その猿さん頭いいね

>韓国にできることがなんで日本にはできないの？
日本政府と日本国民の能力が韓国以下だから

>>ETFの議決権行使について知りもしない馬鹿がこういう表だけ見て騒いでるんだろうな
>その気になりゃ圧力かけれるでしょ
馬鹿がわいてきた
ETFの議決権は運用会社が行使するから日銀が介入できる余地はない

いろいろ言われる韓国のほうがよっぽど技術投資してるよね
サムスンの技術投資額見てると

何一つプロジェクトが成功した試しがないのに
役人だけは出世して天下り先もゲットできる奇跡の省庁

>>韓国にできることがなんで日本にはできないの？
日米半導体戦争ってのがあって潰された歴史があってね…

>いろいろ言われる韓国のほうがよっぽど技術投資してるよね
>サムスンの技術投資額見てると
日本の場合も自動車にはおっそろしい額投じてるしここら辺は産業構造の違いだと思う

やってる感やってるふり

半導体半導体ってどの分野の半導体かまで明記しろよといつも思う

>半導体半導体ってどの分野の半導体かまで明記しろよといつも思う
日本の場合は大体将来的なパワー半導体見据えてが多いな

西村のいた経産省か
最低2桁は欲しいのにな
中抜きの事ばかり考えてる…

野菜なんて輸入すりゃいいけど自国で農業育てておくのと同じノリを感じる

>>>韓国にできることがなんで日本にはできないの？
>日米半導体戦争ってのがあって潰された歴史があってね…
今のとしあきは知らないだろうけど
本当は日本も半導体で先進国になれた時期があったんだぜ
それこそインテルやＡＭＤと肩を並べる企業も出来てた

今の関係性だったらそのまま半導体首位だっただろうなって思うけど時代の流れだからね
今あるカードで戦うしかない

>>>>450億は事務局と関連団体がチューチューして無くなります
>>>AI部分の追加だけで450億なので
>>>他の部分も合わせるとそれなりに
>>その額を毎年つぎ込むならああ本気なんだと思うけどねえ
>それでも本当にやるなら全然足りないね
というか中抜きする人間は本当に日本にいらないから計画から放り出せ
野垂れ死ぬなら市ねと言える全く貢献しない人間一人当たりに底辺現場の労働者数十人分与えるのはまったくもって完全に無駄

ラピダスは明記したぞ
全部だ全部

有望な投資案件なら国が巨額の金を出すまでもなく民間から勝手に金が集まってくる
逆に言えば民間から金が集まらない案件に国が穴埋め的に金出したところで絶対失敗する
経産省の役人の目利きがいいわけがない

あったけどアメリカの横槍がなくても死んでた

2000年代以降の日本企業のボロボロぶりを見ると外圧がなくても抜かれてたんじゃ…

>有望な投資案件なら国が巨額の金を出すまでもなく民間から勝手に金が集まってくる
>逆に言えば民間から金が集まらない案件に国が穴埋め的に金出したところで絶対失敗する
>経産省の役人の目利きがいいわけがない
というか主だった面子が中国に目を付けられてて
肝要な人物は殺されるか骨抜きにされてる
残ったのは中国とアメリカに媚を売る竹中平蔵みたいなのしかいない

>2000年代以降の日本企業のボロボロぶりを見ると外圧がなくても抜かれてたんじゃ…
今めっちゃ元気だしそこら辺は予想つかねえな
完全に別世界みたいになってると思う

>今のとしあきは知らないだろうけど
>本当は日本も半導体で先進国になれた時期があったんだぜ
>それこそインテルやＡＭＤと肩を並べる企業も出来てた
ソニーやNECが作ってたクソ半導体は米国によって潰されたわけじゃなくて、ゴミ過ぎて国内消費者すら忌み嫌う代物だったから消滅しただけだよ

>2000年代以降の日本企業のボロボロぶりを見ると外圧がなくても抜かれてたんじゃ…
外圧全く関係ないよ

>ソニーやNECが作ってたクソ半導体は米国によって潰されたわけじゃなくて、ゴミ過ぎて国内消費者すら忌み嫌う代物だったから消滅しただけだよ
そういう結論はお前の脳はその程度だという事だ
世の中は広いぞ蛙

役職付き何人送り込んで年収はいくらなんだろ

>役職付き何人送り込んで年収はいくらなんだろ
肩書だけ在籍して会社十位を持ち回りで回ってる
だから年収で1億以上入ってる

>そういう結論はお前の脳はその程度だという事だ
>世の中は広いぞ蛙
そう思うならPC98使ってればいいやん
ネットにも繋がらんけど

>あったけどアメリカの横槍がなくても死んでた
韓国の成長で抜かれた言うけどそれも結局
半導体を韓国を迂回して輸出しようとした結果だし
日本がアメリカから製造国の地位を奪ったにニてるよ

>そう思うならPC98使ってればいいやん
>ネットにも繋がらんけど
アホだなあ…

インテルが始めたCPU事業って知られていないが実は日本企業から依頼を受けて始めたこと