ふたばフォレスト

>「指が6本ある絵はAI」と言ったら引用で反論されまくってる…
結構あるんだこれが…

指は作画ミスの中でもポピュラーなやつだろ

再放送スレ

また"なかなか"が読めない人が来る

再放送すぎるので次の話題仕入れてよ役目でしょ

>指は作画ミスの中でもポピュラーなやつだろ
コミックじゃ治っているがあのデスノートですら6本指があったてね

最近のAI絵は指4本だよね〜

二次裏はゴミ集積場じゃないと何度言えばわかるんだ
他所のゴミを運び込まないでくれ

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

AIのセリフだと思う
人間が指6本描いちゃう人が多いから描いてるわけで腕3本描く人はいないから描かない

>二次裏はゴミ集積場じゃないと何度言えばわかるんだ
>他所のゴミを運び込まないでくれ
いまのとしあきなんて空き缶拾って暮らしてるホームレスみたいなものだから諦めろん

かの豊臣秀吉も指六本あったんだが差別か？

かんざきひろクソ懐かしいなと思ったら
随分有名になってたのね

>かの豊臣秀吉も指六本あったんだが差別か？

ChatGPTの答え
指が6本ある絵は一般的には人間の手にはありません。
通常、人間の手は5本の指を持っています。したがって指が6本ある絵は通常、
架空のものやファンタジーの要素が含まれているか、または誤って描かれている
可能性があります。AIはそうした絵を描くことも理解することもできますが、
その絵自体がAIであるかどうかを決定するには、絵の背後にある制作者や
制作方法を評価する必要があります。

まあ結局skebにAI認定されて凍結されたわけだが

指摘されたら修正するだけで
人間でもやらかしたことがある人が多い

けっこう狂犬気味な人なのね意外

狂犬っていうかこれただの馬鹿…

実は何年も昔からAIが導入されていたという陰謀論説を推す

プロ作家は非常に高度な技術で作画していますが、人体の一部に作画ミス（6本指や、4本指、両方とも右手、または左手）の状態で出版・放送されることがあります。

絵描きのSNSは見るな
って至言なんだなあ

これがきっかけで未来ではアンドロイドは6本指にされるかもしれない

これからひろが作画ミスしたらいっぱいつんつんされちゃうん

指摘や修正されるから一般人に届く機会が少ないだけで指増えるくらい昔からありがちなのは絵描きやってりゃ分かるだろうに
そういう会話する友達いないのかな

>「指が6本ある絵はAI」
シュタゲゼロのOPでクリスの指が6本になってたのがなんかエモくなるじゃねえか

雑なレッテル張りで批判するとは関係ない人も巻き込んで反撃食らうからやめましょう
ネットの基本ですね

かんざきひろ粘着か

>>「指が6本ある絵はAI」と言ったら引用で反論されまくってる…
>結構あるんだこれが…
動画がトレスミスると起こる

漫画やアニメみたいに短期間に大量に描かないといけない職種は
指間違えある
イラストレーターみたいに一点ものを長時間かけて描く人がミスるのはヤバい

>イラストレーターみたいに一点ものを長時間かけて描く人がミスるのはヤバい
挙げられる6本指はだいたいアニメとか漫画だよね

有名絵師でもその程度のミス割とやるよな
公開する前にどっかで人の目に触れるから修正済みってパターン多いだろ

誰？

例の人って誰？

>誰？
お客様！？

多分リプへの返信かつ自己弁護でキン肉マンのミスとかは昔のSNSとかないおおらかな時代だったからみたいに言ってるんだろうけど
おおらかな時代とプロはうっかり指6本描いたりするミスはなかなか発生しないって主張になんか関係あるか？

腕3本は流石にありえないのでは

>腕3本は流石にありえないのでは
でも頭が二つあってそれぞれ意思を持ってる人間とか現実にいるんだぜ？

両手右とかはたまに見るな

なんと奇遇な!!

>両手右とかはたまに見るな
Jガイルの旦那かよテメーはよォ〜ッ

>両手右とかはたまに見るな

>腕3本は流石にありえないのでは
流石にアニメと漫画では見ないなその他で誤植はあるようだが

>>腕3本は流石にありえないのでは
>流石にアニメと漫画では見ないなその他で誤植はあるようだが
おわかりいただけただろうか

>1707455773830.jpg
そこ一番ミスしちゃダメだろ！

skebはFを訴えた反AI過激派だから指6本でAI認定は残当

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

指6本とかありえないって言ってる人
ブレーキとアクセルも踏み間違えないと思ってそう

スクショペタペタくんには悪いけど知らない人貼られても困るのよ

つまり相当昔からAI絵があったんだよ！

まだ見抜くとか言ってるのか
人の手が入った時点で破堤するのに

かんざきひろは最近の爬虫類みたいな顔を直せや

手首を両方右とか左ってのはポーズによっては混乱して間違えるってのはあると思う
指６本は仕上げてる時に分からんもんだろうか？
気づいてるけど時間がないからそのままってなのかもしれん

秀吉アンチ

せっかく技術ある人なんだから文字で承認欲求満たそうとしないでくれや

AI絵って言われたくなければその分気をつけて絵を描けばいいだけなのに
失敗する前からなんで言い訳を考えてるんだ？

絵が上手でも仕事の実績がたくさんあってもフォロワー数がいっぱいいてもバカはバカなんだよね

原画を学習してるんだから
最初から6本の指を描いてるデータを抜け

粘着してる暇あったら絵描けよ

指6本でAI認定されるとたぶんこうなるからね

指が多かったり両手同じだったりはあるあるやな
俺もよーやるわ
気をつけてはいるんだけど何故かやっちゃうんだよなぁ

>雑なレッテル張りで批判するとは関係ない人も巻き込んで反撃食らうからやめましょう
スレ画がまさにかんざきひろに雑なレッテル貼ってるのでは

「胴から顔が2つ生えてるとかいうミスは人間はしない」とかだったら許されたのにね

>指が多かったり両手同じだったりはあるあるやな
>俺もよーやるわ
>気をつけてはいるんだけど何故かやっちゃうんだよなぁ
描く時自分で同じポーズをとってみることやね
俺いつもやってるよ
それやらないとＪガイルみたいな絵とかになっちゃう

>粘着してる暇あったら絵描けよ
描くのがめんどくせーから出力するね・・・

昔は極限状態にあった絵師から稀によくあったもんだ

北斎だったか有名な絵師の浮世絵でも足の指6本とかあったはず

かんざきひろは黙ってればまともな絵師なのにな…

>昔は極限状態にあった絵師から稀によくあったもんだ
「俺はオーダー通りに描いただけだ」みたいなメッセージ性を感じる

人間の思い込みを舐めてはいけない

腕を後ろで組むとかだと
結構な確率で左右間違えてるよね

>描く時自分で同じポーズをとってみることやね
>俺いつもやってるよ
>それやらないとＪガイルみたいな絵とかになっちゃう
自分でポーズ取っててもやっちゃうのさ
まー多分だけど右利きだから左手でポーズを取ることが多いんだけど
左右反転を忘れて右手を左手にしているのかも

>「俺はオーダー通りに描いただけだ」みたいなメッセージ性を感じる
フェラしながらオナニー・・・ヨシ！

>腕を後ろで組むとかだと
>結構な確率で左右間違えてるよね
あれほんと難しいんだよ
気を付けててもあれ？ってなる

中立謳いながらコミケでAI追い出せとか扇動したりなんでこの人こんなになっちゃったの

うーなの足引っ張んなよ…

>まー多分だけど右利きだから左手でポーズを取ることが多いんだけど
>左右反転を忘れて右手を左手にしているのかも
だから一旦筆を置いてまさにそのキャラのポーズを自分自身が両手でしてみることが大事
あと描き上げてからほんまにこれで合ってるかな？っていう入念な検証も大事

入念なチェックしてるつもりでもすり抜けるのが人間なのよ

>入念なチェックしてるつもりでもすり抜けるのが人間なのよ
手を交差させると右手と左手が逆になる
こんな当たり前のことなのに描く際迷ってしまうのだ…
なんつーか「あれ？この場合は親指はどっち側？？？」みたいなことになる

AIと戦いたきゃ好きにすりゃいいと思うけどそれで手描き同士でAI認定して醜く足引っ張りあってんのマジしょうもねえな…

>入念なチェックしてるつもりでもすり抜けるのが人間なのよ

AI絵師「えぇ…何もしてないのに勝手に負けてる…」

描く手が表向きか裏向きかなだけで既に右手左手間違える要素あるからな

太閤殿下の前で同じ事言えるんか

ホロライブのガワ担当こんな事になってんのか

女に平気でチンポ生やすくせに指が6本くらいでガタガタ言ってんじゃねーよ

余りにもしょーもない
そもそも首突っ込まなきゃいいのにとも思うし
いちいち「でも俺はこういうミスしたけどね」みたいに引用リツする必要性も感じられん

まぁなんか炎上商法の人なんでしょ

>ホロライブのガワ担当こんな事になってんのか
この話題使ってホロを粘着したいんだろ

そもそも美少女絵とか元から人体としてあり得ない構造してんのにな

絶対にこんなミスしない！！とか言うと大体いつかブーメラン食らう
人間はミスするものなのに

>>ホロライブのガワ担当こんな事になってんのか
>この話題使ってホロを粘着したいんだろ
来た来た

AIまで手描くの苦手にならなくていいのに…

>No.1184218376
>1707458614495.jpg
>昔は極限状態にあった絵師から稀によくあったもんだ
めっちゃ眠い時に描いてそう

商業作家として結構長いから一緒に仕事してる関連会社はマジで黙っててくれ…って思ってそう

こんないらぬこと喋る作家使うくらいならAIに頼みたくなるのわかるわ

「一度でも信用を失うとデジタルタトゥーとして残る」
本当にな

>昔は極限状態にあった絵師から稀によくあったもんだ
乳繰りにするか手マンにするかどっちにしたろかな迷うわー
せや！とりあえず両方描いておいてあとから採用しない方を消したろ
と作業を進めてるうちに修正するの忘れたまま提出に至ったんだろうね

>人間はミスするものなのに
そのうちミスしてるから人の描いたものだってなったりしてな

指六本ってカラーイラストは工程的にあんまり発生しないのはその通りだと思うよ
逆にマンガやアニメは発生しやすいタイプだから発生例として比較に持ってくるのは違うと思う

クリエイターのSNSは自分の作品公開する以外の使用は止せと何度

>こんないらぬこと喋る作家使うくらいならAIに頼みたくなるのわかるわ
これがAI最大のメリットだと理解してない絵師が多いんだよね…
余計なことしない・関係各所に迷惑かけない・お気持ち連打で暴れたりしないAIの方がよっぽど安全だよ

>絶対にこんなミスしない！！とか言うと大体いつかブーメラン食らう
>人間はミスするものなのに
別にこの件に限らず集団に対して強い言葉使うと大体ブーメランになるよなぁ
それでもネットには強い言葉で溢れてるあたり自分を顧みることができる人間は案外少ないらしい

小学館のやつとかもだけどちゃんと問題の核を認識して言葉を選んでる人とただただ気持ちよくなるために脳直でしゃべるマヌケときれいに分化してて絵が描ける人にも2種類いるよなーって

>>こんないらぬこと喋る作家使うくらいならAIに頼みたくなるのわかるわ
>これがAI最大のメリットだと理解してない絵師が多いんだよね…
>余計なことしない・関係各所に迷惑かけない・お気持ち連打で暴れたりしないAIの方がよっぽど安全だよ
今巷を騒がせてるドラマの原作問題とかもＡＩ作家を使えば解決だもんな

>クリエイターのSNSは自分の作品公開する以外の使用は止せと何度
この人別にAI嫌いじゃなくて下手でキモいから使わないだけとか言ってたよねたしか
ならなおさら口出す必要ないのに

>余計なことしない・関係各所に迷惑かけない・お気持ち連打で暴れたりしないAIの方がよっぽど安全だよ
てか見当違いかもしれないけど
スレ画の人って自分の人気はラノベ作者やファンや色んな人達のおかげなのに
自分だけで成したと勘違いしてると気がするんだけど
どうなんだろ

>今巷を騒がせてるドラマの原作問題とかもＡＩ作家を使えば解決だもんな
類似性うまく排他しないと同じようなネタが作られすぎる問題が
発生するという危険性は残るから未来に期待

>類似性うまく排他しないと同じようなネタが作られすぎる問題が
（最近のはやりコンテンツどれもこれも同じネタじゃん…）

秀吉は人間じゃないってこと？

サルゥ？！

指が多い人は1000人に1人以上いるらしいからAI独自なんてことはないね
そして描き間違えでなく意図して指を多くことは可能であるから、
なになにであるからAI絵だなんて味方は意味ない
AI生成した絵で人間に描けない絵は一つもないから
写実風は大変だろうけど

まだ粘着してんの?AI絵師はしつけーな
そのしつこさを絵の練習に向ければ良いのに

件の人はskebに規約違反でbanされてるからね
あっ…（察し）

消費者が求めてるのは黙って好みのイラストを出力してくれるマシーンだってのは割と言われてたしね

AIってなんでまだ指かけないの？

>消費者が求めてるのは黙って好みのイラストを出力してくれるマシーンだってのは割と言われてたしね
9割理想通りなのに顕示欲押さえられない子供のせいですげー残念なイメージついちゃったのよね…

あきゆき早く絵師滅ぼせよ
一人に粘着してても絵師全体は滅びないぞ

>AIってなんでまだ指かけないの？
安心しろ
人間の絵師もほとんど描けない
嘘だと思ったら自分で手を描いてみろ

>9割理想通りなのに顕示欲押さえられない子供のせいですげー残念なイメージついちゃったのよね…
深淵AI絵師の連貼りはふたばですらウザいと声が上がる…

AIは黙って絵を出すのに
AIに絵を出して貰っただけの凡人が「見て見て見て見て見て」「絵師滅ぶ絵師滅ぶ絵師滅ぶ絵師憎い」だもんな

>AIは黙って絵を出すのに
>AIに絵を出して貰っただけの凡人が「見て見て見て見て見て」「絵師滅ぶ絵師滅ぶ絵師滅ぶ絵師憎い」だもんな
AIは要るけどAI絵師は要らないな

>>AIってなんでまだ指かけないの？
>安心しろ
>人間の絵師もほとんど描けない
>嘘だと思ったら自分で手を描いてみろ
俺絵師じゃないし
１年前にそのうち出来るようになるって聞いたよとしあきから

かんざきひろは更年期障害の気がある
言葉遣いが明らかに悪くなってる
40代に入った作家で同じ現象が複数見られる

AI絵師のだろうそのうちかもしれないは全部願望よ
何一つ実現していない

>かんざきひろは更年期障害の気がある
>言葉遣いが明らかに悪くなってる
>40代に入った作家で同じ現象が複数見られる
七瀬先生よりは言葉使い悪くなってないよ

>深淵AI絵師の連貼りはふたばですらウザいと声が上がる…
それ以前に空気読まない連貼りが嫌われる行為

AI自体全然OKだけどさ1回受けたネタすら擦りすぎなんよ
某人気作スレですら結局AI絵師うざくなってAIが作れないサブキャラとかでスレ画立つようになったし

>No.1184211067

>AIは要るけどAI絵師は要らないな
ぶっちゃけ企画者本人が作ればいいだけだからAI絵師というのがそもそもいらないんだよね…

懐かしキャラのスレだと100％近いくらいAI絵師が来る
でも事前にAI貼っていい？と聞く人は偉いよ
カスメのスクショみたいなもんだからな

しかしAI絵師の顕示欲はトッププロ級という悲しい現実

>>かんざきひろは更年期障害の気がある
>>言葉遣いが明らかに悪くなってる
>>40代に入った作家で同じ現象が複数見られる
>七瀬先生よりは言葉使い悪くなってないよ
どっちも更年期障害になるには十分な歳だろ

俺の好きな古アニメスレは全部AI絵師に殺されたわ

ファイティング・ファンタジーで３本腕あったね

AI絵も渾身の一枚貼るならいいけど似たようなの黙って延々と貼り続けられても…って感じだしな

>しかしAI絵師の顕示欲はトッププロ級という悲しい現実
悲しみを背負ったモンスター多過ぎ

AI絵うんぬんの話でスレが荒れるのが嫌だな
AI絵貼らないでと言うとだいたいテクノロジー認めない時代遅れの老害がーと罵倒してくる奴がいるから

別に「指が6本ある絵はAI」と断定してはいないと思うが？
中々発生しないミスってだけで人間もやってるって認めてるし

>かんざきひろは更年期障害の気がある
政権云々の話されると特にね

一人で完結して作業してる場合はまずないでしょっていうのはわかる
あっても右手が左手系とかはまぁ構図とかの問題で間違える可能性あるけど

住み分ければいいのになぜか勝手に出てくる

まぁ噛み付いてる人は後ろめたい事有るんだろ

>別に「指が6本ある絵はAI」と断定してはいないと思うが？
>中々発生しないミスってだけで人間もやってるって認めてるし
じゃあこいつは長々と何の指摘にもならない話をしてたってことか
アホなんじゃないか

>住み分ければいいのになぜか勝手に出てくる
もう生成AI界隈も過疎化が始まってる
作るだけで満足してるのは極1部で残りはあの手この手で見てもらいたい構ってもらいたいでモンスター化し出してる

しょうもない話を垂れ流すのがSNSでは？

>>住み分ければいいのになぜか勝手に出てくる
>もう生成AI界隈も過疎化が始まってる
>作るだけで満足してるのは極1部で残りはあの手この手で見てもらいたい構ってもらいたいでモンスター化し出してる
渋も結構酷いよなAI生成タグ露骨につけない奴増えだしたわ
1週間くらいでBANされてるけど

>じゃあこいつは長々と何の指摘にもならない話をしてたってことか
>アホなんじゃないか
なかなかしないミスって話をしてただけだろ

まあよほど急いで描いてなきゃ間違えないわな
3Dやらアタリやら自分の手を参考に描いたらよほどじゃない限り指は増えないよ

pixivってちゃんとBANされるの？

指六本と親指の位置が逆は時々やっちゃうわ
腕三本はさすがにないけど

利用規約違反は普通にBANされる
通報量次第かもしれないけど

引用欄に七瀬葵とカボチャがいれば役満だな

FANZAで昨日見たAIエロ絵集は100円で500枚入ってたわ
えらい値下げ合戦になっとる

>AI絵うんぬんの話でスレが荒れるのが嫌だな
>AI絵貼らないでと言うとだいたいテクノロジー認めない時代遅れの老害がーと罵倒してくる奴がいるから
AI絵を貼っていいかどうかはスレあきが決めることだし…

もう頭悪すぎてしばらくAI界隈見てなかったけどあおいせんせーは健在なのか
カボチャって誰や？

>まあよほど急いで描いてなきゃ間違えないわな
>3Dやらアタリやら自分の手を参考に描いたらよほどじゃない限り指は増えないよ
慣れれば慣れる程いちいち自分の手見て描かなくなるから

>FANZAで昨日見たAIエロ絵集は100円で500枚入ってたわ
>えらい値下げ合戦になっとる
マジで30枚厳選して質上げて出直してこいと言うか

skebは指6本描いたらbanというラインが出来てよかったね

>もう頭悪すぎてしばらくAI界隈見てなかったけどあおいせんせーは健在なのか
>カボチャって誰や？
葵先生は貰ったハイエンドpc放置して元気にスマホでポン出し
カボチャは取り巻きの元底辺絵師で現AI絵師

AI絵界隈ってマジで悪貨が良貨を駆逐状態だからな

>引用欄に七瀬葵とカボチャがいれば役満だな
残念ながら七瀬葵は別件で噛み付いてブロックされてる

以前はAIで遊ぼというサークルが１作品5000枚入れてた
審査で地獄見たのかFANZAはAI作品に枚数制限を設けた

PC貰ったのにスマホ使うのメカオンチあるあるで微笑ましい

>skebは指6本描いたらbanというラインが出来てよかったね
他に足のラインが重なる原神ファンアートがあったんだよ

>以前はAIで遊ぼというサークルが１作品5000枚入れてた
>審査で地獄見たのかFANZAはAI作品に枚数制限を設けた
1枚1秒でも２時間弱かかるとかウケる

反AIはトレス警察も兼任してるのか
大変だな

ファンボもポンだしAIにどこを加筆したのかわからんレベルで商売してる人いるよね

>skebは指6本描いたらbanというラインが出来てよかったね
レイヤー分け見せたら普通6本でもBANにならないと思われますが

FANZAの審査担当は本当に辛いだろうな
モザイク漏れてるとわいせつ物販売で最悪逮捕されるから

>反AIはトレス警察も兼任してるのか
>大変だな
トレス警察が反AIになったのだ
順番が違う

そういやAI絵CG集で月80万儲けてるとかふかしてた人いたな
元気なのかな

>skebは指6本描いたらbanというラインが出来てよかったね
AI疑われたらレイヤー構成がわかるpsdなりクリスタファイルなり提出せよとお達しが来る
それが出せないとban

>そういやAI絵CG集で月80万儲けてるとかふかしてた人いたな
>元気なのかな
80万クラスのフカしは最初期だ
トリックバレて3日位で死んだぞ

極論MSペイントで描くのは許さないとか面白いサイトだね

底辺絵師が怨念拗らせてAI絵師に転生するケースが意外と多いよね…

>極論MSペイントで描くのは許さないとか面白いサイトだね
どういう解釈だ

>極論MSペイントで描くのは許さないとか面白いサイトだね
描いてる手元とモニタ撮影して送ればいいんだよ
手描きの証拠出す方法はいくらでもある

>昔は極限状態にあった絵師から稀によくあったもんだ
描くというかレイヤーの統合ミスだろこういうの

>底辺絵師が怨念拗らせてAI絵師に転生するケースが意外と多いよね…
七瀬葵先生！？

>底辺絵師が怨念拗らせてAI絵師に転生するケースが意外と多いよね…
画像生成AIによって翼を得たんだよ
それで何を表現したいのかはしらんその先があるのは手描きと同じで選ばれた人間だけだ

渋とかのプロフ見るとやべーAI絵師多すぎる
指摘厨しねとかお前のせいで3度バンされたとか禿げろとか

まあ今回の話はマジでAIでしたなんやけどね

毛は関係なくない…

指摘厨ってなんや？

七瀬先生あんなに上手かったのにね…
今やヤフオクで売れるカラー原稿も尽きて鉛筆画を出してる
原稿残しといて画展でもやってれば良かったのに

>まあ今回の話はマジでAIでしたなんやけどね
よくわかんね
成り済まし？

>指摘厨ってなんや？
多分だけどAIタグつけろ！AIじゃねえし！バレバレAIだろ！
みたいな奴じゃないの

七瀬ってデジ絵描いてないからAIの養分にもなれてなくね？

>結構あるんだこれが…
絵？

ななせは昔のアナログは今見ても十分すごいレベル何だけどな
特段ファンでもない俺でも当時のセンスはわかる

>>指摘厨ってなんや？
>多分だけどAIタグつけろ！AIじゃねえし！バレバレAIだろ！
>みたいな奴じゃないの
そんなに手描き絵師のふりしたいのか

>No.1184211001
マウント取ってるけどかんざきのがプロ歴も実績もあるよね

スレ画はRECの話？

>>まあ今回の話はマジでAIでしたなんやけどね
>よくわかんね
>成り済まし？
スケブはAI禁止

>No.1184211001
漫画家とかアニメーターならわかるけど確認時間があるイラストレーターで指間違えまくってるのはどうなの

かんざきひろはアニメーターでイラストレーターやってるゴリゴリのプロだからそこらの絵描きじゃマウント取りよう無いくらい仕事してる

AI専用のコミッションサイトあるからそっち行けばいいのに
なんで偽装してまでskebに来るのやら

AI絵師もかなり減ったな

普通に描いたら乳首からチンコは生えません
AIに違いないですね

>有名絵師のかんざきひろさん
作曲家が本業じゃなかったっけ

最近はAI絵に適当な文字つけてAIタグつけないアホ増えた
バンバン報告してる
早いと2日で消える

なかなか発生しないミスってこのレベルじゃね？

>漫画家とかアニメーターならわかるけど確認時間があるイラストレーターで指間違えまくってるのはどうなの
この人のような厚塗りなら何度も同じ場所塗り込むから気付くはずなんだがな

適当な仕事してますって自信満々に言うことじゃねえ

>早いと2日で消える
やっぱ通報って意味あるんやな

>なかなか発生しないミスってこのレベルじゃね？
離陸直後なら

としあきも大変やな
ホロライブの親絵師ってだけで擁護せなあかんなんて
老婆心ながら忠告したるけどそういう事してるとあっという間に煮詰まって
アレな集団になるから気をつけなはれや〜

>としあきも大変やな
>ホロライブの親絵師ってだけで擁護せなあかんなんて
>老婆心ながら忠告したるけどそういう事してるとあっという間に煮詰まって
>アレな集団になるから気をつけなはれや〜
あほ

ただのAI絵師ならともかくAI隠してskebは何一つ擁護できる要素が無いのがな…
RECも一応プロだろうに馬鹿な博打をしたな

>なかなか発生しないミスってこのレベルじゃね？
タラップついたままなのか

ホロライブ粘着も兼任してるらしい

>なかなか発生しないミスってこのレベルじゃね？
いまどきこれ使う空港ってよっぽどじゃね

>なかなか発生しないミスってこのレベルじゃね？
仕舞う途中なんだよ

忙しいときや体調悪いときについうっかり普段なら絶対やらないレベルのミスをやらかすのはクリエーター業でも同じというだけの話だと思う

>なかなか発生しないミスってこのレベルじゃね？
飛行機のタイヤ？上のよくわからんめくれてる部分？

>なかなか発生しないミスってこのレベルじゃね？
つられていっしょに飛んじゃった

>なかなか発生しないミスってこのレベルじゃね？
奇跡体験アンビリバボーにありそう

親絵師って何ですか？みんなわかる前提で話されても…

何でAI使うのを隠す必要あるんだ
偽装せず堂々とやってりゃ叩かれる謂れも無いのに

>いまどきこれ使う空港ってよっぽどじゃね
成田でも羽田でも結構な頻度で使ってるよ

粘着してる自分は詳しくても回りは知らないよ

>>なかなか発生しないミスってこのレベルじゃね？
>いまどきこれ使う空港ってよっぽどじゃね
混雑してるときとか普通に使ってない？

まあ指なんて些細な問題だったわけだが…

左の絵が指６本あるからAIじゃないかという疑惑からのスレ画の発言よ

フリーレンの髪型は許してやれ
他はアカン感じだけど

反転して体描き足したからか光の当たってる方向が無茶苦茶

6本書いてあったら黒だと思っていい

典型的なトレパク警察ですね

ピッコロ大魔王の指が5本あるコマ

>>>なかなか発生しないミスってこのレベルじゃね？
>>いまどきこれ使う空港ってよっぽどじゃね
>混雑してるときとか普通に使ってない？
俺は経験した事無い

>まあ指なんて些細な問題だったわけだが…
元々ずっと背景専の人だったんよね
最近急に美少女イラスト上げまくるようになって
…典型的なAI顔だなってなってたけど

間違えるのが悪いのか指摘が悪いのか

比較画像は半分こじつけだろうがまあskebにBANされてるので…

かんざき先生はスネ夫が自慢話する時のテーマの編曲もやってるんだけど
それを海外の人に勝手に商業ラインに乗せられて怒ってたな
藤子プロに伝わって自分の投稿もろとも消え去れば面白いとも

こっそり言うとゲームクリエイターだから絵がうまいは結構幻想でね
最近は選考の時点で弾かれるけど他人の作品を混ぜ混ぜするのがうまくて後はコミュ力で乗り切る人が割りといる
少し前に話題になった銭湯絵師とかも同じ類い

AIアスカ100日チャレンジのやつも元背景絵師だったんだよな
人物描いてこなかった遅れをAIで取り戻してる

足の陰影は結構臭いな
同じもの見たかそれを見て描かない限りそんな癖の強い光源にはならん

公式ロゴをファンアートに貼るあたり権利意識がちょっとアレな人っぽい
（これもいろいろ指摘されて消した）

>こんないらぬこと喋る作家使うくらいならAIに頼みたくなるのわかるわ
AIの一番良い所はSNSでお気持ち表明しない事ってか

まあ「うちは無農薬野菜しか扱ってない」って八百屋に怪しい物納品したら出禁になるのはしゃーない

案外背景絵師のほうがAIに対する諦めが強そうだな
ジーコも背景だけAIとか多いし

>AIアスカ100日チャレンジ
そういやなんかやってたね
結局やり切ったのかどうかすら知らないまま忘れてた

ありとあらゆるオタクが他人の失点を血眼で探してる時代に
迂闊なことやらないほうが良い

>No.1184210904
この人の指にズボン履かせてた事もあったは面白かったのに
オチまで切り取られずに叩きに使われてて可哀想

>AIの一番良い所はSNSでお気持ち表明しない事ってか
AIの仕事は増えても世のAI絵師の仕事は増えない悲劇なんやな

とりあえずなんか呟く前に「これは全世界の人に見られる可能性があるが大丈夫か？」と一度自問自答した方が良いと思う

>かんざきひろ
マジで誰だよ

今は反AIの人たちが『かんざき先生に古い漫画の指６本の画像の例を貼ってる連中はみんなAI使ってる連中に違いない！！』というムーブに

>>AIの一番良い所はSNSでお気持ち表明しない事ってか
>AIの仕事は増えても世のAI絵師の仕事は増えない悲劇なんやな
そりゃAI絵師に頼む前に自分で出力すればいいもの

>AIの仕事は増えても世のAI絵師の仕事は増えない悲劇なんやな
無断学習が今後どうなるか判らない現状でAIに手を出すような創造力皆無な人間に仕事回す訳無いじゃない
リスクがやばすぎる

特にAI絡みは変に浮かれまくってるやつが多いんで水を差さない方が良い

>>かんざきひろ
>マジで誰だよ
俺妹のイラストレーター

>公式ロゴをファンアートに貼るあたり権利意識がちょっとアレな人っぽい
>（これもいろいろ指摘されて消した）
フリーレンよりルリルリに見える

これ元絵の痕跡残ってない？

反AIクラスタだと「無断学習というワードを使うのは典型的な反AI」って定義されてるよ

>>AIの仕事は増えても世のAI絵師の仕事は増えない悲劇なんやな
>無断学習が今後どうなるか判らない現状でAIに手を出すような創造力皆無な人間に仕事回す訳無いじゃない
>リスクがやばすぎる
レベル５……スクエニ……ディズニー……

>AIの一番良い所はSNSでお気持ち表明しない事ってか
使われてるAI自身は喋らないけどAI扱ってる人はSNSでお気持ち表明するからあまり意味はないんだ

陣営関係なく馬鹿が勝手に株落とす謎の騒動
有名人はSNSの本アカで荒れる時事ネタに触れないという理性が必要だと思います

>No.1184235284
こっちのがのび太的に正常

>これ元絵の痕跡残ってない？
このラインの何かじゃねぇの？

>これ元絵の痕跡残ってない？
レタッチなの？

何故アホは何も考えずに全世界にお気持ち表明してしまうのか

これで反AIｶﾞｰは無理でしょ

>反AIクラスタだと「無断学習というワードを使うのは典型的な反AI」って定義されてるよ
まあそれはそうじゃないの

>このラインの何かじゃねぇの？
何のラインだよそれ…

>これで反AIｶﾞｰは無理でしょ
今まで全ての無理筋それやって呆れられてきたしもう規制と法改正来るまで止まらんよ

こういう人って上手い事言って賛否両論の議論を狙いたいのかなとは思う
けどいつも何かを攻撃したいって気持ちが隠せないから無駄に燃えるよね

>>このラインの何かじゃねぇの？
>何のラインだよそれ…
ズボンの模様とかストッキングの透けとか？しらんけど

Q:何故AIの描く絵は指の本数が安定しないの？
A:人間が描いている絵がそうだから

>陣営関係なく馬鹿が勝手に株落とす謎の騒動
>有名人はSNSの本アカで荒れる時事ネタに触れないという理性が必要だと思います
まあ今回ホントにAIだったわけですけれどもー

偽装バレでskebBANはダサすぎる
金困ってんのかな

>>これで反AIｶﾞｰは無理でしょ
>今まで全ての無理筋それやって呆れられてきたしもう規制と法改正来るまで止まらんよ
そりゃ違法になるまでは自由みたいなこと言われても論理的には正しいとしか言えんわ
そのいつかはいつ来るんですか？

>反AIクラスタだと「無断学習というワードを使うのは典型的な反AI」って定義されてるよ
反AIクラスタがそれ言ってるの？
珍しく自分を正しく認識出来てるんだな

>>No.1184235284
>こっちのがのび太的に正常
まぁ他力本願なのび太ならAI大歓迎だろうしな
実際劇中でアニメーカーやら何やらの秘密道具で漫画やアニメを機械に作らせてたし

>>これ元絵の痕跡残ってない？
>レタッチなの？
元絵をAIに読ませて出力したものじゃないかって話だったな

としあきのお気持ちと法律どっちが正しい？っていわれたら法律というしかねぇわな
でもとしあきには「それでも俺は嫌いだ」という自由はある
リンチする権利はないが

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

でものび太はどこかで良心が咎めたらパッと止めるけど現実の人間は良心働いた程度じゃ止まらないよね…

>Q:何故AIの描く絵は指の本数が安定しないの？
×人間が描いている絵がそうだから
◯出力させた人間に修正する能力が無いから

>偽装バレでskebBANはダサすぎる
>金困ってんのかな
燻製ラインに並んだな

>No.1184249467
これが何？

有名人だって賛否出そうな発言していいと思うけどな
批判を受け入れる覚悟があるなら

>今は反AIの人たちが『かんざき先生に古い漫画の指６本の画像の例を貼ってる連中はみんなAI使ってる連中に違いない！！』というムーブに
6本指とか普通にやっちゃうって言ってるプロの作家たちはいったい…

これはわかりやすかったな
法だけがすべてじゃないという

>No.1184249467
指じゃ無くて皺でしょ

>6本指とか普通にやっちゃうって言ってるプロの作家たちはいったい…
きっと反AIのみなさんはそのプロよりも実績があるんだろう知らんけど

>>Q:何故AIの描く絵は指の本数が安定しないの？
>×人間が描いている絵がそうだから
>◯出力させた人間に修正する能力が無いから
AIの描く絵の話が人間の修正の話になってるの何で？

>これはわかりやすかったな
>法だけがすべてじゃないという
アメリカがまさになんでも法で決めろってやりつづけた結果超不自由な社会になってる

>これはわかりやすかったな
>法だけがすべてじゃないという
自分がやられて嫌なことは他人にするなって子供の頃教わるからな普通

モラルがどうこう言ってる連中が集団リンチや誹謗中傷してるの見るとモラルってなんだろうってなる

お気持ちは千差万別なんだよ
だから法律でライン決められてるんだよ
それに従わないというのは法律を知るつもりがないか他人の基本的人権に興味が無いか遵法意識がないだけだ

のび太はAIに手を出しても最終的にAIバレして痛い目見たり損害賠償請求されるオチが付くからね

>これはわかりやすかったな
>法だけがすべてじゃないという
これ言ったら公式から怒られるまでは二次創作はセーフって主張にも刺さるんじゃね

まあ指の数とか数えてAIかどうか判断するのは良くやるけど
それとは別に作画ミスでの6本指は確率は少ないながらも有るっちゃ有るんだな
てか本筋は要は反AIの話なんだろうけど

>>>Q:何故AIの描く絵は指の本数が安定しないの？
>>×人間が描いている絵がそうだから
>>◯出力させた人間に修正する能力が無いから
>AIの描く絵の話が人間の修正の話になってるの何で？
指六本の絵ばかり学習させてるの？

つうか
結局AIをまともに使えるのはこれまでも創作で研鑽を積んだ人であって
なんの経験もない人に便利ツール与えて作らせたとこで人の目を引くようなものが無い感じ
昔から創作のネタにもよくある魂が籠もってないってやつ

AI叩きするために生身の絵師ならミスなんかしないという前提になってるのはちょっとどうかしてる

>自分がやられて嫌なことは他人にするなって子供の頃教わるからな普通
「俺が嫌だからやるな」だけで他人を従わせられる訳じゃないってことも子供の頃教わってるはずなんだけどね…

民主党批判してたから左翼が粘着してるだけ

>まあ指の数とか数えてAIかどうか判断するのは良くやるけど
>それとは別に作画ミスでの6本指は確率は少ないながらも有るっちゃ有るんだな
>てか本筋は要は反AIの話なんだろうけど
有るには有るけど100枚描いて一枚あるかないかくらいじゃね

指云々もAIにケチつけたいだけのことだからな
それすら時間が解決するんだが

>指六本の絵ばかり学習させてるの？
出力させた人間に修正する能力が有ると急にAIは6本指の絵を出力しなくなるの？

>AI叩きするために生身の絵師ならミスなんかしないという前提になってるのはちょっとどうかしてる
むしろ生身の絵師の方がミスしてるように思える…
人なんだからミスがあるのは当然だしその方が手描きらしいといえばそうだけど

>AI叩きするために生身の絵師ならミスなんかしないという前提になってるのはちょっとどうかしてる
割合の話なんだと思うよ
人間だってミスだけ論えばそりゃ100そのように見えるだろうけどミスしてない数も圧倒的に多いわけで

>>指六本の絵ばかり学習させてるの？
>出力させた人間に修正する能力が有ると急にAIは6本指の絵を出力しなくなるの？
少なくとも表に出す絵には無くなるだろうね

欧米じゃAI関連は無断学習放棄したとこが大手資本取れて勝負ついてるし日本も韓国も追従する時間差くらいだから今更語ることないのよね

反AIの一番の理由はラッダイト運動と同じで
AIに仕事を取られるからなんだろうな
と言っても絵師だけじゃなくて将来的には医者とか弁護士も有りうるんだろうけど

でも他の絵師の絵柄をパクるかどうかとかはまた別のややこしい問題になりそうだな
今でも絵柄の似てる絵師やら他の絵師の絵柄を真似ることは有るだろうけど
それをパクリとするのかどうか

>これはわかりやすかったな
>法だけがすべてじゃないという
法はいわば道徳の最大公約数でしょ
道徳には幅があるが日本という国家に暮らすなら最低限これだけは守る必要があるという
そしてそこを侵したら公権力が間に入って解決するがその手前の道徳やマナーの違いについては個々人で解決すべきものでしょ
道徳ってのは俺はこういう道徳を持ってるからお前らも守れというものではない

>指云々もAIにケチつけたいだけのことだからな
>それすら時間が解決するんだが
無理じゃない？
これからAIの絵をAIが学習していくターンになるから指の本数間違えた絵も学習し続ける

>少なくとも表に出す絵には無くなるだろうね
それAIが出力する絵とは関係無いよね？

ちょっと変わったオーダーするとストレスを感じるのか途端に変な人体構造になるのがいまのAIだからな

>>少なくとも表に出す絵には無くなるだろうね
>それAIが出力する絵とは関係無いよね？
無くはないでしょ

>>これはわかりやすかったな
>>法だけがすべてじゃないという
>自分がやられて嫌なことは他人にするなって子供の頃教わるからな普通
だからその嫌なラインが個々人で違うから問題になってるんでしょ？
一方的にどちらかのラインに従えって言うんだったら除夜の鐘がうるさいから止めろと言ってるのと同列だよ

粘着アンチには容赦するなという昨今のネットの空気は間違っちゃいないけど
度が過ぎると悪い意味で頑迷さや寛容のなさを助長してる気がしてなんだかなぁ...

エアプは知らないだろうけど今のAIは指の修正なんて簡単に出来る
だから指6本なんて滅多にみなくなっただろ？

>>これはわかりやすかったな
>>法だけがすべてじゃないという
>これ言ったら公式から怒られるまでは二次創作はセーフって主張にも刺さるんじゃね
二次創作が駄目な所は駄目って言うしみんなそれに従ってるじゃん
暗黙の了解が理解できない一部の馬鹿がやらかして怒られてるだけ

何で二次創作に矛先向けてんだ

>無くはないでしょ
AIは表に出す出さないを判断しながら絵を出力しないよ？
無くはないって逆にどう関係あるの？

上手いこと使ってるのはAIに1から10までやらせようとするんじゃなく指定の構図を作らせてそれを自分の絵で完成させるハイブリッド方式な気がする
楽して全部やらせたい人には向いてないのでは

>二次創作が駄目な所は駄目って言うしみんなそれに従ってるじゃん
>暗黙の了解が理解できない一部の馬鹿がやらかして怒られてるだけ
2行で矛盾してて笑ってしまったじゃないか

>欧米じゃAI関連は無断学習放棄したとこが大手資本取れて勝負ついてるし日本も韓国も追従する時間差くらいだから今更語ることないのよね
アメリカ韓国日本はAI絵師の味方ってAI絵師が言ってたのに…

まあまあ今回はほんとにクロだったじゃない

>エアプは知らないだろうけど今のAIは指の修正なんて簡単に出来る
>だから指6本なんて滅多にみなくなっただろ？
ボーンかなにかを書いておいてそれのポーズをAIに描かせる事もできるんだっけ？
その時に5本指にしてたら5本指になるとか？

>欧米じゃAI関連は無断学習放棄したとこが大手資本取れて勝負ついてるし日本も韓国も追従する時間差くらいだから今更語ることないのよね
一応聞くけどなんて会社？

>>無くはないでしょ
>AIは表に出す出さないを判断しながら絵を出力しないよ？
>無くはないって逆にどう関係あるの？
？
AIで出力した絵を整える事が出来りゃ指六本って馬鹿にされる事もないでしょ

>二次創作が駄目な所は駄目って言うしみんなそれに従ってるじゃん
従ってないよ

>>二次創作が駄目な所は駄目って言うしみんなそれに従ってるじゃん
>>暗黙の了解が理解できない一部の馬鹿がやらかして怒られてるだけ
>2行で矛盾してて笑ってしまったじゃないか
どう矛盾してるのか詳しく説明して欲しい

>何で二次創作に矛先向けてんだ
二次創作もグレーゾーンだからなあ
フランスみたいにオマージュやらパロディの権利が有れば法的根拠が出来るんだろうけど

AIがどうだかはどうでもいいがマジで迂闊なことは言わんほうがいいというのがよくわかる

>ボーンかなにかを書いておいてそれのポーズをAIに描かせる事もできるんだっけ？
>その時に5本指にしてたら5本指になるとか？
画面に対する比率が小さいとそこらへん無視されるからあんまり

>>何で二次創作に矛先向けてんだ
>二次創作もグレーゾーンだからなあ
>フランスみたいにオマージュやらパロディの権利が有れば法的根拠が出来るんだろうけど
日本も二次創作だろうと著作権はハッキリあるよ

>？
>AIで出力した絵を整える事が出来りゃ指六本って馬鹿にされる事もないでしょ
AIが描く絵は指の本数が安定しない理由の話だよね？
整えるって何の話？
>Q:何故AIの描く絵は指の本数が安定しないの？
>A:人間が描いている絵がそうだから

やっぱ反AIｶﾞｰって言うようなのは0か1でしか物を考えられないんか

道徳って個を守るじゃなくて和を尊ぶことだからな

>何で二次創作に矛先向けてんだ
話そらし

>フランスみたいにオマージュやらパロディの権利が有れば法的根拠が出来るんだろうけど
つまりフランスに移住すれば解決って…コト？

>アメリカ韓国日本はAI絵師の味方ってAI絵師が言ってたのに…
特にAI絵師界隈は伝言ゲームでご都合解釈繰り返してるけどどの国も
AIという新産業の味方であってAI絵師と言うかユーザーの味方とは一言も言ってない

「ガイドラインでは禁止してるが訴えてこないから実質黙認」
すべて裁判で決着をつけよという主張と整合性はとれてるな
うん

フリーレンが二次創作禁止？かどうかは分からないけど
版権元によってFANZAでの取り扱いが禁止になったんだっけ
エロだけか一般も禁止かは分からないけど

どっちの陣営であっても考えの浅い人がSNSでいらんお気持ち表明して自陣営の評判を下げる
これをずっと繰り返してるように思える

>AIがどうだかはどうでもいいがマジで迂闊なことは言わんほうがいいというのがよくわかる
おかしくなくても編集でおかしくされたりするからな

>「ガイドラインでは禁止してるが訴えてこないから実質黙認」
>すべて裁判で決着をつけよという主張と整合性はとれてるな
>うん
それならそれで学習禁止とか騒いでないで訴えろやって話だけどねぇ

>どっちの陣営であっても考えの浅い人がSNSでいらんお気持ち表明して自陣営の評判を下げる
>これをずっと繰り返してるように思える
馬鹿は目立つからね

お前たちだってズルしてるだろー！って言われてもね
だからって俺もズルして良い！とはならんし

いちばん問題なのはディープフェイクにも近い声の方なのに絵師の声がでかすぎてまったく問題視されてないってのが問題だ

>やっぱ反AIｶﾞｰって言うようなのは0か1でしか物を考えられないんか
反AIさんそれ言われて悔しかったの？

AI劣性になる度ニジソウサクガーに逃げるのAI出て１年以上経つのに変わらんな

シグルイってAI作画だったの？

>いちばん問題なのはディープフェイクにも近い声の方なのに絵師の声がでかすぎてまったく問題視されてないってのが問題だ
それこそ声がでかいだけだと思う

>AI劣性になる度ニジソウサクガーに逃げるのAI出て１年以上経つのに変わらんな
ブーメラン刺さってるのがバカにされてるだけだろ

なんで低知能な個体ってカタカナ多用するんだろう

まあとりあえずAI絵も売り物にしない範囲ならまず問題は無いのだろう
次に売り物にする時にもオリジナルキャラならそんなに問題にならないと思う
絵柄の問題をどう考えるかか

>AI劣性になる度ニジソウサクガーに逃げるのAI出て１年以上経つのに変わらんな
擁護できるポイント無いし

>考えの浅い人がSNSでいらんお気持ち表明して自陣営の評判を下げる
例え地道に頑張ってても無能な味方がフレンドリーファイヤで台無しにしてくるの良いよね

>AI劣性になる度ニジソウサクガーに逃げるのAI出て１年以上経つのに変わらんな
劣勢って言いたいの？

ここ半年はAI絵師にいいニュース何もないからな
迷惑な仲間として津田やホリエモンが追加されたくらい

子供でも分かることが通じなくなってきたんだよなぁ対立煽りのせいで

>いちばん問題なのはディープフェイクにも近い声の方なのに絵師の声がでかすぎてまったく問題視されてないってのが問題だ
ディープフェイクは実写動画を加工しちゃえるからなあ
実在人物の言った言わないの証拠が作れちゃうのがやばそう

>AI劣性になる度ニジソウサクガーに逃げるのAI出て１年以上経つのに変わらんな
1年経ってもまっとうな反論を聞いたことがない

だれ！？

>ここ半年はAI絵師にいいニュース何もないからな
>迷惑な仲間として津田やホリエモンが追加されたくらい
津田ってあの金髪デブの表現の不自由とかやった？

AI絵師と言う仮想敵と一年戦い続けて脳がやられた人達

>AI劣性になる度ニジソウサクガーに逃げるのAI出て１年以上経つのに変わらんな
無産と言われて傷ついた人達を救ったものと
その結果向く矛先を考えれば当然

>No.1184251941
結局説明してくれなかった…
言い返せないけどなんか言い返した気になりたかっただけか…

>ここ半年はAI絵師にいいニュース何もないからな
>迷惑な仲間として津田やホリエモンが追加されたくらい
児ポ入ってました
マイクロソフト激おこ
裁判全敗
文化庁「だからAI絵師の味方とか言ってねーし！！！」

まあ6本指はAIだって話が面倒くさすぎる
反AIだとしてその理由を主張するのは分かるけど
関係ないやつを巻き込むとグダグダになる

下手でも何かを続けていれば無産なんて言葉にイライラしなくなるのにな

>ここ半年はAI絵師にいいニュース何もないからな
>迷惑な仲間として津田やホリエモンが追加されたくらい
頼もしい味方が現れたな！

オタクにとって絵が描けないというのが
どれほどコンプレックスとなりえるかって話よね
絵が描けるやつは他人の創作で荒稼ぎしてズルい！(俺もそうなりたい)

>文化庁「だからAI絵師の味方とか言ってねーし！！！」
あれだけ日本はAI絵師の味方味方喜んでたのにね…

>反AI自身がこんなもの描いて二次創作と生成AIを比較してるから二次創作もダメだろって言われるんだよ
>ちなみにこれ描いたのこの画像の右側で規約で二次創作ダメってなってても実際に摘発されてないからセーフですって言ってる奴ね
>>1707467816562.png
画像忘れてた

>>AI劣性になる度ニジソウサクガーに逃げるのAI出て１年以上経つのに変わらんな
>無産と言われて傷ついた人達を救ったものと
>その結果向く矛先を考えれば当然
コレもただの被害妄想こじらせた青葉とおなじよな…

>>ここ半年はAI絵師にいいニュース何もないからな
>>迷惑な仲間として津田やホリエモンが追加されたくらい
>児ポ入ってました
>マイクロソフト激おこ
>裁判全敗
>文化庁「だからAI絵師の味方とか言ってねーし！！！」
エコチェンの世界ではこうなってるの？

ブルースカイ出禁になるのも分かるくらいにはアレな人なんだな