おまん何言うちゅうがか？

　　　　　　　　　ポコチンファイト
　　　　　　　　　　　レディー
　　　　　　　　　 　 ファイッ！
　　　(´・ω・｀)　　　　　 (´・ω・｀)
　　　/　　　　＼ ﾍﾟﾁﾁﾁﾁﾁ　／　　　　.ニフ
　　　レ'＼　 γ∩ミ　　　γ∩ミ　　／
　　　　　> ⊂::　::⊃人 ⊂::　::⊃ <
　　　　 　　 乂∪彡< 　 >乂∪彡

展示したら料理できなくなるじゃん

その当時に実際に使われてるものという意味では資料価値はあるんじゃない
本当に現代だともうちょっとなんかない？って気分になるのはわかるが

「アイヌが明治時代に使ってた」ってだけの物なだけで
これなら何でも資料になっちまうのでマジでキチガイ

マサイ族の暮らしを紹介する博物館に
現代のマサイの必需品としてスマホ展示してあったらふざんけなってなると思う

>マサイ族の暮らしを紹介する博物館に
>現代のマサイの必需品としてスマホ展示してあったらふざんけなってなると思う
都合が悪い事実は隠しておきたい派の人かな？

>マサイ族の暮らしを紹介する博物館に
>現代のマサイの必需品としてスマホ展示してあったらふざんけなってなると思う
どこのメーカーが人気なのかとかどういう機能重視するのとか気になるな…

レストランで働いてたらそれはもうアイヌではなく北海道民では

>マサイ族の暮らしを紹介する博物館に
>現代のマサイの必需品としてスマホ展示してあったらふざんけなってなると思う
そんなもん見かけたらワールドダウンタウンがフラッシュバックして笑ってしまう

Q.どうして展示資料は「古い」資料ばかりではないのでしょうか？
A.博物館ではアイヌ民族、あるいはアイヌ文化の歴史を伝える貴重な資料を展示していますが、同様に⑴遺された資料をもとに復元・複製された資料、⑵現物の資料がないために参考資料として展示している資料、そして⑶現代に製作・使用された資料や作品なども展示しています。
⑴現存する資料が限られており、すでにその製作技術等が現代のアイヌ民族に伝わっていないこともあります。そうした資料をアイヌ民族自身が調査、研究し、復元資料を製作して、博物館の展示に活用しています。このように博物館を伝承活動の場として活かすことも、博物館の目的とするところです。
⑵また、現存していない、あるいは数が限られており、当館では所蔵していない資料などは、現代のアイヌ民族の生活で使われているものなどを参考資料として展示している場合もあります。
⑶そして、現代の工芸家やアーティストのみならず、様々な職業についているアイヌ民族が製作したものや、使用しているものを展示しています。

このような資料を含めて展示するのは、当館が「モノ」だけではなく「コト」（技術や出来事など）も貴重な文化財としていることによります。
一方で、生活に関する資料の特徴として、資料のバックデータが限られていることがあげられます。たとえば、製作者や製作年、製作地などが不明の場合があります。当館の資料も、そうしたバックデータが推測の域をでないものが多くあり、したがって、不確定な情報は展示室では示していません。こうした情報は、今後の研究成果によって明らかにすることが求められます。

>レストランで働いてたらそれはもうアイヌではなく北海道民では
民族浄化ってご存知ない？

>どこのメーカーが人気なのかとかどういう機能重視するのとか気になるな…
一番は安さだから日本で言えば型落ちだったり基本無料だったりするiPhoneらしいな

藍ぬ屋

マサイぐらい有名な連中だと最早ビジネス部族だからもう原型留めてないぞ

俺のパンツ展示できるってこと？

アイヌ人同士で殺し合いしまくって幕府側についたはなしすら知らないよ
ID野郎

へーアイヌ民族も仕事するんだ

ジョーク展示？

>俺のパンツ展示できるってこと？
アイヌ民族なら展示できるんじゃない？
服装も立派な文化の一つだし

アイヌ人が防寒のために使っいたヒートテック
とかもあるのかね

https://twitter.com/the0721mania/status/1754783451172237769 [link]
アイヌの技術力すごいね…

俺がアイヌなら昨日俺がオカズにしたエロ動画のパッケージとかを展示して金が取れるわけだな

なんでアイヌ文化保護の話題はめっちゃ荒れるんだ…
ウポポイとかすぐに凶人が来るし

>アイヌの技術力すごいね…
アイヌ文化をリスペクトした日本人ミュージシャンが作ったって書いてあるだろ
日本語すらまともに読めないのか

こういう展示に付随して当時のアイヌの伝統的な仕事以外への就職状況とか
そうせざるをえない背景の説明とかが展示されてるんじゃないの

アイヌ人が今際の際で破壊しようとして失敗したHDDもあるかもしれん
中を確認しよう

>なんでアイヌ文化保護の話題はめっちゃ荒れるんだ…
日本にもアメリカのインディアン虐殺やオーストラリアのアボリジニ虐殺みたいな事を行なった歴史があるという事実を直視したくない人達がいるから

hiyarihat2001 - Twitter
https://twitter.com/hiyarihat2001 [link]
the0721mania - Twitter
https://twitter.com/the0721mania [link]
結構アレなアカウントだな

こういう博物館に人がめっちゃ来て税収増えてるならまあいいんだけどね

これを国からの補助金でやってるからな…

現代に生きるアイヌの人々の仕事って展示のひとつだよ
趣味が高じてコーヒー作ってたり家具職人になってたり
宇梶剛士の展示もある

アイヌに対する差別がある前提で話す人がいるから
いやそんなん無いけど…ってなる

>>なんでアイヌ文化保護の話題はめっちゃ荒れるんだ…
>日本にもアメリカのインディアン虐殺やオーストラリアのアボリジニ虐殺みたいな事を行なった歴史があるという事実を直視したくない人達がいるから
その辺とは大分事情が違うんじゃねぇかなぁ…

展示意図を理解してないとこんな穿った見方しか出来ないのか
大阪の民俗学博物館行ったら爆死しそう

アイヌの人＝北海道出身なんだなぐらいの認識しかない
北海道って言うとまたあれではあるけど

知り合いは北海道在住経験があったうえで
アイヌ差別なんてないし今更アイヌどうこう騒ぐ奴は金稼ぎが目的だといってたから外野がアイヌ差別どうこう騒ぐのは違う気がする

>展示意図を理解してないとこんな穿った見方しか出来ないのか
>大阪の民俗学博物館行ったら爆死しそう
憤死じゃなくて爆死は迷惑になるからやめろ！

>展示意図を理解してないとこんな穿った見方しか出来ないのか
>大阪の民俗学博物館行ったら爆死しそう
ぐわあああああああああああああああああああ

現代アイヌは嘘アイヌが横行してるからな…

>知り合いは北海道在住経験があったうえで
>アイヌ差別なんてないし今更アイヌどうこう騒ぐ奴は金稼ぎが目的だといってたから外野がアイヌ差別どうこう騒ぐのは違う気がする
それが差別思想だって言ってやりな

>知り合いは北海道在住経験があったうえで
>アイヌ差別なんてないし今更アイヌどうこう騒ぐ奴は金稼ぎが目的だといってたから外野がアイヌ差別どうこう騒ぐのは違う気がする
差別かどうかを決める権利を持ってるのはアイヌ民族側なんだけど

お？アイヌ様に逆らうとロシア呼び込むぞ？お？って活動してるってマジ？

半島人の巣になったアイヌがなんだって？

アイヌ差別なんてないと現役陸自幹部の人が言ってるの見たことあるけど陸自の尉官くらいの地位がある人が言ってるなら事実なんじゃないの

このスレだけでも差別って根強いんだなぁ…とわからせてくれる

ルーツを別に隠してない人にも金目当てだからルーツ隠してないんだろって言うよね

80代道民ジジイババアの世代だと差別は普通にあるし年齢が若くなるに連れて差別は減る
一方でそういう世代じゃなくてアイヌの団体から許可もらって描いてるゴールデンカムイが差別的であるって噛みついた東京の大学教授がいたりめちゃくちゃ

アイヌ差別なんて逆にどうすれば出来るんだよ…

>差別かどうかを決める権利を持ってるのはアイヌ民族側なんだけど
アイヌ民族（だいたい中国人）

>お？アイヌ様に逆らうとロシア呼び込むぞ？お？って活動してるってマジ？
そんな力ないだろもう

日本人は差別なんてしない最高の民族だからアイヌを差別してた過去を認めるわけにはいかんのだ

というよりも口実にされてロシアに来られたら迷惑なのでうちら日本の先住民族だよな？ロシア民族じゃないよな？って政府にかけあってる

なんかこういう民族文化的な話になると伝統とか正統性がないものは文化として認めないみたいな意見出てくるよね
それ自体は価値観の問題だけど文化抑圧された側に言うことじゃないだろ

ゴールデンカムイでアイヌが光浴びたけど
その前に小栗虫太郎が昭和にアイヌを色々フィーチャーしてて
千歳列島の羅処和島でアイヌが海賊やって活躍してたのが分かってて
しかもそこにいっぱい黄金が隠されてた話とか史実なので
そっちを盛り上げろよと思っている

これで脳味噌焼いて食うと美味いぞ杉元

元とアイヌがサハリン巡ってバチバチに争ってたのも漫画にしたら面白そう

これ確か現代のアイヌ的な展示だった気がする

ウポポイの問題まだ解決してなかったよね

>なんかこういう民族文化的な話になると伝統とか正統性がないものは文化として認めないみたいな意見出てくるよね
>それ自体は価値観の問題だけど文化抑圧された側に言うことじゃないだろ
この考えは割と一般的なのでクソみてえな娯楽とか風俗は誰も受け継がず大体消える

そもそもスレ画自体がだいぶアイヌ差別ひしひしの投稿みたいな感じだったからもうダメ

考えてみれば当たり前だけど便利な方がいいよねってかなり早い段階で文化的にも本土側に吸収されて民族消滅してる上に
文字がなかったのが相まって実際にどうだったかって文化が幕府側の記録しか残ってないのでほんの200年ぐらい前の話なのに未だによく分かんない民族なの面白いよなあと思う

ゴールデンカムイの話してる時に多分無意識で差別的発言し出す人がいてゲンナリしたことある

アイヌの血を引く同級生いたけどあだ名がアボリジニで今思えばだいぶヤバいな

>アイヌの血を引く同級生いたけどあだ名がアボリジニで今思えばだいぶヤバいな
派手にやばいな…

>アイヌの血を引く同級生いたけどあだ名がアボリジニで今思えばだいぶヤバいな
なんでアボリジニなんだよ！

アイヌの吸った空気ってプリントした空の缶詰土産に売ろうぜ

アイヌの人が勤めてるマックでポテト揚げる機械とかも展示して

>なんでアボリジニなんだよ！
原住民族だから以上の理由なさそう

アイヌ人を自称してる活動家のうち何パーが純血のアイヌの血を引いているのか分からないくらい胡散臭い利権の塊になってしまった

>アイヌの人が勤めてるマックでポテト揚げる機械とかも展示して
定時になったらあの音流して欲しい

>純血のアイヌの血
まず純血ってのが科学的じゃない

>その前に小栗虫太郎が昭和にアイヌを色々フィーチャーしてて
黒死館殺人事件以外で初めて名前見た

>アイヌ人を自称してる活動家のうち何パーが純血のアイヌの血を引いているのか分からないくらい胡散臭い利権の塊になってしまった
わかりやすい迫害よりもさらにひどい話だと思う

普通に資料は残すべき文化の生活してた人だと思うけど自称アイヌが居るせいでこんな事になるのが酷いよなぁ

現代になっても新たな差別利権ビジネスを作り出せるんだな

有名なところだと俳優の宇梶剛士はアイヌの血を引いている元暴走族総長でキャラが濃い

むしろこんなものしか本物のアイヌ人が使っていたものが残ってないのでは

>ゴールデンカムイでアイヌが光浴びたけど
>その前に小栗虫太郎が昭和にアイヌを色々フィーチャーしてて
>千歳列島の羅処和島でアイヌが海賊やって活躍してたのが分かってて
>しかもそこにいっぱい黄金が隠されてた話とか史実なので
>そっちを盛り上げろよと思っている
メッチャ面白いよねこの話
ピーボディ・エセックス博物館の蔵書から見つかった話も含めて好き

もう民族同化してアイヌ人なんていないんじゃ…
森の中で住んでる人も狩りしてる人も一人もいないんでしょ
イヌイットとかならまだ現代化しても犬ソリ引いて狩猟してるし分かるんだけど

利権って言葉からイメージできるほど国はまともに向き合ってない気がするアイヌ問題
別に問題でもないからか

文字はないけど交易で新しいものは言葉含め取り入れるスタイルで文化を後世に残せるかってかなり詰んでるよな…

>そっちを盛り上げろよと思っている
ゴールデンカムイみたい！

ゴールデンカムイで美化されてるけど飯が普通に汚ねえんだよアイヌ食は…

>利権って言葉からイメージできるほど国はまともに向き合ってない気がするアイヌ問題
>別に問題でもないからか
ほぼ完全に民族浄化行ったから問題になるほどアイヌ人が残ってない

>アイヌ人を自称してる活動家のうち何パーが純血のアイヌの血を引いているのか分からないくらい胡散臭い利権の塊になってしまった
だから同化した側が純血じゃなきゃアイヌじゃないみたいなこと平然と言うのがやばいんだって！

ウポポイオープンの時の特集でアイヌの踊りの練習風景流れてたけど途中でこれじゃ何か足りないとか言ってアレンジし始めたのを見てとてもガッカリした

>ほぼ完全に民族浄化行ったから問題になるほどアイヌ人が残ってない
残ってるよ
日高の40％アイヌ人だぞ歩いてたら普通にいるよ

部落問題にしろ直接触れてない世代でネット知識しかない層ほど利権利権言ってる感じがある

アイヌ程度が同和に勝てると思ってんのか

>ほぼ完全に民族浄化行ったから問題になるほどアイヌ人が残ってない
民族浄化じゃなくて同化な？

>民族浄化じゃなくて同化な？
何が違うんです…？

アイヌの人が働いてた時に着てた制服とかないの

純血というか言語的にも明らかにお互いに影響受けてるから昔は交わってる
この辺はどちらかというとアイヌより韓国が顕著なんだけどこっちも古代から日本が韓国（の一部）を支配下に置いてたのと日本の神の名前があからさまに古代朝鮮語の影響を受けているって事実が日本でも韓国でも国のアイデンティティにこだわる人たちの癪に障るせいであまり受け入れられてない

>文字はないけど交易で新しいものは言葉含め取り入れるスタイルで文化を後世に残せるかってかなり詰んでるよな…
取り入れたものと融合して独自色のある文化が作られて残されるもんでないの

>もう民族同化してアイヌ人なんていないんじゃ…
>森の中で住んでる人も狩りしてる人も一人もいないんでしょ
>イヌイットとかならまだ現代化しても犬ソリ引いて狩猟してるし分かるんだけど
伝統的狩猟は法規制されてるからできねぇ…

同化はアイヌがロシアと通じて北海道をロシアに差し出す気満々だったから仕方ないだろ

思い出したようにたまに民族衣装着てキーキー言ってる集団ってイメージ

>同化はアイヌがロシアと通じて北海道をロシアに差し出す気満々だったから仕方ないだろ
まぁ実際それやろうとしたの純大和民族の会津なんだが‥

>取り入れたものと融合して独自色のある文化が作られて残されるもんでないの
結果的に言うとそうはならなかったのがアイヌなんだけど
そういうの残ったインディアンとの違いはなんなんだろうって考えると色々興味深い

アイヌは人種とか気にしない民族で他民族との婚姻も多かったらしいから自然と同化しただけでは

そもそも民族差別のアイヌと階級差別の部落は同時に語れるようなものじゃない

>アイヌは人種とか気にしない民族で他民族との婚姻も多かったらしいから自然と同化しただけでは
強制移住や狩猟の禁止などが行われたのは自然なのか…

アイヌの猟師が撃ち殺した鹿の脳みそ生で食った野田先生見て今は食わねえよ！ってドン引きしてた

しょうがねえだろ残ってないんだから

>撃ち殺した鹿の脳みそ生で食った野田先生
生で虫食って原住民にドン引きされたベア・グリルスみたい

アイヌ民族だって現代化するんだから今は近代文化取り入れてこんな生活して日常にいるよってのもテーマの一つとしては妥当では

戦前くらいまでならともかく現状はもう民族としては消滅してるんじゃないかなあってしか思えない

スレ画は現代にもアイヌの人は確かに生活してて和人と馴染みつつ文化の継承もあるって示す意図のある展示だよ
別のところには手芸とかも置いてたはず
現地に行って博物館やお店の人と話してみると今どんな人がいてどんな関わり合いしてるかと文化や和人への複雑な感情とか色々聞けるよ

アイヌ来てる？

アイヌの伝統はほぼ絶えたけどアイヌのルーツを持つ人は現代社会で色々な形で活躍してますってのがスレ画の展示だよ
調理器具を提供したのはアイヌ食を食べられるレストランのシェフ

>戦前くらいまでならともかく現状はもう民族としては消滅してるんじゃないかなあってしか思えない
普通にいるし多いから北海道のアイヌ多いエリアに行ったことない人は黙っててほしい

真面目な話サケ漁とか毒矢とかが禁止されたり土地取られたりしたり改名させられたりした結果伝統的生活ができなくなった結果の同化なので
自然な同化だとか伝統的生活してなきゃアイヌじゃないとか言い出すのは傲慢ってレベルじゃないよ

あ！犬！

>普通にいるし多いから北海道のアイヌ多いエリアに行ったことない人は黙っててほしい
今までどんな差別あった？

自分アイヌ民族まみれの田舎で育ったから地元が定期的にニュースになって吹く

へえアイヌ人って人間と同じ道具使えるんだなあとかは流石に思ってないのでもう少し興味深いやつが見たいです

中国みたいに強制収容して殺したり去勢したりするのが浄化だよ覚えておこう

普通に全然当事者じゃない人間がキレ散らかしてそう

毎日使うときここから持ち出して使い終わったらここに戻すの大変そう

アイヌの血を引いていないのにアイヌ人を自称するのってどんなアイデンティティしてんだ

博物館や資料館は出土品や骨董品を置くべき場所という先入観を持った人はたくさんいるんだなと思いました

郷土史の本見てると旧土人保護法によってアイヌが無理やり漁師辞めさせられて畑与えられてノウハウないので餓死するって事件が起きて地元の名士が俺たちも魚食えなくなるしアイヌは死ぬからこんな法律やめろ！ってキレてた
途中で読むの辞めたんだけど結局どうなったんだろう

過激なこと言って構ってもらうのをいい歳したおっさんがやってるのきつい

ゴールデンカムイでも杉本のオソマ＞アイヌ飯だし

文字ないし他所の文化取り入れるのにもそんな抵抗ないしで混ざって消滅していった民族って記録に残ってないだけで世界中に色々いたんだろうなと思うと
文字ってマジで偉大だなと思わされる
やっぱすげえぜ！古代中国！

>真面目な話サケ漁とか毒矢とかが禁止されたり土地取られたりしたり改名させられたりした結果伝統的生活ができなくなった結果の同化なので
>自然な同化だとか伝統的生活してなきゃアイヌじゃないとか言い出すのは傲慢ってレベルじゃないよ
ぜんぜん傲慢ではない
何故ならアイヌは古来よりの蝦夷と日本と同化して生活した方が良いよ派でずっと戦争してて
最終的に日本と一緒に生活してこうってアイヌ派が戦争で勝利したから

>他所の文化取り入れるのにもそんな抵抗ないしで混ざって消滅していった民族
さっきからやたらこれを推してるのはなんでだ…？

アイヌ女を名乗るなら顔にあの気持ち悪い入れ墨しろよ

>毎日使うときここから持ち出して使い終わったらここに戻すの大変そう
今使ってるやつじゃねえだろ！

>>他所の文化取り入れるのにもそんな抵抗ないしで混ざって消滅していった民族
>さっきからやたらこれを推してるのはなんでだ…？
>過激なこと言って構ってもらうのをいい歳したおっさんがやってるのきつい

仕方ないだろ逆張りしないと反応してもらえないんだから

>文字ないし他所の文化取り入れるのにもそんな抵抗ないしで混ざって消滅していった民族って記録に残ってないだけで世界中に色々いたんだろうなと思うと
>文字ってマジで偉大だなと思わされる
>やっぱすげえぜ！古代中国！
本州日本ですら文字無かった頃についてなんて卑弥呼の名前とか邪馬台国のあった土地の風習くらいしかわからねえ…

すげーな
いくらでも捏造物置き放題って事か

ていうかホントにアイヌの人imgにいるの？
色々教えて欲しい

>すげーな
>いくらでも捏造物置き放題って事か
それはまあそう

現代でアイヌを扱ったものの展示が無駄だとか言ったらゴールデンカムイとか絶対扱えないじゃん

ショート動画にするの？

琉球は手厚い保護があるから静かだし要はアイヌにも金よこせって言いたいんだろう

>アイヌ女を名乗るなら顔にあの気持ち悪い入れ墨しろよ
当時訪れた欧米人から人工的な女性の醜悪さなら日本の右に出るものはいないって言われてたけど西洋化でお歯黒も廃れたし…

展示の体の分からせだろ
浄化したのも今必死で保護しようとしてるのも同じ政府

なかなか強烈な差別発言がチラホラあってドン引き

ゴールデンカムイのアニメで偽アイヌやれなかったの色んな配慮を感じる

>ていうかホントにアイヌの人imgにいるの？
>色々教えて欲しい
「」なんて嘘つきの中でも上位の悪質さなのにいる訳ないじゃん

>現代でアイヌを扱ったものの展示が無駄だとか言ったらゴールデンカムイとか絶対扱えないじゃん
いきなりバカみたいなこと言い出すのやめて

>アイヌ女を名乗るなら顔にあの気持ち悪い入れ墨しろよ
あぁそれ日本政府に禁止されたんですよ

>今使ってるやつじゃねえだろ！
嘘書いてある…ってこと！？

ゴールデンカムイにもアイヌ名乗る偽物いたしそういう事だろ

別に単なる民族のことをまとめてるんだから近代や現代でどう生きてるのかわかるなら十分価値ある展示なんじゃないの
時代問わず日本人の生活まとめようって時に現代の暮らしにフォーカス当てる価値なしとはならんでしょ将来のために残すもんなんだし

>現代でアイヌを扱ったものの展示が無駄だとか言ったらゴールデンカムイとか絶対扱えないじゃん
偽アイヌの話はアニメでカットされましたね
なんか後ろ暗い人達でもいるのでしょうか

これにキレてる人は遊びがテーマの博物館にプレステ5やスチームデックが展示してたら怒るのだろうか

>いきなりバカみたいなこと言い出すのやめて
ようバカ

>なかなか強烈な差別発言がチラホラあってドン引き
その上レイシストじゃなく反差別側がIDを出されるのがimgという場所だ

>これにキレてる人は遊びがテーマの博物館にプレステ5やスチームデックが展示してたら怒るのだろうか
捏造だってキレ散らかすらしいよ

時代による女子高生の制服の変遷みたいなの展示してる江戸東京博物館は許されるのか？

>>お？アイヌ様に逆らうとロシア呼び込むぞ？お？って活動してるってマジ？
>そんな力ないだろもう
何年か前プーチンがロシア人認定した

じゃあアイヌ人キャラが出てるゲームって事でサムライスピリッツを展示しろや！

>別に単なる民族のことをまとめてるんだから近代や現代でどう生きてるのかわかるなら十分価値ある展示なんじゃないの
>時代問わず日本人の生活まとめようって時に現代の暮らしにフォーカス当てる価値なしとはならんでしょ将来のために残すもんなんだし
アイヌって定義すら曖昧なのに

単純にこれを見せられてどうしろとって気分

これだから口伝しかない民族は…

>単純にこれを見せられてどうしろとって気分
なら行かなきゃいいだけだろ

>今使ってるやつじゃねえだろ！
えっでも「使われていた」じゃなくて「使われている」って…

>>これにキレてる人は遊びがテーマの博物館にプレステ5やスチームデックが展示してたら怒るのだろうか
>捏造だってキレ散らかすらしいよ
？

>>単純にこれを見せられてどうしろとって気分
>なら行かなきゃいいだけだろ
でも民族の歴史を伝えないと…

歴史系の博物館によくある過去から現代へみたいなテーマの展示じゃないのか

>これにキレてる人は遊びがテーマの博物館にプレステ5やスチームデックが展示してたら怒るのだろうか
遊びがテーマの博物館のTVゲームコーナーなら良いんじゃね
その隣に「ソニーが作っていたビデオデッキ」としてβが置いてあったら問題だけど

アイヌって申請すれば誰でもなれるって聞いたけど

>えっでも「使われていた」じゃなくて「使われている」って…
完全ワンオフで他に存在しないならともかく
フライパンなんか同じ奴いくらでもあるんだから今使ってる奴で間違いないだろ

>これにキレてる人は遊びがテーマの博物館にプレステ5やスチームデックが展示してたら怒るのだろうか
ハゲはキレると思う
ハゲみたいなタイプの人が今キレてるし

結局こういうのにケチ付けるのはレイシストってこと？

>歴史系の博物館によくある過去から現代へみたいなテーマの展示じゃないのか
年代順の展示で1番最後の方にあるのではい

アイヌの人が勤めているレストランで開催中のフェアメニュー

>歴史系の博物館によくある過去から現代へみたいなテーマの展示じゃないのか
普通の人はそう思う

>アイヌって定義すら曖昧なのに
ぶっちゃけ問題なのはここの部分だと思う
正直どのくらいで民族って分けるべきなのかよくわからん

>これにキレてる人は遊びがテーマの博物館にプレステ5やスチームデックが展示してたら怒るのだろうか
的外れもいい所すぎる

アイヌ的な模様とか文字が掘ってあるんでしょ？

>正直どのくらいで民族って分けるべきなのかよくわからん
大和民族だって別に定義なんてない

2000年後ぐらいにアイヌは人であった事を示す資料になるかもしれん

アイヌ人が使っていたドライヤー
アイヌ人が使っていた自転車
アイヌ人が使っていたiPhone

>遊びがテーマの博物館のTVゲームコーナーなら良いんじゃね
>その隣に「ソニーが作っていたビデオデッキ」としてβが置いてあったら問題だけど
ソニーが開発で使ってるパソコンが置いてあるんだから問題ないな

>的外れもいい所すぎる
そうだな
この画像の奴の批判とか的外れもいいとこだよな

>>別に単なる民族のことをまとめてるんだから近代や現代でどう生きてるのかわかるなら十分価値ある展示なんじゃないの
>>時代問わず日本人の生活まとめようって時に現代の暮らしにフォーカス当てる価値なしとはならんでしょ将来のために残すもんなんだし
>アイヌって定義すら曖昧なのに
そもそもが曖昧なら展示する側が独自に定義するだけでしょ
その展示での定義がおかしいと思えば異を唱える人が正しく定義した正しい展示をして正しいものを残していけばいい

俺の祖先もかつては純粋な縄文人だったんだが弥生人と混ざってしまってな…

>マサイ族の暮らしを紹介する博物館に
>現代のマサイの必需品としてスマホ展示してあったらふざんけなってなると思う
俺これ中々ウィットが効いてて面白いと思うぞ

>その展示での定義がおかしいと思えば異を唱える人が正しく定義した正しい展示をして正しいものを残していけばいい
俺も建てるか...博物館

>普通の人はそう思う
そう思わない普通の人もいる

>ソニーが開発で使ってるパソコンが置いてあるんだから問題ないな
ゲームの開発に使ったPCなら問題ないだろ
さっきから何言ってんだおめー

>ぶっちゃけ問題なのはここの部分だと思う
>正直どのくらいで民族って分けるべきなのかよくわからん
民族の定義自体曖昧というかただの幻想だから無理じゃないかな…

>アイヌ人が使っていたドライヤー
>アイヌ人が使っていた自転車
>アイヌ人が使っていたiPhone
暮らしの展示なら別に置いても良いだろ
それとも原住民は現代文化に触れるなとでも言いたいわけ？

ちゃんと昔の資料もあるんだろ？

>そうだな
>この画像の奴の批判とか的外れもいいとこだよな
いや違うけど

強いて言うなら非アイヌの人が勤めるレストランで使われてるフライパンとの比較展示しないと意味なくないか

>それとも原住民は現代文化に触れるなとでも言いたいわけ？
そうだけど

>暮らしの展示なら別に置いても良いだろ
>それとも原住民は現代文化に触れるなとでも言いたいわけ？
そこらで買えるもんをわざわざ展示する意味を教えてくれ

>>それとも原住民は現代文化に触れるなとでも言いたいわけ？
>そうだけど
なんで？彼らに選択の自由はないってこと？
非原住民が定義する先住的生活のみが許されるって話？

鈴井貴之の方が原始生活送ってるまである

>暮らしの展示なら別に置いても良いだろ
>それとも原住民は現代文化に触れるなとでも言いたいわけ？
アイヌ文化の博物館に現代文化を展示する意味って何？

うまく現代と融和していますって事を言いたいならまあギリギリわかる

>民族の定義自体曖昧というかただの幻想だから無理じゃないかな…
じゃあアイヌとかわざわざ区別する必要もないよね
よかったよかった

>強いて言うなら非アイヌの人が勤めるレストランで使われてるフライパンとの比較展示しないと意味なくないか
確かに同じでも違くても展示の狙いがわかりやすいかもしれない

>>>それとも原住民は現代文化に触れるなとでも言いたいわけ？
>>そうだけど
>なんで？彼らに選択の自由はないってこと？
>非原住民が定義する先住的生活のみが許されるって話？
そうだっつってんだろ

アイヌの方がレスポンチバトルするなんて…

まあ大和民族だって言っちゃえば征服征服で同化していったものだし
近代的価値観が生まれるまで生き残ってたもん勝ちってこった

画像だけの情報で的外れなこと言ってるの見てると恥ずかしいから実際の展示を見に行ってくれない？

>>民族の定義自体曖昧というかただの幻想だから無理じゃないかな…
>じゃあアイヌとかわざわざ区別する必要もないよね
>よかったよかった
明治政府はそうは判断しなかったから問題なんだ

文明開花しろよ明治政府

>>強いて言うなら非アイヌの人が勤めるレストランで使われてるフライパンとの比較展示しないと意味なくないか
>確かに同じでも違くても展示の狙いがわかりやすいかもしれない
どう違うの？っていう疑問自体が出てくると展示の意味があるよね

>画像だけの情報で的外れなこと言ってるの見てると恥ずかしいから実際の展示を見に行ってくれない？
見に行ってきたの？

元が原住民でも独特の文化風習があるならどれだけ現代生活送ってようと民族として分けるのに違和感ないだろうし

原住民族がいつから電子機器を使い出したかなんて記録に残すの普通に重要じゃない？

トナカイとかいるんだろ！

>>>強いて言うなら非アイヌの人が勤めるレストランで使われてるフライパンとの比較展示しないと意味なくないか
>>確かに同じでも違くても展示の狙いがわかりやすいかもしれない
>どう違うの？っていう疑問自体が出てくると展示の意味があるよね
同じ生活をしてる違う民族って事がよくわかるからなー

>原住民族がいつから電子機器を使い出したかなんて記録に残すの普通に重要じゃない？
原住民族をなんだと思ってるんだ…

>画像だけの情報で的外れなこと言ってるの見てると恥ずかしいから実際の展示を見に行ってくれない？
見てきた
やっぱりおかしいよ

>>暮らしの展示なら別に置いても良いだろ
>>それとも原住民は現代文化に触れるなとでも言いたいわけ？
>そこらで買えるもんをわざわざ展示する意味を教えてくれ
そこらで買えるもんを使ってましたって実態を記録するのが目的なのにそこ突っかかることある？
ネット掲示板の歴史の展示があれば「」の駄文でも価値ある立派な展示物になるんだよ
仮に疑問を抱くにしてもそれを展示する意味じゃなくそんなことをまとめた展示を開くことの方だろう

>どう違うの？っていう疑問自体が出てくると展示の意味があるよね
同じじゃんって思われるから価値がないし
スレ画みたいに晒されてるんだと思うよ

どう見ても普通のフライパンだしなぁ

俺が道民だった時代は鮭の皮の服とか鳴き砂とか展示してたり
キリとか弓式で火起こし体験したり
語り部のアイヌ人のおばあちゃんに民話聞かせてもらったりしてた記憶しかない

画家の展覧会に普段使ってたフライパンですって感じで置いてあったら流石に笑うと思う俺

>ネット掲示板の歴史の展示があれば「」の駄文でも価値ある立派な展示物になるんだよ
ええ…

>>画像だけの情報で的外れなこと言ってるの見てると恥ずかしいから実際の展示を見に行ってくれない？
>見に行ってきたの？
え？うん
民主化政策として位置付けられてるGHQの農地改革が土地持ってたアイヌを追い込むことになってたのとか興味深かった
fu3117691.jpg[見る]

>そこらで買えるもんを使ってましたって実態を記録するのが目的なのにそこ突っかかることある？
ある
「そこらで買えるもんを使ってました」が通るならそれこそあらゆるものが展示されなきゃいけない

こちらがアイヌ「」が遺したレスでございます…

アイデンティティというかどこに帰属意識を持つかみたいなやつだから急に〇〇民族が増えたりするとも聞く

要は明治後期にはもうほぼ同化してどうでもいいことになってたってことだろ...

>>そこらで買えるもんを使ってましたって実態を記録するのが目的なのにそこ突っかかることある？
>ある
>「そこらで買えるもんを使ってました」が通るならそれこそあらゆるものが展示されなきゃいけない
「一般例の一つ」で納得できない？

アイヌ人の製鉄技法で作られてるとか
アイヌの紋様が入ってるとかならまだわかるよ
どう見ても素の鉄製フライパンじゃん

>どう見ても普通のフライパンだしなぁ
あんたはフライパンの専門家なの？

>こちらがアイヌ「」が遺したレスでございます…
やはり浄化した方がいいな

しょうもねえ

>原住民族をなんだと思ってるんだ…
今だに木の棒で火おこしをする人達？

>「一般例の一つ」で納得できない？
出来ない
博物館の展示物という意義が問われる

だからなんでアイヌはアイヌらしく振る舞えって和人が強制しようとするんだ

見に行ってきたなら行ってきた奴が一番強くなっちゃうだろ
同じルールの下戦え

民族の近現代の暮らしも保存展示する事自体はいいんだけど
ウポポイは間違ったもん展示してたことあったから信用ならん

>アイデンティティというかどこに帰属意識を持つかみたいなやつだから急に〇〇民族が増えたりするとも聞く
民族なんて鼻が高い低いで後から作れる

なにこれ
こんなんに税金ぶっこんでんのか我

アイヌの人がレスポンチした内容も横に飾っとくか

>だからなんでアイヌはアイヌらしく振る舞えって和人が強制しようとするんだ
税金使ってるからな…

>アイデンティティというかどこに帰属意識を持つかみたいなやつだから急に〇〇民族が増えたりするとも聞く
imgに帰属意識持ってる「」民もいっぱいいるしな！

>>だからなんでアイヌはアイヌらしく振る舞えって和人が強制しようとするんだ
>税金使ってるからな…
アイヌであればなんか補助金とか出ると思ってんのか？

いかんこれわざわざ展示する意味あるか？という疑問が差別主義者扱いされてしまう

仕事がテーマの展示ゾーンの現代編なら別に良くないか？

古い時代の料理器具も一緒に展示されてるだろこれ
古代から現代に連なる流れを見て面白がる奴

>>原住民族がいつから電子機器を使い出したかなんて記録に残すの普通に重要じゃない？
>原住民族をなんだと思ってるんだ…
他民族のもの取り入れた証拠なんだからその民族の歴史という観点では普通に価値あるものじゃない？
日本の外来品だっていつ頃どうやって持ち込まるようになったかとか記録残すじゃない

人権団体に提出してみたくなるスレだな

>>「一般例の一つ」で納得できない？
>出来ない
>博物館の展示物という意義が問われる
見識の違い棚
自分は展示物は全種ではなく「具体例」や「代表作」だけでも良いと思う
全種をみたいなら図鑑でみればいい

>>どう見ても普通のフライパンだしなぁ
>あんたはフライパンの専門家なの？
専門家じゃないとだめなの？

>いかんこれわざわざ展示する意味あるか？という疑問が差別主義者扱いされてしまう
実際差別主義者以外にそんなケチ付けるやついないからな

極論自分はナントカ民族であると言えばそうなんでしょ
あとはどれだけそれを認める人がいるかという話で

現代文明に即して普通に生きてますってのは皆大体そうだからな…

>>いかんこれわざわざ展示する意味あるか？という疑問が差別主義者扱いされてしまう
>実際差別主義者以外にそんなケチ付けるやついないからな
来た来た来ましたね

アイヌが現代日本人として溶け込みつつあるということを描写する意図ならば飾る意味はあるかもしれない

こんなんアイヌ人が使っているオナホでもええやん
いい加減にせいよアホンダラ

>人権団体に提出してみたくなるスレだな
やれるもんならやってみなよ

北海道なんだからアイヌ人が使ってるジンギスカン鍋にしとけよ

>人権団体に提出してみたくなるスレだな
人権ってのは人に適用するべきもんだぜー！

アイヌの人がフライパン使えないとは思っていないのでなんか無理矢理見せる価値を発生させてるように見える

>>ネット掲示板の歴史の展示があれば「」の駄文でも価値ある立派な展示物になるんだよ
>ええ…
いや実際こんな掲示板が実在してて当時の書き込みですと展示されてりゃ普通に価値あるものになるよ
もちろん価値があるのは書き込みの内容じゃなくそういう場に書き込みがあったという事実の方だけど

アイヌは過去の人たちなんだから今はどうでもいいよな...

これは今現在のアイヌがどんな生活してるかって展示の一部で
他はアイヌの音楽家の楽器とか芸術家の作品とかが展示されてる

博物館なんて見世物小屋だろ

>古い時代の料理器具も一緒に展示されてるだろこれ
>古代から現代に連なる流れを見て面白がる奴
多分噛みついてるの博物館行ったことない人だと思うよ

ネットの歴史を紹介するときにネット利用者が使ってたフライパン出てきても困るだろ

国立歴史民族博物館だってゴジラ飾ってあるんだから展示側の自由だろ

>アイヌの人がフライパン使えないとは思っていないのでなんか無理矢理見せる価値を発生させてるように見える
アイヌ民族はアイヌ出典以外の道具や文化に触れるなって言ってる「」はこのスレに沢山いるけど

>極論自分はナントカ民族であると言えばそうなんでしょ
>あとはどれだけそれを認める人がいるかという話で
本当に自称するだけで満足してるなら別にいいんだよ
偽アイヌは行政からカネ引っ張った上で間違った情報残そうとしたり差別差別で因縁つけたりで最悪だからそうはならんが

同化後のアイヌ人がどうやって暮らしていたかは結構大事な話なのでは？

>ネットの歴史を紹介するときにネット利用者が使ってたフライパン出てきても困るだろ
ネット利用者の当時の生活スタイル
って展示なら意味があるだろ

これ単体だとわからんけど一連の展示物見ればちゃんと文脈あるとかなのかな

これは明治時代とかにアイヌの人間が運営してたレストランで
アイヌの人が使ってたフライパンとかなら価値あるんじゃないかな
そうじゃないならしょうもなさすぎるけど

>>ネットの歴史を紹介するときにネット利用者が使ってたフライパン出てきても困るだろ
>ネット利用者の当時の生活スタイル
>って展示なら意味があるだろ
無い
無駄

>偽アイヌは行政からカネ引っ張った上で間違った情報残そうとしたり差別差別で因縁つけたりで最悪だからそうはならんが
こんな所で平日昼間から差別発言してる奴より最悪な人間はいないぞ

>>って展示なら意味があるだろ
>無い
>無駄
なぜそう思うのか？
個人的に興味がわかないから？

>現代文明に即して普通に生きてますってのは皆大体そうだからな…
現代文明に即さないで生きてる●●民族って北センチネル島くらいじゃないのかな

アイヌ人が使ってるスマホ定額プラン

>>現代文明に即して普通に生きてますってのは皆大体そうだからな…
>現代文明に即さないで生きてる●●民族って北センチネル島くらいじゃないのかな
俺たち大和の和人自体そうだし

>>「一般例の一つ」で納得できない？
>出来ない
>博物館の展示物という意義が問われる
全てを展示するなんて事が出来てるとこある？
扱う分野の全てのものを展示してる博物館や美術館って具体的にどこよ

>これは今現在のアイヌがどんな生活してるかって展示の一部で
>他はアイヌの音楽家の楽器とか芸術家の作品とかが展示されてる
そのテーマで展示するならアイヌの流れを一部汲んだ料理の画像とか展示するべきじゃねぇかな
いや実際はされてるのか？

(展示品に困ったんだな...)

>こんな所で平日昼間から差別発言してる奴より最悪な人間はいないぞ
imgにいる時点でな…

展示スペースを余っちゃったけど
シンプルに展示するものなくて困ってたんだなっていう感じしかないな

飾る物に困った事に理屈つけて展示嵩増ししてるだけじゃん
同じスペースでアイヌの冠婚葬祭で使われた物品あったらフライパンじゃなくてそっちを展示してるだろうし

このスレも展示すべきだな

実際日本人は金を払って見るものなんて全部見世物小屋としか思ってないからな

fu3117719.jpg[見る]
fu3117720.jpg[見る]
これは面白かった
各地域で使われてた民具が現代の民具である無印良品になるまでの変遷とか

わざわざ展示した上でアイヌ人がアイヌっぽくない普通のフライパン使うのは差別じゃないか！って言われても当たり屋にしか聞こえねえんだけど

エキスポシティの民博行こう
一応テーマはあるけど色んなもんがごちゃごちゃに展示されてる

>ビジネス部族
面白ワードすぎる

アイヌの人が今住んでいる家を再現したらもっとスペース埋められるんじゃないか

こんなもんまで展示しなきゃいけないぐらい アイヌ文化ってしょぼかったのかって感じになるからやめたほうがいいと思う

本当になんにも残ってないんだな…

>fu3117719.jpg[見る]
>fu3117720.jpg[見る]
>これは面白かった
>各地域で使われてた民具が現代の民具である無印良品になるまでの変遷とか
道具の歴史面白いな

他国の民族問題には敏感なのに日本の事となるとすっとぼけになるの笑える

>こんな所で平日昼間から差別発言してる奴より最悪な人間はいないぞ
ウポポイの人？オシゴト頑張ってね

まあアイヌ固有の文化を強調しているよりは他の現代人と変わらんって印象を受ける展示物だな
アイヌに限らずいろんな民族も固有の文化がなくなりローカルな民族で分ける意義は薄れつつあるのかもしれない

アイヌ民族もあなたと同じヒトですよっていう趣旨なんじゃないの

>ウポポイの人？オシゴト頑張ってね
反論できなくなるとレッテル貼って逃げる癖治した方がいいと思うよ

アイヌしぐさ

というか博物館の意義からしたら無駄って最も対極の概念だからな
展示なんて副次的なものでいつどこで価値が見出されるかわからないから無駄と言えるものがなくなんでも保管・管理するのが目的だし

せめてフライパンの横にアイヌ料理のサンプルとレシピ作って横に置かない？

ふと思ったがこのスレはまさはるとむねのりに並ぶアレなのでは

現代アイヌJCが使ってるパンツも展示してくれ

この展示にしても我々がアイヌを潰しましたってトロフィー以上の価値はないよ

アイヌ人は和人に犯されたいうでこれ

>展示なんて副次的なものでいつどこで価値が見出されるかわからないから無駄と言えるものがなくなんでも保管・管理するのが目的だし
で展示となると展示スペースのキャパシティがあるから普通はただのフライパンを置くスペースなんて余らないからこんな見慣れない展示になっちゃったんだろうな

>せめてフライパンの横にアイヌ料理のサンプルとレシピ作って横に置かない？
写真はセンターキッチンから届いたレトルトを温めるアイヌの女性

>現代アイヌJCが使ってるパンツも展示してくれ
fu3117728.jpg[見る]

>ふと思ったがこのスレはまさはるとむねのりに並ぶアレなのでは
モロに民族だよぅ！

>fu3117728.jpg[見る]
固そう…

アイヌが潰されたってアイヌに自主性なんてなかったって偏見があってそれが差別的なんだよね
江戸時代の人間が自主的にでも外圧に反応してちょんまげ止めるのとなんも変わらないのに

フライパン使ってるのに「アイヌには独自文化があります！」とか言われてもなぁ

>フライパン使ってるのに「日本には独自文化があります！」とか言われてもなぁ

そもそもアイヌの人らは太平洋戦争後GHQに独立させたろか？って言われて
俺ら日本人なんで…って断るぐらいの分別があったんだ

>>フライパン使ってるのに「日本には独自文化があります！」とか言われてもなぁ
和人が洋服着てシステムキッチン使って外国製のフライパン使って

>>洋服着てるのに「日本には独自文化があります！」とか言われてもなぁ

>>フライパン使ってるのに「日本には独自文化があります！」とか言われてもなぁ
いやそれはあるだろ

>で展示となると展示スペースのキャパシティがあるから普通はただのフライパンを置くスペースなんて余らないからこんな見慣れない展示になっちゃったんだろうな
上でも触れられてたけど年代順の展示だからだんだんアイヌらしいものは展示出来なくなる
最終的にはいかに当時の文化に溶け込んでいったかを示す展示物になってそれがまさにアイヌが仕事場で使ってたフライパン

日本の文化に価値ィ！？

アイヌ関連はこっからロシアが対立構造作ろうとしてる缶もあるのがめんどくせぇ

毒矢はさすがに禁止するって
あれ罠とセットでちょいちょい人間も死んでるからね

スレ画を叩くのは無理があると思う

アイヌが西洋化してフライパン使うならアイヌが日本化だってするだろそりゃ

へえー実際のアイヌの服ってチマチョゴリと似てるね

そういえば実写ゴールデンカムイのクレジットにウポポイ入ってたけど偽アイヌじゃなかったの？

このフライパンでアイヌ料理出してるとかならギリ分かる

>このフライパンでアイヌ料理出してるとかならギリ分かる
普通に出してるし別にギリでもない

https://www.kantei.go.jp/jp/singi/ainusuishin/dai14/sankou3.pdf [link]
税金たくさん使ってなかったら文句言う人いないと思うの…

>アイヌが西洋化してフライパン使うならアイヌが日本化だってするだろそりゃ
アイヌが日本化したからフライパンを使ってるのであって
西洋化ではない
基本は日本人よ

日本人は普段から和服着ないし月代だって剃らないのに
なんで他人にそれは民族的じゃないとかどうこう言うんだろうな
気色悪いにも程がある

単一民族日本人万歳！！

>税金たくさん使ってなかったら文句言う人いないと思うの…
自分以外のために使われる税金は悪って考えは巡り巡って自分の首を締めるよ

めちゃくちゃ気持ち悪いスレ

>普通に出してるし別にギリでもない
フライパンでどのようなアイヌ料理を…