ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

同じグループなのに

でも集英社の筆頭株主っ小学館なんだろ？🤔

小学館の編集って全然楽しそうじゃないんだよな

意識が高く漫画部門が流刑地の会社と
そこから独立した漫画中心の会社の違い

でもぬ～べ～の実写化は…

見下してるんなら手放せばいいのに

小学館の編集の評判が悪いのは昔からだろ

まじかよドラえもん最低だな！

エロクールも楽しそうだったしな

吼えろペンで原稿無くされて怒りを押し殺しながらもう一度描くエピソードは事実だったんやろか

小学舘に感謝してますポストはないの？

>でも集英社の筆頭株主っ小学館なんだろ？🤔
50%だから実質子会社やで

クラスの人気者ジャンプ
ヤンキーと恋愛のマガジン
陰キャのサンデー
みたいに言われてた時代が大昔にあったな

雷句誠「知ってた」

>小学舘に感謝してますポストはないの？
昔焼き立てジャパンの人が言ってた気もする

>小学舘に感謝してますポストはないの？
ギャグでも見たこと無いからよっぽどなんやろうな

>昔焼き立てジャパンの人が言ってた気もする
まああのヤケクソ最終回見ると相当溜まってたんだろうなぁ…

>小学舘に感謝してますポストはないの？
これ見る限りは…うん……

みずしなが欲しかったコメントが小学館から出たつってた
小学館的にはドラマスタッフ側にはちゃんと伝えたってのを法的根拠まで踏まえて声明を出してる

>ぶっちゃけ例の原作者が精神スペランカーすぎたのが悪いんじゃないすかね…
そもそも脚本家とそのお仲間がインスタで原作者批判をしなけりゃこんな事にはならなかったよ

>ぶっちゃけ例の原作者が精神スペランカーすぎたのが悪いんじゃないすかね…
なぜ作者の心を守るための法律が存在するのか一瞬でも考えてみたらいいんじゃね

>小学舘に感謝してますポストはないの？
大昔に別件で炎上した時に神のみの人はちょっと擁護してた
あの人は実際サンデーで飼われてなかったら絶対漫画家やれてなかっただろうし…

minna sunday wo misutenaidene
とか懐かしすぎるな…

>ぶっちゃけ例の原作者が精神スペランカーすぎたのが悪いんじゃないすかね…
佐藤先生が言ってるけど「メンタルが弱かったと決めつけるのは良く無い、話を聞く限り真っ当で普通の人だし、普通の人が普通に傷ついたと言うのが今回のお話です」

秋田書店の編集者も
他社が返してくれなくて困ってる漫画家の原稿をカチコミに行って取り返してきたエピソードあって好き

最近小学館スレばっかり立ってるけど
いつの間にか日テレは許された感じになったん？

>秋田書店の編集者も
>他社が返してくれなくて困ってる漫画家の原稿をカチコミに行って取り返してきたエピソードあって好き
なんで原稿あるのに返さなかったんだ
無くしたとかなら分かるけど

>最近小学館スレばっかり立ってるけど
>いつの間にか日テレは許された感じになったん？
日テレなんかそもそも観ないから

数年かけた成果を潰されそうになって
2倍働いてマイナスをゼロに戻そうとして
心身ともにボロボロになったところで精神攻撃
スペランカーってマジで言ってんの？

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

日テレなんてチャリティーの寄付金をガメるようなグループ会社だぜ
そんなゴミみたいな会社にモラルなんて最初から期待してない

>最近小学館スレばっかり立ってるけど
>いつの間にか日テレは許された感じになったん？
燃料がくべられたら日テレスレがむちゃくちゃ建つとおもうぞ

>秋田書店の編集者も
>他社が返してくれなくて困ってる漫画家の原稿をカチコミに行って取り返してきたエピソードあって好き
秋田書店BL漫画のレーベルもあって
それがカチCOMIってレーベル名なのに気付いたときにはフフッってなった

>>秋田書店の編集者も
>>他社が返してくれなくて困ってる漫画家の原稿をカチコミに行って取り返してきたエピソードあって好き
>なんで原稿あるのに返さなかったんだ
>無くしたとかなら分かるけど
単に嫌がらせ

集英社は鬼滅への嫌がらせがひどすぎて小学館と大して変わらないと思ってる

>いつの間にか日テレは許された感じになったん？
黙ってるから話題にならないだけ
小学館が法的根拠話まで出してうちはちゃんとやったってキラーパスしたのが3時間前

>>いつの間にか日テレは許された感じになったん？
>黙ってるから話題にならないだけ
>小学館が法的根拠話まで出してうちはちゃんとやったってキラーパスしたのが3時間前
なお日テレ定例記者会見があるのは2月26日なのでまだまだ先

>これ見る限りは…うん……
小学館「漫画家に屈してはいけない！」

集英社は未来と情熱ある志望者にマイナー路線を目指せとか
チクチク言葉言ってくる悪い編集者かいるんじゃなかったのか

>集英社は鬼滅への嫌がらせがひどすぎて小学館と大して変わらないと思ってる
これ時々見る書き込みだけど嫌がらせってなんかあったの

>なお日テレ定例記者会見があるのは2月26日なのでまだまだ先
先過ぎて逆にヤバくない…？

>>集英社は鬼滅への嫌がらせがひどすぎて小学館と大して変わらないと思ってる
>これ時々見る書き込みだけど嫌がらせってなんかあったの
粘着の妄想

まあ秋田書店はガラ悪い人多いんで
しかも原稿料は業界の中でも最安値に近い（と愚痴ってた弐瓶先生元気出して）

どこ行っても当たりハズレはあるから

小学館は昔マンガワンで編集が１０００冊売れないと打ち切りです
⇒実は編集長にすら話を通してなかった一編集の嘘というのをやらかしたけど知名度低くて話題にならなかったな

>>なお日テレ定例記者会見があるのは2月26日なのでまだまだ先
>先過ぎて逆にヤバくない…？
それまでに沈静化してるように願ってるか
無視で通すのか

>なんで原稿あるのに返さなかったんだ
>無くしたとかなら分かるけど
書籍出したいけど他所で出されるのに抵抗されたとかだったはず

>小学館は昔マンガワンで編集が１０００冊売れないと打ち切りです
>⇒実は編集長にすら話を通してなかった一編集の嘘というのをやらかしたけど知名度低くて話題にならなかったな
まあ編集長に話を通していなかったとしても内部で販売ノルマは絶対あるはずなので

>書籍出したいけど他所で出されるのに抵抗されたとかだったはず
作者の権利って強いからそういう形で抵抗する手段があるのか
勉強になるなぁ

>小学館は昔マンガワンで編集が１０００冊売れないと打ち切りです
>⇒実は編集長にすら話を通してなかった一編集の嘘というのをやらかしたけど知名度低くて話題にならなかったな
これのややこしいのはこの漫画は本当に面白いし
問題起こした編集もこの漫画だけは確変起こしてるんだよ…

雷句が小学館ともめてるときにそれについて漫画家連中にFAX送り付けてたんだよな小学館

木城ゆきとは集英社と揉めて出てった

どこも編集はピンキリ
良い人もいればロクデナシもいる
あそこの出版社は良くてあそこは悪いと言ってる漫画家や作家がいてもその人の担当になった編集が偶然良い人だったりロクデナシだったりしたって事ぐらいしか意味しない
ただ会社の社風によって良い人とロクデナシの比率に差があったりロクデナシの出世しやすさの差なんかはあるかもしれない

むしろたった1000冊売れたら続刊する方向で努力してくれるってめっちゃ優しくね？

>なお日テレ定例記者会見があるのは2月26日なのでまだまだ先
各関連関係者全てのモノと口裏合わせの時間が必要ってやつだ…

漫画原稿はあくまで漫画家のもので編集部で預かってるってのは教えられたことあるな
ゲーム会社持ちの編集部が倒産したときに
原稿を差し押さえられる前に外に放り投げろ！って騒ぎを目の当たりにしたことある

>No.1184111516
del

>でもぬ～べ～の実写化は…
作者応援してたし続編も描けたじゃん

アフタヌーンとかは作家の主体性を重視してそうなイメージある

小学館はカス

>漫画原稿はあくまで漫画家のもので編集部で預かってるってのは教えられたことあるな
>ゲーム会社持ちの編集部が倒産したときに
>原稿を差し押さえられる前に外に放り投げろ！って騒ぎを目の当たりにしたことある
ある意味誠実だな…

>ある意味誠実だな…
なんとか差し押さえられずに済んだらしい
フィルインカフェって会社だったんだけど

まぁぶっちゃけ日テレにしろ小学館にしろ偉い人が一個一個のメディア化案件に深く関わってるわけないからなにか言えといわれても困るだろうよ
黙ってるのは感じが悪いが

一度差し押さえられたら事情説明してうちの資産じゃないんですって証明するのクソ面倒くさいからな

>小学館は昔マンガワンで編集が１０００冊売れないと打ち切りです
>⇒実は編集長にすら話を通してなかった一編集の嘘というのをやらかしたけど知名度低くて話題にならなかったな
働いてないやつってこれが嘘に聞こえるんだ

>>なんで原稿あるのに返さなかったんだ
>>無くしたとかなら分かるけど
>書籍出したいけど他所で出されるのに抵抗されたとかだったはず
無茶苦茶やくざな方法だな

小学館は読者アンケートのプレゼントよく当たるのよね
読んでるやつ少ないんだなぁってなる

集英社も銀魂作者の吐露とかみるとブラックな部分あるよな

日本シナリオ作家協会に助成金疑惑が出てきたから
急遽相沢友子がコメントを出したのかと窺ってしまうな

>小学館は読者アンケートのプレゼントよく当たるのよね
>読んでるやつ少ないんだなぁってなる
意外にちゃんと当選者に景品送ってるんだな…

>小学館は読者アンケートのプレゼントよく当たるのよね
>読んでるやつ少ないんだなぁってなる
当たり入ってたのか

>小学館は昔マンガワンで編集が１０００冊売れないと打ち切りです
>⇒実は編集長にすら話を通してなかった一編集の嘘というのをやらかしたけど知名度低くて話題にならなかったな
1000冊売るのも大変なんだな

雷句先生のwiki見てるとかなり小学館に世話になってると思うんだけどなぁ
結局講談社でもうまくいかないで今1人で電子で自費出版じゃん
出版社とうまくいかない作家もどっか問題があるんじゃないの？

ワンピース周りとか作品と作家以外の部分がキナ臭い印象ついちゃった

まぁ冨樫も土下座して幽白の連載やめさせてもらったらしいからな
とはいえ集英社というよりジャンプの作家への扱いがめちゃくちゃいいのはサンデーの編集も言ってたから本当だろうけど

>日本シナリオ作家協会に助成金疑惑が出てきたから
>急遽相沢友子がコメントを出したのかと窺ってしまうな
そういえばいつも公金チューチューいってるやつらがなぜか言わないな

>>昔焼き立てジャパンの人が言ってた気もする
>まああのヤケクソ最終回見ると相当溜まってたんだろうなぁ…
ソイツは冠の犬として立ち回ってご褒美にアニメ化してもらえたじゃん

>当たり入ってたのか
当たらないようにしてたとこは別の会社だからな

>雷句先生のwiki見てるとかなり小学館に世話になってると思うんだけどなぁ
小学館が勿論悪いんだろうが
あの人も大分問題ありそうなのは分かる

>あれは良くはないけど、その程度で死んでやる～泣ってのはあまりに人間爆弾すぎるだろ…
こういう奴が自覚なしに人を追い込むんだろうな

>雷句先生のwiki見てるとかなり小学館に世話になってると思うんだけどなぁ
>結局講談社でもうまくいかないで今1人で電子で自費出版じゃん
>出版社とうまくいかない作家もどっか問題があるんじゃないの？
むしろ離れて成功してますがな

>そういえばいつも公金チューチューいってるやつらがなぜか言わないな
裁判でその親玉が根拠なく公金チューチュー言ってると認定されちゃったから

>なんとか差し押さえられずに済んだらしい
>フィルインカフェって会社だったんだけど
やるなぁ…嫌いじゃない

どうしても商売だし実際好きにやりたいならネットで作品公開みたいな流れもあるわな

>雷句先生のwiki見てるとかなり小学館に世話になってると思うんだけどなぁ
>結局講談社でもうまくいかないで今1人で電子で自費出版じゃん
>出版社とうまくいかない作家もどっか問題があるんじゃないの？
雷句もアシ殴って骨折させたり超問題児なのは事実だけど
当時のサンデー編集部がアレだったのもまた事実

> あの人も大分問題ありそうなのは分かる
発言とかエピからしてめちゃくちゃ激情型ぽいからなあ
担当とかアシとかめちゃくちゃ詰められてそう

>>雷句先生のwiki見てるとかなり小学館に世話になってると思うんだけどなぁ
>小学館が勿論悪いんだろうが
>あの人も大分問題ありそうなのは分かる
まあ講談社でも１回モメてるからなブス漫画のアレで
かといって全てライクが悪かったとはとても言えないが

>>雷句先生のwiki見てるとかなり小学館に世話になってると思うんだけどなぁ
>>結局講談社でもうまくいかないで今1人で電子で自費出版じゃん
>>出版社とうまくいかない作家もどっか問題があるんじゃないの？
>むしろ離れて成功してますがな
え？どこが？
結局別冊マガジンの連載は泣かず飛ばず
細々と電子でガッシュの続編書いてるだけじゃん

>裁判でその親玉が根拠なく公金チューチュー言ってると認定されちゃったから
どの裁判で？

>>そういえばいつも公金チューチューいってるやつらがなぜか言わないな
>裁判でその親玉が根拠なく公金チューチュー言ってると認定されちゃったから
これか
「念のため検討して」のくだりに「いちいち言わんでも分かるだろうけど一応」という思いが込められてて笑う

>まぁ冨樫も土下座して幽白の連載やめさせてもらったらしいからな
>とはいえ集英社というよりジャンプの作家への扱いがめちゃくちゃいいのはサンデーの編集も言ってたから本当だろうけど
スラムダンクだって編集部は続けてほしくて死ぬほど未練ったらしいことやってたけど
それはそれとして作家の意思で完結きっちりできたわけだしなぁ

>どうしても商売だし実際好きにやりたいならネットで作品公開みたいな流れもあるわな
それで覇権を取ったナガノ先生とかいう猛者
あの人はマンガ家っていうよりイラストレーターな気もするが

幕張のヤバい話はチェックした上で載せてたとしたら大したもんやで

>あれは良くはないけど、その程度で死んでやる～泣ってのはあまりに人間爆弾すぎるだろ…
人生否定されるのってその程度なん？

ジャンプラの広告料の作者取り分を聞いた
小学館で描いてる作者がビックリしてた
そんな待遇いいのって

でもお前ら集英社も叩いてたよな？

>とはいえ集英社というよりジャンプの作家への扱いがめちゃくちゃいいのはサンデーの編集も言ってたから本当だろうけど
ドラゴンボールNARUTOワンピース他稼ぎ出す力が他の雑誌と比較にならないからな
そりゃ作家様は神様扱いになるでしょ
稼げないと打ちきりの早さも凄まじいが

>え？どこが？
>細々と電子でガッシュの続編書いてるだけじゃん
ガッシュでそれなりに収益あるけど？

>細々と電子でガッシュの続編書いてるだけじゃん
普通に成功してるじゃん

>幕張のヤバい話はチェックした上で載せてたとしたら大したもんやで
チェックギリギリまで遅らせてこのまま載せないと落ちるぞ！という状況に追い込んで原稿を渡すということをやって
チェックはした上で通すしかないから通すという覚悟の決まった行動だよ

>ジャンプラの広告料の作者取り分を聞いた
>小学館で描いてる作者がビックリしてた
>そんな待遇いいのって
鬼滅マネーのおかげで集英社はバブリーだな

>なお日テレ定例記者会見があるのは2月26日なのでまだまだ先
小学館ですらダンマリ決め込む宣言を数日で撤回する羽目になって
ドラマ版の脚本家も何も知らなかったでトンズラして
もう残されたのは日テレだけの状況か

>チェックギリギリまで遅らせてこのまま載せないと落ちるぞ！という状況に追い込んで原稿を渡すということをやって
>チェックはした上で通すしかないから通すという覚悟の決まった行動だよ
ナツコみたいなことしてたのか

そりゃ出版社は商売でやってんだし作者に好き勝手されても困るだろ

>チェックはした上で通すしかないから通すという覚悟の決まった行動だよ
昔からそんな事してたのか…

>私の脚本原作者に否定されたのムカつく～レベルのことしか書かれてなかったけどそれが人生全否定？
それがわからんのならしょうがないね

>スラムダンクだって編集部は続けてほしくて死ぬほど未練ったらしいことやってたけど
>それはそれとして作家の意思で完結きっちりできたわけだしなぁ
そりゃやろうと思えばなにがどうなろうが作者が描かなかったらどうしようもないからな

>> 人生否定されるのってその程度なん？
>私の脚本原作者に否定されたのムカつく～レベルのことしか書かれてなかったけどそれが人生全否定？
あれはただの「最後のとどめの一撃」であって
それ以前に積もり積もったものがあっての行動だろう

>昔からそんな事してたのか…
まぁやったのは作家の木多で泣く泣く通したのは自らをネタにされた担当だった瓶子なんだが

>「念のため検討して」のくだりに「いちいち言わんでも分かるだろうけど一応」という思いが込められてて笑う
「念のために検討するに、仮に、」ってこんなに慎重になるなんて…
なんか裁判所は判断を投げた感があるな

>>>雷句先生のwiki見てるとかなり小学館に世話になってると思うんだけどなぁ
>>>結局講談社でもうまくいかないで今1人で電子で自費出版じゃん
>>>出版社とうまくいかない作家もどっか問題があるんじゃないの？
>>むしろ離れて成功してますがな
>え？どこが？
>結局別冊マガジンの連載は泣かず飛ばず
>細々と電子でガッシュの続編書いてるだけじゃん
ガッシュの商品展開まで始動してるくらいだぞ

>細々と電子でガッシュの続編書いてるだけじゃん
実は評判いい

>ま、忘れてるのか見ないふりしてるのかどちらかわからんが無駄に騒動デカくしたオタクが一番悪いんすけどねー
>原作者の発言を錦の旗にして脚本家は寄生虫だの日テレ小学館はカスだのと好き勝手言ってくれちゃってねー
逆張りカッコいい君来たなw

まあ映像化することも込みで掲載させてやってるのにグタグタ言うなってのも本音だと思う

>昔からそんな事してたのか…
編集の不倫ネタなんかあの頃でも普通に載せれるレベルの話じゃないしな

ガッシュ2は3巻で累計65万部とかこの手の続編物としては超売れてる

>そりゃ出版社は商売でやってんだし作者に好き勝手されても困るだろ
実際には違法行為も含めて好き勝手やってたんのが小学館の編集だろがアホ

> それ以前に積もり積もったもの
そのソースあるんすかね

>まぁやったのは作家の木多で泣く泣く通したのは自らをネタにされた担当だった瓶子なんだが
妻子がいるのに女性作家に手を出したなんてネタよく通したな

>ガッシュ2は3巻で累計65万部とかこの手の続編物としては超売れてる
出版社離れて自分で版権管理してそれだからめちゃくちゃすごい

>そのソースあるんすかね
年単位で追い詰められて最後の一押しだよ
>数年かけた成果を潰されそうになって
>2倍働いてマイナスをゼロに戻そうとして
>心身ともにボロボロになったところで精神攻撃

>>チェックはした上で通すしかないから通すという覚悟の決まった行動だよ
>昔からそんな事してたのか…
漫画家と編集の駆け引きで締め切り早めに伝えられたりすると肌感覚でどこまで締め切り伸びるかの勝負になってくる

>日本シナリオ作家協会に助成金疑惑が出てきたから
>急遽相沢友子がコメントを出したのかと窺ってしまうな
相沢はシナリオ作家協会の会員じゃないぞ

集英社って小学館の子会社だったのか
というか小学館から児童・学童部門として分かれてできた経緯があったんだな

>> それ以前に積もり積もったもの
>そのソースあるんすかね
漫画連載と並行してドラマの1-8話リテイクしてたとブログで言ってたよ

>そりゃ出版社は商売でやってんだし作者に好き勝手されても困るだろ
だからって委託した作品を契約違反してまで好き勝手されるのは困るだろ

まず原作を変えてはならないってのは法律なんですよ

当人同士が仲良さそうだから問題ないみたいだけど
聞こえてくる話がやばいんじゃね？と思うこともちらほら

>編集の不倫ネタなんかあの頃でも普通に載せれるレベルの話じゃないしな
一番やばいと思ったのは酒に目薬入れて既成事実作ったってネタかな

>漫画家を錦の旗にして脚本家を自殺に追い込もうとしてるオタクくんが嫌いなだけですわ
小学館か日テレに問題あるんじゃね？って話で
小学館がさっきコメント出したって話でしかなくね？
脚本家スレですらなく小学館スレだよここ

小学館のコメントでこれからも作家に寄り添い～って言ってるけど
お前らに寄り添われると自殺する羽目になるんだろ？じゃあいらねぇ……
って思われること想定できないのすごいよね
現実逃避しすぎだろ

>こんな感じで、自殺さえすれば、大衆がいろんな事実関係一切合切無視して敵を討ち滅ぼしてくれるってなるんならこれからどんどん報復自殺増えるんじゃね
一回こっきりしか使えん報復がそこまでボコボコと増えるとは思えんがね
メンタルやられてたらその限りではないかもだけど

>出版社離れて自分で版権管理してそれだからめちゃくちゃすごい
あそこまで売れたら諸々の経費差っ引いてもそれで作家の手元に入る利益は従来の印税とは比じゃないだろうな

>「念のために検討するに、仮に、」ってこんなに慎重になるなんて…
>なんか裁判所は判断を投げた感があるな
これ全文読むと
お前の訴えは根拠事態が無い、却下と先に結論を述べた上で
さらにもし根拠があったとしてもお前が差別的な物言いなのは事実だから社会的な瑕疵もつかないって
二重に念押ししてるんだから厳重な判断を下してるが

露伴のドラマはよくやっとる
人を本にしたときも一時停止してよく見たらページに細かいネタぶち込んどる

>まず原作を変えてはならないってのは法律なんですよ
法律じゃなく契約な
変えてもいい契約なら何の問題もなかったんだ

>暇空と暇アノンの頭の悪さは規格外だからね
暇空と対よろするなら頑張って

>集英社って小学館の子会社だったのか
>というか小学館から児童・学童部門として分かれてできた経緯があったんだな
天下のトヨタだって元々は自動車部門切り離した子会社だったんだから専門で切り離した子会社の方が優秀になることもあるんだよなぁ

>>まず原作を変えてはならないってのは法律なんですよ
>法律じゃなく契約な
>変えてもいい契約なら何の問題もなかったんだ
著作者人格権の事を言いたかったんだろう

>集英社って小学館の子会社だったのか
>というか小学館から児童・学童部門として分かれてできた経緯があったんだな
子会社とは違う
筆頭株主で同じグループだけど明確に別会社だよ

とはいえ真っ先に警察に捜索依頼出したのも編集部だし
作者も編集周りににはなにもいってないのに
編集部までゴミ扱いし始めるともはや故人の意思すら関係なくなるからな

>法律じゃなく契約な
>変えてもいい契約なら何の問題もなかったんだ
作者の心を保護するために変えてはならないって法律がまずあって
それとは別に作者の利益追求のために変えるための権利もあるんだ

多分知らないところでこれと同じ問題が山ほどこれまでに起こってたんだろうなぁ

>法律じゃなく契約な
>変えてもいい契約なら何の問題もなかったんだ
その契約の根拠になってるのが法律だよ！

>露伴のドラマはよくやっとる
>人を本にしたときも一時停止してよく見たらページに細かいネタぶち込んどる
視聴者はスタンド使いじゃないからスタンド敢えて見えないのもいいね

集英社と小学館が大元は同じなんて有名だろ
焼きたてJAPANでもやってた

>子会社の方が優秀になることもあるんだよなぁ
ヨーカドーとセブンもとっくに逆転してるしな

>>ある意味誠実だな…
>なんとか差し押さえられずに済んだらしい
>フィルインカフェって会社だったんだけど
フィルインカフェって聞いたことあるな…って調べたらあすか120%の会社で吹いた
そういやあそこも潰れてたな

ドラマの後で原作読んで違いに一番ビビったのはショムニや

>多分知らないところでこれと同じ問題が山ほどこれまでに起こってたんだろうなぁ
自殺したのは最初の一人目だけど
自殺しようかと思った漫画家は過去何十人何百人も居ただろう

>雷句もアシ殴って骨折させたり超問題児なのは事実だけど
>当時のサンデー編集部がアレだったのもまた事実
カラー原稿「だけ」紛失はさすがに屑だなあと
どこかの家で額装されて飾られてるのかな

>>子会社の方が優秀になることもあるんだよなぁ
>ヨーカドーとセブンもとっくに逆転してるしな
サイバーエージェントとサイゲームスみたいなものか

買わなくていいや…出版社嫌な奴らだってわかったし

>ドラマの後で原作読んで違いに一番ビビったのはショムニや
それも裏ではいろいろトラブルがあったのだろうな

冠みたいのが発生する時点で小学館はまともじゃないだろ

KADOKAWAは

テルマエロマエのなんかいきなり編集に映画化決まったからこれ契約金の100万ね！っ渡された話が近年だと一番やばい

>自殺しようかと思った漫画家は過去何十人何百人も居ただろう
ヒヤリハットみたいな

>>雷句もアシ殴って骨折させたり超問題児なのは事実だけど
>>当時のサンデー編集部がアレだったのもまた事実
>カラー原稿「だけ」紛失はさすがに屑だなあと
>どこかの家で額装されて飾られてるのかな
いつかまんだらけとかに流れてくるかも

>それも裏ではいろいろトラブルがあったのだろうな
そのへんは作家によるかな
金さえきっちり払ってくれるのなら自分が関わってないもんなんざ知ったことかって人もいたりはするし

>こんな感じで、自殺さえすれば、大衆がいろんな事実関係一切合切無視して敵を討ち滅ぼしてくれるってなるんならこれからどんどん報復自殺増えるんじゃね
じゃあてめえが死ねよゴミ野郎

公平に映像化が為されてない事が一般にも知られつつあるな

>集英社も銀魂作者の吐露とかみるとブラックな部分あるよな
そもそも週刊漫画雑誌自体が無理があるんよ
ジャンプ作家で体調壊した人とか枚挙にいとまがないでしょ？

NHKは原作者の意見が反映されない改変で制作ストップした賠償求めて裁判やったけど負けてたのもあって逆にいい方向になったの面白いよね

口約束も法的にちゃんとした契約だしね

原作者が望んで翻案権を行使すれば原作から変えてもいいんじゃよ
なぜか翻案権を原作者以外が振りかざすケースがあるが

>KADOKAWAは
KADOKAWAだもんなあ…

雷句誠は最初の編集はいい編集だったと話してる世話になったところ世話になった部分にはちゃんと感謝してる
その上でサンデー編集部がゴミだった

>KADOKAWAは
ここも大分評判悪いよな
ていうか普通に犯罪企業だし

>テルマエロマエのなんかいきなり編集に映画化決まったからこれ契約金の100万ね！っ渡された話が近年だと一番やばい
たった100万…1億くらい渡してやれよ

>買わなくていいや…出版社嫌な奴らだってわかったし
うしおととらが今連載してなくてよかったぜ
フジテレビもマッスル北村が生きてた頃くらいまでは面白い番組いっぱいあったんだ

漫画家の発言を嘘だって言ってるわけじゃないと前置きした上で
集英社の方も普通にひっでー編集はいるけどな
小学館ほど周囲に影響されて（与えて）腐る環境ではないんだろうけど

>テルマエロマエのなんかいきなり編集に映画化決まったからこれ契約金の100万ね！っ渡された話が近年だと一番やばい
近年…？

作家のスタンスによるけど自分の作品や原稿を我が子のように大事なする人もいるからねえ
生きた証みたいな

>KADOKAWAは
金の卵産むコンテンツをすぐ殺すけど
作家まで殺しはなかなかしない

>テルマエロマエのなんかいきなり編集に映画化決まったからこれ契約金の100万ね！っ渡された話が近年だと一番やばい
なお続編を集英社が確保した
続きもちゃんとテルマエ・ロマエで良かった…

ガッシュの連載時のカラー絵まとめた画集凄かったなぁ
コピック画で丁寧に描かれてて絵の上手さが分かった
あれをぞんざいに扱われたらおかしくなっちゃいそうだ

>じゃあてめえが死ねよゴミ野郎
オイオイゴミが死んだところで社会が気に留めるわけないだろう？

>>自殺しようかと思った漫画家は過去何十人何百人も居ただろう
>ヒヤリハットみたいな
実際それと同じようなもんじゃね

>ていうか普通に犯罪企業だし
捕まってるもんな

>ここも大分評判悪いよな
>ていうか普通に犯罪企業だし
チートスとか普通に載せちゃうとこだからな

思い出を汚されたくないからじっとしててくれ…

>>テルマエロマエのなんかいきなり編集に映画化決まったからこれ契約金の100万ね！っ渡された話が近年だと一番やばい
>たった100万…1億くらい渡してやれよ
上限が1000万って慣例で決まってるらしい

まぁ昔はアニメ化やドラマ化といえば選ばれた作品だけの特権で相応のリターンもあったから黙らざるを得ないってのもあっただろうな

>冠みたいのが発生する時点で小学館はまともじゃないだろ
アレまだましなほうって今回の件のついでにサンデー作家言ってたなかったか

>>>テルマエロマエのなんかいきなり編集に映画化決まったからこれ契約金の100万ね！っ渡された話が近年だと一番やばい
>>たった100万…1億くらい渡してやれよ
>上限が1000万って慣例で決まってるらしい
特に理由なく慣例で決められちゃたまったもんじゃないな
プロデューサーはそれ以上貰うんだろ？

>集英社の方も普通にひっでー編集はいるけどな
えろクール内藤は一生語り継がれていく

>上限が1000万って慣例で決まってるらしい
興行収入58億円だけど慣習だから仕方ないね

ここ20年くらいの粗製濫造ちょっと売れたらメディアミックスアニメ乱発で時期が過ぎたらもうさよならみたいなのもこう言う奴らが仕組んでんのかな

>小学館は昔マンガワンで編集が１０００冊売れないと打ち切りです
>⇒実は編集長にすら話を通してなかった一編集の嘘というのをやらかしたけど知名度低くて話題にならなかったな
20年前の講談社は最低初刷りが15000部くらいとだと「もうしませんから」に書いてあったけどweb漫画は小冊数なんだねやっぱり

>アレまだましなほうって今回の件のついでにサンデー作家言ってたなかったか
パンドラの箱すぎるけど…希望は残ってるんですかね…

冠は漫画家のことゴミみたいに思ってるけどメディア関連のコネは異常に強かった

出版社って漫画家のﾋでの行動は監視してて
自社に都合の悪いツイートがされると即日呼び出しかけてるみたいだし芦原さんの時も呼び出しかけて何か言ってたのかもしれない
まぁ芦原さんの場合は編集と相談したうえであのツイートしたそうだけど…
担当編集と相談しただけで編集長とかには話が通ってなかったのかもね
編集長とかには無しが通っていたなら(そして編集長が漫画家の味方なら)あの内容のツイートを編集部として出さずに漫画家個人にさせるのはおかしいし

>上限が1000万って慣例で決まってるらしい
出版社が作った慣例かぁ

集英社は他人に迷惑かけるような犯罪でも犯さない限り無駄に寛容な気もする

>雷句が小学館ともめてるときにそれについて漫画家連中にFAX送り付けてたんだよな小学館
？？？「漫画家に屈してはいけない」

>たった100万…1億くらい渡してやれよ
>上限が1000万って慣例で決まってるらしい
作家「海外の会社に実写化権売ろーっと」

>>上限が1000万って慣例で決まってるらしい
>興行収入58億円だけど慣習だから仕方ないね
歩合で欲しけりゃ出資しろって話になる
んで原作者が出資者になると実質幹事より上の立場になるので製作委員会がめちゃくちゃ嫌がる

編集や出版が組織としてクソなのは自他共に認めてるよね
ましてや漫画部門なんて島流しみたいなやつらしかいない

サンデーだけチャンピオンにすら負ける立ち位置になったのがよくわかる事案

>特に理由なく慣例で決められちゃたまったもんじゃないな
>プロデューサーはそれ以上貰うんだろ？
プロデューサーは大概どこかしらの社員だから別に貰えないだろう
ヒットしたらボーナスみたいなのはあるかもしれんが

>これでワーワー喚いてるオタクの大半、セクシー田中さん読んでる人2割にも満たなそう笑
1割居たらすげぇよ

>これでワーワー喚いてるオタクの大半、セクシー田中さん読んでる人2割にも満たなそう笑

>んで原作者が出資者になると実質幹事より上の立場になるので製作委員会がめちゃくちゃ嫌がる
製作委員会っていつなくなるんだろうな…

>>テルマエロマエのなんかいきなり編集に映画化決まったからこれ契約金の100万ね！っ渡された話が近年だと一番やばい
>たった100万…1億くらい渡してやれよ
こういうの見ると会社が研究費出してるとはいえ当時騒がれた青色LEDの件も思い出してしまうなぁ

>>ていうか普通に犯罪企業だし
>捕まってるもんな
角川の会長は逮捕されて
法人としての角川も起訴されたんだっけか
マジで文句なしの犯罪企業

>20年前の講談社は最低初刷りが15000部くらいとだと「もうしませんから」に書いてあったけどweb漫画は小冊数なんだねやっぱり
20年前と今だと紙で刷るかずはどこも減少傾向になってるってのもふまえつつ
WEBコミ系が少部数なのはyes

>サンデーだけチャンピオンにすら負ける立ち位置になったのがよくわかる事案
下手したら快楽天に発行部数抜かれてねえか？

週刊少年誌を一通り経験した鈴木央にそれぞれの印象とか聞いてみたいな

最後ブログとか消したみたいだけど最初は脚本の事に反論(経緯説明)するの許可してたんだだよな小学館
原作者に消すように圧かけたんだろうな

>これでワーワー喚いてるオタクの大半、セクシー田中さん読んでる人2割にも満たなそう笑
「オタク」「、」「笑」

>作家のスタンスによるけど自分の作品や原稿を我が子のように大事なする人もいるからねえ
>生きた証みたいな
全力で取り組んで作り上げたモンだしそりゃ大事にするよ

原作者無視して数十億円山分け
笑いが止まらんだろうな
失敗しても原作が悪かったせい

サンデーはコナンとかフリーレン移籍させて潰した方がいいと思う

>サンデーだけチャンピオンにすら負ける立ち位置になったのがよくわかる事案
チャンピオンは10万部切ってるからサンデーの半分以下だぞ…

まあでもエロクールの件あるからな絶対値としてマシなのは確かだけど

>これでワーワー喚いてるオタクの大半、セクシー田中さん読んでる人2割にも満たなそう笑
とりあえずお前だけは読んでいない事がわかった

>これでワーワー喚いてるオタクの大半、セクシー田中さん読んでる人2割にも満たなそう笑
好きな作家が同じ目にあったらと対岸の火事で終わらないかもしれないから別にそういうのはいいんだよ

>まあでもエロクールの件あるからな絶対値としてマシなのは確かだけど
割れ厨はゴミカスだけど作家殺してないからな…

50%も出資してる子会社とその親会社とでそんな両極端な評価になるものなのか

>>んで原作者が出資者になると実質幹事より上の立場になるので製作委員会がめちゃくちゃ嫌がる
>製作委員会っていつなくなるんだろうな…
リスク分散出来る仕組みなので無くなることは無い

>作家のスタンスによるけど自分の作品や原稿を我が子のように大事なする人もいるからねえ
隣の駐車場に放置してた鳥山明……

まあジャンプはまだ少年誌の不動の頂点だから慢心してても理解はできる
サンデーはもうおまえそんな立場じゃねえだろってやつらなのになにしてるん

小学館の編集は確かに良い文章を出してきたが
実際に事が起きていた時にその文章通りの行動は一切取っていないし批判が自分たちに向いてから出した文章ってのも違和感ある

本心ではドラマ製作陣と同じで原作者の力が増すのは困るから黙って風化待ちだったよね？

小学館のコメント血が通ったコメント出たとか言われてるけど全然通ってないと思う

漫画家は大切にしてるかもしれないけどバスターコール見るに読者やアニメ会社のことはバカにしてやがるよあそこ

>集英社も銀魂作者の吐露とかみるとブラックな部分あるよな
アニメが絶対に5000売れようがゴリラには金はいらなくて
銀魂はアニメは滅茶苦茶売れるけど原作が売れない漫画だったんだよ

俺も嫌いな出版社の割れしてるやつ見かけても許容することにした

>まあジャンプはまだ少年誌の不動の頂点だから慢心してても理解はできる
>サンデーはもうおまえそんな立場じゃねえだろってやつらなのになにしてるん
同じ小学館といっても他誌で起こった事件をサンデーに言われてもどうしようもないと思うぞ

血の通ったコメントとかいう仕込み臭いコメントやめてくれよ

>> 逆張りカッコいい君来たなw
>漫画家を錦の旗にして脚本家を自殺に追い込もうとしてるオタクくんが嫌いなだけですわ
あの脚本家が自殺するタマかよw

>漫画家は大切にしてるかもしれないけどバスターコール見るに読者やアニメ会社のことはバカにしてやがるよあそこ
正直ワンピのアニメの出来が酷いはもっと前から言っても良かったと思うよ

>同じ目にあったらと対岸の火事で終わらない
執筆中のプロ漫画家さんたちが動揺して発言してるの
こういう事なんだろうな

仕事としての文章にお涙頂戴要素入れてくるやつは信じるなってばっちゃがゆってた

関係ない話だけど中国がイケイケドンドンだった頃に日本のアニメに出資しようと中華系企業が製作委員会に入ろうとしてたけど普通に10億20億積んでくるから出資割合で圧倒しちゃうので入らせないっていう選択が取られてた

>これでワーワー喚いてるオタクの大半、セクシー田中さん読んでる人2割にも満たなそう笑
読んでる読んで無い以前に約束は守ろう？

>細々と電子でガッシュの続編書いてるだけじゃん
でもサンデー時代より儲かってるらしいよ

原作者さんがドラマ制作時間とかも配慮していやいや渋々仕方なく通してしまった脚本なのにそれを許諾したからOK！とか言ってるのみたらお前ら人間じゃねえってなるよ

>>> 逆張りカッコいい君来たなw
>>漫画家を錦の旗にして脚本家を自殺に追い込もうとしてるオタクくんが嫌いなだけですわ
>あの脚本家が自殺するタマかよw
いじめっ子が自殺するわけない

>俺も嫌いな出版社の割れしてるやつ見かけても許容することにした
小学館漫画に割ってまで読みたい漫画無いぞ
ここ25年ほど

>チャンピオンは10万部切ってるからサンデーの半分以下だぞ…
ただ何故かLINEコミック等の出版社紐づきじゃない配信の所で電子が売れてるという…

エッセイストが編集者とのトラブル描いてよくバズってるけど
やっぱ酷いことが多々あるんだろうな…描いた側の言うことが100%事実ではなくても

小学館のコメント今読んだけどナニコレ?
言い逃れと責任転嫁のオンパレードで全く心に響かないんだが

>原作者の発言を錦の旗にして脚本家は寄生虫だの日テレ小学館はカスだのと好き勝手言ってくれちゃってねー
誰目線？

集英社の人間というとどうしてもこいつの悪業が

俺目線

>エッセイストが編集者とのトラブル描いてよくバズってるけど
>やっぱ酷いことが多々あるんだろうな…描いた側の言うことが100%事実ではなくても
ここ最近は描いたやつが叩かれる流れになってたのに揺り戻しちゃうねぇ

>偉そうなこと抜かす前に先ずはセクシー田中さん全巻読みましょうね～
完結しないの決まった漫画って食指が伸びなくなる

>チャンピオンは10万部切ってるからサンデーの半分以下だぞ…
でもまだ話題になるのはチャンピオンの方が多い

脚本については素人だから不出来な9話10話になってしまって本当にごめんなさいって悔いているようにしか見えないのにそれを読んだ上で納得していると思ってるならもうサイコパスかなにかなのでは

>小学館のコメント今読んだけどナニコレ?
>言い逃れと責任転嫁のオンパレードで全く心に響かないんだが
見殺しにしておいて寂しいとか言われても
俺が遺族だったら担当○しに行くか青葉しに行っちゃう

編集部のコメは自己陶酔が酷い
約束守らない相手に時間取られる芦原先生を全然守ってないじゃん
騒ぎになった時も経緯説明を原作者からじゃなくて小学館からやってやれよ

>小学館のコメント血が通ったコメント出たとか言われてるけど全然通ってないと思う
よく読むと「あくまで俺たちはちゃんと仕事してましたが先生自身にはそう思えなかったかもしれません」っていう言い訳文だからな

>でもサンデー時代より儲かってるらしいよ
印税率が桁違いなのかな

集英社独立するなら応援したい

>>でもサンデー時代より儲かってるらしいよ
>印税率が桁違いなのかな
自分で管理すれば印税10%なんて事無いからな

>>小学館のコメント血が通ったコメント出たとか言われてるけど全然通ってないと思う
>よく読むと「あくまで俺たちはちゃんと仕事してましたが先生自身にはそう思えなかったかもしれません」っていう言い訳文だからな
よくこんな文章出せるよなマジで…
原作者のブログ読んでりゃ一発でおかしいってわかる内容だし

>小学館のコメント今読んだけどナニコレ?
作者に対しての誠意はもう他人がどうこう言えないけど
日テレ側にボールを投げたのは間違いないね

なんで脚本家がこんなクソドヘタな脚本の謝罪風駄文お出ししてくんだよ

まだ調査してる途中だろうからどこでどうなったの細かな説明は出来んだろうな…ってのはある
先に出してた上層部の説明しないよ以上！って宣言にカウンターするための文章でその後追加で文章出させたのは成果でしょう

>>でもサンデー時代より儲かってるらしいよ
>印税率が桁違いなのかな
ちょっと前に、プロと同人、同人の方が圧倒的に儲かる！的な記事が出てたよ

>うしおととらが今連載してなくてよかったぜ
ジュピロ先生もモーニング行ったんだっけか
まぁ、小学館には戻ってほしくないなぁ

>関係ない話だけど中国がイケイケドンドンだった頃に日本のアニメに出資しようと中華系企業が製作委員会に入ろうとしてたけど普通に10億20億積んでくるから出資割合で圧倒しちゃうので入らせないっていう選択が取られてた
出資するなら1つのアニメに大金をだすんじゃなくて複数のアニメに小分けにして出しましょうってやっとるね
だから制作費は一部特例除いて上がらない

毒親に過干渉される才児のような関係だったのね

>暇空と対よろするなら頑張って
キッツ…共感性羞恥が…

>KADOKAWAは
魔術師オーフェンの人とか物凄い嫌ってるから
あんましいい印象はない
あと昨今すごく目立つのが、ネットでテキトーな木端作家もどきみたいな奴を見つけて
そいつににわか知識まみれのクソみたいな「絵の書き方講座」みたいな本を乱造しててるのは普通に邪悪だと思う
初心者を騙す様なモノづくりしてるのもそうだし
目先の金のために自分で自分の業界の将来の質を下げる様な行為をしてるのが特に酷い

日テレと小学館が強くアピールしてくる原作者は納得していた許諾は得ているから問題ないですって主張反吐が出るわ

>集英社の人間というとどうしてもこいつの悪業が
眉毛だと思ってたところが実は目と気付いてぞっとした

>>>でもサンデー時代より儲かってるらしいよ
>>印税率が桁違いなのかな
>ちょっと前に、プロと同人、同人の方が圧倒的に儲かる！的な記事が出てたよ
出版社に無茶苦茶持っていかれてたんだろうなあ
昔は出版社に頼るしかなかったけど今後はどうなるか

>その後追加で文章出させたのは成果でしょう
収集つかないくらい燃え始めたからしぶしぶ出したの丸分かりなんですが

媚びていればアニメ化してくれる冠はマシなほうだったか

編集と出版と脚本家なんて原作者を食い物にすることでしか生きていけない情けない存在なのにね…(極論)

>ちょっと前に、プロと同人、同人の方が圧倒的に儲かる！的な記事が出てたよ
まあ曲がりなりにも過去にアニメ化までしてるくらい小学館時代に名前は売れてる人だしな
実績のない新人には関係ない話だ

死人に口なし作戦で行くの？大丈夫？

自死するに至った要因の一つのドラマセクシー田中さんをよろしくって正気とは思えない

>>その後追加で文章出させたのは成果でしょう
>収集つかないくらい燃え始めたからしぶしぶ出したの丸分かりなんですが
それでもいいのよ
上層部を逃げられなくしたんだから

あだち充は息子を新卒で小学館に入れてもらってるから小学館を離れることはないだろうなあ

KADOKAWAは絶対に許さないよ

>ちょっと前に、プロと同人、同人の方が圧倒的に儲かる！的な記事が出てたよ
同人で1万部売れば大儲けやぞ！といってるのと変わらんぞ

最近は社会的地位のある組織が初動対応ミスって炎上するのをよく見るが…それ専門のコンサルとかいないんです？

助けてくれない小学館が最後背中押したんじゃないの

>原作者は納得していた許諾は得ている
そりゃ実作業を本人にさせたらそうなるわな
漫画家がなんで脚本書く羽目になってんだ？ア”？っつう話で

>印税率が桁違いなのかな
書店やら流通やらで半分ぐらいはそっちの利益になって残りの半分から経費差っ引いた分が利益になる
まぁあれやこれや管理するわけじゃなく自作品のみの管理ならそこまでじゃないだろうし少なくとも30%ぐらいはあるんじゃないか

>>ちょっと前に、プロと同人、同人の方が圧倒的に儲かる！的な記事が出てたよ
>同人で1万部売れば大儲けやぞ！といってるのと変わらんぞ
そこで65万部売れるのが雷句なんや

>収集つかないくらい燃え始めたからしぶしぶ出したの丸分かりなんですが
それでも黙ってるところがあるから相対的にね

>自死するに至った要因の一つのドラマセクシー田中さんをよろしくって正気とは思えない
まともな目で見れるわけないだろうにな
サイコパスにも程がある

>>印税率が桁違いなのかな
>書店やら流通やらで半分ぐらいはそっちの利益になって残りの半分から経費差っ引いた分が利益になる
>まぁあれやこれや管理するわけじゃなく自作品のみの管理ならそこまでじゃないだろうし少なくとも30%ぐらいはあるんじゃないか
スタッフとか雇ってる人もいるだろうけどまぁ10%の印税でやってるよりは身入りいいと思う

>>たった100万…1億くらい渡してやれよ
>>上限が1000万って慣例で決まってるらしい
>作家「海外の会社に実写化権売ろーっと」
それに近いことやったのがワンピの尾田っちよな

>>>ちょっと前に、プロと同人、同人の方が圧倒的に儲かる！的な記事が出てたよ
>>同人で1万部売れば大儲けやぞ！といってるのと変わらんぞ
>そこで65万部売れるのが雷句なんや
なそ
にん

>自死するに至った要因の一つのドラマセクシー田中さんをよろしくって正気とは思えない
あれを漫画家達が一斉に血の通った文章っていってて？ってなる

>出版社に無茶苦茶持っていかれてたんだろうなあ
>昔は出版社に頼るしかなかったけど今後はどうなるか
つっても殆どは自分で出しても売れないし元手いるしリスクもあるし手間かかるし
何より大ヒットレベルまで行くと会社としてやらないと無理な規模になる

こんな契約書で嵌めようとしてくるのか

この騒動でセクシー田中さんの売り上げ上がってそうだけど
それが小学舘の利益になると思うと複雑…

>スタッフとか雇ってる人もいるだろうけどまぁ10%の印税でやってるよりは身入りいいと思う
良くなかったら出版社が魔法使ってることになるからな…

>>>たった100万…1億くらい渡してやれよ
>>>上限が1000万って慣例で決まってるらしい
>>作家「海外の会社に実写化権売ろーっと」
>それに近いことやったのがワンピの尾田っちよな
海外に売って監修全部俺がやろーっと

>そこで65万部売れるのが雷句なんや
3000万部売れてる作品の続編ともなればそりゃ売れるが
その3000万部売れた実績は同人で積み重ねた実績じゃないだろ

まあ雛形から改変してたらそれは自分達に都合のいいところだからねえ

何十億のビジネスの原作使用料が100万や1000万はナメすぎよな

10年以上前から定期的に燃えてるよな小学館
人気作家の生原稿なくしたとかなかったっけ

>自死するに至った要因の一つのドラマセクシー田中さんをよろしくって正気とは思えない
説明になってないし事態にそぐわってもない綺麗事ならべてなんなら美化してんのよね

>こんな契約書で嵌めようとしてくるのか
そもそも気をつけなきゃいけないような出版社は滅びればいい
なんで漫画描くことだけ考えたい漫画家が契約書なんか気をつけなきゃいけないんだ
それ自体非効率

>3000万部売れてる作品の続編ともなればそりゃ売れるが
それを含めて本人の実績だからな

どこの編集部もすねに傷はあるが
仕事上のトラブルで自殺させたのは初だろ

しかし自分らの不祥事はほんとダンマリ決め込むな

>>そこで65万部売れるのが雷句なんや
>3000万部売れてる作品の続編ともなればそりゃ売れるが
>その3000万部売れた実績は同人で積み重ねた実績じゃないだろ
その続編を出版社に頼らないで自分で自費出版みたいな形でやろうってとこでまず普通じゃ無い

>あと昨今すごく目立つのが、ネットでテキトーな木端作家もどきみたいな奴を見つけて
>そいつににわか知識まみれのクソみたいな「絵の書き方講座」みたいな本を乱造しててるのは普通に邪悪だと思う
角川に限らないけど、youtubeで「プロ」を名乗ってるお絵描き講座チャンネルを開いてる奴って
高確率でそのチャンネルでやった事をまとめた本がどっかテキトーな出版社から一冊出てるだけ
とかで
何かのキャラデザの仕事（絵師が混合になるソシャゲの1キャラとかじゃなくて）をしてるわけでもなければ、コンスタントにそういう本が出てるわけでもなくて
「お前それでプロ名乗るのかよ……」みたいなケース無茶苦茶多い……

>集英社の人間というと

>こんな契約書で嵌めようとしてくるのか
ノゲラの人も草案が来たら弁護士に確認して貰いますって言えば良い
すぐに代案を出してくるぞって言ってた

>>こんな契約書で嵌めようとしてくるのか
>そもそも気をつけなきゃいけないような出版社は滅びればいい
>なんで漫画描くことだけ考えたい漫画家が契約書なんか気をつけなきゃいけないんだ
>それ自体非効率
やっぱり漫画家にもマネージャーが必要なのでは

ガッシュ2は2巻の時点で40万部売れてる
1冊で仮に300円入ってくると仮定すると
1億2000万円

>それ自体非効率
もう弁護士が金もらって問題ないか対応してやるくらいでないと…

全然関係ないけどガッシュのアニメキャストがガッシュのゲームリリースに合わせてインタビューされてるんだが
キャストの作品愛伝わってきてすごくいいぞ
ゲームはつまらないからやらなくていいからガッシュに愛着あったひとはインタビューだけでも読んでくれ
https://zatchbell-towakizu.jp/special/cast-interview-03 [link]

>どこも編集はピンキリ
>良い人もいればロクデナシもいる
>あそこの出版社は良くてあそこは悪いと言ってる漫画家や作家がいてもその人の担当になった編集が偶然良い人だったりロクデナシだったりしたって事ぐらいしか意味しない
>ただ会社の社風によって良い人とロクデナシの比率に差があったりロクデナシの出世しやすさの差なんかはあるかもしれない
まあそれはそうなんだよな
結局どこの編集部に行っても編集長ガチャと担当編集ガチャの結果で全然違うわけだし

これから検証するやで！って言ってるけど
脚本家の消されたＳＮＳとかには絶対触れないに70万ガバス賭けるわ

>何十億のビジネスの原作使用料が100万や1000万はナメすぎよな
だから気軽にメディアミックスしやすいっていう側面もある
海外の人気IPだと使用料めちゃくちゃ高いのが普通

もうどんな業界かに関わらず悪意のある企業は全部滅びてくれ
疲れるしうんざりなんだよ

でも児ポで捕まった先生とか売春で捕まった先生いるしなあそこ…

>集英社の人間というと

>でも児ポで捕まった先生とか売春で捕まった先生いるしなあそこ…
やってて捕まってない方が問題だからそれでいい

>どこの編集部もすねに傷はあるが
>仕事上のトラブルで自殺させたのは初だろ
おじゃ丸の人はなんでだったっけ

>もうどんな業界かに関わらず悪意のある企業は全部滅びてくれ
>疲れるしうんざりなんだよ
仕事人なんとかしておくれ

>だから気軽にメディアミックスしやすいっていう側面もある
>海外の人気IPだと使用料めちゃくちゃ高いのが普通
それこそマーベルとか潰れかけた時にコミックの版権が担保になって銀行が100億円単位で融資してくれたしな

スピリッツやサンデー読んでるとこの回いるか？ていう
水で薄め過ぎた話が多くて編集ほんとにネーム読んでるか？て印象が昔から強い

>でも児ポで捕まった先生とか売春で捕まった先生いるしなあそこ…
そういう作家でも使い続ける作家にあったけぇ企業じゃけぇ…

>そこで65万部売れるのが雷句なんや
そら小学館時代にアニメ化までされてる人が、そのアニメ化した作品の続編書いてるんだから売れるじゃろ
それを例に挙げて「編集なんていらねーよな！今の時代は自費出版だよ！会社に入って書くとか馬鹿！」みたいなのはちょっとアレだぞ…

>これから検証するやで！って言ってるけど
>脚本家の消されたＳＮＳとかには絶対触れないに70万ガバス賭けるわ
突然原作者の人がお気持ち表明した扱いで終わるだろうなぁ

ガッシュについては権利持っていけてる時点で相当小学館側に落ち度あるわな

>それを含めて本人の実績だからな
それは否定しないが商業誌でも有数の実績を築き上げたあと
プロやるより同人のが儲かるなんて言われても
大半の人間はそんなレベルにたどり着けねーよ

>10年以上前から定期的に燃えてるよな小学館
>人気作家の生原稿なくしたとかなかったっけ
てか原稿どうやったら無くせれるんだよ

>ガッシュ2は2巻の時点で40万部売れてる
>1冊で仮に300円入ってくると仮定すると
商業単行本はざっくり定価の１割しか作家に入らない
単行本の定価が3000円してたら１冊で300円入ってくるよ
なお同人だとおおむね７割

はー待て待てカドカワさんは作家をちゃんと守っただろ
ビジネス度外視でたつきを追い出し総監督様の希望通りの
続編を作らせてIPの質を保たせてくれたんだぞ？

>>うしおととらが今連載してなくてよかったぜ
>ジュピロ先生もモーニング行ったんだっけか
>まぁ、小学館には戻ってほしくないなぁ
前からじゃなかったっけ？と思ったが
これ単にサンデーとモーニングを交互にやってるだけじゃないか？

>やっぱり漫画家にもマネージャーが必要なのでは
>もう弁護士が金もらって問題ないか対応してやるくらいでないと…
違う違う
そういう出版社自体が当局から存在を許されなくなって御家断絶になるべき
国は善良な弱者を守れってんだよ

>全然関係ないけどガッシュのアニメキャストがガッシュのゲームリリースに合わせてインタビューされてるんだが
>キャストの作品愛伝わってきてすごくいいぞ
>ゲームはつまらないからやらなくていいからガッシュに愛着あったひとはインタビューだけでも読んでくれ
>ゲームはつまらないからやらなくていいから
言い方ぁ！

>何十億のビジネスの原作使用料が100万や1000万はナメすぎよな
そこは作品宣伝による単行本増刷の印税でってことだったんだろう
映画なりドラマなりきっかけで増刷された単行本印税の金額を聞いてみたい

ガッシュ2は雷句誠が自分の会社で自分のために出してるから普通の単行本とは色々違うよ

>>そこで65万部売れるのが雷句なんや
>そら小学館時代にアニメ化までされてる人が、そのアニメ化した作品の続編書いてるんだから売れるじゃろ
>それを例に挙げて「編集なんていらねーよな！今の時代は自費出版だよ！会社に入って書くとか馬鹿！」みたいなのはちょっとアレだぞ…
いや雷句が特例中の特例なのは知ってるよ
でも人気作家ならやれない事ないんだっていう証明になった

ガッシュ2なんか置いてる書店殆ど見ないけど電子版がバカ売れしてんかな？

>ガッシュ2は雷句誠が自分の会社で自分のために出してるから普通の単行本とは色々違うよ
俺が読みたいから俺が描くの極地かよ…

>国は善良な弱者を守れってんだよ
正論だな
国が善良ならだけど

>商業単行本はざっくり定価の１割しか作家に入らない
ガッシュ2は自費出版だから経費も自腹だけど印税もその分くそたけーぞ

小学館はマンガ事業撤退閉鎖しろ
集英社に集約させればいい
大袈裟じゃなく本気で思う

>でも人気作家ならやれない事ないんだっていう証明になった
ただガッシュが小学館を通さず自費出版やネット公開で
人気作品になったかというと疑問は残る

ジュビロはサンデーが憧れの雑誌でサンデーに持ち込んでた人間だし生涯サンデーで連載し続けるんじゃないかな

最近は搾取されたくない作者が自分でアニメ会社立ち上げたりしてるのをみかけるな
時代だろうか

>何十億のビジネスの原作使用料が100万や1000万はナメすぎよな
グッズ化権とかあるじゃん

今から小学館に持込する漫画家の卵たち
全ての希望を捨てよ

>>>こんな契約書で嵌めようとしてくるのか
>>そもそも気をつけなきゃいけないような出版社は滅びればいい
>>なんで漫画描くことだけ考えたい漫画家が契約書なんか気をつけなきゃいけないんだ
>>それ自体非効率
>やっぱり漫画家にもマネージャーが必要なのでは
いる人はとっくにいます

高橋留美子って漫画界の吉永小百合みたいなもんかな

小学館を潰したいなら消費者が不買頑張るしかないだろ

>ただガッシュが小学館を通さず自費出版やネット公開で
>人気作品になったかというと疑問は残る
もうなんの話したいのかわかんなくなってきたんだけどそうだとしてだからなんなの？

>小学館はマンガ事業撤退閉鎖しろ
>集英社に集約させればいい
俺KADOKAWAには本気で潰れて欲しいから
小学館はまだそこまで思わない分マシなのかなってちょっと思った

～さん


del

>>でも人気作家ならやれない事ないんだっていう証明になった
>ただガッシュが小学館を通さず自費出版やネット公開で
>人気作品になったかというと疑問は残る
エロ漫画も商業で名前売ってから同人で売るってコースあるし一般商業でもその流れ作れない事もないなって

有料配信でもそれなりに稼いでると思う

>ガッシュ2は自費出版だから経費も自腹だけど印税もその分くそたけーぞ
絶版にするときも自分で見えるからストレスとか不信感は少なそうだよね

>今から小学館に持込する漫画家の卵たち
>全ての希望を捨てよ
この件があって小学館に持ち込むのなんてもうそれ自殺志願者だろ

でも自社で出してそこまでヒットするって本当にすごいきっかけになってるわ
少なくとも実績がある人なら十分引っ張っていけるって証明してんだし

たられば言い出したらサンデーじゃなかったら原稿無くして裁判起こされないわ

>高橋留美子って漫画界の吉永小百合みたいなもんかな
TS手塚治虫だよな割と漫画描ければ良いって感じ

作家もどこだろうとそこの体質が気に入らないと思ったらどんどん移籍してくれ
いるだけで加担してるのと同じだ

>高橋留美子って漫画界の吉永小百合みたいなもんかな
言いにくい事をあっさり口に出しおったな

>この件があって小学館に持ち込むのなんてもうそれ自殺志願者だろ
小学館に持ち込むよりも同人で出すほうが精神的に楽だろうな

>絶版にするときも自分で見えるからストレスとか不信感は少なそうだよね
上手くいってるからそうだけど上手くいかなかったときのストレスとかは出版社から出すときの比じゃないと思う

この15年くらいのゴミみたいなサンデーみてサンデーで連載するためにやってくる新人はすげてよ

人権無視な小学館を生かす道理がないというか人が亡くなってこの態度じゃ潰れてくれって願わずには居られない
消費者は出版社が好きなんじゃなくて作家が好きなわけで

本作って販路に流すのが出版社の一番の強みだったから
電子で売れるなら出版社に依存する要素は減っていく
もろもろの雑務も自分でやるか人雇わないといけないけど

>ガッシュ2は自費出版だから経費も自腹だけど印税もその分くそたけーぞ
小学館で売れたガッシュ以外のオリジナルだとちょっと怖くてやれないな

>>今から小学館に持込する漫画家の卵たち
>>全ての希望を捨てよ
>この件があって小学館に持ち込むのなんてもうそれ自殺志願者だろ
ところが漫画家志望者なんて山師なんで「こんだけ評判落ち込んだとこなら俺でも載せてもらえるかも」で持ち込む奴はいなくならない

>ガッシュについては権利持っていけてる時点で相当小学館側に落ち度あるわな
ヒット作家になれば結構引き上げの事例はあるよ
星矢もそうだし

>でも人気作家ならやれない事ないんだっていう証明になった
小学館擁護じゃないって前置きしておくけど
その人気作家が人気になった要因は、作者の頑張りと同時に、編集とか出版社の宣伝だからね？
だから普通の作家はそれを理解してるから「編集とは二人三脚」とか言ったり「人気になったからさよーなら！あとは自費出版で稼ぐわ！」とかはやらんのよ
作者が面白い漫画を生み出してるものというのは事実だけど、それの面白さを時にさらに引き上げたり、宣伝して売ってる作者以外の存在があってこそ生まれたのが「人気作家」なんだから

命を奪っていい理屈にはならない

>アフタヌーンとかは作家の主体性を重視してそうなイメージある
他では絶対連載出来んような漫画が多い

マンガワンで頑張ってる人達も凄いな

でも金になるって本腰入れた時の動く金すげーからな
小学館は変わらず死ぬのが作家から編集になるだけだと思う

>だから普通の作家はそれを理解してるから「編集とは二人三脚」とか言ったり「人気になったからさよーなら！あとは自費出版で稼ぐわ！」とかはやらんのよ
そもそも自費出版って当然出版社がやる仕事を全部自分でやる（人を雇うとかも含めて）んだから手間と時間がかかる
その辺の面倒があるし揉めない限りはまぁ普通は出ていかんな

>No.1184119303
だから名前が売れたらもう出版社なんかに頼んなくてもいいよねって話では

>>でも人気作家ならやれない事ないんだっていう証明になった
>小学館擁護じゃないって前置きしておくけど
>その人気作家が人気になった要因は、作者の頑張りと同時に、編集とか出版社の宣伝だからね？
>だから普通の作家はそれを理解してるから「編集とは二人三脚」とか言ったり「人気になったからさよーなら！あとは自費出版で稼ぐわ！」とかはやらんのよ
>作者が面白い漫画を生み出してるものというのは事実だけど、それの面白さを時にさらに引き上げたり、宣伝して売ってる作者以外の存在があってこそ生まれたのが「人気作家」なんだから
それは知ってる
でも出版社に不満を持つ人は個人でやればいいを証明したのが雷句でもある

>No.1184119303
この思考が進むとパワハラになるんだなあ

比較的編集ガチャ出版社ガチャの当り確率が高いのは集英社で
低いのが小学館という感じだろう

>普通の作家はそれを理解してるから「編集とは二人三脚」とか言ったり
>「人気になったからさよーなら！あとは自費出版で稼ぐわ！」とかはやらん
相手がまともに渡世の仁義守ってくれりゃアそうだろうけど
今回の件はまさにそこに悖るもので
だからこそ義理がたい人は死ぬしかなかったんだよなぁ

>命を奪っていい理屈にはならない
勝手に捨てたんだし…とか思ってたりしてな

>作者が面白い漫画を生み出してるものというのは事実だけど、それの面白さを時にさらに引き上げたり、宣伝して売ってる作者以外の存在があってこそ生まれたのが「人気作家」なんだから
雷句は読み切り玄米ブレード乗った頃からコアなファンいたしアニメ化とかなる前から一定の人気あったよ

>今から小学館に持込する漫画家の卵たち
>全ての希望を捨てよ
地獄門みたいじゃないですか

「誰がここまでさせてやったと思ってるんだ！ブログ消せ！」

編集無しでも成功したからサンデー編集が普通じゃなかったってこと？

>ヒット作家になれば結構引き上げの事例はあるよ
>星矢もそうだし
売れたら権利買い取るにも莫大な金が要る
逆に売れなかったら買い取るのにそこまで金は要らないけど買う意味も無い

作家は編集者には懐くけど別に出版社に懐いてるわけじゃないからな
そして編集者も自分を育てた人がずっと自分と仕事してくれるわけでもなく移動したり担当替えで違う新人をあてがわれたりするわけで

>なんで漫画描くことだけ考えたい漫画家が契約書なんか気をつけなきゃいけないんだ
マジレスするとそんな契約書の大切さを理解せずにテキトーに流すアホは食い物にされて当然だからね
騙す方が悪いかも知らないけど、そんなのに騙される方も悪いから
というか漫画家に限らず、全ての物事で契約書は最初から最後まで読むのが当然だからな？
面倒臭いで読み飛ばしてるアホが多いけどさ

>>命を奪っていい理屈にはならない
>勝手に捨てたんだし…とか思ってたりしてな
思ってるでしょあのクソ駄文読む限り

まあ編集や出版の価値は認めなくてはならないがそれが創作者の権利を侵害していい理由にはならんからね

なんかヤクザみたいに思えてきた

>ヒット作家になれば結構引き上げの事例はあるよ
>星矢もそうだし
いやヒットしてなくても他社で再出版の例は割とあると思うけど
火星ロボ大決戦！のエンターブレインからの再出版なんかはきらら編集部に快諾されたらしいし

>そして編集者も自分を育てた人がずっと自分と仕事してくれるわけでもなく移動したり担当替えで違う新人をあてがわれたりするわけで
たまに最初の担当以外じゃ付き合えず仕事してくれない超気難しい作家がいて担当が偉くなってもその人のためだけにやったりすることもある…

>契約書は最初から最後まで読むのが当然だからな？
>面倒臭いで読み飛ばしてるアホが多いけどさ
契約書無視する集団相手には抗議の自殺しか道がなかった

>面倒臭いで読み飛ばしてるアホが多いけどさ
ま、契約飲まないなら連載させないけどね

>>No.1184119303
>だから名前が売れたらもう出版社なんかに頼んなくてもいいよねって話では
普通ならお世話になった！恩がある！と思ってて何の不満もなければ皆そのまま恩返しするように動くわけで
そう思ってもらえないほど酷すぎる体質だってことを恥じるべきだわな

>作家は編集者には懐くけど別に出版社に懐いてるわけじゃないからな
>そして編集者も自分を育てた人がずっと自分と仕事してくれるわけでもなく移動したり担当替えで違う新人をあてがわれたりするわけで
なんなら有能な編集者が出版社を見限る例もちょいちょいあるしね

マジで言い分が誰がここまで食わせてやったと思ってんだ！
じゃん
強制させる口実にさせたらおしまいだって何時まで経ってもわからないもんだね

契約書よみたくないよ～

現場は作家寄りって言うけど全ての編集がそうではないだろうしな
お互いに保険掛けて一定ライン迄は編集が強い様な契約にするしか無さそう

>なんかヤクザみたいに思えてきた
ヤクザじゃないとやっていけない

ようは作品作りのアドバイザー的な人さえいればいいだけで一人でやってる作家だとそれを編集者が担ってたりするけど企業にしてたりチーム組んでやってる人は内部にそういうブレーンを抱えてたりする
雷句がそうかはわからないけど

鬼滅の人とか初期の編集さんにはずっと感謝してたみたいだし合う人と仕事できると本当に助かるんだろうな…

>マジで言い分が誰がここまで食わせてやったと思ってんだ！
>じゃん
>強制させる口実にさせたらおしまいだって何時まで経ってもわからないもんだね
でも実際そんなもんだよ
それが通用しなくなったら食わせる仕事誰もやらなくなる

>まあ編集や出版の価値は認めなくてはならないがそれが創作者の権利を侵害していい理由にはならんからね
その創作者を守るふうな事を言いながら
したり顔で編集や出版社は不要みたい事をのたまう人がちらほらいるのがね…
セクシー田中さんで「契約が守られなかったことが問題」って言ってんのに「原作を改変するのはよくないんだよ！」とか言ってるアホと同じ

>>マジで言い分が誰がここまで食わせてやったと思ってんだ！
>>じゃん
>>強制させる口実にさせたらおしまいだって何時まで経ってもわからないもんだね
>でも実際そんなもんだよ
>それが通用しなくなったら食わせる仕事誰もやらなくなる

>マジで言い分が誰がここまで食わせてやったと思ってんだ！
>じゃん
まぁ間違いなく育てると言う意味で投資はしてるよ

>現場は作家寄りって言うけど全ての編集がそうではないだろうしな
>お互いに保険掛けて一定ライン迄は編集が強い様な契約にするしか無さそう
損得無関係に作家よりな人もほぼいないだろ
売れる作家だから味方するだけで

>鬼滅の人とか初期の編集さんにはずっと感謝してたみたいだし合う人と仕事できると本当に助かるんだろうな…
有能でも人として合わなかったり正直無能でもフィーリングあってなんか超仕事しやすい！なんてこともあるだろうから
出会い運だな

分家のジャンプは漫画重視だから当たり前っちゃ当たり前か

>たまに最初の担当以外じゃ付き合えず仕事してくれない超気難しい作家がいて担当が偉くなってもその人のためだけにやったりすることもある…
最初かどうかは知らないけどフデタニンていつまでヒラコーの担当編集やってるんだろうな
コミケ代表だけじゃなく少年画報社の取締役にまでなってるのに

>No.1184119770
こいつら全員いやなら経営やめろで終わるんだよな…

編集者は出版社のサラリーマンだけど原作者はそうじゃない
ただの契約者である意味外様的な存在
だから契約書はしっかり熟読しておかないと

>契約書無視する集団相手には抗議の自殺しか道がなかった
亡くなった方を悪くは言いたくないけど
自死を選んだのだけは正直愚かな選択だったと思う部分もあるよ…
契約をしっかりしてたのならそれを使って講義することができただろうか、生きてちゃんと争って
もっと漫画描いて欲しかったよ本当に……

まあ売れた作家も守らないんですけどね

鬼滅編集はエピソード見てるとガチ有能な上熱量が凄いよね

>>マジで言い分が誰がここまで食わせてやったと思ってんだ！
>>じゃん
>まぁ間違いなく育てると言う意味で投資はしてるよ
「◯◯してる」からって書くならちゃんと「だから権利を迫害していい」まで書いてね

>商業単行本はざっくり定価の１割しか作家に入らない
ガッシュ2は雷句が立ち上げた会社から出版してるんだから
売り上げはAmazonの取り分除いた分丸々雷句の会社に入るのでは？
そこから給料という形で社員に振り分けられるとは思うが

一応マシリトの弁を借りるなら個人じゃなく出版社で仕事する意義って純粋に「作品を売り出すインフラがすでに整ってるから」だからな
金もスキルも何も無い新人なら全然頼るべきだけど自分で出来るくらい力ある人なら出版社から独立する道くらいあってもいいんじゃね

>まぁ間違いなく育てると言う意味で投資はしてるよ
恩を仇で返して親鳥を殺すなんて本末転倒過ぎる…

>マジレスするとそんな契約書の大切さを理解せずにテキトーに流すアホは食い物にされて当然だからね
>騙す方が悪いかも知らないけど、そんなのに騙される方も悪いから
>というか漫画家に限らず、全ての物事で契約書は最初から最後まで読むのが当然だからな？
>面倒臭いで読み飛ばしてるアホが多いけどさ
そんな社会は「嫌だ」　お前がアホ
技術の専門家が片手間に法律の勉強もしなきゃいけない社会なんて非効率
悪意の利益を守らず弱者を救済する方に法律は作られなければいけない
クーリングオフ制度ができた理由

>鬼滅編集はエピソード見てるとガチ有能な上熱量が凄いよね
ねえなんで？

というか今回の一件で作者は担当編集と編集部に関してなにも悪くいってないのに
編集のせいにしたがってるのはなんなん？

>>マジで言い分が誰がここまで食わせてやったと思ってんだ！
>>じゃん
>まぁ間違いなく育てると言う意味で投資はしてるよ
専属制の所は特にそうだね

>こいつら全員いやなら経営やめろで終わるんだよな…
じゃあ誰が会社起こして養ってくれんの？

>鬼滅編集はエピソード見てるとガチ有能な上熱量が凄いよね
はじめて読み切り載ったときわざわざ吾峠の地元訪問したとかな
吾峠呼は号泣したみたい

>セクシー田中さんで「契約が守られなかったことが問題」って言ってんのに「原作を改変するのはよくないんだよ！」とか言ってるアホと同じ
いや原作を改変するのが割と良くないけど
そもそもそんな契約事態必要なくて
著作人格権は法で認められた権利なので原作者がイヤだと言ったら
「原作者は出来上がった物に口出ししない」という契約があっても有効

まあサンデー編集のいい話なんてさっぱり聞かんし
なんならパンの漫画のときから悪い噂だけは一丁前

>鬼滅の人とか初期の編集さんにはずっと感謝してたみたいだし合う人と仕事できると本当に助かるんだろうな…
なんでマンの功績が凄いんだよな鬼滅
あの人居なかったらここまでヒットしてない

あと銀魂も空知先生がちょくちょくいじってるけど凄い担当に感謝してるよね(原稿遅い空知先生をいつも庇ってくれてたし)

まぁ電話一本で大切な契約書を無しにしようとする出版社もあったようだが

>No.1184119908
そんな社会が嫌なのはわかるけどさあ…嫌なら法律の専門家に金払うか革命家になってくれ

>>こいつら全員いやなら経営やめろで終わるんだよな…
>じゃあ誰が会社起こして養ってくれんの？
脅迫でしか説得手段ないのヤクザかよ

小学館に比べて集英社が褒められてるけど木多なんかは講談社映った時に編集が有能過ぎて驚いたって話披露してるよ

そもそもでかい企業なんてどこも内情が酷いなんて当たり前のことだろ…

>>こいつら全員いやなら経営やめろで終わるんだよな…
>じゃあ誰が会社起こして養ってくれんの？
俺んとこに来い

>というか今回の一件で作者は担当編集と編集部に関してなにも悪くいってないのに
>編集のせいにしたがってるのはなんなん？
編集のせいかは知らないが編集部の言う通り要望がちゃんと伝わってたならこんなに追い詰められる事も無かったはずでは

>>>こいつら全員いやなら経営やめろで終わるんだよな…
>>じゃあ誰が会社起こして養ってくれんの？
>脅迫でしか説得手段ないのヤクザかよ
>ヤクザでないとやっていけない

DVとかで悩まされてて警察に相談してる被害者が自殺したらマスコミさんは警察叩くでしょ？

>編集のせいにしたがってるのはなんなん？
作者を守る事ができたセクションがそこだからじゃない？
守らなかったわけだが

講談社と言えばヤンマガの彼岸島とサタノファニとパラレルパラダイスの担当をされている女傑の話

>まぁ電話一本で大切な契約書を無しにしようとする出版社もあったようだが
なろう小説とかそもそも電話すらいれずに勝手に終わらせられてたみたいな話も見たな

>そもそもでかい企業なんてどこも内情が酷いなんて当たり前のことだろ…
このレベルを当たり前と思考停止してて大丈夫？

>そもそもでかい企業なんてどこも内情が酷いなんて当たり前のことだろ…
凄い事言いだした

>というか今回の一件で作者は担当編集と編集部に関してなにも悪くいってないのに
>編集のせいにしたがってるのはなんなん？
作家のケアは足りてなかったのは事実だし
足りてたら自分から死ぬようなことはしないわ

編集だけの所為じゃなくて全員悪いわけだからそりゃ全員叩かれるよ

>小学館に比べて集英社が褒められてるけど木多なんかは講談社映った時に編集が有能過ぎて驚いたって話披露してるよ
幕張に出てきた矢作は認めてるんだよね木多
マシリトはとにかく大嫌いみたいだけど

>講談社と言えばヤンマガの彼岸島とサタノファニとパラレルパラダイスの担当をされている女傑の話
松本せんせぇで描かれてるのを見る限り相当つえー人なのがわかる

今回のクソ駄文は具体的にどいつに怒りの矛先を向ければいいんだろうな…

>そんな社会は「嫌だ」　お前がアホ
病気じゃん？

>まぁ電話一本で大切な契約書を無しにしようとする出版社もあったようだが
やっぱKADOKAWAもまともじゃ無い

>>No.1184119908
>そんな社会が嫌なのはわかるけどさあ…嫌なら法律の専門家に金払うか革命家になってくれ
いや　お前が深い理解をしていない
雇用契約でもなんでも「書面でいくら書いてあってもこういうのは無効」とわざわざ指定されてることがたくさんある
そういう法律が弱者を守ってる
小規模な個人がいちいちそんな法律の勉強しなきゃ騙される社会は非効率だからそうなってる
そういう法改正がなされたり出版社に規制がされるべきだし当然そうなるという話をしてる

編集は防波堤でもあるんだから
そこで守り切れなかったらそりゃ叩かれる

>>鬼滅編集はエピソード見てるとガチ有能な上熱量が凄いよね
>ねえなんで？
なんでマンは聞きまくり理由が自分が単に知りたかったからでなんでの理由にそうなんだぁって笑ってるオチがついてたのも好感が持てた

集英社以外じゃ幕張の内容なんて通してくれねぇぞ！

>小学館に比べて集英社が褒められてるけど木多なんかは講談社映った時に編集が有能過ぎて驚いたって話披露してるよ
講談社は編集が話作ってるって言われてるぐらい口も手も出すトコだろうしな
進撃とかもアレを連載まで引き上げて大ヒットさせるとか怖いわ

今の時代は大企業ほどコンプライアンスを遵守してコーポレートガバナンスとSDGsをしっかりと続けていきましょうねえ

小学館にも良いやつはいるだろうし集英社にもクソはおるやろ

まあ実際にジャンプ向きじゃないしな進撃

日頃から作者の盾で責任逃れしてたのが今回木っ端みじんに壊れたから
まっとうに被弾してるだけなんだよなぁ

>No.1184120163
ごめんもう長文読むのだるいから
また今度にしてね

>今回のクソ駄文は具体的にどいつに怒りの矛先を向ければいいんだろうな…
とにかくきちんと経緯を調査して公開しろとしか
漫画家協会の人間も入れて第三者委員会作って

>なんでマンは聞きまくり理由が自分が単に知りたかったからでなんでの理由にそうなんだぁって笑ってるオチがついてたのも好感が持てた
あれ絶対カド立たない方便でしょ
はなれる時に用意した資料とかの話見ててもそんな興味ベースでやってる人には思えない

>小学館にも良いやつはいるだろうし集英社にもクソはおるやろ
完全なホワイトはどこにも無くてグレーの濃淡に違いがあるだけなんやな

>集英社以外じゃ幕張の内容なんて通してくれねぇぞ！
講談社「対象年齢の高いマガジンなら…いや加減しろ木多ぁ！」

>進撃とかもアレを連載まで引き上げて大ヒットさせるとか怖いわ
鬼滅は講談社ではヒットできなかっただろうし
進撃は集英社ではヒットできなかっただろうし

作家が苦しんでドラマ途中でも止めたいって思ってたのに編集部は権利行使しなかったのなんで

いつぞやのマックガーデン騒動の時みたく小学館から漫画家が離脱しそう

なぜか会社側の意見みたいのを言うのが現れるよね
そうじゃないしずれてるんだからずっとめげずに続けなくて良いよ

>あれ絶対カド立たない方便でしょ
聞くたんびにこここういう風に設定してないと後々突っ込まれてーって説明したら
作家がめんどくさがって頭使うのやめちゃうだろうしな

もし⚪︎⚪︎社だったら～という仮定は今しか生きられない我々には意味がないんですけどね

編集はもっとも身近な読者でなければならないからな…

>作家が苦しんでドラマ途中でも止めたいって思ってたのに編集部は権利行使しなかったのなんで
そんな事したら今後の仕事に影響出るじゃん

編集弄り漫画だとコレが好きだった

>>小学館に比べて集英社が褒められてるけど木多なんかは講談社映った時に編集が有能過ぎて驚いたって話披露してるよ
>幕張に出てきた矢作は認めてるんだよね木多
>マシリトはとにかく大嫌いみたいだけど
劇中にマシリトモデルのキャラ出してたのに

>鬼滅は講談社ではヒットできなかっただろうし
>進撃は集英社ではヒットできなかっただろうし
雑誌の色というか
合うあわないは間違いなくあるからな

>編集は防波堤でもあるんだから
昔鈴木みそがO村に
アンタが昔うちで描いた漫画は企業のパロディがヤバすぎるから
うちで出した方がいい
自費出版なんかしてもし企業の法務部から電話きたらアンタ飛ぶぜ？
って言われたのを思い出した

>小学館にも良いやつはいるだろうし集英社にもクソはおるやろ
エロクールとかな

サンデーも編集がモデルのキャラ出してたじゃないか！

>なぜか会社側の意見みたいのを言うのが現れるよね
>そうじゃないしずれてるんだからずっとめげずに続けなくて良いよ
会社には会社のロジックがあって作家には作家のロジックがあって
更にはケースバイケースも入って来て…って事だろ
んな事いうなら作家側の意見を言うのもおかしいじゃない

集英社はエロクール内藤みたいな結果全く出せない無能でも保護してもらえるホワイト企業だからな

>サンデーも編集がモデルのキャラ出してたじゃないか！

ガッシュは初代編集が有能だったじゃない

>いつぞやのマックガーデン騒動の時みたく小学館から漫画家が離脱しそう
小学館で連載してる事を誇らせてくれって言ってる作家は
もう足半分外してると思う

実際に漫画家から死人出てる検案だから問題としてはデカいんすよね

小学館は旧来の権力が他所に比べると相対的に強いんじゃないの？

>>作家が苦しんでドラマ途中でも止めたいって思ってたのに編集部は権利行使しなかったのなんで
>そんな事したら今後の仕事に影響出るじゃん
講談社はNHKから辻村守ったのに

編集のレベルは講談社>集英社>他という印象

>ガッシュは初代編集が有能だったじゃない
雷句もそれは度々認めて感謝してるじゃん

出版社なんて漫画家の権利を矮小化すればするほど自分の取り分や裁量を大きくできる存在なんだからそもそも期待すべきじゃないんだろうな
そういうのに対処できる漫画家の組合をつくるかすでにある協会をそういう事もできるように拡張すべきなんだろう

ホワイト出版社だけが残ってくれ
ブラック出版社は潰れていい
社会に不要

講談社というか昔のマガジンは編集が原作やって話とか考えてたから他所とは編集としてのレベルが違う

代を重ねるたび無能になっていくガッシュの編集たち…

>会社には会社のロジックがあって作家には作家のロジックがあって
読者に編集部から謝罪しろって言ってる奴も居たな
そんなクソの役にも立たんものより先生を生き返らせてくれよ

>出版社なんて漫画家の権利を矮小化すればするほど自分の取り分や裁量を大きくできる存在なんだからそもそも期待すべきじゃないんだろうな
>そういうのに対処できる漫画家の組合をつくるかすでにある協会をそういう事もできるように拡張すべきなんだろう
でそうしないとネットやらでインフラが整ってきた今作家に独立されて食い詰めるからね…
その文化を育てて来たのは出版社だから忸怩たる思いもあるんでしょう
結局はどっかで廃れると思うけど

胡散臭い
漫画家も編集も小学館も集英社もテレビも
全部、普通の人間じゃなかろうよ

>代を重ねるたび無能になっていくガッシュの編集たち…
ヤンジャンも売れるに従ってただのげんこう受け取り係になるイメージ
いや理には適ってるけど連載で重要なのはやっぱり最初の方だろうし

小学館は極端なこと言うと小学館本体で漫画辞めても少しダメージなだけだろ
逃げた漫画家たちが集英社などの同系列の参加に結構行くだろうし
そっちで稼げればいいんじゃね？
長い目でみたら漫画切ってせいせいしたりしてね

>ホワイト出版社だけが残ってくれ
>ブラック出版社は潰れていい
>社会に不要
小学館編集自体はホワイトな労働環境と給与なんだが？

>ホワイト出版社だけが残ってくれ
>ブラック出版社は潰れていい
>社会に不要
全部の出版社が潰れました

ヤンジャンはまあ定期的にヒット出してるんだろうけどまともに最後まで面白かったの最近だとゴールデンカムイくらいしか思いつかねえ…

>小学館編集自体はホワイトな労働環境と給与なんだが？
ほんっとうに発達障害だなお前

>胡散臭い
>漫画家も編集も小学館も集英社もテレビも
>全部、普通の人間じゃなかろうよ
怖いのでアルミホイル巻いとこうぜ！

>代を重ねるたび無能になっていくガッシュの編集たち…
ほかの出版社でもヒット作の立ち上げ時の編集は有能だけど…みたいなのよく聞く
刃牙とかそれ

>ほかの出版社でもヒット作の立ち上げ時の編集は有能だけど…みたいなのよく聞く
>刃牙とかそれ
いっちゃなんだが人気出た後は担当が有能である必要性は薄いからな
軌道に乗せるのが一番大変なんだし

>刃牙とかそれ
昔はマジで好きだった…

人気作にするのと人気作を続けるのはまた別ということか
ワンピースとか凄いしな

こいつ駄目だなって思ってもクビにできるわけじゃないんだから
編集いなくても1人でなんでもできる漫画家の担当にした方が被害が少ないじゃん

小学館で今連載してる作家を同罪だ！って攻撃してる奴はアレだなあと思うけど
そう行動する人って世の中結構多いから
原因作った奴が悪いって事で停めたり諌めたりする気は起きない

>>ホワイト出版社だけが残ってくれ
>>ブラック出版社は潰れていい
>>社会に不要
>全部の出版社が潰れました
出版アネクドート…

出版社より脚本家叩いて欲しい

故人的には面白かった作品が人気出てから酷くなるのが悲しい…

>人気作にするのと人気作を続けるのはまた別ということか
>ワンピースとか凄いしな
ワンピの編集は嫌い
おだっちの周りはクソしかおらんのかー！

ガッシュの場合は社会人失格レベルになっていくのが問題では？

>ガッシュは初代編集が有能だったじゃない
その代わり口は悪かったんだっけ

>出版社より脚本家叩いて欲しい
両方ぶん殴ればよくね

>こいつ駄目だなって思ってもクビにできるわけじゃないんだから
>編集いなくても1人でなんでもできる漫画家の担当にした方が被害が少ないじゃん
漫画家側がすり減るんですよそれ…

脚本家が一人暴走して好き勝手やるわけないしプロデューサーとかそこに圧かけたスポンサーとかの責任のもんだいだろ

>故人的には面白かった作品が人気出てから酷くなるのが悲しい…
成仏して

>いっちゃなんだが人気出た後は担当が有能である必要性は薄いからな
>軌道に乗せるのが一番大変なんだし
メディア化の時期に担当が無能だと作品が死ぬ危険がある

>出版社より脚本家叩いて欲しい
原因叩かないで何になるの？
あー小学館の火消しか

>ほかの出版社でもヒット作の立ち上げ時の編集は有能だけど…みたいなのよく聞く
>刃牙とかそれ
さすが東大出身だな
双葉社2回落ちたけど