小説読もう

議長がお前はラウだ誰がなんと言おうとラウなんだしたのが悪い

議長はさぁ…

でもね
君は彼じゃないんですよ

今だ！

映画見てレイと並んでシンの後方保護者ヅラしよう

レイの言ってた彼の明日ってのはシンのことなのかキラのことなのか

こっちへいらっしゃい

毎回ドラグーンの集中砲火でストフリの盾吹っ飛ばしなるからレイ普通に強いのよね

>レイの言ってた彼の明日ってのはシンのことなのかキラのことなのか
あの流れでキラの明日を話す理由あるか？

レイはクルーゼに比べてかなりマトモだったからキラも途中からコイツ違うな…？ってなってる感ある

ラウにしては切れ味が低すぎた

>レイの言ってた彼の明日ってのはシンのことなのかキラのことなのか
彼（キラ）の（言う）明日は…！ってことじゃないの

未来も過去も自分もないフラガクローンたち
そんな中クルーゼは今を一緒に生きてくれる友人がいなかったけどレイにはいたんだ

悲しきレスバ弱者

>レイはクルーゼに比べてかなりマトモだったからキラも途中からコイツ違うな…？ってなってる感ある
俺もお前もいらない世の中にするんだ！

>レイの言ってた彼の明日ってのはシンのことなのかキラのことなのか
彼（キラ）の明日に好奇心をもって揺らいでしまった
彼（シン）の明日に安寧が欲しかった
どっちでもいいのだ

キラのいう未来にこそシンがいて欲しい
これで

>未来も過去も自分もないフラガクローンたち
>そんな中クルーゼは今を一緒に生きてくれる友人がいなかったけどレイにはいたんだ
居たけど議長だもんなァ…

>>レイの言ってた彼の明日ってのはシンのことなのかキラのことなのか
>彼（キラ）の明日に好奇心をもって揺らいでしまった
>彼（シン）の明日に安寧が欲しかった
>どっちでもいいのだ
極論それが誰でもいいんだよな
ようはレイが議長の駒から脱したってシーンで

議長は才能を見つける力はあるけど運用はヘッタクソ

>ようはレイが議長の駒から脱したってシーンで
でも自分には未来がないから誰かのためにってなってる
お辛い

シンレイミーアの3人だけでもDPダメな所は本当にダメだな！ってわかってしまうのがキツイ

当時の書き起こし見たけどスペエディのアスランの善悪を知るきのみのくだりって本当はレイなんだね
デュランダルを神、キラを蛇に例えたら割と簡単な図式になるのかな

>こっちへいらっしゃい
…なんで？

クルーゼやるには友情とか知り過ぎたんだよ

DPが駄目なのは未練タラタラな議長見るだけでもわかるとか
当時じゃさっぱりだったな

戦後タリアの息子がブチギレてたと聞いてまあそうなるよな…

まあクルーゼは生育環境で致命的に歪んだからな…家燃やすね…

敵も味方も皆メンタルやられてる作品だな…

>戦後タリアの息子がブチギレてたと聞いてまあそうなるよな…
ブチギレ通り過ぎて冷め切っちゃってるからもう一段階酷い…

>戦後タリアの息子がブチギレてたと聞いてまあそうなるよな…
でも艦長はキドニーパイよく食べてたよ！
ウィリアム君も好きなんだね！

>戦後タリアの息子がブチギレてたと聞いてまあそうなるよな…
議長振ってでも欲しかった子供なのにね

議長抜きにしたらレイは友達想いのいい子だからな…

キラの変わらない世界が嫌なんだで議長を撃ってるんだよね
明日がある世界が欲しがったレイに議長は撃たれた

レイはあの展開やるなら作中もっと揺らいでる描写入れてくれよってなる
レイ以外にもそういうの多いけど

>戦後タリアの息子がブチギレてたと聞いてまあそうなるよな…
中の人も親としてあの行動は理解できないみたいなこと言ってたっけ

キラのメンタルこれでも底からマシにはしてるんだ
底は種の直後で会話もおぼつかない事になってた

>戦後タリアの息子がブチギレてたと聞いてまあそうなるよな…
https://youtu.be/vL9EbHKSRvc?si=xabC_gMuqt8ybs-a [link]
なまじ聡明なばかりに

>まあクルーゼは生育環境で致命的に歪んだからな…家燃やすね…
ただの火事で死ぬとかフラガの風上にもおけん

>レイはあの展開やるなら作中もっと揺らいでる描写入れてくれよってなる
>レイ以外にもそういうの多いけど
両澤氏のインタビューでステラと交代で目立つようにしたかったけど描写が足りなかったって言ってる

当時タリア不倫してると思われてたけど不倫の方マシだよな
旦那死別してて息子天涯孤独って

>キラのメンタルこれでも底からマシにはしてるんだ
>底は種の直後で会話もおぼつかない事になってた
快方に向かった結果また苦しむことに…

実のところタリアにオーブで結婚しましょう？って誘われたけど議長は断ったって話を聞いたけどマジ？

種死の悪いところはだいたいスケジュールのせい

>レイはあの展開やるなら作中もっと揺らいでる描写入れてくれよってなる
>レイ以外にもそういうの多いけど
前提としてレイがシンにクローンのこと打ち明けた時にもうメンタルボロボロだぞ！
そしてそれ聞いてシンもメンタルボロボロの極致になったぞ！
そんなシンを見てルナもメンタルボロボロになるぞ！

過去のレイは割と普通の子供っぽいなと思ったから余計に議長の君はラウだが酷く感じる

>実のところタリアにオーブで結婚しましょう？って誘われたけど議長は断ったって話を聞いたけどマジ？
それでも子供が欲しいって言って別れた流れと矛盾は感じるがどこで出た話なんだ？

>実のところタリアにオーブで結婚しましょう？って誘われたけど議長は断ったって話を聞いたけどマジ？
子供が欲しいから断った
なのでタリアは他所の男の種で子を作った

ラウはもういないんだ
だが君もラウだ

クルーゼが愛情込めて同じ境遇の子を育てたらレイになるんだ

>実のところタリアにオーブで結婚しましょう？って誘われたけど議長は断ったって話を聞いたけどマジ？
子供出来ないじゃん…とか議長なりに葛藤があった

>それでも子供が欲しいって言って別れた流れと矛盾は感じるがどこで出た話なんだ？
>子供が欲しいから断った
>なのでタリアは他所の男の種で子を作った
「」が言ってたからガセかなー？って

>過去のレイは割と普通の子供っぽいなと思ったから余計に議長の君はラウだが酷く感じる
そりゃ准将も君は君だ彼じゃないって言う

見直すと議長が結構クルーゼに対して重い

キラという善悪を知る木の実を食べてしまったことで神であるデュランダルに逆らった
その罰を受けたかったから死を選んだって解釈したけどやっぱ詰め込みすぎだな俺は好きだけど

クルーゼはレイに愛情あったけど議長的にはクルーゼの代用品でしかないよ

なんかクルーゼの亡霊にまとわりつかれてた記憶があるけど今にして思うと思い込みじゃなくて本当にクルーゼに横で煽られてたんじゃねえかな議長

議長は自分指し手だしー駒じゃないしー
あと戦いたいんじゃなくて勝ちたいだけだしー
みたいなちょっと斜に構えてるからあかんのよ

うろ覚えだけど議長もクルーゼもお互いこいつ馬鹿でーみたいなこと思ってたような気がする

レイはもうほぼジエッジのレイで脳内補完しちゃってるな…

>なんかクルーゼの亡霊にまとわりつかれてた記憶があるけど今にして思うと思い込みじゃなくて本当にクルーゼに横で煽られてたんじゃねえかな議長
レイを利用してたり君もラウだでぶちぎれると思うよ

>議長は自分指し手だしー駒じゃないしー
>あと戦いたいんじゃなくて勝ちたいだけだしー
>みたいなちょっと斜に構えてるからあかんのよ
駒＝自分以外の全人類レベルで邪悪なことしてんだよな議長…

>議長は自分指し手だしー駒じゃないしー
>あと戦いたいんじゃなくて勝ちたいだけだしー
>みたいなちょっと斜に構えてるからあかんのよ
あいつ一人指ししてるつもりだったけど同じプレイヤーできるラクスがいるの気付かなかったからな

子供のために別れたはずの母親が結局昔の男の傍に居て家族ごっこして死ぬとか第三のラスボス誕生の話でも驚かない

キラでもアスランでもタリアでもなくレイに撃たれたことで議長が敗北を認めたからな

レイってシンに対してのみ重い感情を持ってるのかな？
ルナマリアの妹のメイリンもアスランごと撃ち落とそうとしたしルナマリアへの感情とかちょっとどうなってるんだろう？

>子供のために別れたはずの母親が結局昔の男の傍に居て家族ごっこして死ぬとか第三のラスボス誕生の話でも驚かない
アーサーセラピーだ

>レイってシンに対してのみ重い感情を持ってるのかな？
>ルナマリアの妹のメイリンもアスランごと撃ち落とそうとしたしルナマリアへの感情とかちょっとどうなってるんだろう？
シンレイルナで三馬鹿してたアカデミー時代

>レイってシンに対してのみ重い感情を持ってるのかな？
>ルナマリアの妹のメイリンもアスランごと撃ち落とそうとしたしルナマリアへの感情とかちょっとどうなってるんだろう？
ルナのいない場面でシンにあいつは強いから信じてやれって言ってる
本人には言ってない

>あいつ一人指ししてるつもりだったけど同じプレイヤーできるラクスがいるの気付かなかったからな
まずラクスは自分も鉄火場に飛び込んで状況動かすから議長は絶対読めきれない相手という

>子供のために別れたはずの母親が結局昔の男の傍に居て家族ごっこして死ぬとか第三のラスボス誕生の話でも驚かない
アーサーがやってくれました

>キラでもアスランでもタリアでもなくレイに撃たれたことで議長が敗北を認めたからな
タリアには撃たれるだろうなーとは思ってたっぽいんだよね
自分の駒だと思っていたレイにイレギュラーで撃たれたから破綻を突きつけられた

>>あいつ一人指ししてるつもりだったけど同じプレイヤーできるラクスがいるの気付かなかったからな
>まずラクスは自分も鉄火場に飛び込んで状況動かすから議長は絶対読めきれない相手という
メサイア攻略戦の時にチェスに見立てた戦局を見つめてたのあれ？？？って顔だからな

>>実のところタリアにオーブで結婚しましょう？って誘われたけど議長は断ったって話を聞いたけどマジ？
>子供が欲しいから断った
>なのでタリアは他所の男の種で子を作った
すぐに新しい男がスッと出てきて寄り添ってるの最高に脳が破壊されてるはずなんだけど肉体関係は続いててそれでいいんかお前ってなった…

まぁ恨まれるというか因縁を感じてる相手だったからねその人達は
なんならそれがラクスでも驚きはしなかったかもしれないけど

レイの狂乱もあまりにも突然だしそこから更に艦長が突然の擬似一家心中やり始めるから観てて頭痛くなってくる
よくネタにされるノーダメ完全勝利よりよっぽどモヤモヤするわ

>すぐに新しい男がスッと出てきて寄り添ってるの最高に脳が破壊されてるはずなんだけど肉体関係は続いててそれでいいんかお前ってなった…
新しい男はプラントでは子供ができる判定の男があてがわれるんじゃない？
…あれ議長もタリアも第一世代だよな？

艦長が連れてったけどどっちにしろ寿命ないからもう好きにしろやってなるとは言えこう…

第一世代だったらそこまで子供に制限ないから第2世代だった気がするけどそこらへんわからないな

タリアは子供の件以外はここまで議長を狂わせたのは自分のせいって引け目はあると思う
子供の件は軍人してる時点で破綻しとるわ！

あそこの議長ってキラにDP否定されたんじゃなくて子供ではなく男選んだタリアと自分を撃ったレイに否定されたんだと思ってる

今見ても「描きたかったものは分かるけど描き方に納得は行かねえ！」てなるな
無印の頃から種はそういうところがあったが種死は特に…
でも種自体は好きだったから…

今思うとラクス撃ち漏らしたの大チョンボだったな議長
アコード達生かしてるのもだけど

議長30代だっけか？シーゲル達の年齢考えると第二世代はありえる年齢か？

ノーダメかどうか聞かれたらキラを引きずり出された時点で全員ダメージ受けてると言える各陣営みんなストレスが激増してる

>…あれ議長もタリアも第一世代だよな？
第二世代☓第二世代の遺伝子的に絶対第三世代が生まれない配合だったから
婚姻統制制度に引っかかってプラントに国籍を置く限り婚姻資格がなかった

つってもクルーゼの事考えたらまだ10年くらいは生きられるんじゃないのレイって

グラディス艦長は議長がなんかやってんなコイツ…って近しい立場とはいえしっかり疑ってたり有能さはあるのに最後がこう…

議長がお薬作ってたから…

>あそこの議長ってキラにDP否定されたんじゃなくて子供ではなく男選んだタリアと自分を撃ったレイに否定されたんだと思ってる
タリアにはその内殺されるだろうなあって思ってたしタリアもそのうちケジメつけないとって思ってた

当時声のせいで二人とも中年だと思ってた
アラサーだったわ

>レイはあの展開やるなら作中もっと揺らいでる描写入れてくれよってなる
エクステンドの研究施設で取り乱すくだり辺りくらいかねえ

俺はこの最終回好きだけどリアタイじゃないしある程度覚悟してみたからだと思うからだと思う

>実のところタリアにオーブで結婚しましょう？って誘われたけど議長は断ったって話を聞いたけどマジ？
漫画版のシーン

>つってもクルーゼの事考えたらまだ10年くらいは生きられるんじゃないのレイって
議長いないとおくすりの供給がなくなるみたいだし…

>俺はこの最終回好きだけどリアタイじゃないしある程度覚悟してみたからだと思うからだと思う
リアタイで最後にシンとキラが和解？が無かったからですかね…荒れたのは

>当時声のせいで二人とも中年だと思ってた
>アラサーだったわ
今更だけど小山芙美当時でも思ったより若い…

ノーダメ勝利はリマスターなら言うほど気にならんと思うそこで終わりじゃないし

>>実のところタリアにオーブで結婚しましょう？って誘われたけど議長は断ったって話を聞いたけどマジ？
>漫画版のシーン
漫画の方かー
未読だったけどジエッジ？

>リアタイで最後にシンとキラが和解？が無かったからですかね…荒れたのは
多分違うなあ…

レイとはマブダチだと思ってるから寿命が短いならレイの願う世界を見せてやろうじゃん！って間接的に議長に賛同したけど
それは自分の心を殺し切る道なのを知ってか知らずか突っ走ったらルナ殺しかけて錯乱しちゃうのが辛いし
レイの最期にシンが一切絡まないってのは明確に不備だよなあって思うんすよ

リマスターだとアスランがあの場にいるからフリーダムに繋がらないんだよな
キラが一人で背負うからこそ一人であの最後の場にいるシーンなのに

子供から見たら母親をNTRされてるというか心を持って行かれてる時点で議長のそういう関係の情周りは本当にひどすぎる

>リマスターだとアスランがあの場にいるからフリーダムに繋がらないんだよな
>キラが一人で背負うからこそ一人であの最後の場にいるシーンなのに
キラが勝手に一人で背負ってるから合ってない？

>リアタイで最後にシンとキラが和解？が無かったからですかね…荒れたのは
むしろ後にスペエディで和解して更に荒れたような…

よく知らない人に俺はクルーゼだって似た機体で絡まれる准将の気持ちも考えてやってほしい

シンについては扱いは間違いなく悪いけど道を間違えた主人公の物語としては最低限の筋は描けてると思うしだからこそメディアミックスでも割とフォローしやすいんだけどレイはあまりにも…

>>リアタイで最後にシンとキラが和解？が無かったからですかね…荒れたのは
>多分違うなあ…
和解もあれは言葉の解釈やらで荒れてたもんなあ

大勝利！はマジでどう受け取って良いのかもわからんし花を植えるのも当時は大荒れだったと思う

>>リマスターだとアスランがあの場にいるからフリーダムに繋がらないんだよな
>>キラが一人で背負うからこそ一人であの最後の場にいるシーンなのに
>キラが勝手に一人で背負ってるから合ってない？
セリフも「僕たち――」になってたから…

リアタイで荒れたのはまぁ…
主人公乗っ取りって状態がもう何を描いても視聴者(特に前半好き)が受け付けられない状態を作ってたというか

最初から僕達はまた花を植えるよがあればまだマシだったのかもしれない

和解とか言われても多分あの二人うわ見たことある人だ…程度の感想だと思う最後まで顔も知らずにやり合ってたからな

そっか…キラが単独突入する方ってもう見れる媒体が無いんか

キラは議長の背景知らんからDP止めたことにめちゃくちゃ悩むことになる

誰かのために戦うのが悪い事なのかって言うシンの理由を
もうちょっと理屈立ててアスランに否定して欲しかったんだよな

>リアタイで荒れたのはまぁ…
>主人公乗っ取りって状態がもう何を描いても視聴者(特に前半好き)が受け付けられない状態を作ってたというか
シンキラアスランで主人公やるつもりが両陣営と繋がりのあるアスランの描写が多くなりすぎたって言ってたしな

ツタヤとか行けばまああるんじゃないかな

>キラは議長の背景知らんからDP止めたことにめちゃくちゃ悩むことになる
ぶっちゃけ背景知ったらしょーもな！って思うよ

本編だけだとレイは描写足りなすぎてシンへの友情かマインドコントロール狙いか視聴者が勝手に推測するしかない場面が大半だから…

>リアタイで荒れたのはまぁ…
>主人公乗っ取りって状態がもう何を描いても視聴者(特に前半好き)が受け付けられない状態を作ってたというか
ネットのアンチ見てるからそう思うだけで普通にキラが好きなファンの方が多いだろ

映画見るとやっぱりレイには生きててほしかったってなる
日本視察にあいつだけいないの辛い

レイ→シンがこんな重いとか思わんよな…

レイに関しては劇場版でも触れられなくて不憫よね

シンの跳ね返りはまあ…今でこそネタに出来るが当時は中々酷かったので

当時は熱があったと言うか冷静に語る余裕はなかったからな…
だんだん追い詰められていくシンが監督の芸術だったなんて当時じゃ理解できないよ

トップガンマーヴェリックのアイスマンみたいな感じでもいいからシンレイを見たかった～...！って気持ちはあります
OVAでいいからちょっと触れてくれよな！

シンのファンにキラが叩かれてたのは確かだけど同じくらいシンもキラのファンから叩かれてたよ
どっちかしか無いなんて事はない

なんかもう補完と言うより作り直した方が早そうに思えてくる種死

>漫画の方かー
>未読だったけどジエッジ？
岩瀬のほう

>ネットのアンチ見てるからそう思うだけで普通にキラが好きなファンの方が多いだろ
そのキラだって賢者かうつ病患者かとにかく「種の頃と明らかに違う」って感じるような状態で
キラのファンも一枚岩になれてなかったから

>シンキラアスランで主人公やるつもりが両陣営と繋がりのあるアスランの描写が多くなりすぎたって言ってたしな
それもあるしレイやルナマリア含めた他のキャラの描写が真面目に足りねえ
仲良しだというなら作中でちゃんと仲良し感描写しなきゃダメだよ…

>>リアタイで荒れたのはまぁ…
>>主人公乗っ取りって状態がもう何を描いても視聴者(特に前半好き)が受け付けられない状態を作ってたというか
>ネットのアンチ見てるからそう思うだけで普通にキラが好きなファンの方が多いだろ
俺もキラの方が好きだけどドラゴンボールの悟飯が主人公になりきれなかったから悟空が戻ってきたみたいな展開そのものの残念さを感じる

>>キラは議長の背景知らんからDP止めたことにめちゃくちゃ悩むことになる
>ぶっちゃけ背景知ったらしょーもな！って思うよ
ただあれはあれで一応議長がやってたら表面上は上手くいってたろうし
結局映画に至るまでの二年間特に世の中良くもできずに
ひたすらテロ鎮圧しかしてなかったからこそ
オルフェにお前に何ができるんだよって言われたのが刺さるわけで

>リアタイで荒れたのはまぁ…
>主人公乗っ取りって状態がもう何を描いても視聴者(特に前半好き)が受け付けられない状態を作ってたというか
ファイナルプラスじゃないと新品同様でキラキラの機体と無言で賢者タイムのパイロットで何の感情も見せずに終わるしデスティニー乗り換えてOP変わった瞬間に完全に主役交代モードなのはうん…

タリア→キラ→マリュー→アーサー→息子って回りくどいな…

ありゃ鬱だよ

当時のキラもラクスもよくわかんねえやつ過ぎたからまだシン見てた方がわかりやすかったのはある

キラが好きかどうかは別として
前主人公が戦ってた戦火で家族を亡くして復讐とやるせない怒りに燃える主人公ってシンの設定は個人的には凄い好きだったから
議長の駒としての扱いのまま倒されて終わりってのは悲しかったし作品に対しても無念が残る終わり方だったと思う

種のキラ好き種死のキラ嫌いって人もいるくらいだしなぁ
まあその辺まとめて解決してくれた劇場版がありがたい限りだ

ラジオでキラの敵だから嫌いですみたいな手紙ばかりで鈴村がかわいそうなことになってたからな…
嫌いになってもいいけどシンのことを見てやってくれ…って

ジ・エッジの方のコミカライズで
プラント在住だとデュランダルとタリアは結婚できない
タリアからオーブに行って結婚して二人の肉体的な結晶としてではなく二人の考えや規範を受け継ぐ子を持てば良いって提案する
デュランダルがいやザラ派重鎮のサクセスストーリーのし上がってる最中だし…プラント最高評議会議長の目もあるかもだし…
私にはタリアが望む生き方を与えてあげられないから心のままに生きてくれって断る
実際に生むかどうかにせよ子供が欲しかったタリアは
貴方がそこまで言うならプラントで子供ができる掛け合わせ推奨されてる人と結婚して家庭持ちます
ちなみにこの人ですって紹介してデュランダルの所を去る
デュランダルは深く傷付き遺伝子によって人の人生を制限されるなら
ナチュラルもコーディネーターもC.E.の世に生きるお前らはみんな
等しくそう（遺伝子によって人生を定められ深い感動も極端な失敗による破滅もない怠慢な安寧の人生）であれってデスティニープランの雛形を構築し始める

それはそれとしてタリアはデュランダルのことが忘れられなくて私的に会うたびにセックスしてました

>なんかもう補完と言うより作り直した方が早そうに思えてくる種死
作り直しても根幹がメンタル案件なんだよ！
辛気臭え！

>ありゃ鬱だよ
昔より今の方がそういうメンタルへの理解度が上がったって気はする

まあレイは仮に生きてても結局長くはないし皆との時間の違いに苦しむだけだから死ぬべきタイミングで死ねた方がある意味幸せかもしれん
でも親を捨てて女を選んだタリアが親面してレイを心中に手招きする図はもうちょっとどうにかならんかったか…

>シンのファンにキラが叩かれてたのは確かだけど同じくらいシンもキラのファンから叩かれてたよ
>どっちかしか無いなんて事はない
どっちもすごかった
今こんな両思いで平和になれて良かったなと思ってる

戦後のキラが鬱なのも星のはざまでなんとなく分かるくらいだからな

シンのラストはジエッジの一人で立てますが一番好きだなぁ
別にキラが嫌いなわけじゃないけど花を植えるよは要するにキラから優しい言葉かけてもらってシンが絆されるって流れだし結局あんまシンの成長が見れないというか

種死に関しては映画が出たことにより評価が上がったと言う訳でもないからな…

>それはそれとしてタリアはデュランダルのことが忘れられなくて私的に会うたびにセックスしてました
デュランダルも忘れられてないからこうなってるよな

映画で「辛い時期もあったけどなんとか乗り越えたし今後もきっとなんとかなるよ」
と思えるようになった
本当に良かった

作中でもどうしたらいいかわからないってキラも言ってるけどそれは別としてそれを模索する間もなく後半は急展開が続いててそのまま終わる

>種死に関しては映画が出たことにより評価が上がったと言う訳でもないからな…
読み方は分かったけどちゃんとした作品なら当時からちゃんと伝えられてたはずだしね

王道主人公は種のキラで散々描いたからなあ

>>リアタイで荒れたのはまぁ…
>>主人公乗っ取りって状態がもう何を描いても視聴者(特に前半好き)が受け付けられない状態を作ってたというか
>ネットのアンチ見てるからそう思うだけで普通にキラが好きなファンの方が多いだろ
キラが好きか嫌いかとかアンチか否か以前に主人公乗っ取りは誰の目で見ても印象悪いでしょ

種死は映画こみで完結した感はある

キラも主人公なんだから別に乗っ取りではねーよ

種死のキララクが鬱状態なら
それはそれで血反吐吐きながら必死にやってんだよ！てのをもうちょっとわかりやすく視聴者に見せてほしかったな…
そこは行間読めで済ましちゃ駄目だったと思う

>>キラは議長の背景知らんからDP止めたことにめちゃくちゃ悩むことになる
>ぶっちゃけ背景知ったらしょーもな！って思うよ
行動にエゴが絡むのなんて種世界のキャラクターの大半がそうだし問題は戦争を無くせる可能性があった道を自分の意思で蹴った事でしょ

freedomが作られた今はシンプルにdestinyは色々勿体無い作品だったつて評価になる

キラの精神状態は種スペエディの最後見てるかどうかで感想変わるからな
少しマシなカミーユ

種死ってキラとラクスの掘り下げ無さ過ぎたから映画やる予定であえてスルーしてたのかなって気がする

乗っ取りとかじゃなくてシンに愛着持たせてからのシンの扱いで当時は荒れた

>種死に関しては映画が出たことにより評価が上がったと言う訳でもないからな…
そうだったなら種死の時点でやってくれみたいな設定は結構あった
アコード関係は除く

>種死に関しては映画が出たことにより評価が上がったと言う訳でもないからな…
正直大分好意的な解釈で行間を無理矢理埋めないと全員何考えてるかさっぱり分からんからな

1年で続編やってが無茶振りなのは今ならわかるけどでもこっちには知ったことじゃないんだよなぁ…

ロボのアクションは全体的に微妙だった印象
だから時々出来が良いと凄い頭に残る

自由でやっと飲み込めた部分はあるけど今だから飲み込める部分もあるのが難しい
運命から数年後に同じ物見てたとしても今の気持ちになれたかはかなり怪しい

>種死のキララクが鬱状態なら
>それはそれで血反吐吐きながら必死にやってんだよ！てのをもうちょっとわかりやすく視聴者に見せてほしかったな…
>そこは行間読めで済ましちゃ駄目だったと思う
種のafter phaseはなんとかして種死本編に入れ込むべきだったな
あれがあるだけで違う

アスランもっとしっかりしろってキラにもシンにも言われてるのはちょっと笑う

>1年で続編やってが無茶振りなのは今ならわかるけどでもこっちには知ったことじゃないんだよなぁ…
仕方ないとはなるけどそれで作品の評価上がるわけじゃないからね…

ジブリールやロゴス連中がラスボスで
なんか変だな…ってなりつつも議長に従うシンとそれを止めるキラアスランで
最終的にロゴスのラスボスを倒して戦争を止めるために3人が一丸となって協力するとか
そういう王道展開を期待してた部分はあるかもしれない
だからこそ映画の内容がかなりスッと入ってきた部分があると個人的には思う

最初からずっとストレスフルのシンを見続けることになる

>別にキラが嫌いなわけじゃないけど花を植えるよは要するにキラから優しい言葉かけてもらってシンが絆されるって流れだし結局あんまシンの成長が見れないというか
間違えてもまた頑張ろうと思えた時点であれはあれで成長なんだ
アニメの方は言語化も自分の状態を客観的に捉えるのも難しいから負けるまで過ちは認めきれなかったし
戦ったら自分と同じ悲劇を誰かに与えるってことを
認めるタイミング次第だと本当に廃人行きのギリギリの危ういバランスで心を保ってたから

>種死に関しては映画が出たことにより評価が上がったと言う訳でもないからな…
言ってしまえば種死で苦しんでた人間が映画を見て成仏しただけだからな

>最初からずっとストレスフルのシンを見続けることになる
この作品カタルシスがすくねえ！

>仕方ないとはなるけどそれで作品の評価上がるわけじゃないからね…
作品の評価というより罵倒や否定ばかりから「まあ仕方無い部分はあるかな…」と許容できる余裕が生まれたって感じかもな

映画のキラとラクスに「え？こいつらってこんなに人間臭いとこあったの？」
て感想が真面目に聞こえてくるのがまぁ…20年すれ違ってたのかなぁ

完全な正義の味方みたいなのを作らない作風のためだろうけど中盤のキラ達を私情で混乱をふりまく傍迷惑な存在として描写してたのもイメージの悪化に拍車をかけてた

もう思い切り出撃から戻るとどうして…！どうして…！ってキラが泣いたりごめんなさいキラ…ごめんなさい…ってラクスがなってたら分かりやすいかもしれないけどあまりにそれも辛気臭いから難しいところだ

>種死に関しては映画が出たことにより評価が上がったと言う訳でもないからな…
映画があって再評価ってわけでもなくやっぱりよく分からん...ってのが面白い

映画は映画の尺に収めるためという名目があるからこそワルワルゆかりん王国を使えたんであってそれ以外だったらまず不可能だと思う

主人公として見るには内面描写も人間関係も薄すぎるんだよ種死のキラ

>ジブリールやロゴス連中がラスボスで
>なんか変だな…ってなりつつも議長に従うシンとそれを止めるキラアスランで
>最終的にロゴスのラスボスを倒して戦争を止めるために3人が一丸となって協力するとか
>そういう王道展開を期待してた部分はあるかもしれない
>だからこそ映画の内容がかなりスッと入ってきた部分があると個人的には思う
それだと種のキラとアスランの和解の二番煎じでしか無いからなあ

>アスランもっとしっかりしろってキラにもシンにも言われてるのはちょっと笑う
実際わけわかんねえし…なんでこの行動を取ってるのかがアスラン視点でしか分からない

>それはそれで血反吐吐きながら必死にやってんだよ！てのをもうちょっとわかりやすく視聴者に見せてほしかったな…
必死というよりヤケクソだからそんなに血眼に息切らしながらやるような感じでもない
方針決めて議長調べるまでもまあまあかけてるし

>最初からずっとストレスフルのシンを見続けることになる
1話の時点ですでにメンタルガタガタなのは理解できるしそこから更に壊れていくのも分かるし
それで同情は出来てもエンタメとして面白いですかってなるとどうかな…なのがまぁ何とも

映画でやっと種死の事理解できるようになったけどそれでもやっぱ作りが良くねえなこの作品！とはなってる

メインキャラ３人最初から最後までみんなストレスが凄いのどうなってんだよ！

ヒロトさんとリッくんも当時はシンとキラもこんな風になれれば…みたいな感じで言われてたけど今となってはどっちも丸く収まってよかったよ

>あれがあるだけで違う
存在そのものを知らんのだが間の話があったんです？

>主人公として見るには内面描写も人間関係も薄すぎるんだよ種死のキラ
悪夢でうなされるとかそういうシーンいれるだけでも良かったのにな

監督の嫁さんのポエムみたいな会話劇がまた何考えてるのかわからなくさせる所がある

>和解とか言われても多分あの二人うわ見たことある人だ…程度の感想だと思う最後まで顔も知らずにやり合ってたからな
フリーダム操るなんて悪鬼羅刹のヤバいヤツだと思ってたらこの人が？このへろっとした優男が？ってところから警戒心緩むのは始まってるとかなんとか
懐くとこまでいくのはフリーダム強奪事件とかあるみたいだが

1話の時点でキラ報われねぇなぁ！ってなる世界

>監督の嫁さんのポエムみたいな会話劇がまた何考えてるのかわからなくさせる所がある
特にアスランしてる錯乱のシーンは特に

まぁ映画の前に俺はもうだいぶ種死を受け入れつつはあった
リマスターといい何回か見直す機会はあったし何よりもうだいぶ年月も経ってたから…

>>あれがあるだけで違う
>存在そのものを知らんのだが間の話があったんです？
SEEDのDVD特典で最終話後にキラが死んだ目をしてる話だ

シンは言わずもがなアスランはアスランだし種死の准将は主人公3人の中で一番つまらんキャラしてたと思う
アスラン相手にキレてた時は良かったと思うけど

>懐くとこまでいくのはフリーダム強奪事件とかあるみたいだが
そこまではシンまだ落ち込んでるんだっけ？

レイに関しては絶対もっと美味しいキャラに出来たよなぁってなる
シンに対する友情とかクルーゼと同じクローンだけど育った環境の違いからくる性格の違いとかキャラとして魅力的に出来るパーツは十分に揃ってたのに本編の描写が足りなすぎる

>完全な正義の味方みたいなのを作らない作風のためだろうけど中盤のキラ達を私情で混乱をふりまく傍迷惑な存在として描写してたのもイメージの悪化に拍車をかけてた
ミネルバ視点だと迷惑だけど２戦目は完全にムラサメからのトドメを防いで助けられてもいるのがまた面倒くさい
しかもカガリの立場的にはムラサメにも死んでほしくないのがややこしすぎ

>主人公として見るには内面描写も人間関係も薄すぎるんだよ種死のキラ
種死キラは結構マジでキャラとしては力が価値のほぼ全てだったからね
むしろ話はラクスの方があってキラはラクスサイドの戦闘力が高いキャラ

でも嫁脚本のあの感じ好きなんだ
だから困る

鬱になるとわかるが無感動なんで必死になってやってるとしてもなんか顰めっ面になる程度しか表情動かんよ
あえて感情出そうとしたらマジでアニメでお見せ出来なくなる

ブレイクザワールドでもっとキラとラクスはわかりやすくショック受けるとこを見せたらわかりやすかったのかもしれん
あんなに必死に戦ったのになんだったの？て考える頭があるんだって映画でわかりやすくしてくれたように

全部失った少年がまた全部失っていく話だもん納得しきれねえよ

>>主人公として見るには内面描写も人間関係も薄すぎるんだよ種死のキラ
>種死キラは結構マジでキャラとしては力が価値のほぼ全てだったからね
>むしろ話はラクスの方があってキラはラクスサイドの戦闘力が高いキャラ
キラが感情出したのマジで妹が泣いてんだぞー！ってアスランにキレた時くらいじゃね？

アスランはオーブのアレックスとしてやれること全然ないし議長の口車に乗ってしまったとキラに吐露してるシーンあるけどあれもリマスターからの追加なの？

オーブのアレックスとしてもザフト兵のアスランザラとしても失格な行動しか取ってないからグフで撃墜されるまでのアスランはほんと酷い

>映画は映画の尺に収めるためという名目があるからこそワルワルゆかりん王国を使えたんであってそれ以外だったらまず不可能だと思う
国境巡ってグダグダしてるほうがいつものことなんだろうなと思える

>まぁ映画の前に俺はもうだいぶ種死を受け入れつつはあった
>リマスターといい何回か見直す機会はあったし何よりもうだいぶ年月も経ってたから…
ある程度補完やら解釈やらも見る機会多かったしね

>映画でやっと種死の事理解できるようになったけどそれでもやっぱ作りが良くねえなこの作品！とはなってる
キラ：メンタルが死んでたのを掘り起こして無理やり動いてる
アスラン：メンタルが明後日の方向に迷いまくる
シン：メンタルが丁寧に死につつある

描写は合ってるけどコンセプトがおかしいよ

レイは見返すとマジでいいとこがない

>1話の時点でキラ報われねぇなぁ！ってなる世界
なんで地球から宇宙で核の光が花火のようにドンパチして子供がキャッキャしてる地獄のような光景が続いてるんですかこの世界…

発射寸前のタンホイザー撃ちぬいたことでミネルバ側の被害がえらいことになってたのがよくない
すげえ死んでる…

>でも嫁脚本のあの感じ好きなんだ
>だから困る
ゆかりんにもキラと的を得てるような得てないようなレスポンチバトルを繰り広げてほしかった

>>完全な正義の味方みたいなのを作らない作風のためだろうけど中盤のキラ達を私情で混乱をふりまく傍迷惑な存在として描写してたのもイメージの悪化に拍車をかけてた
>ミネルバ視点だと迷惑だけど２戦目は完全にムラサメからのトドメを防いで助けられてもいるのがまた面倒くさい
>しかもカガリの立場的にはムラサメにも死んでほしくないのがややこしすぎ
それ作中でAA組を潰すために都合よく悪者扱いしてる話を真に受けちゃってるだけじゃね？

>キラが感情出したのマジで妹が泣いてんだぞー！ってアスランにキレた時くらいじゃね？
それとインパルスに負けてあの時は本気じゃなかったって言い訳したシーン
今見るとあー僕がラクスに平和をあげなきゃってメンタルで負けたから焦ってんだなこれって分かるけど

種死キャラとの絡みがあまりにも希薄なのが致命的だよね種死時代キラは
そのせいでミーアの最期で一人だけ白けてたりなんか知らないクルーゼのそっくりさんに絡まれて困惑したり議長と舌戦してたら知らない人×2が割って入ってきて気まずそうに帰るとか珍妙なシーンが生まれる

>レイは見返すとマジでいいとこがない
ステラ逃す時に協力してくれたのはまぁいいシーンでいいんじゃないかなぁ…

>描写は合ってるけどコンセプトがおかしいよ
それはそうだけど戦争なんてコンセプトがそもそもクソという身も蓋もない事になるんだよね
それをヒロイックに見せるのが手腕だとしても

クレタ沖の戦いのところとか3人ともメンタル削れてたよ

>それだと種のキラとアスランの和解の二番煎じでしか無いからなあ
でも基本的にキラもアスランもシンも向いてる方向が同じというか「戦争を止めたい」って考え自体は同じだから
対立した後に主人公達が協力し合うのは二番煎じだろうと見たかったよ…

>でも嫁脚本のあの感じ好きなんだ
>だから困る
レスポンチの切れ味とかすごいよね

本当ならキラとラクスは世界…大変だね…で休んでても良かったのがひどい
議長が暗殺部隊差し向けやがったしミーアは死んでもう隠居は無理ですわね…ってなってるのがひどい

種死で描きたかったことは理解はできる
あるいは解釈し直すことはできるようになった
…ただそれはあくまで「訳のわからんアニメを見せられたのでなんとか納得したい」という思考なので
面白いわけじゃなかった

お話にも色々問題はあるけど最終決戦でお互いズタボロになりながら名勝負繰り広げてたら全体的な評価はもっと良かったと思う
あの最終回は荒れるよ今考えても…

>ゆかりんにもキラと的を得てるような得てないようなレスポンチバトルを繰り広げてほしかった
もっとファウンデーションの奴らと嫁脚本のレスポンチバトルが見たかった思いは確かにある

>>1話の時点でキラ報われねぇなぁ！ってなる世界
>なんで地球から宇宙で核の光が花火のようにドンパチして子供がキャッキャしてる地獄のような光景が続いてるんですかこの世界…
ダメだよあれは
綺麗なんだぜ

>レイは見返すとマジでいいとこがない
議長の腹心としてはいい仕事してたぞ
あいつトークかなり上手い

嫁とナツコのタッグだからな種死…

>>描写は合ってるけどコンセプトがおかしいよ
>それはそうだけど戦争なんてコンセプトがそもそもクソという身も蓋もない事になるんだよね
>それをヒロイックに見せるのが手腕だとしても
監督の演出のヒロイックさと嫁の脚本のジメジメしてるところが噛み合わせ良くなかったんじゃないかって気がしてきた
時間があれば種のようにすり合わせは出来るんだろうけど

カガリが介入するって言った時にキラが本当にそれでいいの？（多分解決しないよ）と念押ししてたりずっと暴力装置でラクスに何もやれてないじゃんとあの頃から悩んでたのな

>全部失った少年がまた全部失っていく話だもん納得しきれねえよ
得た力と経験は得難いものではあるんで結局その後にどうするかが一番必要だった
議長が最後にメサイアをMAに変形させてシンが戦うくらいでも全然良かった

そうして種死スペエディはアスラン主役となった

何回か見直した結果タリアに関してはまぁそこまで言うほどではないかとは思ったけどそれでも息子は可哀想だと思う…

>そうして種死スペエディはアスラン主役となった
視点がどっちにもいけるからな……

>種死で描きたかったことは理解はできる
>あるいは解釈し直すことはできるようになった
>…ただそれはあくまで「訳のわからんアニメを見せられたのでなんとか納得したい」という思考なので
>面白いわけじゃなかった
種死を再評価したんじゃなくて種死と和解した感じって言ってる「」のレス見てちょっと腑に落ちた

今や解釈違いな事も多いだろうけどスパロボとかのゲームで色々補正修正かけてるの結局面白かったんだよなあ

https://img.2chan.net/b/res/1155290279.htm [link]

種死で超珍しいキラからの提案で動いたのがデストロイで虐殺されてたベルリンの防衛ってのが悲しい
このインパルスに落とされた後フリーダムがあれば何でもできるって思いあがってたってアスランに懺悔するシーンすき

>お話にも色々問題はあるけど最終決戦でお互いズタボロになりながら名勝負繰り広げてたら全体的な評価はもっと良かったと思う
>あの最終回は荒れるよ今考えても…
今回のシュラくらいインジャの片腕持ってったり前回のクルーゼ隊長くらいストフリにもダメージ与えてたらまだあれだったかもしれない
完品でバーン！はおまえー！ってなる

替え玉が機能しなくなったしミーアに最後の仕事してもらおう！でラクス暗殺に向かわせるのが最高に議長

>お話にも色々問題はあるけど最終決戦でお互いズタボロになりながら名勝負繰り広げてたら全体的な評価はもっと良かったと思う
>あの最終回は荒れるよ今考えても…
派手に壊せなかったのも結局スケジュールの問題だな

ローエングリンを討てみたいな話もっと見たかった

>嫁とナツコのタッグだからな種死…
ナツコは３回しか書いてないから…
あれ本当に間に合わなくてのヘルプだったのかなあ

タリアは最後の最後以外は悪くないと思うのよ
いやまぁ連れ込みとかあったけど

>ゆかりんにもキラと的を得てるような得てないようなレスポンチバトルを繰り広げてほしかった
ゆかりんはそんな立ち位置じゃないからな…
オルフェの過去マシマシにするねみたいなことになるかもしれん

>キラが感情出したのマジで妹が泣いてんだぞー！ってアスランにキレた時くらいじゃね？
あとはラクス関係はかなりストレートに感情出てる
暗殺未遂から宇宙上がって議長探るっていう時からエターナル襲撃からほぼ全部

>種死キャラとの絡みがあまりにも希薄なのが致命的だよね種死時代キラは
>そのせいでミーアの最期で一人だけ白けてたりなんか知らないクルーゼのそっくりさんに絡まれて困惑したり議長と舌戦してたら知らない人×2が割って入ってきて気まずそうに帰るとか珍妙なシーンが生まれる
そうなったのもシンやアスランじゃ話まとめきれなくなってキラさんお願いします！って強引に話持ってくる役割にしたっていうのがね…
（続編作らされるのが）早すぎたんだ…

タリアって旦那が生きてる時から不倫ックスしてたの？
それとも旦那が死んでから肉体関係再開したの？
それによってだいぶイメージ変わる

種死のコンセプトにキラが要らねえのがよくわかるんだけど種死を見てた人は皆キラが見たかったんだ
あまりにも人気過ぎたんだ

レイもルナも機体のパワー不足とミネルバのハッチから撃つぐらいしか前半できてないしシンと敵が強過ぎる

>今や解釈違いな事も多いだろうけどスパロボとかのゲームで色々補正修正かけてるの結局面白かったんだよなあ
スパロボでストーリー再現やると何でかシンvsレイの親友対決になるの割と好きだったよ…

>種死を再評価したんじゃなくて種死と和解した感じって言ってる「」のレス見てちょっと腑に落ちた
シンエヴァと似たようなもんだな

>>種死キャラとの絡みがあまりにも希薄なのが致命的だよね種死時代キラは
>>そのせいでミーアの最期で一人だけ白けてたりなんか知らないクルーゼのそっくりさんに絡まれて困惑したり議長と舌戦してたら知らない人×2が割って入ってきて気まずそうに帰るとか珍妙なシーンが生まれる
>そうなったのもシンやアスランじゃ話まとめきれなくなってキラさんお願いします！って強引に話持ってくる役割にしたっていうのがね…
>（続編作らされるのが）早すぎたんだ…
キラのキャラクターも薄かったので誰も幸せになってない気がする！

>等しくそう（遺伝子によって人生を定められ深い感動も極端な失敗による破滅もない怠慢な安寧の人生）であれってデスティニープラン
これに対してなんとなく違和感あったんだけどファウンデーションのスラムと最近プレイしたシルヴァリオシリーズ信賞必罰の極楽浄土の話で腑に落ちた
面倒くさいとか小さな弱音を吐くことも許されないこういう遺伝子があるのだから出来るはずと言い訳も許されない極限まで前を向いて生きていかなければならないという始まりは真逆なのに結果的に同じ様なこの世の地獄を作り出されるところだったんだな…

シンが自分で道を選べないのが悪いよなぁ…
あっ違うなこいつ信じたい人に着いていくってのを選んでる奴だな…

劇場版最大の功績はやっぱキラとラクスを人間にした事だと思う

>レイもルナも機体のパワー不足とミネルバのハッチから撃つぐらいしか前半できてないしシンと敵が強過ぎる
ザク達が…弱いから！！

シンにはルナマリアが残っててよかったな…

>>種死キャラとの絡みがあまりにも希薄なのが致命的だよね種死時代キラは
>>そのせいでミーアの最期で一人だけ白けてたりなんか知らないクルーゼのそっくりさんに絡まれて困惑したり議長と舌戦してたら知らない人×2が割って入ってきて気まずそうに帰るとか珍妙なシーンが生まれる
>そうなったのもシンやアスランじゃ話まとめきれなくなってキラさんお願いします！って強引に話持ってくる役割にしたっていうのがね…
>（続編作らされるのが）早すぎたんだ…
メタ的にも無茶振りされる立場なのかよキラ

>レイもルナも機体のパワー不足とミネルバのハッチから撃つぐらいしか前半できてないしシンと敵が強過ぎる
グゥルくらい乗せとけ！

>替え玉が機能しなくなったしミーアに最後の仕事してもらおう！でラクス暗殺に向かわせるのが最高に議長
人を使い潰すことだけ考えてるクソ野郎ですよこいつは

>カガリが介入するって言った時にキラが本当にそれでいいの？（多分解決しないよ）と念押ししてたりずっと暴力装置でラクスに何もやれてないじゃんとあの頃から悩んでたのな
あのときのAA組の目的も結局いいタイミングでカガリに復帰してもらってオーブ何とかしてほしいって感じだからね
それがいつかもわからんしセイランのオーブ軍の立ち回りやデストロイみたいなのもほっとけないって行き当たりばったりになるしかないだけで
キラがリーダーならそんなもん

>タリアは最後の最後以外は悪くないと思うのよ
>いやまぁ連れ込みとかあったけど
まぁ議長と一緒に死んであげるっての行動自体はわかるんだが息子がなぁ…

種死はどっちにも正義はあるんだよーみたいなコンセプトらしいけどその割にはキラやラクスに瑕疵があるような展開はやりたがらないからいまいちチグハグ感がある

>>レイもルナも機体のパワー不足とミネルバのハッチから撃つぐらいしか前半できてないしシンと敵が強過ぎる
>ザク達が…弱いから！！
全領域型のグフとかいるのにそれはそう

タリア艦長はアスランを正しく評価してたりするんだけどずっと議長からの無茶振りでこたえてる描写と艦戦で活躍してないから良い所が少なくて最後擬似家族心中だから困るんだよね
主戦力皆フェイスで独自判断で戦うし

そもそもザクが飛べないのに海でばっかり戦うのが悪いよなぁ...

>人を使い潰すことだけ考えてるクソ野郎ですよこいつは
人類の平和を本気で考えているが人類は愚かと全員を見下してくるやつ

>替え玉が機能しなくなったしミーアに最後の仕事してもらおう！でラクス暗殺に向かわせるのが最高に議長
難民爆弾するのと同じ発想なのまいるよね

>シンにはルナマリアが残っててよかったな…
まあ撃ちそうになったんだが…
この馬鹿野郎！して止めてくれたけど
感謝してます

>>替え玉が機能しなくなったしミーアに最後の仕事してもらおう！でラクス暗殺に向かわせるのが最高に議長
>人を使い潰すことだけ考えてるクソ野郎ですよこいつは
まずミーア自体途中からラクスとしてチヤホヤされる心地よさから抜けられなくなるの見越して配役してそうなのが本当に嫌
利用する方向では人の感情理解できてるくせに肝心なところで無頓着ってなんなんだよ議長

>種死はどっちにも正義はあるんだよーみたいなコンセプトらしいけどその割にはキラやラクスに瑕疵があるような展開はやりたがらないからいまいちチグハグ感がある
キラ達が駄目なことやってるパートは中盤に半端にやっただけだから変に印象悪くしただけで釣り合いが取れてないんだよね

>レイもルナも機体のパワー不足とミネルバのハッチから撃つぐらいしか前半できてないしシンと敵が強過ぎる
さらっと出撃時に変形しながらミサイル撃ち落とすとかネオにやられそうだったシンをフォローしたりとか地味ーな仕事は目茶苦茶やってる気がするセイバー

必然的に命をそこに預けなきゃ生きていけなかった逃亡艦AAと比べると余裕があるから艦長とも距離感がな

ラクスがミーアに化けてシャトル奪った時にマネージャーがホンモノ言ってるのガバガバすぎる

一番酷いのは持て余したネオ

ジェットストライカーで対応機飛ばせるようにしたナチュラルが賢い
いやなんで飛べるウィザードねえんだよ要るだろ！？

死んどいた方がかっこついたろとまで言われたムウさんも立派になったもんだ

>種死はどっちにも正義はあるんだよーみたいなコンセプトらしいけどその割にはキラやラクスに瑕疵があるような展開はやりたがらないからいまいちチグハグ感がある
正直勢力としてあまりに小さい

いっそキラやラクスなんかのAA組を2クール目で猿空間にでも送ってればシンとアスランの関係をvsオーブ・連合の中でかけたんだろうけど
キラとフリーダムを活躍させないなんてできないだろうしな…

>>シンにはルナマリアが残っててよかったな…
>まあ撃ちそうになったんだが…
>この馬鹿野郎！して止めてくれたけど
>感謝してます
熱でもあるのか？

議長再評価！とはネタでは言われたりするけどやっぱり色々駄目な人だと思うよ

>一番酷いのは持て余したネオ
もうハッキリ言ってしまえばおっさんが生きてることからして間違ってるんだが
映画でレクイエム弾いたシーン見てもういいや…お前は生きてマリューと幸せになれ…て力抜けちゃった

>死んどいた方がかっこついたろとまで言われたムウさんも立派になったもんだ
マリューさん救助からのレクイエム阻止されたら何も言えねえ

>>種死はどっちにも正義はあるんだよーみたいなコンセプトらしいけどその割にはキラやラクスに瑕疵があるような展開はやりたがらないからいまいちチグハグ感がある
>正直勢力としてあまりに小さい
よく考えるとセイランいった？
オーブとして参戦してた方が良かったんじゃ

>>>シンにはルナマリアが残っててよかったな…
>>まあ撃ちそうになったんだが…
>>この馬鹿野郎！して止めてくれたけど
>>感謝してます
>熱でもあるのか？
アンタって人はー！

シンとレイの友情は小説版で補完されてはいるけど映像描写で全然ないから
本編でもその通りなのか小説版だけの味付けなのか判断できなくて困る…

>一番酷いのは持て余したネオ
仮面キャラやらせるために生かされたムウに悲しい過去…

アスランは
そういうこと
言う

まあシンは定型使いやすいから好き

>いやなんで飛べるウィザードねえんだよ要るだろ！？
スラスターはすごいけど飛行は不可能とかイジメか！パワードジムぐらい持ち味活かされないまま出番終わった…

>死んどいた方がかっこついたろとまで言われたムウさんも立派になったもんだ
死んどいた方が格好ついたとは今でも思う

>まあシンは定型使いやすいから好き
実に「」らしい評価だ…

>議長再評価！とはネタでは言われたりするけどやっぱり色々駄目な人だと思うよ
むしろ割とダメな部分が改めて浮き彫りになったなぁと
DPが行き着く先の縮図だろゆかり王国のアレ

>まあシンは定型使いやすいから好き
なんで議長もチェックしてるんだー！！

キラ達が優しい正側で議長が強引な正義側なんだからキラ達に悪い所いっぱいあったらダメだろ

アーサーはあの世界でも神的に性格がいい奴だから…
それはそうと副長のお仕事もとられちゃったね

>でも嫁脚本のあの感じ好きなんだ
>だから困る
クルーゼのキレッキレのテンションは他人だとキツいのかな…

>>種死はどっちにも正義はあるんだよーみたいなコンセプトらしいけどその割にはキラやラクスに瑕疵があるような展開はやりたがらないからいまいちチグハグ感がある
>正直勢力としてあまりに小さい
なので隠居やめてコンパス作った
僕じゃラクスに平和な世界をあげられない！

あいつ副長じゃないときの役職なんだ…

>むしろ割とダメな部分が改めて浮き彫りになったなぁと
>DPが行き着く先の縮図だろゆかり王国のアレ
素直に議長のDPの行き着く先がゆかり王国になるなら種死の時点で組んでると思うの

>>>種死はどっちにも正義はあるんだよーみたいなコンセプトらしいけどその割にはキラやラクスに瑕疵があるような展開はやりたがらないからいまいちチグハグ感がある
>>正直勢力としてあまりに小さい
>なので隠居やめてコンパス作った
>僕じゃラクスに平和な世界をあげられない！
🤛

ネオも記憶戻ってからのムウもマジで誰とも因縁ないからな…

>よく考えるとセイランいった？
>オーブとして参戦してた方が良かったんじゃ
カガリがピンチになって国にいられない状況じゃないとキラたちがAAまで使って外部勢力として動く理由がないんだよね

>あいつ副長じゃないときの役職なんだ…
アーサー？
アーサーはアーサー役だよ

>一番酷いのは持て余したネオ
1話足らずでステラをデストロイ乗せてボウズにアレに乗ってるのはステラだ！ゲロっちゃうのクズ過ぎルナ

結果的に議長が超悪いやつだったわけだけどそれはそれとして中盤までのシンのキラやオーブへの非難はもっともに見えてしまったんだよな
だから最後の方は問題をすりかえられてしまったように感じてしまった

オクレ兄さんあんなに無様にする必要ある？とか
ステラ以外の三馬鹿必要だった？とか観直すと色々疑問点がある

種死のアーサーは割と洒落にならん失言もあったからなあ...

>ネオも記憶戻ってからのムウもマジで誰とも因縁ないからな…
シンにステラのところに行ってもらうぞ！とか言ってた気もするし…

ラクスお飾りとかじゃなくて普通に女傑やってるの怖いんだよね
お仕事頑張ってね

>議長再評価！とはネタでは言われたりするけどやっぱり色々駄目な人だと思うよ
ゆかり王国が急速に復興出来たのはディスティニープランのおかげだし…

ネオとレイの絡み何もないのかよ！
エグザスとザクで戦ってた頃のワクワクを返して

まぁゆかり王国ははなっからそうしようとしたから分かりやすいだけで議長のDPも破綻はあったと思うよ

ムウさんは映画でようやく心からおかえりって気持ちになれたよ

>結果的に議長が超悪いやつだったわけだけどそれはそれとして中盤までのシンのキラやオーブへの非難はもっともに見えてしまったんだよな
>だから最後の方は問題をすりかえられてしまったように感じてしまった
すりかえてたんじゃねえかなぁ…

シンとレイの友情が本物だというなら尚更最期は看取らせるべきだった
なんで蚊帳の外なんだ…

>ラクスお飾りとかじゃなくて普通に女傑やってるの怖いんだよね
>お仕事頑張ってね
揚げ物が増える

>>議長再評価！とはネタでは言われたりするけどやっぱり色々駄目な人だと思うよ
>ゆかり王国が急速に復興出来たのはディスティニープランのおかげだし…
あのこのスラム街なんですが…

>オクレ兄さんあんなに無様にする必要ある？とか
>ステラ以外の三馬鹿必要だった？とか観直すと色々疑問点がある
本来の性格はあっちだけどステラたちのお兄ちゃん役で押さえてるんだっけ

種→種死が作中で2年しか経ってないのほんとキツイ
カガリが施政者として非力すぎるしキラのメンタルがビックリするほど回復してない

>まぁゆかり王国ははなっからそうしようとしたから分かりやすいだけで議長のDPも破綻はあったと思うよ
そりゃお前明日から便所掃除な！お前はAV女優な！とか遺伝子適正で嫌な仕事割り振られたら絶対反発あるだろうし

>1話足らずでステラをデストロイ乗せてボウズにアレに乗ってるのはステラだ！ゲロっちゃうの
言わないのも不人情ではあるしそもそもシンが無事に取引現場から帰れてるだけ義理は守ってる方
>クズ過ぎルナ
なぜルナマリアを……

おっさんはそれこそ20年経ってまで死ね死ね言うのが不毛だから…ってだけで今でもネオ時代は汚点そのものだと思ってるからよぉ！

>レイは見返すとマジでいいとこがない
ただレイの心情の導線自体は
自分と同じように弄ばれた命のステラを助ける優しさを見せるシンに協力する
そんなシンを繋ぎ止める為に自分の事情を打ち明ける
からの彼の…明日は…
だから感情の持っていき方自体は分からんでも無いのがなあ…

ムゥの評判下げてるの大体VSシリーズのせいじゃない？

>さらっと出撃時に変形しながらミサイル撃ち落とすとかネオにやられそうだったシンをフォローしたりとか地味ーな仕事は目茶苦茶やってる気がするセイバー
セイバーアスランは本当に忙しい

>議長再評価！とはネタでは言われたりするけどやっぱり色々駄目な人だと思うよ
駄目な人って評価もタリアと寝てた部分の再評価でわかっただけだし…

>結果的に議長が超悪いやつだったわけだけどそれはそれとして中盤までのシンのキラやオーブへの非難はもっともに見えてしまったんだよな
>だから最後の方は問題をすりかえられてしまったように感じてしまった
デュランダルが声含めてなんか正しいこと言ってるように聞こえるのも悪い

記憶改変されて非道なことやらされてたのに記憶取り戻した後もショック受けた様子皆無で心が強過ぎるわフラガ大尉

今だから許せるけど続編でやっちゃいけないことのフルコースをやっているのが凄いんだぞ

>結果的に議長が超悪いやつだったわけだけどそれはそれとして中盤までのシンのキラやオーブへの非難はもっともに見えてしまったんだよな
>だから最後の方は問題をすりかえられてしまったように感じてしまった
そこはアスランすらハイネ死んだ時とかキラ達は何なんだよ！いたずらに戦場を引っ掻き回して！ってキレてるのに
結局それっきりでキラは敵じゃない！になってなぁなぁだから半端にすり替えて誤魔化してる部分はあると思う

>結果的に議長が超悪いやつだったわけだけどそれはそれとして中盤までのシンのキラやオーブへの非難はもっともに見えてしまったんだよな
見えるだけでそのオーブごと地球を焼き払おうとしたザフト止めたのもオーブ軍とウズミの決断が一因ですので……

>ムゥの評判下げてるの大体VSシリーズのせいじゃない？
ちょっとステラの所に行ってもらうとか言っただけなのに…

>言わないのも不人情ではあるしそもそもシンが無事に取引現場から帰れてるだけ義理は守ってる方
最近見たけどクルーゼは引き取ってからいまだ！しようとしてラクスに止められた
ネオはマジで1人できた
みたいなところはあるんだよな

理想vs現実の展開にするには議長を悪役にしすぎ

>あのこのスラム街なんですが…
どういう経緯であの人達撃たれてるんだっけ

>ムゥの評判下げてるの大体VSシリーズのせいじゃない？
ゲームは所詮ネタが増えたくらいで本編の破壊力には勝てない

まあ議長再評価の流れもだいたい人選は悪くなかったくらいのところまでだし

ラクスライブにウキウキだったりあまりに非人道的なラボで気持ち悪くなったりアーサーは感性的には視聴者の代弁者的な側面も見受けられる

>議長再評価！とはネタでは言われたりするけどやっぱり色々駄目な人だと思うよ
再評価って言っても能力とか人を選定する目だけは確かだったなって面が大きいし…

キラはじゃあほっとけよ！と言えたら良いんだけどそこまで声カズマにして言う精神力が残ってない

シンは寧ろ議長信者になって本気でキラアスと戦えてれば敵としてもっと存在感出ただろうけど
そうなったら死んでただろうな

DP自体は人を救うんだよ
問答無用で人類全員受け入れろってなるのがダメすぎるだけで

やっぱり設定レベルで練り込み不足というか
もうちょっと製作期間あげた方が良かったね

>>ムゥの評判下げてるの大体VSシリーズのせいじゃない？
>ちょっとステラの所に行ってもらうとか言っただけなのに…
くぅ～こういった戦いの後のシャワーはサイコーに気持ちいいんだよなぁ～！

>まあ議長再評価の流れもだいたい人選は悪くなかったくらいのところまでだし
概ねTCGで言うデッキ組むのは上手いけどプレイングがゴミクズな人って扱いされてると思う
再評価されてるかっつーと微妙なラインだ…

>どういう経緯であの人達撃たれてるんだっけ
コンパスに現状を訴えようとしたから犠牲になった

>>レイは見返すとマジでいいとこがない
>ただレイの心情の導線自体は
>自分と同じように弄ばれた命のステラを助ける優しさを見せるシンに協力する
>そんなシンを繋ぎ止める為に自分の事情を打ち明ける
>からの彼の…明日は…
>だから感情の持っていき方自体は分からんでも無いのがなあ…
もっと序盤にこう…アスラン達に使う尺より新キャラにさぁ…

>>あのこのスラム街なんですが…
>どういう経緯であの人達撃たれてるんだっけ
コンパスにファウンデーションの真実を伝えるためにデモしようとした

ネオもっと男を見せてほしかったな
キャラとしては好きだったんだが

>今だから許せるけど続編でやっちゃいけないことのフルコースをやっ​ているのが凄いんだぞ
いやオリジナルアニメの続編にはもっとひどいのが沢山あるし…

上の命令だからネオが何かしたところでどのみちデストロイには乗せられてたとは言うけどそれならもっと申し訳無さそうにしろ

>>あのこのスラム街なんですが…
>どういう経緯であの人達撃たれてるんだっけ
デスティニープラン反対派

シンはこれで戦争は終わる！って思い込まなきゃやってられない状況になってるが
戦士としてのシンをDPが求めてる時点であの後はプランに逆らう奴らを皆殺しにする処刑人のお仕事よな…
やってる事は劇場版冒頭のコンパスと同じになるかもしれないがメンタル壊れて死んだ目で行うハメになるだろアレ

>コンパスに現状を訴えようとしたから犠牲になった
>コンパスにファウンデーションの真実を伝えるためにデモしようとした
すげぇ
独裁国家のテンプレみたいな事やってる

>>今だから許せるけど続編でやっちゃいけないことのフルコースをやっ​ているのが凄いんだぞ
>いやオリジナルアニメの続編にはもっとひどいのが沢山あるし…
下なんか見るな！

いくら人気があるからって安易に生き返られせても座る椅子がなくなっててキャラとしては惨めになる
創作の世界ではそういう事があるんだと子供の頃にこのアニメで学んだよ…

>キラはじゃあほっとけよ！と言えたら良いんだけどそこまで声カズマにして言う精神力が残ってない
キラに限らず種死はみんなそうだ
慰霊碑に集まる追加シーンなんてもう全員疲れきっててどうしようもない

>DP自体は人を救うんだよ
>問答無用で人類全員受け入れろってなるのがダメすぎるだけで
いやあでも役割だけに殉じろってなった結果ってミーアとレイとシンだぞ？

当時の傷が深いのか今見てもアスランとキラにイラついてしまう
キラはまあだいぶマシになったけど

>そこはアスランすらハイネ死んだ時とかキラ達は何なんだよ！いたずらに戦場を引っ掻き回して！ってキレてるのに
それに関しては２戦目でアホみたいに犠牲になってくオーブ軍見てカガリが泣いてる話に持ち込んでアスラン位にしか通じない理屈を通したからすり替えとかではなくない？
こんな話もやり方も通じないでしょってキラですらただ見てるだけなのも納得はできないし

>>どういう経緯であの人達撃たれてるんだっけ
>コンパスにファウンデーションの真実を伝えるためにデモしようとした
まいった
想定以上にあくらつなディストピアしてた

映画のおっさんかっこよかったのとやっぱ生き返るのはなしだよの心がふたつある～

シンはそこまで気にしてなかったけどアグネスが言う通り議長にとって都合の良い手駒という部分は間違いなくあったんだよな

よくキラとラクスはアスランに説教したって言われるけど言ってることやってることかなり自分勝手にしか見えんかったな

>>DP自体は人を救うんだよ
>>問答無用で人類全員受け入れろってなるのがダメすぎるだけで
>いやあでも役割だけに殉じろってなった結果ってミーアとレイとシンだぞ？
お断りした国にレクイエムぶち込んじゃ駄目だよ！！

自分に懐いてたガキンチョ3人みんな死なせて自分はちゃっかり生存してちゃっかり記憶も戻ってマリューさんと終始イチャイチャして三馬鹿には触れもしないのは印象ヤバすぎるって

>おっさんはそれこそ20年経ってまで死ね死ね言うのが不毛だから…ってだけで今でもネオ時代は汚点そのものだと思ってるからよぉ！
今ステラの魂がシンの側で幸せならまだいいか…ってなった

まずあんなに戦争クソだねって話やったのにたった二年で再開させてんじゃねーよ

>シンはそこまで気にしてなかったけどアグネスが言う通り議長にとって都合の良い手駒という部分は間違いなくあったんだよな
まああそこ自覚あるから言い返せなかったんだろう

やっぱりプラントの議長の任期が一年なの短すぎるのが良くないんじゃ？

>DP自体は人を救うんだよ
>問答無用で人類全員受け入れろってなるのがダメすぎるだけで
どうやってもあぶれる人間も出るし逆に適性あるはずなのに能力発揮できないやつとかも出てくるので問題が山のようにあるし人救うだろうかアレ…

多分ラクスの何この男？みたいな
心情説明をさらっとやってるせいで気にされてないシーンみたいのはまだ眠ってると思う

レクイエムとか持ち出して来たらどんな政策打ち出しても皆殴りかかってくるよ

キラに関しては間違いなくアスランにキレる資格あるよ他でもないカガリの兄だし

シンはレイに言われるがままメイリン殺したって流れで素直に応援できるキャラじゃなくなってしまう
これが運命デビュー戦かあ

>まずあんなに戦争クソだねって話やったのにたった二年で再開させてんじゃねーよ
ちゃんと平和のための席には着いたぞ！
進歩！

TV版の記憶とリマスターの記憶とスペエディの記憶が混濁して映画でふっ飛ばされてなんか…良かったな…になってるからみんなよく当時の生々しい気持ちを思い出せるな…となってるよ
20年は長いよ

>レクイエムとか持ち出して来たらどんな政策打ち出しても皆殴りかかってくるよ
議長と同じ轍踏んでるよね

>やっぱりプラントの議長の任期が一年なの短すぎるのが良くないんじゃ？
自分で組んだ予算使えないのマジで腹立つと思う

>まずあんなに戦争クソだねって話やったのにたった二年で再開させてんじゃねーよ
それはまぁ現実でも休戦は次の戦争までの準備でしかないっていうのがよく分かると思う

>キラに関しては間違いなくアスランにキレる資格あるよ他でもないカガリの兄だし
弟な

>まずあんなに戦争クソだねって話やったのにたった二年で再開させてんじゃねーよ
続編作る
主要キャラ続投させる
見た目を大きく変えない
この条件を考えたらそうもなろう

>20年は長いよ
でもこのくらいの期間経たなかったら見に行ってないかもしれん

DPは仮に神様みたいな超常的存在が実行しても意味がないってのは
タリアとズルズル関係続けてる議長が示しちゃってるからな…

>シンはそこまで気にしてなかったけどアグネスが言う通り議長にとって都合の良い手駒という部分は間違いなくあったんだよな
アグネスのはまたただの侮辱だから話が変わってくると思う

>シンはレイに言われるがままメイリン殺したって流れで素直に応援できるキャラじゃなくなってしまう
>これが運命デビュー戦かあ
いまだにシンって私と目を合わせられないんですよ❤︎

ムウさん割とドライだしネオ時代も割り切ってそう

種死の場合は20年経った今でも作り直しますすみませんしても許されるとは思う

>>シンはレイに言われるがままメイリン殺したって流れで素直に応援できるキャラじゃなくなってしまう
>>これが運命デビュー戦かあ
>いまだにシンって私と目を合わせられないんですよ❤︎
そりゃそうだよ！

>シンはそこまで気にしてなかったけどアグネスが言う通り議長にとって都合の良い手駒という部分は間違いなくあったんだよな
実はそれをチクチクキラに言ったり本人に直接言うのやめなよ…ってだけで私なら違う！！とかのトロフィー狙い全開の時以外はあんまり的外れな事言ってないというか常識的な考えではあるんだアグネス
それを本人に言うのやめなよ…というのがある

レイにとってのシンは救いでもあるけどシンにとってのレイは呪いに近いよな

お前ら何やってんだよ！ってアスランがキレたことに関してはキラも自覚あるけどでもお前カガリ泣いてんだぞ！はアスランにブッ刺さった

現実でも民族紛争はお国同士の戦争より終わりが見えないのでCEも終わりがない

>いまだにシンって私と目を合わせられないんですよ❤︎
やっぱこいつなんかおかしくない？

>まずあんなに戦争クソだねって話やったのにたった二年で再開させてんじゃねーよ
あんなに憎しみMAXで殺し合ってたのにあれっきりで平和になるのもリアリティ無いしそこはまあ許すよ

>>シンはレイに言われるがままメイリン殺したって流れで素直に応援できるキャラじゃなくなってしまう
>>これが運命デビュー戦かあ
>いまだにシンって私と目を合わせられないんですよ❤︎
お前凄えよ…ってなった瞬間である
あの女子会はメイリンの図太さ感じられる貴重な資料

>キラに関しては間違いなくアスランにキレる資格あるよ他でもないカガリの兄だし
アスランはオーブにキレる資格あるのがまた

良くも悪くも主人公の器じゃ無いわシン

>いまだにシンって私と目を合わせられないんですよ❤︎
これといいアスランはずっと私に申し訳なさそうでめんどくさい感じで…とか
メイリンも割と人の心がないアグネス寄りの女だなって印象になった

割と露骨に個人的にアスラン大嫌いだったりメイリンはめちゃくちゃ危険視してたりするレイ

>よくキラとラクスはアスランに説教したって言われるけど言ってることやってることかなり自分勝手にしか見えんかったな
説教ではないと思うんだけど大怪我してるくせに格納庫まで移動して
おそらく乗る気満々ではあるけど「君も俺を戦士でしかないというのか」って聞きに行くアスランはまあまあストレスから愚痴っぽいところでてると思う

メイリンたぶん主要キャラの中で一番イかれてるまであると思う

メイリンは20年経って自由を見た後だとあれこいつ凄いヤバくない？ってなった

人類絶滅の危機が冗談じゃない絶滅戦争やってたコズミック・イラに限ればDPで強制的に争いを止めるのはアリ
あぶれた少数は殺されるだろうが絶滅よりはましという考え方
ただもし滅びようが人は心のままに生きるべきだよというのが種のテーマなんだろう

大体リアルの環境と精神への理解が追いついて来たのも見やすくなってる理由ではある
当時はこんなのあるわけねーよって言われてたんだぜ

>レイにとってのシンは救いでもあるけどシンにとってのレイは呪いに近いよな
でもマユもステラもレイも呪いだと思ってないのがシンの優しさだから…

>現実でも民族紛争はお国同士の戦争より終わりが見えないのでCEも終わりがない
絶滅させれば終わる思想は現実からのフィードバックだから参るね…

>自分に懐いてたガキンチョ3人みんな死なせて自分はちゃっかり生存してちゃっかり記憶も戻ってマリューさんと終始イチャイチャして三馬鹿には触れもしないのは印象ヤバすぎるって
これなんだよ
三人のこと思ってる描写があれば印象全然違うのに

>説教ではないと思うんだけど大怪我してるくせに格納庫まで移動して
>おそらく乗る気満々ではあるけど「君も俺を戦士でしかないというのか」って聞きに行くアスランはまあまあストレスから愚痴っぽいところでてると思う
何するべきか本人がよく分かってるのですからとっとと出撃しろですわ

お姉ちゃんって自分とアスランさん乗ったグフを落とした男と付き合ってるんですよーはルナも返答に困るわ！

アスランと関係なしにメイリンは無自覚に危険人物すぎる
なんもなくてもそのうち逮捕されてそう

>シンはレイに言われるがままメイリン殺したって流れで素直に応援できるキャラじゃなくなってしまう
めっちゃ助けようとしてたじゃん
あそこでシンに同情的な見方にならないのはそもそもあんまり好きじゃないのでは

>>現実でも民族紛争はお国同士の戦争より終わりが見えないのでCEも終わりがない
>絶滅させれば終わる思想は現実からのフィードバックだから参るね…
現実にデストロイやレクイエムやパスコード4桁で撃てる戦術核が無くて本当に良かったと思うよ

フリーダムキラーなんて異名がある以上各国から見ても有事の歯止めに実績があるって意味合いでいると思われてもおかしくはないポジションではあるんだよなシン
誰もだけんとは思うまい

ナチュラルが滅んだらマジで滅ぶしコーディが滅んでもまた作れる

>メイリンたぶん主要キャラの中で一番イかれてるまであると思う
スキル的にも人格的にもイカれてる奴だ
ぶっちゃけクソ女度はまだ自己愛が見え透いてる分アグネスの方が可愛げがある

>アスランと関係なしにメイリンは無自覚に危険人物すぎる
>なんもなくてもそのうち逮捕されてそう
軍のデータハッキングして閲覧してたのアウトすぎる
なんだこいつ

>ただもし滅びようが人は心のままに生きるべきだよというのが種のテーマなんだろう
漫画版風の谷のナウシカみたい

>まずあんなに戦争クソだねって話やったのにたった二年で再開させてんじゃねー
強い国の上の方の人間がそう決めただけで政治家の視点や戦災を受けた民族や１個人からしたら何も終わってないんだよ！

降ろすって言ってるのにレイが撃て！撃て！してるのマジやべぇよ！

わー！アルテミスハッキング完了！いけーハロー！ｹﾞｯｺｳﾁｮｳ!
ノリが良すぎる

>わー！アルテミスハッキング完了！いけーハロー！ｹﾞｯｺｳﾁｮｳ!
>ノリが良すぎる
これ毒ガスだったらほぼ話終わってるよね

コンパスが創設されただけでも奇跡だと思う
ただ今回の事件後どうなるかは分からんが…

>メイリンは20年経って自由を見た後だとあれこいつ凄いヤバくない？ってなった
元々仕事で使うパソコンで機密情報見るわアスランがいきなり部屋に来たら察してシャワー浴びた振りして追っ手交わすわ後任のオペが困る仕事量平気でこなしてたと分かる女だ

>キラに関しては間違いなくアスランにキレる資格あるよ他でもないカガリの兄だし
アスランが図星食らって無惨にやられる演出のせいでキラの方が正しいこと言ってるように見えるのがなんか嫌だったな
オーブやカガリの在り方に切り込むの期待してたのに急に身内の喧嘩になって彼女ほっとく彼氏の責任みたいなの問われるのがすげー嫌

アスランって生の映画特等席で見てたら普通の結婚とか無理そうだな…

最近はそもそも議長は絶対悪！それに従うのも悪！って論調がメインになってるけどそもそも軍人としてはちゃんと仕事してるだけだからな後半のシンレイ…

>漫画版風の谷のナウシカみたい
ナウシカはクルーゼみたいなことを実行することが出来たからな…

>わー！アルテミスハッキング完了！いけーハロー！ｹﾞｯｺｳﾁｮｳ!
>ノリが良すぎる
前からあのヒゲハロあんな声だっただろうか…ｾﾞｯｺｳﾁｮｳ‼︎

>割と露骨に個人的にアスラン大嫌いだったりメイリンはめちゃくちゃ危険視してたりするレイ
メイリンは能力があって同級生の妹だから見逃されてるだけでやってることもその能力も敵に回ったら殺すしかない相手過ぎるんだが？

…まぁ嫌味なこというとメイリンは仮にもメインヒロインの妹でメインクルーでありながら
そんなやべーキャラに変わってもいいくらい元々の掘り下げがあんまりなかったってことでもあるか

今のメイリンはもう毎日生の映画を見ている気分なんだろう

>アスランって生の映画特等席で見てたら普通の結婚とか無理そうだな…
脳を焼かれたとかじゃなく愉快な奴として特等席で見てるからどっちにしろ普通の結婚は無理だよメイリン…

じゃあ普通じゃない結婚は？

>キラに関しては間違いなくアスランにキレる資格あるよ他でもないカガリの兄だし
アスランも今置かれてる状況を全て話さず透明な状態にするからそりゃボコボコにされても仕方ない

ネイビーちゃんのヒゲは昔からある
声は…なんだろうな…ムウさんに吹き替えてもらったのかな…？

>最近はそもそも議長は絶対悪！それに従うのも悪！って論調がメインになってるけどそもそも軍人としてはちゃんと仕事してるだけだからな後半のシンレイ…
CE世界において「軍の命令だから」で思考停止してヤバいことに加担するのはもうただの悪だろ

(ギルに従っていけばシンにも生きやすい世界になる…長く生きられない俺の代わりにその世界で生きろ…)
(俺はその世界で生きる為に議長を助けないと…ステラ…マユ…俺頑張る…)
な後半の二人はさぁ…

>人類絶滅の危機が冗談じゃない絶滅戦争やってたコズミック・イラに限ればDPで強制的に争いを止めるのはアリ
うんまあありなんだけど提案者が多数の犠牲が出る状況を仕組んだりするのは本末転倒だと思うんですよ

なんならあの時点だとアスラン逃がすよりよっぽどヤバい気がするメイリン

虎さんの戦争に明確な終わりのルールなどない…ではどうすれば終わらせられる？敵であるものを全て滅ぼしてかね…？とか当時相当馬鹿にされてたの覚えてるんだけど全く笑えない世界がリアルで広がってるの嫌すぎる

アスラン脱走の時なんかハッキングみたいな事さらっとしてたよねメイリン

>降ろすって言ってるのにレイが撃て！撃て！してるのマジやべぇよ！
メイリンも危険人物でヤベーから間違ってなかったな…

シンが戦争のない世界より幸せな世界なんてあるはずないって思想になってDPに賛同するのもあの人生送ってたら当然の流れだし議長に利用されたアホみたいに言うのはおかしいよな

>じゃあ普通じゃない結婚は？
メイリンの性格に付き合いきれる男がいればいける
いれば…

>>最近はそもそも議長は絶対悪！それに従うのも悪！って論調がメインになってるけどそもそも軍人としてはちゃんと仕事してるだけだからな後半のシンレイ…
>CE世界において「軍の命令だから」で思考停止してヤバいことに加担するのはもうただの悪だろ
軍があくらつすぎてね

>なんならあの時点だとアスラン逃がすよりよっぽどヤバい気がするメイリン
なんか当たり前のようにハッキングして情報のエキスパートという点をピックアップされる

>シンが戦争のない世界より幸せな世界なんてあるはずないって思想になってDPに賛同するのもあの人生送ってたら当然の流れだし議長に利用されたアホみたいに言うのはおかしいよな
メイリンごとアスランを殺す覚悟したのもこれだしなぁ

カガリがセイラン家に実権握らせるようなショボい政治やってるのが悪い
これはもう動かない
でもそんなカガリを支えられなかったアスランもまずそんな土俵にも立ってなかったキラも相当悪い

>降ろすって言ってるのにレイが撃て！撃て！してるのマジやべぇよ！
メイリンは情報のエキスパートだ
アイツが脱走者についたらやることは機密情報の漏洩になる殺すしかない

この言葉の意味を劇場版で理解させられるとは

>割と露骨に個人的にアスラン大嫌いだったりメイリンはめちゃくちゃ危険視してたりするレイ
仲間にいるうちはいいけど敵に周るなら危険だから処分するという至極当然ではある…

>CE世界において「軍の命令だから」で思考停止してヤバいことに加担するのはもうただの悪だろ
虐殺の為の虐殺ならそうだけど一応DPには戦争を失くすって大義があるので…

>シンが戦争のない世界より幸せな世界なんてあるはずないって思想になってDPに賛同するのもあの人生送ってたら当然の流れだし議長に利用されたアホみたいに言うのはおかしいよな
まぁでもつけこまれてはいるとは思うよ…

あの時デスティニープランの情報見つけてたんだっけメイリン

>降ろすって言ってるのにレイが撃て！撃て！してるのマジやべぇよ！
ギルを裏切った！でもう絶対許さないモードに入ってるからあの子…

アレでアスランに好意がないというわけでもないというメイリン
それはそれとしてめんどくさいとは思っている

>>タリアは最後の最後以外は悪くないと思うのよ
>>いやまぁ連れ込みとかあったけど
>まぁ議長と一緒に死んであげるっての行動自体はわかるんだが息子がなぁ…
結局レイも疑似息子にして死ぬなら養子取ればよかったんだよな

>虎さんの戦争に明確な終わりのルールなどない…ではどうすれば終わらせられる？敵であるものを全て滅ぼしてかね…？とか当時相当馬鹿にされてたの覚えてるんだけど全く笑えない世界がリアルで広がってるの嫌すぎる
プロデューサーが元報道班だから当時としては解像度高すぎたのかもな

親父の残党がブレイクザワールド！
イザーク達の熱い説得によるザフト復帰！
人質でしかない偽ラクス…
プラントの敵となったオーブ…
大切な部下であり暴走する昔の自分に似たシン…
キラ達の介入…

アスランはどうすれば良かったんだ

>シンが戦争のない世界より幸せな世界なんてあるはずないって思想になってDPに賛同するのもあの人生送ってたら当然の流れだし議長に利用されたアホみたいに言うのはおかしいよな
シンは議長に利用されたってよりレイに雁字搦めにされた方が正しい
議長に対しては不信感ある描写あったし何ならDPの為に力を尽くすって宣誓もちょっと迷ったぐらいだ

キラとアスランは軍が正しいとは思えなかったから離反したんだが？
…良いか悪いかはともかく「種の主人公はそれくらいする」て前提が視聴者にあったから
だから議長の言いなりなシンってイメージは加速したと思う

というか公式が議長にも正義があるしDPもある意味で正しいとまで言ってるのに

>CE世界において「軍の命令だから」で思考停止してヤバいことに加担するのはもうただの悪だろ
んな神の視点で語られてもね
散々軍人はそうするしかないんだってのを語ってたのがこの作品なのに

オーブは首長連合だから発言権の強い不穏分子大量にいるのに力の弱いカガリのカリスマは異常に高いアンバランスさ
ラクスは両方高いからああなんだけど

>散々軍人はそうするしかないんだってのを語ってたのがこの作品なのに
そうだっけ…？

軍人であろうと自分の意思で判断するのが大事ってのがシン周りの核心の一つだったとは思うけどろくに情報与えられてなさすぎてそもそも選択肢あったっけ？ってなるのがいけない

>>CE世界において「軍の命令だから」で思考停止してヤバいことに加担するのはもうただの悪だろ
>虐殺の為の虐殺ならそうだけど一応DPには戦争を失くすって大義があるので…
大義の為の虐殺ならOKって訳じゃないのでメサイア攻防戦は離反者大量にでてるわけで…

>アスラン脱走の時なんかハッキングみたいな事さらっとしてたよねメイリン
基地のどこかの警報を鳴らせれば陽動になると思うんですはい出来た車回すんでドア開けたらすぐ乗ってください

>アスランはどうすれば良かったんだ
アスラン・ザラであればよかった

>基地のどこかの警報を鳴らせれば陽動になると思うんですはい出来た車回すんでドア開けたらすぐ乗ってください
こいつ
やばい

>>>CE世界において「軍の命令だから」で思考停止してヤバいことに加担するのはもうただの悪だろ
>>虐殺の為の虐殺ならそうだけど一応DPには戦争を失くすって大義があるので…
>大義の為の虐殺ならOKって訳じゃないのでメサイア攻防戦は離反者大量にでてるわけで…
だからどっちが絶対的に正しいってわけじゃないって話でしょ？

アスランの説得も彼の言葉はやがて全てを殺す！とかわけわかんない
これは脚本の癖なのかアスランがダメダメなのか

>>CE世界において「軍の命令だから」で思考停止してヤバいことに加担するのはもうただの悪だろ
>んな神の視点で語られてもね
>散々軍人はそうするしかないんだってのを語ってたのがこの作品なのに
その軍人たちが軍に逆らって自分が正しいと思えることやったのがこの作品じゃん

>軍人であろうと自分の意思で判断するのが大事ってのがシン周りの核心の一つだったとは思うけどろくに情報与えられてなさすぎてそもそも選択肢あったっけ？ってなるのがいけない
アスランも含めて誰もシンにちゃんと話をしないのである！

またいつものでしょdelしとけ

連合側はAAぐらいしか大っぴらに反旗翻してないのを見ると
義勇軍とは言えザフトゆるゆる過ぎないかという気が
たった5年の間にクーデター何回やるんだ

軍に所属してるんだから割り切って戦えと言われるシーンはたしかに散々あったけど
でも同時にその軍裏があるよ間違ってるよってのも描き続けていたので
つまりどうすりゃいいんだよ！と視聴者のストレスも溜まりに溜まった

>シンが戦争のない世界より幸せな世界なんてあるはずないって思想になってDPに賛同するのもあの人生送ってたら当然の流れだし議長に利用されたアホみたいに言うのはおかしいよな
最初は無力な人の代わりに戦えるようになって弱い人たちが奪われないようにしたいってアスランにも言えてたわけで
その力のない人たちを一方的に撃つことにもなるけどそれでいいの？って部分をのみこめないまま通り過ぎようとしてたからそこは問題よ

>親父の残党がブレイクザワールド！
>イザーク達の熱い説得によるザフト復帰！
>人質でしかない偽ラクス…
>プラントの敵となったオーブ…
>大切な部下であり暴走する昔の自分に似たシン…
>キラ達の介入…
>
>アスランはどうすれば良かったんだ
ばっちり写真を撮られてロゴスに口実が出来た上に本編で一番被害を出した一番上がマジであくらつすぎる…

どこの組織についても黒いの詰みだろ

>…まぁ嫌味なこというとメイリンは仮にもメインヒロインの妹でメインクルーでありながら
>そんなやべーキャラに変わってもいいくらい元々の掘り下げがあんまりなかったってことでもあるか
メイリンこんなだったっけ？って映画でなってから本編でやってること見返したら議長にもレイにも警戒されててヤバかっただけなんだ
本編だとツインテオペ子だから見た目とミーハーさが目立ってたってのが合ってるんじゃねえかな
映画だって別に掘り下げされてないし

イザークのあれはザフトの船だ！って言いながらの立ち回り好き
議長には命は助けられたけどそれはそれとしてこれは違うだろう！でも軍人としてはどうだ…？って成長した考え方を感じる

そもそもシン周りの描写見てるとなんかこれ良くない気がする！軍抜ける！なんてできるような状況じゃないだろっつーね
イザークの天才的なフットワークの軽さは知らん

映画のシンもまた考えることやめてないか……？
キラのこと盲信してバカになってない？

>アレでアスランに好意がないというわけでもないというメイリン
>それはそれとしてめんどくさいとは思っている
その面倒くさいは巻き込んだことへの謝罪をやめないからって聞いた

コズミックイラで毎日退屈とか思える時点でおかしいよメイリン

>映画のシンもまた考えることやめてないか……？
>キラのこと盲信してバカになってない？
「コイツ何も考えてないのか！？」

>映画のシンもまた考えることやめてないか……？
>キラのこと盲信してバカになってない？
シンを叩きたいだけなのがよくわかった

>軍に所属してるんだから割り切って戦えと言われるシーンはたしかに散々あったけど
>でも同時にその軍裏があるよ間違ってるよってのも描き続けていたので
>つまりどうすりゃいいんだよ！と視聴者のストレスも溜まりに溜まった
キラですらモノローグで僕がやってることは正しいのかなぁと40話にもなっていってるくらいなので何が正しくて間違ってるなんて誰もわかっちゃいないのである

>散々軍人はそうするしかないんだってのを語ってたのがこの作品なのに
それ言ってたハイネは状況を飲み込めないまま感情に流されて突っ込んで背中から真っ二つになってなかったか

>アスランの説得も彼の言葉はやがて全てを殺す！とかわけわかんない
>これは脚本の癖なのかアスランがダメダメなのか
力の一極化でプラントというか議長のディストピアが完成する

>映画のシンもまた考えることやめてないか……？
>キラのこと盲信してバカになってない？
キラのこと盲信してるかはともかく次に間違えてもまた気付かなそうではある

アスランは結論だけ言う癖やめろ

そんな…大量殺戮兵器を使っただけでこんな離反者が出るなんて…

アスランは相手に合わせた言い方を出来ないんだ

>アスランはどうすれば良かったんだ
本編以上にやれることないと思う
カガリのそばにいたって何もできないのは変わらないし

>映画のシンもまた考えることやめてないか……？
>キラのこと盲信してバカになってない？
あいつ単体ではどこも向けないのは最初から一貫してると思う
あと単純に主人公じゃないので真っ当にドラマ薄いだけだ
じゃあ種死では濃かったのかよって言われればそうでもないのが難しいところなんだけど

シンは「普通のガキ」がコンセプトなので…

>映画のシンもまた考えることやめてないか……？
>キラのこと盲信してバカになってない？
キラさん働きすぎたよもっと頼って欲しいって考えは考えじゃないのかい？

>>散々軍人はそうするしかないんだってのを語ってたのがこの作品なのに
>それ言ってたハイネは状況を飲み込めないまま感情に流されて突っ込んで背中から真っ二つになってなかったか
まあハイネの(軍人として)割り切れよはCEでやると碌な事にならないやつではある…

>シンを叩きたいだけなのがよくわかった
20年ぶりにシンアンチが場所も考えず噛みついてくるからな今

>コズミックイラで毎日退屈とか思える時点でおかしいよメイリン
ミネルバ隊なんて超忙しいのに...

>どこの組織についても黒いの詰みだろ
オーブ…も最初の本土決戦と紅海への派遣艦隊は酷い目に遭ったね

>そんな…大量殺戮兵器を使っただけでこんな離反者が出るなんて…
プラント焼いた兵器に前大戦経験者のトラウマとかワザとやってんのかテメー！

>そんな…大量殺戮兵器を使っただけでこんな離反者が出るなんて…
味方巻き込みジェネシスはライン超えたぞオメー

>その面倒くさいは巻き込んだことへの謝罪をやめないからって聞いた
アスランとしては結果が上手く収まっただけで負い目だしメイリンに借りを返せてもないから謝り倒しになる
メイリンは人情が欠けてるから人の負い目を茶化す
謝罪を受け取られないからアスランはやっぱり謝罪を続ける
これの繰り返し

>キラさん働きすぎたよもっと頼って欲しいって考えは考えじゃないのかい？
それは人間関係における願いとかであって思想や主義主張じゃないじゃん…？

メイリンに比べてルナは感性普通だな…

議長すごい！と隊長すごい！の差が心酔してる相手の思想の差でしかないよな
あんま色々考えてるようには見えないし

DPは当時の議長の説明だけだとなんか凄い職業適正の政策なのかなくらいに受け取れるから強制されなきゃ普通に受け入れる人たくさんいたと思う

いつものシンアンチが暴れとるのう

上の命令に従ったのがシンで反逆者がアスランだし…
もう結果的に勝ったサイドについてる方で評価決まるんじゃねえか感すらある

>メイリンに比べてルナは感性普通だな…
なんやかんやで姉属性だよ

シンの思想は戦争への怒りでしょ

シンは成長したというよりマイナスだったのがゼロになっただけというか…若いんだからこれからでしょう
まあそれ言ったらキラもアスランも若いんだが

>>そんな…大量殺戮兵器を使っただけでこんな離反者が出るなんて…
>味方巻き込みジェネシスはライン超えたぞオメー
あんな事があったのに艦隊規模で大挙してゆかり王国になびく連中が出て来るのはどういう事なの…

>議長すごい！と隊長すごい！の差が心酔してる相手の思想の差でしかないよな
>あんま色々考えてるようには見えないし
なんでその気持ちをアスランに分けてやれなかったんだ

>アスランも含めて誰もシンにちゃんと話をしないのである！
アスランは立場的に急な異動先を用意してもらったようなもんだからクルーのことにまで口出しできるほどお節介でもない
隊長「っぽい」立ち回りも頑張ったけどさ

>DPは当時の議長の説明だけだとなんか凄い職業適正の政策なのかなくらいに受け取れるから強制されなきゃ普通に受け入れる人たくさんいたと思う
議長的には職安やりたいわけじゃないのでね…

てか終盤のシンって議長そのものには割と信用揺らいでるとこない？

きちんとシンは考えてはいるよ
やっぱり人を助けていきたい！ってのびのびやってはいる
それはそれとしてそれ以外の所がだいぶ実年齢の所で子供やっててこれは…山猿…

>シンを叩きたいだけなのがよくわかった
むしろシン好きだよ
だからこそ今の🐶扱いはちょっとモヤモヤする

シンは一貫して自分みたいな不幸を生みださないことが戦う動機だけどパトリックの息子でもカガリの弟でもない普通の出自の兵士だから自分で選べることの幅がね

>上の命令に従ったのがシンで反逆者がアスランだし…
>もう結果的に勝ったサイドについてる方で評価決まるんじゃねえか感すらある
アグネスみたいなもんなんでしょ
深く考えてない勝ったほうが偉くて負けたほうがゴミって思考

最後の方は議長自体にはあまりだと思うぞシン
それよりも優先したのはレイから託されたからだろうし

>キラのこと盲信してるかはともかく次に間違えてもまた気付かなそうではある
キラが👊されてるときもアスランの方が言ってること合っててもキラに加勢しようとしたからキラに着いて行っちゃだめだって思考に至るハードルは高そうではある
🤜🐶🤛になっちゃったけど

>てか終盤のシンって議長そのものには割と信用揺らいでるとこない？
DPの為に力を尽くしてくれって議長に言われて即答出来なかったりこれで正しいのか自問するシーンはちゃんとある
これは駄目だってなりかけた時にレイに生い立ち打ち明けられた
レイの残された時間の為にも戦おうって呪いが生えた

ネオとレイの共鳴シーンとか活かされなかったね

もう大量破壊兵器だけは満場一致でダメだからあれ持ち出されたら離反されても文句は言えないんだけど正義の在り処や本当の敵で引っ張った話の着地点としてはショボすぎると思ったな

尺が！！足りないのである！！

>メイリンに比べてルナは感性普通だな…
ルナが死んだかも…ってボロボロに心配した人たち皆楽しそうに帰ってくる…！

アグネスは恋愛脳っていうか下半身で考えて行動してたというか…

シンは成長を促してくれる大人キャラがいて初めて成り立つやつなのにそういうキャラまるでいないから
クワトロのいないカミーユみたいなもん

>最後の方は議長自体にはあまりだと思うぞシン
>それよりも優先したのはレイから託されたからだろうし
俺寿命残り少ないから頼むってされたのがさでかいよね

>>アスランはどうすれば良かったんだ
>本編以上にやれることないと思う
>カガリのそばにいたって何もできないのは変わらないし
アスランはよくオーブから離れるべきじゃなかったって意見もあるが
力あるのに何もしないつもりか！とかオーブじゃ何もできん！とかイザークの言葉に説得力しかないんだよねあそこ

まあキラが適度に任せるスタイルになったらシンが自分で考えることも増えるだろう
これからよこれから

>最後の方は議長自体にはあまりだと思うぞシン
>それよりも優先したのはレイから託されたからだろうし
そもそもこれが本当に正しいのか？ってのはあの時点では議長以外の全員が思ってる事だからシンに限ったことじゃない

ザクの飛行用ウィザード用意しなかったのは監督も反省したらしいからな…

なんでムウ生き残らせたの？

>シンは成長を促してくれる大人キャラがいて初めて成り立つやつなのにそういうキャラまるでいないから
>クワトロのいないカミーユみたいなもん
クワトロはカミーユに成長をもたらしたかと言うと…
本人が勝手にフォウとの出会いと別れで成長しただけだし

>アスランはよくオーブから離れるべきじゃなかったって意見もあるが
>力あるのに何もしないつもりか！とかオーブじゃ何もできん！とかイザークの言葉に説得力しかないんだよねあそこ
だから正真正銘キラしか文句言えない案件だと思う

>アグネスは恋愛脳っていうか下半身で考えて行動してたというか…
小説版でライフリ壊した時に優秀なアタシを袖にしたヤマト隊長ざまぁ！おめー何様でアタシ拒否ってんだ！って思ってるから
下半身でというより自己愛がとにかく強い

>尺が！！足りないのである！！
尺はあった
制作が追いつかなかった

>>メイリンに比べてルナは感性普通だな…
>ルナが死んだかも…ってボロボロに心配した人たち皆楽しそうに帰ってくる…！
流石にシンはもうちょっとルナの心情汲んだ行動をしてやれよ！？となったがこいつ運命の時からそういう事察するのクソ苦手だったな！？

遺伝子が決めた運命のまま生きるならレイは死んじゃうけどそんな運命でいいの？って聞いたジエッジのシンは良いんだけど
そこら辺もっと掘り下げて話出来てたらなぁ…

>アグネスみたいなもんなんでしょ
>深く考えてない勝ったほうが偉くて負けたほうがゴミって思考
ちょっと待てよアグネスのはもう少しマシだぞ
その時添うほうが正しいと考えるんだ
議長がDP打ち出した時は何で皆邪魔するのよ！だし議長死んだ時には駄目ねこれは…子飼いだったシンやルナマリアかわいそ…してる
それはそれでどうなんだ？そうだね

>小説版でライフリ壊した時に優秀なアタシを袖にしたヤマト隊長ざまぁ！おめー何様でアタシ拒否ってんだ！って思ってるから
>下半身でというより自己愛がとにかく強い
なんでコンパス入りしてんのかわかんねぇ…

DPにも価値やそれを信じたい人間がいるのは分かるしそこに正義があるのはわかるが
DPを通すためにたくさん人を殺して人の愚かさを知らしめる方向に誘導しちゃったらちょっと目的と行動が逆転してない？となる

かわいいかわいいされてるけどアスランがキラを修正してる時に一人だけ意図を理解できずにアスランやめろー！してるのが最たるものだと思う

シンは確かに劇場版ではメンタルは回復してたけど精神的に成長したかというとちょっと疑問かもしれない
その辺は例えばキラがコンパスから抜けたり隊長退くなりした時に初めてわかるのかもな

ネオの頃のことは俺じゃなかった、済んだことだって言われても俺がシンなら割り切れない……
なんか仲良くなってる……

味方のAAですら知らないドムの人達が急に降ってきて無双してラクスシンパなのも不気味さはあった
フリーダムでめっちゃ馴染んでて良かった…

尺はめちゃくちゃあるというか持て余してるぐらいだ

シンは人生これからだと思うけど種死の頃からずっとこれからみたいな話しかしてねーじゃねーか！ってちょっとなる
やっぱネオやステラ絡みの感情どう落ち着けたかハッキリ描かないとダメだって！

リマスター初回放送時に種は内容知ってても毎週楽しみになるくらいだったんだけど種死はなんか結構辛かったのを思い出した

ネオは洗脳されたり記憶改竄されてるから仕方ない
それがダメならまずステラがアウトになってしまう

>>シンは成長を促してくれる大人キャラがいて初めて成り立つやつなのにそういうキャラまるでいないから
>>クワトロのいないカミーユみたいなもん
>クワトロはカミーユに成長をもたらしたかと言うと…
>本人が勝手にフォウとの出会いと別れで成長しただけだし
そんなことできるわけないだろ！とかクワトロ以上に割り切ってる

>味方のAAですら知らないドムの人達が急に降ってきて無双してラクスシンパなのも不気味さはあった
>フリーダムでめっちゃ馴染んでて良かった…
まあ死んだんだが…

>なんでコンパス入りしてんのかわかんねぇ…
割とマジで婚活
成果挙げつつ自分に相応しいイイ男捕まえて箔付けて退役したら後は政界入りでもすっかなーって感じ

>アグネスは恋愛脳っていうか下半身で考えて行動してたというか…
男狙う基準が私の女としての格を上げる素晴らしいアクセサリーかどうかだから下半身ともなんか違う…

>アグネスは恋愛脳っていうか下半身で考えて行動してたというか…
月光のワルキューレ読んでないんかな？
議長がレクイエム撃ってた時は打て打てぶっ殺せーだったのに負けたらあんなの使うなんて何考えてんの馬鹿じゃないのシンやミネルバの功績もウソウソって即切り替えるやつだぞ

アグネスは男が欲しいわけじゃなくて自分を着飾る肩書が欲しいだけなもんで

もうアグネスはアホでいいんじゃねえかな…

>議長がレクイエム撃ってた時は打て打てぶっ殺せーだったのに負けたらあんなの使うなんて何考えてんの馬鹿じゃないのシンやミネルバの功績もウソウソって即切り替えるやつだぞ
ただのクズでは？

>だから正真正銘キラしか文句言えない案件だと思う
プラントに核撃たれたりしたしたらストレスでいつも以上におかしくなるし議長の言葉にもころっと行っちゃうし
あのへんの展開自体はプラントの人間とオーブの人間って価値観の差が明確に出てそんないいとこだと思う
意地の張り合いといえばそうなんだけどさ

レイってナチュラルなの？

ネオというかムウも被害者の立ち位置だからなアレ
シンはそこら辺理解すれば流す方だし

>議長がレクイエム撃ってた時は打て打てぶっ殺せーだったのに負けたらあんなの使うなんて何考えてんの馬鹿じゃないのシンやミネルバの功績もウソウソって即切り替えるやつだぞ
はだしのゲンとかで見た奴

>ネオの頃のことは俺じゃなかった、済んだことだって言われても俺がシンなら割り切れない……
>なんか仲良くなってる……
戦争被害者だもんネオもステラも

俺はまだ途中なんだけど
改めて見るとジブリールくん間抜けすぎない…？

>レイってナチュラルなの？
アル・ダ・フラガのクローンだからナチュラル

>DPにも価値やそれを信じたい人間がいるのは分かるしそこに正義があるのはわかるが
>DPを通すためにたくさん人を殺して人の愚かさを知らしめる方向に誘導しちゃったらちょっと目的と行動が逆転してない？となる
反抗してきたら大量破壊兵器をかまして優位に立つ
これで勝てる
負けた

>俺はまだ途中なんだけど
>改めて見るとジブリールくん間抜けすぎない…？
改めて見なくても間抜けだが？

>レイってナチュラルなの？
クルーゼと一緒なのでそうだね

>シンは確かに劇場版ではメンタルは回復してたけど精神的に成長したかというとちょっと疑問かもしれない
>その辺は例えばキラがコンパスから抜けたり隊長退くなりした時に初めてわかるのかもな
ジ・エッジや漫画版がちょっと思考回りすぎてるのはある……

4クールもやったのに結局種死通してドラマ的に得るものが多かったキャラほとんどいねーなって
なんなら議長が一番面白いキャラしてたまである…

>シンは人生これからだと思うけど種死の頃からずっとこれからみたいな話しかしてねーじゃねーか！ってちょっとなる
>やっぱネオやステラ絡みの感情どう落ち着けたかハッキリ描かないとダメだって！
映画までの変化はOVAでやるって言ってたから…

>俺はまだ途中なんだけど
>改めて見るとジブリールくん間抜けすぎない…？
ブルコスの指導者と組織は時が経つにつれてドンドン劣化して行くぞ

>俺はまだ途中なんだけど
>改めて見るとジブリールくん間抜けすぎない…？
何から何まで議長の手のひらの上で踊ってくれてるピエロだぞ

>>アグネスは恋愛脳っていうか下半身で考えて行動してたというか…
>男狙う基準が私の女としての格を上げる素晴らしいアクセサリーかどうかだから下半身ともなんか違う…
じゃあこんなのどうですか
アカデミー歴代最高の成績を残し
大戦の英雄にして最強の戦士と謳われる男です

>>アグネスは恋愛脳っていうか下半身で考えて行動してたというか…
>月光のワルキューレ読んでないんかな？
>議長がレクイエム撃ってた時は打て打てぶっ殺せーだったのに負けたらあんなの使うなんて何考えてんの馬鹿じゃないのシンやミネルバの功績もウソウソって即切り替えるやつだぞ
パワーちゃんかな…

>何から何まで議長の手のひらの上で踊ってくれてるピエロだぞ
ほんとかー
ほんとにここまできれいに踊ってくれるの想定できたかー？

ジブリールくんが頑張ったおかげで戦争再開したんだぞ

>俺はまだ途中なんだけど
>改めて見るとジブリールくん間抜けすぎない…？
ありがとうジブリールがなんの偽りもない議長の本心なの本当に笑う

>反抗してきたら大量破壊兵器をかまして優位に立つ
>これで勝てる
>負けた
自分の勢力くらいちゃんと統括出来なきゃ勝てんわそりゃ

>俺はまだ途中なんだけど
>改めて見るとジブリールくん間抜けすぎない…？
左様
それでいてアズラエルと違ってNJC拾うみたいな運もなけりゃ前線に出る根性すらもないから本気でどうしようもない

>>何から何まで議長の手のひらの上で踊ってくれてるピエロだぞ
>ほんとかー
>ほんとにここまできれいに踊ってくれるの想定できたかー？
想定してないからすっげえニコニコしてると思う

ジブリールが間抜けというかたぶん盟主王が傑物すぎた

実際DP施行！って言われて邪魔しに来るのはなんで…？ってなるのはわかる
戦後なんであんなもん撃つんだ…ってなるのもわかるよ

どんどんしょぼくなっていくブルコスのトップ

ユウナ&ジブリールが小物過ぎるのにこいつらの同盟関係が政治的にも凄い厄介なんだ
アスランの最大の苦悩でもある

>俺はまだ途中なんだけど
>改めて見るとジブリールくん間抜けすぎない…？
最初は震えてたし安置で猫持ってただけなのにどんどん立場悪くなってるヤツ

>成果挙げつつ自分に相応しいイイ男捕まえて箔付けて退役したら後は政界入りでもすっかなーって感じ
実際このルート行くスペックはあるんだけどそれだけ優秀に作られたコーディネイター故の歪みな所もあるんだよなあの自己愛

そもそもなんで攻めて来てる艦隊じゃなくてオーブ撃つぜ！って流れになったんだっけ
脅して降伏狙い？

議長も割とガバガバプランなんだけどジブリールが色々やらかしてくれるから何とかなってた

ジブリールの唯一正しいのは議長は倒さないといけないということくらいかな

>どんどんしょぼくなっていくブルコスのトップ
なんか核で吹っ飛んでるミケール大佐！

>ジブリールくんが頑張ったおかげで戦争再開したんだぞ
頑張ってんじゃねーよ！

>ユウナ&ジブリールが小物過ぎるのにこいつらの同盟関係が政治的にも凄い厄介なんだ
>アスランの最大の苦悩でもある
というわけでロゴス自体を悪者にしてオーブも生贄になってもらおうかな

>自分の勢力くらいちゃんと統括出来なきゃ勝てんわそりゃ
わらわに忠実なアコードで固めたのじゃ！愚民は使い捨てるのじゃ！
>>反抗してきたら大量破壊兵器をかまして優位に立つ
>>これで勝てるのじゃ
>>負けた

>あと単純に主人公じゃないので真っ当にドラマ薄いだけだ
>じゃあ種死では濃かったのかよって言われればそうでもないのが難しいところなんだけど
このレス読んで悲しくなっちゃった……
保管されないかなぁ

>4クールもやったのに結局種死通してドラマ的に得るものが多かったキャラほとんどいねーなって
カガリは結構得てると思う
キラとアスランが今度こそ状況関係なしに価値観で決裂したのも経験的には悪いことではないはず

盟主王は檜山さんの演技がやっぱ凄いよあれ

今総集編2話まで見ただけでも前作に比べてストレスがすごいのにリアルタイムで見た人はよく1年耐えられたな

>>俺はまだ途中なんだけど
>>改めて見るとジブリールくん間抜けすぎない…？
>ブルコスの指導者と組織は時が経つにつれてドンドン劣化して行くぞ
プラント指導者も怪しい
組織は劣化してないかもだけどCE世界は戦争で指導者層が死にすぎて人材が枯れ果ててる感がすごい

踊らされているどころか勝手に踊ってるからなジブリール

>わらわに忠実なアコードで固めたのじゃ！愚民は使い捨てるのじゃ！
まず作戦が唐突かつ杜撰！

カガリはアカツキ受け取って議長と対峙するのかと思ったらフェードアウトするのがほんとさ…

>議長も割とガバガバプランなんだけどジブリールが色々やらかしてくれるから何とかなってた
デストロイで街ごと焼き払え！なんでこんな映像が出てるんだ！？は間抜けすぎて本当に駄目だった
そりゃ使われるだろ！

>4クールもやったのに結局種死通してドラマ的に得るものが多かったキャラほとんどいねーなって
>なんなら議長が一番面白いキャラしてたまである…
アスランが8クールかけて4回説教されて映画ではようやく他人にまともな説教ができるようになりました

種死の連合はアズラエル&三馬鹿みたいな魅力的なキャラがいなくてひたすら地味だ

種はライブ感がハマって上手くいったけど種死は上手くいかなかった...

>実際このルート行くスペックはあるんだけどそれだけ優秀に作られたコーディネイター故の歪みな所もあるんだよなあの自己愛
実はそこまで際立ったハイスペックでも無い
月光のワルキューレって異名すらプロパガンダの為に喧伝されたものだったりする
士官学校の成績は良かったけどまぁ基本そこ止まり

男の力で成り上がりたぁ～いじゃなくて自身で成り上がってその近くにステータスが高い男がいれば完璧！ってのはなかなか好きよアグネス
だいぶ…難易度高いとこいったな…？とはなる

議長とジブリールの思いが一つになった瞬間が「「レクイエムが首都外した！？」」なの笑うわ

>プラント指導者も怪しい
国防委員はカスだったけど議長はまともだっただろ！？

映画のシンはショックから解放されてアホになってるというかメンタルが家族失った頃から成長してなかったのかな
アホになれてるだけ成長してるかもしれん…

ジブリールがアホすぎて議長が裏で全ての糸を引いてると勘違いする人もいるほどです

>カガリはアカツキ受け取って議長と対峙するのかと思ったらフェードアウトするのがほんとさ…
まぁオーブほっといたら罰ゲーム状態の国でも絶対強権奮う首長が出るし

種はラスボスとしてクルーゼが盛り上げ上手すぎた

https://img.2chan.net/b/res/1155297538.htm [link]

>ユウナ&ジブリールが小物過ぎるのにこいつらの同盟関係が政治的にも凄い厄介なんだ
というか主戦派の〇〇憎いみたいな単純な思想に人が集まりやすすぎる

種死のあれこれだいたい議長が悪いに帰結するのほんとあのおっさん…となる

>盟主王は檜山さんの演技がやっぱ凄いよあれ
魔界天使もシュバルツ兄さんのはずなんだけどなぁ！

>ジブリールがアホすぎて議長が裏で全ての糸を引いてると勘違いする人もいるほどです
ほぼほぼアドリブでロゴスたい世界の構図まで持っていけたの幸運すぎる

議長が一番辛かった展開ブレイク・ザ・ワールドの後プラントへの悪感情を煽り続けられることだったと思う
こいついきなり核攻撃してきやがった！

ジブリールは大量のモニタ見て猫撫でてるのがあんまりにもテンプレすぎて笑っちゃった

>男の力で成り上がりたぁ～いじゃなくて自身で成り上がってその近くにステータスが高い男がいれば完璧！ってのはなかなか好きよアグネス
>だいぶ…難易度高いとこいったな…？とはなる
ルナの元カレといいキラといいなんで相手がいる奴に粉かけに行くんだ…

>種死の連合はアズラエル&三馬鹿みたいな魅力的なキャラがいなくてひたすら地味だ
ザフトを主役陣営に置いてたのに途中で交代させたもんだからミネルバvsシンアスになってキャラが増えないし
圧倒的な恐怖だったデストロイや新型MAユークリッドは雑にバンクで処理されるから全く強そうに見えないってのがね

種終盤のナタル＆アズラエル＆フレイinドミニオン好きだったなぁ
ジブリール魅力ないよね

>カガリはアカツキ受け取って議長と対峙するのかと思ったらフェードアウトするのがほんとさ…
カガリの考えって別に議長と対峙するようなもんでもないと言うか
たくさん人が死ぬのは嫌だしそんな恫喝すんなよ！で終わる話だから

言い方あれだけどキャラに正当性持たせたり有能に描くために敵対する相手を貶めるような描写が多かったように感じてしまった
わざわざ比較せんでも素直にこいつスゲー！ってなるようなシーンが戦闘においてもまさはるパートでも少なかったというか…

>ルナの元カレといいキラといいなんで相手がいる奴に粉かけに行くんだ…
奪ったらそいつより自分が女として上だって証明になるだろ？

説教されたっていうけどそいつらの尻拭いしてるようなもんだろアスランって

>シンは確かに劇場版ではメンタルは回復してたけど精神的に成長したかというとちょっと疑問かもしれない
>その辺は例えばキラがコンパスから抜けたり隊長退くなりした時に初めてわかるのかもな
まあ演じた鈴村も成長はしてないって言ってるから…
https://animageplus.jp/articles/detail/56971/2/1/1 [link]
──演じていて、シンの成長は感じられましたか。

鈴村　いや、成長はしていないんじゃないかな（笑）。相変わらずすごく噛みつくくせに、物事の本質に関しては自分でロックをかけてしまって気持ちを吐露できない思春期炸裂な感じは残っていますので。
でも、距離は縮まった感じがあるのに、どこかすれ違っちゃっているところもあるキラに「よろしく頼む」的なことを言われてシンがやる気を出すスイッチの入り方は、やっぱりメチャクチャ可愛いしカッコ良いですよ。「俺が何とかする」って言って、本当に何とかするあたりはキラ以上に主人公っぽかったです。

ジブリールの手綱もまともに握れてないロゴスの連中もね…
世界経済の影の支配者ぶってた連中があの程度とか

>>プラント指導者も怪しい
>国防委員はカスだったけど議長はまともだっただろ！？
鷹派が燻ってるの自覚してんのにクーデターになんの備えもしてないのは浅はかすぎんか

>ジブリールがアホすぎて議長が裏で全ての糸を引いてると勘違いする人もいるほどです
というかキラ達がそんな感じだった気がする
そのせいで虐殺やってるロゴスにはさほどヘイト向けずに毎回おのれ議長…！する奇妙な空気になってる

>映画のシンはショックから解放されてアホになってるというかメンタルが家族失った頃から成長してなかったのかな
>アホになれてるだけ成長してるかもしれん…
ようやく歩み出せたんだあの日から

>国防委員はカスだったけど議長はまともだっただろ！？
１年で変わるのもったいないやほんと

ジブリールはシン1人にだいぶ立場ボロボロにされてるのはある意味痛快ですよこれは…

プラントの歌姫から男寝取った自分すごい！みたいな思考回路よ

>種はラスボスとしてクルーゼが盛り上げ上手すぎた
トチ狂ったセリフもいいし
世界に絶望する動機もいいし
何よりフリーダムをボコボコにするくらい強いのもいいよね

>実際このルート行くスペックはあるんだけどそれだけ優秀に作られたコーディネイター故の歪みな所もあるんだよなあの自己愛
広報に選ばれるってそもそもプロパガンダにしたって優秀だからとりあげられる訳だからね
本当にトロフィー癖さえなんとかなれば一廉だよ

>>>プラント指導者も怪しい
>>国防委員はカスだったけど議長はまともだっただろ！？
>鷹派が燻ってるの自覚してんのにクーデターになんの備えもしてないのは浅はかすぎんか
レクイエム再建で忙しいから何もしてこないと思ってたんだろう

>ルナの元カレといいキラといいなんで相手がいる奴に粉かけに行くんだ…
既に価値が保証されてるっていうか価値ある女の男を取るのはただ良い男をものにするより箔が付くわけで…最悪な箔だけど