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大家好我是遠見記者 又來貼自己的稿子 https://www.gvm.com.tw/article/110095 這篇文章中,我整理最近引發ACG愛好者議論的「iWIN事件」來龍去脈 為了兼顧各方說法 我採訪了以下對象聽聽他們的說法 iWIN執行秘書 委託iWIN的機關NCC處長 立法委員范雲和沈伯洋 希萌創意總監 出版自律協會(協助出版業分級)秘書長 出版自律協會前理事(同時也是同人社團經營者) 繪師 展翅協會秘書長 台大法律教授、刑法學者 大家可能未必認同裡面有些團體或者受訪者 但我希望可以做到正反並陳 另外也是覺得有些涉及法律解釋比較專業 所以去請教學者跟立委比較清楚 同時也回顧當初修兒少性剝削防治條例的脈絡 其實是N號房事件 結果變成規範虛擬創作 這部分可以看文中提到的說法 希望這會是本事件討論中 大家目前能夠讀到最詳盡的一篇報導 後續還有一些規劃會再分享 有疑問可以私訊我 謝謝 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 106.104.103.130 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1707408151.A.63D.html
pyps: 先推 02/09 00:06
SunnyBrian: 推 02/09 00:07
zxc88585: 推。謝謝遠見專題,台灣少數的真傳統媒體人 02/09 00:08
eighties: 正反並陳 自白身分 勇氣可嘉給推 02/09 00:08
WayThuz: 推 02/09 00:08
celet: 展翅那段 能請對方實際提供案號嗎 敢說代表有實際成案吧 02/09 00:09
NosenceJohn: 推 有料 02/09 00:10
dogluckyno1: 推推 02/09 00:11
tym7482: 滿不錯的一篇 02/09 00:11
jeeyi345: 好 02/09 00:12
angerm1117: 希望台灣的虛擬世界依然在創作自由的保護下 02/09 00:12
LouisLEE: 看到採訪對象有阿虫,笑死 02/09 00:12
necrophagist: 推這篇 然後當初的提案立委也對目前iwin的執行方式 02/09 00:13
necrophagist: 表示不能接受 這算是好消息 02/09 00:13
CCNK: 遠見 有料 02/09 00:13
jeeyi345: 公開會議紀錄 不曉得是影音擋還是做會議記錄的手稿w 02/09 00:13
LouisLEE: 當初修法時看到「圖畫」二字也沒想那麼多是吧? 02/09 00:14
zizc06719: 先推 02/09 00:14
necrophagist: 就是修法時很草率造成的 02/09 00:14
Erichikaunkr: 推優質媒體 02/09 00:15
octopus4406: 推 02/09 00:15
jeeyi345: 修法不用具名嗎? 都沒看到誰修的 02/09 00:15
cch121: 放正太的生殖器官吸引小孩加入? 有這案例的新聞嗎? 02/09 00:15
jeeyi345: 然後趁n號房順風通過。n號房不是直播間?真要講跟創作 02/09 00:16
jeeyi345: 也無關吧 02/09 00:16
Enigma227: 推 02/09 00:16
louie83279: 推,優質報導 02/09 00:16
kent00216: 好 總之我們先砍濫二次元 02/09 00:17
kent00216: 感謝用心報導 明天看 02/09 00:17
LouisLEE: 現在起反彈了,才在說不符合當初修法本意 02/09 00:17
hcym9: 看完了,展翅都知道"正太""蘿莉"這些名詞了,那他們怎麼連 02/09 00:17
hcym9: JK也想一起禁止?這樣範圍太廣 02/09 00:17
necrophagist: 當初提案立委都說了修法原意是要防止真實受害人二 02/09 00:17
necrophagist: 次創傷 所以目前acg被這樣搞完全是掃到颱風尾 02/09 00:17
oasis404: 推,優質報導 02/09 00:18
a125g: 就藉機擴權 當初認為圖畫 應該是覺得是三次元照片素描之類 02/09 00:18
kiuan: 推 02/09 00:18
ChikuwaM: 推 很優質的整理跟報導 希望後續繼續追蹤 02/09 00:18
ging1995: 推 02/09 00:18
wordhanda: 推 02/09 00:18
jackie1115: 推優質報導,然後從范雲的說法來看是當初立法太草率 02/09 00:19
jackie1115: ,把範圍擴展到圖畫後反而讓標準變得難以界定 02/09 00:19
forever9801: https://i.imgur.com/q1yfR46.png 02/09 00:20
SunnyBrian: 提醒一下,推文還是盡量不要提到4-11人名 02/09 00:20
forever9801: 事實證明當初修法的時候立委壓根沒想到二次元 02/09 00:20
g30f68: 推 02/09 00:20
a5steak: 推 優質整理 02/09 00:20
forever9801: 是不是要還某些人公道? 02/09 00:21
hcym9: 自律協會的秘書長也太樂觀了,衛服部與展翅是要連青少年一 02/09 00:21
hcym9: 起禁的,嚴格執法後連出包王女那種都會違法 02/09 00:21
a125g: 問題是如果認為現在iwin有問題 那些人應該出面修正吧 02/09 00:21
Giornno: 雖然說是這樣說,但某些狗官只想趁機搞事而已,用的理由 02/09 00:21
Giornno: 再怎麼冠冕堂皇都不能掩飾背後的骯髒齷齪 02/09 00:21
jeeyi345: 知道太草率 範圍太廣但沒有要修的意思 02/09 00:22
oasis404: 那個學者講得很好,現行法律根本沒有指涉虛擬,那就借 02/09 00:22
oasis404: 題擴張的 02/09 00:22
Hyouri: 我仍然記得展翅潛在受害者那句話 02/09 00:22
Giornno: 還好逆風了還知道改,怕的是逆風了錯了,還是要知錯硬上 02/09 00:22
jeeyi345: 兒福這邊正好 全禁 02/09 00:22
Hyouri: 真要滑坡哪比得上比例高的交友軟體 02/09 00:22
necrophagist: 根本就偏離本意的濫權執法 還有人要低調乖乖避風頭 02/09 00:22
BPME: 展翅那個案子根本沒有騙成功 02/09 00:23
RaiGend0519: 文章不錯,只是覺得依然4螳臂擋車 02/09 00:23
medama: 推 02/09 00:23
samkiller200: 展翅先把案例拿出來吧 屁話一堆 02/09 00:23
jeeyi345: 記得前幾天看到板上有人把起訴書?看完了 連漫畫的都 02/09 00:24
jeeyi345: 沒有 02/09 00:24
LouisLEE: 但是NCC、衛福部、展翅協會的立場還是踩得很硬 02/09 00:24
forever9801: 連當初立法的委員都反了我覺得應該是還好 02/09 00:24
Hyouri: 去挖判決書的那位我是真D佩服 02/09 00:24
LouisLEE: 裏頭還是在講潛在受害者那套理論 02/09 00:25
necrophagist: 就執法上藉機擴權 可惡至極 02/09 00:25
leo125160909: 看完了,寫的很清楚,希望能有更多人關注這議題 02/09 00:25
jeeyi345: 沒有這個事件應該也是在內心嗲撇撇囉而已吧 沒有要做補 02/09 00:25
jeeyi345: 強 02/09 00:25
forever9801: 說真的 展翅可以不用理他們 02/09 00:25
forever9801: 只要號召的人夠多 我認為政府就會退了 02/09 00:25
forever9801: 講難聽一點 沒有民選政府會跟選票過不去 02/09 00:26
Hsan: 彙整各界看法推 謝謝報導 02/09 00:26
forever9801: 當然前提就是要讓他們覺得人夠多 立論方很重要 02/09 00:26
necrophagist: 三月的協商 acg真的一點都不能退讓 完全要和三次元 02/09 00:26
necrophagist: 切割 02/09 00:26
Hsan: https://i.imgur.com/ZMgHbeF.png 展翅協會秘書長的發言 02/09 00:26
piyo0604: 推 02/09 00:27
angryfatball: 哇靠謝寶寶有接受採訪哦!未看先推 02/09 00:27
ayufly: 推 02/09 00:27
butten986: 一群不敢碰宗教創作兒少實例的專家 02/09 00:27
Hsan: 我認為這個回到菜刀問題 因為有人利用了虛擬作品拐騙兒少而 02/09 00:28
Hsan: 禁止虛擬作品 這做法跟菜刀被拿來砍殺而禁止菜刀類似 02/09 00:28
samkiller200: 然後什麼叫做營造性化兒童環境? 02/09 00:28
cangming: 這是好消息 照展翅的說法 麻煩先把聖經禁一禁好嗎 天主 02/09 00:28
kukumu: 展翅還是重複那套用虛擬作品引誘的論點,就問糖果玩具要 02/09 00:28
kukumu: 不要也禁止? 02/09 00:28
cangming: 教那個國外判例不知道幾萬例了 02/09 00:28
Hyouri: 就那個犯案人還在 他只會換另一個工具而已 02/09 00:28
Hsan: 因為被利用而全面禁止創作閱聽自由手段非必要而過當 02/09 00:28
slainshadow: 總不會跟我說現在是機構方不小心把「二次」傷害跟「 02/09 00:28
slainshadow: 二次」元看成同一種東西吧? 02/09 00:28
Hyouri: 然後前面有人說這個展翅提的還是失敗的 02/09 00:29
Hyouri: 如果是真的那更可笑了 02/09 00:29
angryfatball: 為什麼明明採訪也很多反對擴張管制立場,但還是有 02/09 00:29
angryfatball: 人要噓文啊 02/09 00:29
jeeyi345: 三月想看請什麼利害相關人 怎麼公開法 上次會議兒少團 02/09 00:29
jeeyi345: 體拿出版社是利害關係人說哩 02/09 00:29
forever9801: 社團放小正太的生殖器官 吸引小孩加入 ????? 02/09 00:29
TeamFrotress: 推 02/09 00:29
RaiGend0519: Youtube搜iwin事件的影片只有渺渺數則 02/09 00:30
SnabbaCash: 那當初的修法說明為什麼要把圖畫跟漫畫動畫做連結 02/09 00:30
RaiGend0519: 觀看數也不高,很明顯沒有燒到圈外 02/09 00:30
forever9801: 我覺得直接把漫博 FF 動畫瘋等泛ACG人口統計一下 02/09 00:30
lovealice: 推,公正的報導 02/09 00:30
forever9801: 這數字就直接是選票了 你核四藻礁說真的大部分人根本 02/09 00:31
lyt5566: 推你 02/09 00:31
forever9801: 無感 這條是直接踩動漫迷人臉上 有人不要選票到 02/09 00:31
forever9801: 這種程度我是不信啦 更可能是政務官沒介入或沒分析 02/09 00:32
forever9801: 利害關係 02/09 00:32
RaiGend0519: 對選票影響甚微吧 就目前看 02/09 00:32
CATALYST0001: 不錯的內容 至少一些人表面上看起來是有意識到自己 02/09 00:32
CATALYST0001: 逆風了 02/09 00:32
samkiller200: 一堆名畫、電影都有穿很少甚至沒穿衣服的兒少 算不 02/09 00:32
samkiller200: 算營造性化兒童的環境 要不要一起砍? 02/09 00:32
SnabbaCash: 硬要把二次元孩童跟三次元孩童做連結。他媽我看虛擬 02/09 00:32
SnabbaCash: 蘿莉我也不會想去搞真的孩童啊。 02/09 00:32
necrophagist: 照立委的說法 是要防止真實受害人的圖像影片被在網 02/09 00:32
necrophagist: 路上散播流傳產生二次傷害 結果acg被掃到颱風尾 02/09 00:32
Retangle: 宗教誘拐一大堆案例 你有聽過有人用蘿本誘拐的嗎 02/09 00:32
Giornno: 說菜刀畢竟不貼切,我們是在說性侵害兒少的問題 02/09 00:33
forever9801: 公務人員就長期被兒少團體單方面綁架 02/09 00:33
Giornno: 這麼說吧,因為某個男人有屌,他也有正常的性慾,正常的 02/09 00:34
Giornno: 性功能,現況就是這群人認為這個男人就會成為潛在加害者 02/09 00:34
jeeyi345: 衛福部態度是贊同吧 02/09 00:34
king9122: 推 02/09 00:34
Hyouri: 不算貼切但概念相近 你禁掉工具 那犯人不過換另一種工具 02/09 00:35
forever9801: 我覺得直接丟信到衛福部長信箱可能比較快 02/09 00:35
SnabbaCash: 台灣不嚴管虛擬創作都這麼久了。幾十年有了吧。看的 02/09 00:35
SnabbaCash: 人那麼多然後有一兩個腦袋有洞的拿去誘拐就要全禁 真 02/09 00:35
SnabbaCash: 的哈哈 02/09 00:35
necrophagist: 所以按照這修法原意 除非你acg描寫的對象是設定在 02/09 00:35
necrophagist: 一個真實兒少受害人的情境 才該處罰 目前的一切下 02/09 00:35
necrophagist: 架案例基本上都偏離法條本意 02/09 00:35
BPME: 連當初修法的委員都說限真人了 二次元再沒完全切割真的說不 02/09 00:35
BPME: 過去 02/09 00:35
Giornno: 就是這麼荒謬,你們宅宅有老二,你們宅宅可能對蘿莉有興 02/09 00:35
Giornno: 趣,所以我認為你們宅宅的這些東西會有潛在受害者 02/09 00:35
forever9801: 說真的公務人員體系就這樣 下面當然不用管選票 02/09 00:35
qaz223gy: 先推 02/09 00:35
p9i1n0g0u4: 遠見這篇有料 02/09 00:36
forever9801: 但至少部長是行政院長任命的 可以影響下面決策 02/09 00:36
a125g: 文章說有社團用虛擬的生殖器官圖片誘騙兒少 02/09 00:36
samkiller200: 衛福部除了那司長講了兩次幹話後也沒後續了 算了吧 02/09 00:36
a125g: 但之前網友查判例顯示因為圖片造成的兒少是"0"件 02/09 00:36
winds1109: 謝煜偉老師在2010年有寫一篇文章 02/09 00:37
winds1109: 在探討虛擬兒童色情的刑事立法趨勢 02/09 00:37
winds1109: 我認為在2024年的當下仍然是值得一讀的文章 02/09 00:37
winds1109: 在月旦法學雜誌中 有資源的人可以去找找看 02/09 00:37
derlin12345: 到底哪個兒童會被書騙走啊 02/09 00:37
SnabbaCash: 而且搞不好還沒誘拐成功 不然怎麼沒有判例 媽的小孩 02/09 00:37
SnabbaCash: 都知道有問題 就他們覺得會成功 02/09 00:37
a125g: 所以文章說的社團誘騙兒少來源是什麼?難道法官有問題? 02/09 00:37
Giornno: 潛在受害者,潛在,連個真正受害的實例都拿不出來,就是 02/09 00:37
Giornno: 拿得出來的都是個位數 02/09 00:37
CATALYST0001: 他立法修法當初不管背後立意是什麼 本來就不應該做 02/09 00:37
CATALYST0001: 出這種擴張解釋的行為 02/09 00:37
Hyouri: 推文裡有人說那個沒騙成功 不知道真假 02/09 00:38
ig49999: 推 02/09 00:38
CATALYST0001: 還有 那個犯罪騙小孩的例子要不要公布啊?要怎麼相 02/09 00:38
CATALYST0001: 信你不是在說假話? 02/09 00:38
Giornno: 秦檜到處陷害岳飛也是這樣說的,可能有吧,我也不知道有 02/09 00:38
Giornno: 沒有 02/09 00:38
LYS5566: 推 02/09 00:39
De950805: 騙成功也不是禁的原因啊,啊那交友軟體和手遊騙兒少的更 02/09 00:40
De950805: 多怎麼不禁那些 02/09 00:40
CATALYST0001: 「可能」他媽的 我真的現在才知道原來這是民主法治 02/09 00:40
CATALYST0001: 的標準 02/09 00:40
Tiyara: 推遠見 02/09 00:40
Giornno: 拿錢,拿點卡,在交友軟體上拐小妹妹上床的實例倒有啦 02/09 00:41
Giornno: 那這三個怎麼不禁一禁 02/09 00:41
lcw33242976: 按文中展翅協會秘書長邏輯那就更應該禁基督教不是 02/09 00:41
lcw33242976: 長老教會所有人是不是自己趕快去自首自己讀了聖經故 02/09 00:41
lcw33242976: 事後是潛在罪犯 02/09 00:41
lcw33242976: 而且基督教是確實能拿得出案例的ㄋㄟ 02/09 00:41
lcw33242976: 還有台大教授真的比中興教授邏輯好不知道幾百倍= = 02/09 00:41
storyo11413: 展翅那說法就詭辯 拿什麼理由誘拐兒童就禁什麼 02/09 00:42
storyo11413: 那拿聖經去誘拐兒童也要禁聖經嗎? 02/09 00:42
oasis404: 提案人願意出來說本意非管制二次元,這是件好事 02/09 00:43
storyo11413: 天主教性侵兒童可是有好幾個實例 02/09 00:43
Gardenia0603: 優質,竟然還訪問謝煜偉 02/09 00:43
anpinjou: 實用 但感覺無濟於事 他們還是都在幹話 02/09 00:44
Hyouri: 即使有實例 都不足以證明因果 02/09 00:44
dsa888888: 寫的不錯。提醒一下兒少問題是人類歷史中一直存在的我 02/09 00:44
dsa888888: 也不知道怎麼辦 02/09 00:44
LaLawaBQ: 遠見 02/09 00:45
Hyouri: 何況連成案都難求的 02/09 00:45
eric2057: 連范都知道上次修法出大事 修到創作出問題 我看有訪到 02/09 00:45
StevenEXE: 推 02/09 00:45
kids23: 看這篇iWIN本意應該是讓兒少避免在網路上接觸到色情才對 02/09 00:46
kids23: 結果現在變成針對二次元幼型角色煽情圖作為重點取締項目 02/09 00:46
kids23: 跟本意有偏差了吧 02/09 00:46
storyo11413: 美國伊利諾州451名天主教神父性侵1997名兒童 別雙標 02/09 00:46
jeeyi345: 看到談畫風那段就想到展翅的大眼睛靠近鼻子的標準 02/09 00:46
winds1109: 中興法的老師也是有相當優秀的 像李惠宗 02/09 00:46
winds1109: 別一竿子打翻整艘船 02/09 00:46
jeeyi345: 因為那段法有提到圖像啊 但這篇說原意在有真實受害者的 02/09 00:48
jeeyi345: 創作 02/09 00:48
pillsib2: 推 02/09 00:48
adonisXD: 就趁機立法弄個黑機關圈錢擴權啊 02/09 00:48
adonisXD: 輕描淡寫 避重就輕 壞裝笨 當人民白癡 02/09 00:48
adonisXD: 再來兒少性剝削跟性侵一直都是 02/09 00:48
adonisXD: 權勢跟親友最多 其次才是網路陌生人 02/09 00:48
adonisXD: 創作物文字圖畫影像的根本趨近於零 02/09 00:48
adonisXD: 更別說N號房私人社群還要靠內部舉發 02/09 00:48
adonisXD: iwin對上述主要侵害來源能幹嘛 沒有 02/09 00:48
adonisXD: 就是裝模作樣領錢辦事 還不用負責 哈 02/09 00:48
necrophagist: iWin目前的執法都是偏離修法本意的濫權了 有真實受 02/09 00:48
necrophagist: 害人的抓不到 盡在搞沒有人受害的虛擬創作 然後又 02/09 00:48
necrophagist: 雙標不敢碰宗教經典 垃圾 02/09 00:48
mkcg5825: 推你 02/09 00:49
forever9801: 主要是有兩條 38條是大家主要討論的點 02/09 00:49
a125g: 照他們做法就是要架長城阿 推特 pixiv都要封鎖 02/09 00:49
friesman1270: 推推,謝謝有勇氣做這類報導的媒體和記者,感謝你 02/09 00:49
friesman1270: 們為agc產業發聲 02/09 00:49
forever9801: 46條才是不要讓兒少接觸到不良內容 02/09 00:49
a125g: 只禁ptt跟巴哈 就根本頭塞在土裡的鴕鳥沒兩樣 02/09 00:50
a125g: 我看不如全面禁止兒童上網 02/09 00:50
ExCaleBuR: 推個,寫的蠻詳細的 02/09 00:51
a125g: 讓兒童有網路到底想怎麼防 02/09 00:51
adonisXD: 要不是這次搞到明眼人還在繼續吃香喝辣 02/09 00:51
goseienn: 推 02/09 00:53
Mjts33: 推 02/09 00:53
silentneko: 推 02/09 00:53
winds1109: 不過這篇文章看不出來iwin 只管理ptt 跟巴哈吧 02/09 00:54
winds1109: 是從哪裡得出這個結論的 02/09 00:54
v21638245: 忘了把展翅那個離譜的教授寫出來 02/09 00:54
WindowsSucks: 推優質報導,然後這篇的法律專業人員包含立委跟學 02/09 00:54
WindowsSucks: 者都反對這次的做法滿有趣的 02/09 00:54
jeeyi345: 他的iwin這陣子罰的吧 當然是都能管 02/09 00:55
CATALYST0001: 應該說ptt跟巴哈也算是acg最大或最常見的資訊中心 02/09 00:55
CATALYST0001: 也是最早被開槍的地方 02/09 00:55
iamnotgm: 推 希望更多人意識到問題的嚴重性 02/09 00:55
jhshen15: 優質報導 02/09 00:55
storyo11413: 比照台灣現在跟國際 在創作並沒有特別誇張難以忍受 02/09 00:55
jeeyi345: 他的意思 02/09 00:55
a125g: 笑死那iwin要怎麼管國外網站 02/09 00:56
storyo11413: 萬一衛服部訂了相當嚴苛的標準難到要築長城封鎖外網? 02/09 00:56
a125g: 推特 pixiv滿滿色圖 02/09 00:56
a125g: ptt跟巴哈被禁止的文 圖來源大多來自這兩者 02/09 00:57
LouisLEE: 要是這次沒有大聲說出來,他們不就繼續將錯就錯了 02/09 00:57
a125g: 難道青少年不會上推特嗎 02/09 00:57
RaiGend0519: 可能就停止解析相關網域,然後大翻牆時代來臨 02/09 00:57
qjehydhskod: 推一個寶寶師跟撲馬 02/09 00:57
a125g: 認為看到二次元圖會有性慾想犯罪的人沒辦法上推特看嗎 02/09 00:57
storyo11413: 你iwin也只能為難國內平台 國外平台幹嘛理你保守尺度 02/09 00:58
a125g: 他們認為不要讓成人看二次元色圖就不會有性慾想侵犯兒少 02/09 00:58
necrophagist: 一開始沒有加速師炒熱 真的就是被軟土深掘變成既成 02/09 00:58
necrophagist: 現實了 02/09 00:58
a125g: 但大家都從來源推特看圖 你禁止ptt跟巴哈出現文章有意義? 02/09 00:59
jeeyi345: 現在就是了吧 國外不iwin 02/09 00:59
a125g: 不就標準在浪費稅金跟濫權 02/09 00:59
jeeyi345: 不鳥 02/09 00:59
puppy4ever: 呵呵,潛在受害案例,其事體“莫須有”,這低能兒協會 02/09 00:59
puppy4ever: 活在紹興年間? 02/09 00:59
storyo11413: 還是你要限制兒童出國使用網路 畢竟國際的尺度太恐怖 02/09 01:00
a125g: 就算架長城 也是會有一堆人翻牆啦 隔壁都示範過了 02/09 01:00
illya65536: 推整理 02/09 01:00
a125g: 禁止二次元虛擬圖就只是治標不治本 02/09 01:00
a125g: 更何況判例都是0 02/09 01:00
a125g: 針對成人下手根本沒意義 不如去教兒少注意網路交友安全 02/09 01:01
a125g: 禁止推特架長城好了 有網路手段多的是 02/09 01:02
a125g: 打從一開始禁止虛擬二次元色圖就是把頭塞進土裡當鴕鳥 02/09 01:03
qwefghzxc: 推整理 02/09 01:03
a125g: 浪費稅金跟濫用權力而已 沒效率 02/09 01:03
a125g: 還有一個方法了 全部國家有一致共識 全禁 才有用 02/09 01:04
gfhnrtjpoiuy: 太長 罰你縮到三行內(x) 02/09 01:04
a125g: 不過這個最可能達成的是用AI擬真三次元的圖 02/09 01:04
harryzx0: 推 02/09 01:08
spirit119: 就是想藉機擴權 02/09 01:09
nekolyst: 謝謝,先推再看 02/09 01:09
eva05s: 推個 02/09 01:10
clarkyoona: 不性化有夠白癡,講得好像都不提到,未成年就會沒有性 02/09 01:12
clarkyoona: 器官。美國有些州就是學校禁止性教育,還禁墮胎,導致 02/09 01:12
clarkyoona: 未成年單親家長一堆。應該教導正確的性知識然後宣導刑 02/09 01:12
clarkyoona: 責才對。白癡兒少團體把自己眼睛矇起來假裝什麼事都沒 02/09 01:12
clarkyoona: 發生真的是有夠弱智。就先不提虛擬跟現實都分不清了, 02/09 01:12
clarkyoona: 真夠低能的。真正在迫害兒少的就是這些團體。 02/09 01:12
icyboon: 推 02/09 01:12
coco5487: 推 02/09 01:12
smalltalker: 推 02/09 01:13
kids23: 不是 禁止二次元色圖連治標都不能吧 這跟兒少性剝削啥關 02/09 01:14
NurgleJason: 那麼天主教有性侵兒少案例還多到在維基百科上有專頁 02/09 01:14
NurgleJason: 是不是可以要求禁教 02/09 01:14
nekolyst: iWIN 的任務是「辦理兒童少年使用網路防護機制之建立及 02/09 01:15
nekolyst: 推動」。 02/09 01:15
nekolyst: 上面這段是不是表示,我們網路做好年齡分級就好吧?最 02/09 01:15
nekolyst: 差就是都改18禁,其它他們應該管不到? 02/09 01:15
webberfun: 推 02/09 01:16
Sheltis: 推 02/09 01:17
jeeyi345: 實際上有人去檢舉平台就就收信了 02/09 01:18
webberfun: 推 02/09 01:18
aria0520: 推 02/09 01:20
wowbenny: 推!感謝優質報導! 02/09 01:21
nekolyst: 看完了,整理的很好,辛苦了 02/09 01:21
x8931139: 展翅為了反而反 講不出建設性的話 02/09 01:22
ShibaTatsuya: 推這篇 02/09 01:22
FinnF: 推 02/09 01:22
TFnight: 呵 西恰公告寫那麼清楚 一直都是要求過橋頁面 不加就是下 02/09 01:22
TFnight: 架啊 02/09 01:22
dora314: 踩引誘犯罪這個點真的邏輯死去 同理戰爭暴力殺人的電影創 02/09 01:23
dora314: 作通通都能禁止了 02/09 01:23
x8931139: 展翅講的例子根本都是真人 根本沒有虛擬兒少受害者 02/09 01:23
highsalary: 推 02/09 01:24
Hyouri: 我記得當初被下架的第一篇新聞可不是甚麼過橋頁面 02/09 01:24
angel0328: win:你畫的圖引起我的性慾 你的錯 02/09 01:24
BPME: 被下架的那篇新聞本體有標18禁 但還是被下架了 02/09 01:26
BPME: 不是只下架ptt是連新聞本體都被下架 02/09 01:27
nekolyst: 我那時候還沒關注,所以那時候下架的原因是啥啊,不是 02/09 01:28
nekolyst: 該標18禁都標了? 02/09 01:28
Hyouri: 跟前幾次iWIN來函一樣 兒少法 02/09 01:29
nekolyst: 這樣做法網路防護還可以吧 02/09 01:29
chrisjeremy: 展翅的話看不下去 兒童純真但不代表蠢好嗎 那2次元兒 02/09 01:30
chrisjeremy: 童性交圖說小朋友都這樣 他只會覺得遇到變態好嗎 02/09 01:30
nekolyst: 那這樣越界了吧?iWin只管網路防護 02/09 01:30
littlewh1t3: 推 02/09 01:31
chrisjeremy: 拐騙兒童用的東西不就是點數卡或錢嗎?要不要把點數 02/09 01:31
chrisjeremy: 卡跟錢都禁ㄧ禁 02/09 01:31
chrisjeremy: 定期去抄交友軟體還比較有用 02/09 01:33
harryzx0: 這篇是近期看過最完整交代事件 謝謝記者 02/09 01:34
Flammis: 所以現在iWin的執行超過法律授與的部分那誰要負責? 02/09 01:36
Hosimati: 看完這篇我真的笑了,這幾天有多少亂罵的 02/09 01:37
holiybo: 推 採訪好多 好認真 02/09 01:38
nekolyst: 我懂了,他們有例示框架,有五級防護,最嚴重的兩個是 02/09 01:39
nekolyst: ,第二級:嚴格年齡限制,和第一級:禁止表現。所以被 02/09 01:39
nekolyst: 下架的他們之間判定是兒色,所以年齡限制沒用,要下架 02/09 01:39
nekolyst: 移除 02/09 01:39
nekolyst: 直接判定是禁止表現 02/09 01:39
alex912888: 推記者採訪整理 02/09 01:41
LunaDance: 各方意見與爭論焦點都有整理 真棒 02/09 01:42
ricky9696: 推一個,這篇完整脈絡都有清楚,所以連立委都說偏離本 02/09 01:43
ricky9696: 意了,那那群擴權還在大聲嚷嚷的展翅協會和iwin的人, 02/09 01:43
ricky9696: 媽的垃圾 02/09 01:43
Hosimati: 大家都罵iWin自己擴大解釋,現在這訪問的說法不也符合 02/09 01:43
Hosimati: ,當初立法原意沒有管二次元,結果呢?怎麼一堆人反而 02/09 01:43
Hosimati: 改去燒立法的 02/09 01:43
jeeyi345: 因為原意跟訂的就不一樣 不是嗎? 02/09 01:49
ilrb10157: 展翅:加害者給兒童看色情圖片 所以是色情圖片的問題 因 02/09 01:50
ilrb10157: 此要加以限制虛擬人物??? 02/09 01:50
color3258: 同運六色宣言 要搞刪兒少法條 02/09 01:52
skyblue351: 推這篇 02/09 01:52
lslayer: 就因噎廢食啊 而且明明兒少案件最大宗的是交友軟體跟金錢 02/09 01:52
lslayer: 誘惑 怎麼沒膽子禁掉這兩個東西啊 只敢挑根本沒什麼關係 02/09 01:52
lslayer: 的虛擬繪圖跟動漫下手 02/09 01:52
color3258: https://i.imgur.com/PS8ueLw.jpg 02/09 01:52
RandyOrlando: 緊急甩鍋給iwin了 快笑死 02/09 01:52
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