比較対象が魔族とかゼーリエだから

生き残って寿命で逃げきれば勝ち

上位の魔族が無理ゲー過ぎて
>南の勇者
なんだこいつ

年齢のわりには技術が甘い
何度か負けている
なんだけど強いのは超強い
でもそんな魔法使いでも大物食いされちゃう可能性があるって世界

魔法使いとしてトップクラスだが人外含めればそのラインの奴は割といる感じ
とはいえ年の功で手握っただけで相手の素性見抜いたりもするしやっぱり強いよ

勝敗が単純な力量だけじゃないからね…

本気で無敵だと思えるのはゼーリエくらいだな
そのゼーリエでも確実に倒せるかわからない魔王はどんなやつだったんだか

最上位では無いってだけ

超地獄炎魔法の使い手ぞ？

まともに比較すれば弱いんだろうけど普通なら攻撃力や連射力を鍛えるところを騙し打ちの技術だけに何千年も時間を費やしてるからまあそうなる

魔力量と技術が卓越してるって時点でまあ世界有数の魔法使いだわな…
実戦の経験も桁違いすぎる

勝負に負けても試合に勝てば良いのだ

と言うかヒンメル一行割と逃げに徹すること多かったしな

少なくとも勇者パーティに入ってるのすごい邪魔だったろうなとは思う
ヒンメルやハイター狙おうとするタイミングで視認できない妨害差し込んできそう

魔王って少なくともフランメさん生きてるときからいたんでしょ？
倒した（のかどうかもわからないけど）時まだ描写されてないなんかありそう

人類がやべーんだあの世界
魔法とバトルジャンキー多すぎだろう

レルネンの不意打ちだってあとちょっとのことで死んでたかもしれないラインだしな

作中のセリフとか設定の表現を変えて徐々に全く別物のオリジナル設定語りだすおじさん一生いるね

舐められないため（下剋上されないため）に日々修行する魔族たちって結構斬新な設定

南の勇者みたいなおかしい存在も人間から出てくるし
上位がどっちの陣営も怖い

南の勇者がバグキャラ過ぎる…
おまけに野心もなにもなく献身のみで生きてるなんだこいつ
幹部総出でやっつけに行くぞ…

>と言うかヒンメル一行割と逃げに徹すること多かったしな
逃げるを選べる勇者は強い

>>と言うかヒンメル一行割と逃げに徹すること多かったしな
>逃げるを選べる勇者は強い
ジョースター一行みたいでやんした…

コイツ以上の魔法使いがゴロゴロいたって語られてる全盛期帝国のヤバさも跳ね上がる
既に最新号で魔法使いじゃないけど全盛期帝国の遺物ニンジャがシュタルクボコったし

勇者の剣「抜いてもいいんだぜ」

>勇者の剣「抜いてもいいんだぜ」
ヒンメル「フリーレンじゃないと抜けない」

>ヒンメル「フリーレンじゃないと抜けない」
ヒンメルはこういう事言いそうだけどこんなこと言わない！！！

>ヒンメルはこういう事言いそうだけどこんなこと言わない！！！
もうちょっとはっきり否定してあげてよ…

たぶん言わない…たぶん…

幹部総出で来たのに一版の腹心相打ちで打ち取ってる…

>コイツ以上の魔法使いがゴロゴロいたって語られてる全盛期帝国のヤバさも跳ね上がる
千年前のフリーレンだからなあ
今の方が遥かに強いだろうし

>ヒンメルはこういう事言いそうだけどこんなこと言わない！！！
>もうちょっとはっきり否定してあげてよ…
ヒンメル「フリーレンに抜いて欲しい！！」

勇者の剣も皇帝酒みたいなやつな気もする…

>ヒンメル「フリーレンに抜いて欲しい！！」
手でいい？

よわよわ魔法使いで魔族をどう倒すかだけ考えて1000年くらい修行したから結果として強い

>>ヒンメル「フリーレンに抜いて欲しい！！」
>手でいい？
ええ…もうちょっと感情込めて…

「どう、アイゼン。あれ、受けれそう？」
「ムリだ。」
「ムリかぁ…。」
「めっちゃ怖い。」
「めっちゃ怖いかぁ…。」
「…どうします、ヒンメル。」
「…よし。…ムリなので逃げよう！」
「堂々と言うことかなぁ。」
「なあに、最終的に勝てばいい。とりあえず安全なとこまで逃げて、ごはん食べて寝て、起きたら朝ごはん食べて作戦会議だ。いつものことだろ？」

リップサービスの可能性はあるけど雨が降ってるという普通に満たし得る条件のみでカンネにだって負ける

前立腺を刺激して射精させる魔法

>よわよわ魔法使いで魔族をどう倒すかだけ考えて1000年くらい修行したから結果として強い
殺意に特化してる魔法使いだから
魔法使いそのものとしては伸び悩んでるらしいけど
１０００年の時間は伊達じゃないんでそんじゃそこらのやつよりはよほど優秀なんだよな…

興味ある魔法がしょうもないのばっかだし

>興味ある魔法がしょうもないのばっかだし
そういうコレクションの鳥を捕まえる魔法とかのおかげで助かったこともあるし…

>ええ…もうちょっと感情込めて…
うーん…
面倒だからまた今度ね

でもなんか銅像綺麗にする魔法は使う機会が多そうだし…

>でもなんか銅像綺麗にする魔法は使う機会が多そうだし…
（石像）

あの分身マン強すぎない？ノーリスクでやりたい放題じゃん

そういや本読むと新しい魔法覚えてるけど基本的に本読むしか習得方法ないのか

ゼーリエ様を除くとメトーデさんが何か良い勝負できそうな感じがする

>そういや本読むと新しい魔法覚えてるけど基本的に本読むしか習得方法ないのか
新しい魔法はわりとたまに編み出したりとか解析したりとかしてなかったっけ
ほんの形になってるのはそれ作った魔法使いが残したものってだけだと思う

術式を組み上げるって表現何度か出てるし
0からまったく新しい魔法作ることも出来なくはないんだろうね

>ゼーリエ様を除くとメトーデさんが何か良い勝負できそうな感じがする
手札いろいろあると言ってもそのうち拘束魔法と精神魔法は効かないんだぞ

勇者の剣は星を覆い尽くす呪い対用のじゃないの？

カードゲームでカード資産では本当のトップ層には劣るけど先行後攻のコイントスでほぼ勝てるみたいなビルド

1000年の修行を騙し討ちに費やしてるから他の特化型に比べると甘いんだろうなって

魔法使い(対魔法使い暗殺特化)って感じだと思ってる

複数人に言われてた覚えがあるけどフリーレンの強みって単なる強さっていうよりは解析力っぽいし
放置しておくと確実に厄介になる枠

この世界の魔法ってやたら特化してるけど魔族自体もなんらかの魔法だったりしてな
それこそ人を殺す魔法とか

でも無限の時間があるんだから別にどうビルドしてもよくね？とはなる
80年しかないんなら寄り道してる暇ないけど

>放置しておくと確実に厄介になる枠
片腕黄金にされたのに逃げて100年かけて解除してたりもするし
それの経験が生きて将来相手殺せるきっかけまでなってるしな…

>でも無限の時間があるんだから別にどうビルドしてもよくね？とはなる
>80年しかないんなら寄り道してる暇ないけど
お洗濯の魔法ください

結局長命によってどんどん積み上がっていくから多少効率悪くても問題ないのがズル

アウラって間抜けなイメージ像みたいにされてるけど
フリーレンがおかしいって部分でかすぎかつかなり本来は厄介なやつだったのでは…？

プログラムみたいに描写するの多いけど解析って何やってんだろうね

>アウラって間抜けなイメージ像みたいにされてるけど
>フリーレンがおかしいって部分でかすぎかつかなり本来は厄介なやつだったのでは…？
フリーレンが負けるような戦士職や人間の魔術師にも魔力量が足りないって一点だけで勝ち確にできる厄介過ぎる奴

>プログラムみたいに描写するの多いけど解析って何やってんだろうね
俺は編み物のイメージだな

>フリーレンがおかしいって部分でかすぎかつかなり本来は厄介なやつだったのでは…？
魔力量対決みたいな究極の一方的能力だから普通は無理ゲーが大半だけど
条件整わないと簡単にああなる見本でもある…

>>プログラムみたいに描写するの多いけど解析って何やってんだろうね
>俺は編み物のイメージだな
俺は回路の配線調査のイメージだな

>アウラって間抜けなイメージ像みたいにされてるけど
>フリーレンがおかしいって部分でかすぎかつかなり本来は厄介なやつだったのでは…？
そこそこプライドが低くて勝つために手を尽くすのかなりめんどくさい

しかも勝てないと分かってたら勝負もしないタイプだから
フリーレンみたいな隠しといて勝負でもないと倒せないクソゲーだよアウラは

ほんの20年30年しか生きてないのに上位魔族倒せるレベルのヒンメルとハイターがおかしいんですよ

フリーレンはなんていうか
たしかにプライド的な尊大な部分はほぼないよね

相手が魔力偽装してる可能性に気が付ける段階の魔族はその時点でやばい存在に思える
だいたい負ける寸前で気がつく奴らがいるけど気がつけるだけマシだな

なんかシコれるエルフってよりおばあちゃん成分強くね！？

あの南の勇者からもヒンメルからも最終的には生き延びたのがアウラの嫌なところ
逃げ足早そう

>フリーレンはなんていうか
>たしかにプライド的な尊大な部分はほぼないよね
自分は女の子の枠に属しているという傲慢な思い上がり

>なんかシコれるエルフってよりおばあちゃん成分強くね！？
うおおーん

あの世界の戦士職のパワーなら防御魔法割れそうなんだけどな

フェルンの改良型ゾルトラークが無傷でフリーレンでもチャージ30秒必要なぐらい硬いドラゴンがシュタルクにワンパンだからな…

銃撃つ時に目をつむっちゃうレベルの弱点があるから技術が甘い言われてもしかたがない
逆に考えるとそんな大弱点抱えててもそこ敵に突かせないのは技術が高いとも言えるか

>フェルンの改良型ゾルトラークが無傷でフリーレンでもチャージ30秒必要なぐらい硬いドラゴンがシュタルクにワンパンだからな…
竜は魔法耐性高いって話あったし相性問題でしょ

その他もろもろの魔法使いが個別の魔法に特化してるのは
得意不得意程度の話なんだろうか

コピーレン強かったし…

シュタルクってああ見えて今の段階でもゲームで言えば魔王に挑めるレベルある感じ？

>その他もろもろの魔法使いが個別の魔法に特化してるのは
>得意不得意程度の話なんだろうか
実際作中で得意云々言ってるしそんなもんなのでは

>シュタルクってああ見えて今の段階でもゲームで言えば魔王に挑めるレベルある感じ？
どうかな
にこやか魔族ちゃんにあれだけ負けてる段階でだいぶ怪しい感じする

フリーレンの奥の手はフリーレンだけの魔法だったりするのかね

>シュタルクってああ見えて今の段階でもゲームで言えば魔王に挑めるレベルある感じ？
北部の商会に所属して護衛を務めたりしてる立場の戦士でシュタルクより強い人が魔族の将軍に殺されてたしかなり無理

ゾルトラーク以前と以降でかなり違うはずなのに昔の魔法使いは凄かったって言われてもな納得いかない

>年齢のわりには技術が甘い
>何度か負けている
のに五体満足で普通に生き続けてる強者

ヒンメル達の強さはやっぱ別次元だしね
あのレベルには到底行けてないと思う

>あの世界の戦士職のパワーなら防御魔法割れそうなんだけどな
おそらく最高クラスの物理障壁をあっ欠けたよ！してから時間かけて割ってるから可能は可能なんじゃない？

>ゾルトラーク以前と以降でかなり違うはずなのに昔の魔法使いは凄かったって言われてもな納得いかない
道具とそれを扱う人間のスペックは普通切り離して考えられるでしょう
特にその道具が汎用的であればなおのこと

>ゾルトラーク以前と以降でかなり違うはずなのに昔の魔法使いは凄かったって言われてもな納得いかない
ゾルトラークの一番の利点は汎用性だから使い方次第なんじゃないの？

人間を殺す魔法開発した魔族の人あれ封印されて主観時間的には連続してただろうに
その間に自分が数百年磨いた対人特化魔法完璧に解析されて自分らを殺す魔法に改良されるって可哀想すぎるな

>シュタルクってああ見えて今の段階でもゲームで言えば魔王に挑めるレベルある感じ？
シュタルクはアイゼン以上とか持ち上げられてるけどシュタルクの知ってるアイゼンって
もう全盛期過ぎて現役退いた後なんだ

変な魔法集めの収集物の中にヤバい魔法があったりするかもしれない

>人間を殺す魔法開発した魔族の人あれ封印されて主観時間的には連続してただろうに
>その間に自分が数百年磨いた対人特化魔法完璧に解析されて自分らを殺す魔法に改良されるって可哀想すぎるな
人間の同士討ちにも使われているから痛み分けって感じ

魔法は地形バフが凄いクソゲー
雨降っただけで実力差かなりあってもひっくり返されるとか酷い

フリーレンは割りとエンジョイ勢だけど古参プレイヤーでもあるから大抵のnoobには負けないのズルいね

>人間を殺す魔法開発した魔族の人あれ封印されて主観時間的には連続してただろうに
>その間に自分が数百年磨いた対人特化魔法完璧に解析されて自分らを殺す魔法に改良されるって可哀想すぎるな
それを一目で利点問題点看破して手持ちの札で即対応してきたからクヴァールさんやべぇって株がどんどん上がる

ヒンメルはソリテールを消えろぶっ飛ばされんうちになできる程度には魔法関係なくつおい

1000年近く生きてる？とかいうので
熟練で老獪なイメージあるけど
エルフとしてはまだ若いんだよなフリーレン

フリーレンは同族内で比較したら女の子だし…
少なくともゼーリエよりは圧倒的に若いし
作中に登場したエルフの中で一番若いかもしれん

1000年生きてたら見た目若くても色素の沈着とかは進むよね…？

魔法最古参でガチ勢のゼーリエが崇められるのは納得しかないけど
こいつメインストーリー進めない系のやつだな

>魔法は地形バフが凄いクソゲー
>雨降っただけで実力差かなりあってもひっくり返されるとか酷い
あれはリヒターが雨降ってたら負けるだろなあってメンタルだったから悪い
この巨大な大地全てがオレの武器だ！負ける気せえへん！雨粒程度がなんぼのもんじゃいってメンタルならイケてた

>1000年生きてたら見た目若くても色素の沈着とかは進むよね…？
エルフだし代謝も人間と異なるじゃないの？

>魔法最古参でガチ勢のゼーリエが崇められるのは納得しかないけど
>こいつメインストーリー進めない系のやつだな
大陸魔法協会のボス始めたのでつい最近だからな
頼まれたの1000年前だぞ

なんか超早い上に最強レベルの防御結界を欠けさせる攻撃力で殴ってくる勇者

>シュタルクはアイゼン以上とか持ち上げられてるけどシュタルクの知ってるアイゼンって
>もう全盛期過ぎて現役退いた後なんだ
上空から落ちて死ぬ心配してる段階で到底追いつけないな…

ゼーリエ割とGM側の存在じゃない？

ぼちぼちシュタルクのかっこいいとこ見たい

>頼まれたの1000年前だぞ
その時は盛大に断ったけどな
何百年後かけっきょくやるのかよ！！

コミック読んでコピーレンまで来たけどシュタルクかっこいいところってあの家族倒したところぐらいじゃないっけ
なんかあったっけ…というか試験編はほぼお休みだよねシュタルク

ゼーリエ的にはフランメの言った通りに
魔王倒されたから従ってやるかーくらいの気分かな

アイゼンは老いて衰えた今でも水の上は走れるくらいだからな

>ぼちぼちシュタルクのかっこいいとこ見たい
今週か弱い乙女を2人いっぺんに背負ったかっこいいシーンが…

>なんかあったっけ…というか試験編はほぼお休みだよねシュタルク
フリーレンが主役の漫画だししょうがないよ

アニメのOPとEDでも存在感が無さすぎるシュタルク…

>ゼーリエ割とGM側の存在じゃない？
創世の女神様にいちばん近いとか言われてるし魔族がその恐怖を忘れ去ったとか自分で言ってるし半神くらいありそうだよね

半神のエルフとかすごいよくある設定だな…

>コミック読んでコピーレンまで来たけどシュタルクかっこいいところってあの家族倒したところぐらいじゃないっけ
>なんかあったっけ…というか試験編はほぼお休みだよねシュタルク
レヴォルテ戦はまあまあ美味しいだろ

てか目的地違ったとは言えザインと結構あっさり分かれるんだな
パーティ入りするかと思ってた

ゼーリエ様はナデナデすれば勝てます！

ゼーリエは多分魔王に勝てただろうけど初手で致命打入れる方法を選ばないと対策されてジリ貧もしくは千日手になって厳しくなるとかだと思う

なでなでは１日１０分までだ…

魔族とか危険生物いるのに人間が人間に人間を殺す魔法をバカスカ撃つ世界になってるのはいいのか？

>シュタルク、またフェルン怒らせる
ORICON記事最新話の見出し笑った

そもそも魔王については殆ど情報がないから
どんなのがお出しされてもおかしくない

>魔族とか危険生物いるのに人間が人間に人間を殺す魔法をバカスカ撃つ世界になってるのはいいのか？
人間が人間同士で喧嘩しないのはそれどころじゃ無いくらいヤバい時だけだろ

>魔族とか危険生物いるのに人間が人間に人間を殺す魔法をバカスカ撃つ世界になってるのはいいのか？
よくある話だろ
わかりやすい敵がいないと一致団結出来ない人間の愚かさよ

>魔族とか危険生物いるのに人間が人間に人間を殺す魔法をバカスカ撃つ世界になってるのはいいのか？
結局人間の敵って人間だし…

今の魔族は魔王いないから統率されてないし
災害みたいなもんじゃね

ゾルトラークを人間みんな使えるようにする尊厳破壊

多国間戦争やってさらに
統率失ってチンピラ化した魔族集団がいる世界だろ
戦後としては地獄だよな

>よわよわ魔法使いで魔族をどう倒すかだけ考えて1000年くらい修行したから結果として強い
答え、基本を極める

ケンガンアシュラにもこんなおっちゃん居た

だから魔族が滅びたって平和になんかならんのよね
人間が殺し合う戦争が南以外にも広がるだけ

っていうか魔王を倒す旅してた８０年ぐらい前の段階ですら今と比べたからかなり弱かったよね

>だから魔族が滅びたって平和になんかならんのよね
>人間が殺し合う戦争が南以外にも広がるだけ
ていうか北でも人間戦争しとる…

>だから魔族が滅びたって平和になんかならんのよね
>人間が殺し合う戦争が南以外にも広がるだけ
弱体化した国家を侵略するとか絶好の機会だもんな

>っていうか魔王を倒す旅してた８０年ぐらい前の段階ですら今と比べたからかなり弱かったよね
ゾルトラーク使えない上に空も飛べないからな
逆にいうとこの辺の魔法が画期的すぎた

魔族死すべしな生き方してて1000年生きてるの控えめに言って頭おかしい

一瞬で初見の花の弱点狙い撃ったり
原作最新話で村長に警戒したり
単純な魔法技術もそうだけど世渡りしてきたがゆえの経験者の功を強く感じる

勇者一行のおかげで災厄は終わった
復興事業も進んで国も力を取り戻してきた
よし！今度は戦争だ！ってすげえ

アホみたいに強いパーティが遠慮無く逃げて次は作戦練って襲いかかってくるの悪夢以外の何者でも無いだろ

>>っていうか魔王を倒す旅してた８０年ぐらい前の段階ですら今と比べたからかなり弱かったよね
>ゾルトラーク使えない上に空も飛べないからな
>逆にいうとこの辺の魔法が画期的すぎた
これで防御魔法無しでクヴァール封印全員生存って勇者一行バケモンだな

>勇者一行のおかげで災厄は終わった
>復興事業も進んで国も力を取り戻してきた
>よし！今度は戦争だ！ってすげえ
戦争は何も変わらない
人は過ちを繰り返す…

共通の敵がいたからって隣のやつがムカつくのは変わらないからな…

クヴァール自身がぶち殺した数よりスコアが伸びてそうな一般攻撃魔法

エルフモンクもなんか長生きめちゃつよ特典ないもんかな

>これで防御魔法無しでクヴァール封印全員生存って勇者一行バケモンだな
当時はゾルトラークがあらゆる防御を貫通してきただけで存在はしてたよ

昔クヴァールと戦ったときはみんなアイゼンの後ろに隠れるんだとかやって乗り越えたのだろうか

戦闘能力だけが強さじゃないんだなってなった今週のエピソード

>エルフモンクもなんか長生きめちゃつよ特典ないもんかな
いつまでも鍛えることができるってのはかなりの特典では？