印税文化が超おいしいんだよ

うわあ久々に名前見たわこの人
何の人だったか覚えてないけども

>印税文化が超おいしいんだよ
映像化による搾取は存在するけどノーリスクで増版される事に言及しない人は信頼できない

日本は印税前借りとかおいしいし絶版になった際自分で再度その権利を持ってどうにかするのもできる
それで条件飲んじゃう人もいるし
海外は漫画だとアメコミみたいにすべての作品の権利は企業のものってなるパターンが多いしどっちもどっちだと思う

エロ漫画家って搾取され気味だなと思うけど一般漫画家は出版社通したほうが旨味ある気がする

でも邦画は10億前後の興収で終わる作品多いからな

>エロ漫画家
なんか早死にする人が多すぎるってイメージ

>なんか早死にする人が多すぎるってイメージ
不摂生の自由を満喫できるからしゃーない

でもスレあきは漫画家でも作家でもないじゃん
なんの関係もないじゃん

>うわあ久々に名前見たわこの人
>何の人だったか覚えてないけども
なんかひろゆきに食い掛ってた人

アシスタントへのパワハラセクハラは無視される業界

>アシスタントへのパワハラセクハラは無視される業界
アシにパワハラやったりアシ代払わなかったり
漫画家もだいぶアレよな

そんな嫌なら印税無しの時間給買い切りでいいんじゃない？
作品出すたびに補償ない分当たったらデカくできるわけで

組合が無いと好き放題されるわな
漫画家だけじゃなくて俳優・声優なんかも諸外国と比べると極端に収入が低い

>>アシスタントへのパワハラセクハラは無視される業界
>アシにパワハラやったりアシ代払わなかったり
>漫画家もだいぶアレよな
漫画家も人気や締め切りのストレス云々があってー
って擁護の声を聞くけどそれを言い訳にしちゃいかんでしょ
とは思う

wや句読点を使う
明らかに火消しの奴が沸いてたけど
マジで二次裏にもいるよな
こんな場末で火消しなんかご苦労さんって感じ
ある意味全時代的なテレビ関係者らしいけど

>>印税文化が超おいしいんだよ
>映像化による搾取は存在するけどノーリスクで増版される事に言及しない人は信頼できない
そういう事言い出すと「映像化するのも作者は金出してないからノーリスク」って言われる

漫画家ガーってしてあの件の矛先逸らしたいの？

>印税文化が超おいしいんだよ
売れた冊数じゃなく
刷った冊数分の印税が払われるってのが美味しいよな

>>印税文化が超おいしいんだよ
>売れた冊数じゃなく
>刷った冊数分の印税が払われるってのが美味しいよな
まぁ大抵は初版で終わりだけど

>漫画家ガーってしてあの件の矛先逸らしたいの？
その話するんだったら漫画家も商業的な意味合いで
編集者にネーム直されたりするじゃん
そこにリスペクトはあると思う？

>>漫画家ガーってしてあの件の矛先逸らしたいの？
>その話するんだったら漫画家も商業的な意味合いで
>編集者にネーム直されたりするじゃん
>そこにリスペクトはあると思う？
何言ってんのか意味不明すぎる

リアルで話題になったけど脚本家とテレビ屋のやらかしバレてんのな

>何言ってんのか意味不明すぎる
こういうことよ

>>何言ってんのか意味不明すぎる
>こういうことよ
おっ
発狂した、

関係ない人が口を突っ込み始めたら…

>こういうことよ
自分の言葉で説明するのが難しいタイプの方です？

>こういうことよ
>編集者ガーってしてあの件の矛先逸らしたいの？

>>こういうことよ
>自分の言葉で説明するのが難しいタイプの方です？
俺の言ってる言葉やはりワならないかー

原作料いくら出したのか見りゃすぐ分かるだろ

>>アシスタントへのパワハラセクハラは無視される業界
>アシにパワハラやったりアシ代払わなかったり
>漫画家もだいぶアレよな
これも漫画にするとなんか面白く見えるけど
実際やられてたらキツイわ

内容をすでに知ってるなら別だけど
知らない漫画だとちょっとエッチな表紙は欲しくなるよね

今回の事件は搾取とか以前に契約やごく当たり前の業務の進め方や社会常識の範疇の話だけどな

アメリカイギリスカナダオーストラリアは英語圏だから市場がデカいんだし報酬が桁違いなのは当然だろ

映像化の報酬に関しては契約だからとしか言えない
もっと欲しいなら買い切りじゃなく事前に出来高の契約すればいい

この手の話って何故か映像化による増刷はスルーされるんだよな

さすがに今はないだろうけどほんの少し前までは出版社が勝手に映像化の契約してたりしたからな

>アメリカイギリスカナダオーストラリアは英語圏だから市場がデカいんだし報酬が桁違いなのは当然だろ
むこうでも買い切りなら数百万くらいで買いたたかれるよ

まぁでもぶっちゃけ安いからあんなにクソどうでもいいような作品までアニメ化しとるわけだからな

出版社側が映像化やりたがるのも結局は宣伝として有効だからよな

>俺の言ってる言葉やはりワならないかー
>ワならないかー

Xの変なものを持ち込むな

>>俺の言ってる言葉やはりワならないかー
>>ワならないかー
フッ……
もはや誤字を引用レスするしか出来ない完全敗北宣言か

>むこうでも買い切りなら数百万くらいで買いたたかれるよ
買い切りの話なの？

>買い切りの話なの？
「英語圏だから」ってだけの話じゃなく契約の内容次第だよって話

なんか雑なレス乞食だなって

ハリウッドとかはもう契約に原作改変しますって著作者人格権も行使しないって盛り込まれてる
ドラゴンボールの時シナリオ変更させるためには50億円必要だったと
マシリトがインタビューで答えてた

>この手の話って何故か映像化による増刷はスルーされるんだよな
増刷って単行本印税の事？

>「英語圏だから」ってだけの話じゃなく契約の内容次第だよって話
その契約内容が日本の市場規模では英語圏並みに高くできないって話では？

>この手の話って何故か映像化による増刷はスルーされるんだよな
漫画家は宣伝の力じゃなく作品力で売れてるんだって思い込みがち
宣伝も重要なファクターなんだけどな

著者が数億円もらえた…？

>その契約内容が日本の市場規模では英語圏並みに高くできないって話では？
市場規模はあんまり関係ない

>この手の話って何故か映像化による増刷はスルーされるんだよな
どっちかしか貰えないって誰が決めたの？

>市場規模はあんまり関係ない
その根拠は？

変装してアシレイプしてその漫画家ともセックスしろって脅してヤッたらちんちんでバレた人思い出した

>市場規模はあんまり関係ない
俳優だってハリウッドと日本じゃギャラが桁違いなんだし関係はあるだろ

その辺の話は個人の感想や想像程度じゃなくて普通にソースあるんじゃないの

アメコミはそもそも印税無いけど

>アシスタントへのパワハラセクハラは無視される業界
（結局誰だよ…）

印税数億の作品が出れば出版社にも莫大な金が入るけど何に使ってるんだろ

>ドラゴンボールの時シナリオ変更させるためには50億円必要だったと
>マシリトがインタビューで答えてた
あれは関係者のはずのチャウ・シンチーすら何もできなかった案件だからどうにもならん
ハリウッドだとよくある話

マシリトが昔インタビューに答えてた理屈だと
20人に一人大ヒットすればペイできるんだと
残りの19人は赤字でもなんとかなる
そもそもアシ代も出さず安い原稿料で働かせてるからこそ
20人に一人の大ヒットで成り立つ
まあマシリトの時代の話だけど

>印税数億の作品が出れば出版社にも莫大な金が入るけど何に使ってるんだろ
割とそういう用途の話聞かないよな
哭きの竜が売れて竹書房が自社ビル買えたとかそういうのはあるけど他は意外と堅実に運営費に回すくらいなんだろうか

アメコミは完全分業制で権利は編集がもってくし

>割とそういう用途の話聞かないよな
ヒットした作品の儲けによって運営できるから
その何倍もの打ち切り作品があっても雑誌が続けられる

イギリス在住の日本に詳しい人

>まあマシリトの時代の話だけど
いまは漫画家の絶対数がずっと増えてるからもっとヒット作依存になってるかもしれん

だから打ち切りしまくり数うちゃ当たる戦略ができるわけですね
作家に払う金が安けりゃガチャの回数が増やせる
漫画掲載料1枚1万円なんてコミッションで1枚1万でやってる素人の俺でもおかしいと思うわ

>ヒットした作品の儲けによって運営できるから
>その何倍もの打ち切り作品があっても雑誌が続けられる
そうなるとヒットの規模が小さいマイナー誌はどうやって生きてるのかわからなくなる

漫画家は売って貰ってるんだから
ウダウダ言うなという
悪例を作った男

フランスだとバンドデシネ作家なんか同人誌みてーなもん
ドイツやと専業漫画家は一人
韓国だと出版社に全部吸い取られる
アメリカだと企業に全部吸い取られる

日本のみ異端の進化とげた

>漫画家は売って貰ってるんだから
>ウダウダ言うなという
>悪例を作った男
漫画家は映像化が印税収入に繋がってるって分かってるよ

アメコミ描いてるの分業だから幾らも金入らんよな

映像ディスクやレンタルの使用料も普通に入る

>>漫画家は売って貰ってるんだから
>>ウダウダ言うなという
>>悪例を作った男
>漫画家は映像化が印税収入に繋がってるって分かってるよ
ドラマはあんまり繋がらないと判明

>アメコミ描いてるの分業だから幾らも金入らんよな
まぁスパイダーバースのアニメーターは年収1000万円だが

アニメ化やドラマ化で原作者に手に入る金が50万円もないということか

貸本漫画あがりはめちゃくちゃ権利意識高いのが色々察せられる

>まぁスパイダーバースのアニメーターは年収1000万円だが
尚更アメコミの立場ないな

>貸本漫画あがりはめちゃくちゃ権利意識高いのが色々察せられる
水木しげるがそうとは思えん…

>水木しげるがそうとは思えん…
水木さんはしらんが
さいとうたかをとか手塚とか自前で出版もってたじゃない

>>貸本漫画あがりはめちゃくちゃ権利意識高いのが色々察せられる
>水木しげるがそうとは思えん…
いや、水木プロはきっちり利用料を取ることで有名だぞ
ただこれはご本人が稼ぎたいというよりスタッフのためという側面が強い

水木センセは自分でなんにもしなくても金が入るなら最高じゃないってだけだから……

映画やアニメが失敗しても原作漫画家にはリスクがない
原作の評判が落ちるというリスクはあるが計量化できないし
もちろん映像化に出資していれば相応の報酬が入るが失敗したら戻ってこない
ノーリスクノーリターン
ハイリスクハイリターン

女性アシや担当とドスケベな関係になりたかっ　た

>映画やアニメが失敗しても原作漫画家にはリスクがない
>原作の評判が落ちるというリスクはあるが計量化できないし
>もちろん映像化に出資していれば相応の報酬が入るが失敗したら戻ってこない
>ノーリスクノーリターン
>ハイリスクハイリターン
アシスタント費用
作業場賃貸費用
アシスタント機材リース
どうすんの?
働いたことねーのか?

水木しげるは
鬼太郎自体が奇太郎のスピンオフで描いた漫画だから
著作権凄く難しいのよ

>水木しげるは
>鬼太郎自体が奇太郎のスピンオフで描いた漫画だから
>著作権凄く難しいのよ
鬼太郎自体は一応スジ通してるから複雑ということはない
そのせいで水木しげる以外の鬼太郎が完全に消えてしまっただけ

>漫画家は売って貰ってるんだから
>ウダウダ言うなという
>悪例を作った男
でもジャスタウェイが買えるぐらい儲かるっていくら何でもおかしいよ…

今は出版社通さなくても漫画を金にする手段なんて幾らでもあるんだから文句あるなら最初からkindleなりでやりゃいいだけなんだよな
皮肉でもなんでもなく

世界で売れてるマーベル映画でも原作者に払われる金は一律5000ドル（60～70万円ぐらい）だよ
ヴェノムの映画の時に何だこの端金ってトッドマクファーレンが呆れてた

>水木センセは自分でなんにもしなくても金が入るなら最高じゃないってだけだから……
ほぼアシに描かせてたからな…

スレ画は出羽守する前にアメコミ映画の事情ぐらい調べて欲しい

>漫画家は売って貰ってるんだから
>ウダウダ言うなという
>悪例を作った男
悪徳企業最低だな

>悪徳企業最低だな
許せないな…失望したぞKADOKAWA

>水木センセは自分でなんにもしなくても金が入るなら最高じゃないってだけだから……
>ほぼアシに描かせてたからな…
嘘松あきよ
知らない癖に語るな
ドキュメンタリーで
死ぬ間際まで週休1日で
アシスタント怒鳴りつけて描いてたんだよ

のんびりしてるアピールはリップサービスなんだよ

週休一日（なお毎日16時間寝る）

社会人あきＧＪ！

>アシスタントへのパワハラセクハラは無視される業界
ここで上がってる子供の写真上げてる作家ってとしあきにも人気のあるあの人じゃないの？
大分昔の話だけどそういう話は聞くよね

凄い思うんだけど何かを作る才能がある人ってそれで周りの人を食わせられるから持ち上げる意味がるんじゃないの？
周りの人食わせないで総取りするようになったら才能のある人は才能の無い人にとってただの搾取者になっちゃうじゃん

>世界で売れてるマーベル映画でも原作者に払われる金は一律5000ドル（60～70万円ぐらい）だよ
>ヴェノムの映画の時に何だこの端金ってトッドマクファーレンが呆れてた
そりゃトッド・マクファーレンは原作者の一人でしかないし
それが嫌だから独立したわけで

>ここで上がってる子供の写真上げてる作家ってとしあきにも人気のあるあの人じゃないの？
>大分昔の話だけどそういう話は聞くよね
パワハラのない作家なんて鳥山明くらいだろ（アシがヨメとあと一人しかいない）

アメリカに漫画家が全然居ねえので
スレ画が嘘だとわかる

週刊連載とかいう狂気をやってる奴らだ面構えが違う

>>ここで上がってる子供の写真上げてる作家ってとしあきにも人気のあるあの人じゃないの？
>>大分昔の話だけどそういう話は聞くよね
>パワハラのない作家なんて鳥山明くらいだろ（アシがヨメとあと一人しかいない）
いくらでもいるでしょう

>週刊連載とかいう狂気をやってる奴らだ面構えが違う
命削ってるよね
冨樫や萩原みたいになるのも分かる

漫画家や作家ってまともな社会人経験ない人が多いし

契約なんだから条件が折り合わなかったら断れば良いのでは？
自腹で翻訳して海外に売り込んだっていいと思うし

>契約なんだから条件が折り合わなかったら断れば良いのでは？
漫画家本人に契約の話通さずに出版社が勝手に契約してたテルマエロマエという例が

>漫画家や作家ってまともな社会人経験ない人が多いし
(まともな社会人経験ある扱いのテレビ局員のふるまいから目をそらしながら)

>漫画家や作家ってまともな社会人経験ない人が多いし
としあきがこれを言うのが最高のギャグ

>(まともな社会人経験ある扱いのテレビ局員のふるまいから目をそらしながら)
それは組織的に腐ってるのでまた別の問題だぞ

>漫画家や作家ってまともな社会人経験ない人が多いし
と社会経験が乏しいとしあきが言っております

>>契約なんだから条件が折り合わなかったら断れば良いのでは？
>漫画家本人に契約の話通さずに出版社が勝手に契約してたテルマエロマエという例が
ヤマザキマリ「やれるもんならやってみろ」
総がかりでまじでやったら大ヒットという

分かった分かった
漫画家や作家の金が盗まれるのは許せない事だよね
じゃあドラマ化やアニメ化を熱望する作家は自分の金でやれば良いんじゃない？
数千万や数億単位の金を借金してでも捻出して失敗して人生終わるリスクよりも金を盗まれるのが許せないんでしょ？

慣習だからというよりアニメ化して人気爆発すれば漫画がバク売れして何億円と印税ゲットできるから
高額な報酬をもらう必要性がないのよね
そもそも良いアニメ作るにしてもお金も労働力も必要なのに爆死する可能性あるし

>分かった分かった
>漫画家や作家の金が盗まれるのは許せない事だよね
>じゃあドラマ化やアニメ化を熱望する作家は自分の金でやれば良いんじゃない？
>数千万や数億単位の金を借金してでも捻出して失敗して人生終わるリスクよりも金を盗まれるのが許せないんでしょ？
スレ画と闘ってるの？
たぶん戦う相手まちがえてると思うけどお前がいいんならそれでいいや

>慣習だからというよりアニメ化して人気爆発すれば漫画がバク売れして何億円と印税ゲットできるから
>高額な報酬をもらう必要性がないのよね
ぶっちゃけTVにその広告的な力が弱くなったから取引としては微妙になっちゃったけどね

数億の金を投資するリスクを丸ごと背負ってくれて
どんなに赤字でも自分だけはメディアミックス化で増えた印税をノーリスクで貰えるのに
リスクに見合ったリターンを貰ったら泥棒扱いしてくる作家達
「じゃあ好きにして良いから失敗した時の赤字は自分で背負ってね」
って条件を付けたら了承する作家がどれだけいるんだろうか

因みに海外は下手に口を出すとマジで失敗した際に訴訟を起こされて賠償額を請求される
作家だけに優しい世界なんて存在しないんだ

まぁアニメは大ヒット間違いなしのアニメと糞アニメをセットで出資させるから出資者からしたら糞だぞ
そのおかげで色んなアニメが見れる訳だけど

>数億の金を投資するリスクを丸ごと背負ってくれて
>どんなに赤字でも自分だけはメディアミックス化で増えた印税をノーリスクで貰えるのに
>リスクに見合ったリターンを貰ったら泥棒扱いしてくる作家達
>「じゃあ好きにして良いから失敗した時の赤字は自分で背負ってね」
>って条件を付けたら了承する作家がどれだけいるんだろうか
そもそも全部欲しいなら宣伝出版販売全部やればいいのだ
なんなら同人文化が根付いてる日本はかなりイージーモードだぞ

つーか漫画家はドラマの制作に金を出してないんだから自分の言う通りに作ってもらって面白くなかった場合の責任は当然取るべきだよ
それがやならキングダムとかスラムダンクみたいに自分も出資者になってから口を出すべき

いや欧米なら著作権は出版社が持つシステムだからそれこそ脚本家や作画者には一円も入らないのだがスレ画は日本の漫画家が世界一守られてるって知らないのか？

知ってる漫画家が実際に出版社と揉めて自作品をkindleでの自費出版に移行させたけど
途轍もなく売り上げが下がってるみたい
本人はそれでも頑張って続けてるが

スレ画みたいな頭の悪いポストに２万近くいいねが付くの怖い

>総がかりでまじでやったら大ヒットという
でも漫画家に支払われたのは勝手に決められた百万円だけ

人類が構築したインフラを最大限活用できる作家って生物は現代では全く弱いものではないと思うかな

>>総がかりでまじでやったら大ヒットという
>でも漫画家に支払われたのは勝手に決められた百万円だけ
漫画は売れたさ
次は口も金も挟めるだろうし

>つーか漫画家はドラマの制作に金を出してないんだから自分の言う通りに作ってもらって面白くなかった場合の責任は当然取るべきだよ
ガンスリンガーガールの話？

>>総がかりでまじでやったら大ヒットという
>でも漫画家に支払われたのは勝手に決められた百万円だけ
これ言う人いるけど漫画や関連グッズが売れるんだから映画絡みで得た利益1億じゃ効かないのでは？

>スレ画みたいな頭の悪いポストに２万近くいいねが付くの怖い
なにせ旬の話題だからね

「日本と違って海外は恵まれてる！」って方向に持ってくのは悪手もいいとこだと思うぞ

>次は口も金も挟めるだろうし
最初から挟めてないのがおかしいって思わないのが業界の異常さを端的に表してるよなぁコレ

>でも漫画家に支払われたのは勝手に決められた百万円だけ
そのぶん映画化に合わせて単行本刷りまくったよビーム

>これ言う人いるけど漫画や関連グッズが売れるんだから映画絡みで得た利益1億じゃ効かないのでは？
そこらへんの話は知らん人のほうが多いから100万円の話だけ伝わっていくんよな

>そのぶん映画化に合わせて単行本刷りまくったよビーム
単行本売れれば出版社の利益にもなるんだからそりゃそうだろとしか

>「日本と違って海外は恵まれてる！」って方向に持ってくのは悪手もいいとこだと思うぞ
日本の漫画家は権利商売なこと知らない人が大半だからしゃーない

>>そのぶん映画化に合わせて単行本刷りまくったよビーム
>単行本売れれば出版社の利益にもなるんだからそりゃそうだろとしか
Win-Winでは

>知ってる漫画家が実際に出版社と揉めて自作品をkindleでの自費出版に移行させたけど
この例は俺もエロ漫画家で付き合いのある人がやってたなkindleじゃなくて同人だけど
いまはほぼ筆折っているに等しい状況だけど…
昔と違って今はDL販売とかあるから昔と違って紙をすらないと作品すら公開も金にも変えられない状態じゃないので
出版社が嫌ならマジで同人でやった方が良いよ
ただ今でも出版社を通せばハクや一般流通に載せやすいから完全にデメリットではないと思うけど…

>単行本売れれば出版社の利益にもなるんだからそりゃそうだろとしか
増刷しても思ったほど売れなきゃ損を出版社がかぶるんだよ
映画会社と同じでかなりリスクテイクして作ってんだ
それに対して作家は売れようが売れまいが刷った分だけ収入になるんでノーリスクで大金が入る
この差をなんでか小さく見る人が多いけどね

>Win-Winでは
その後ヤマザキマリはＯ村に書面上で騙されても過労と鬱の為に我慢決め込むけど、ニートの旦那がＯ村におかしいと言って喧嘩して
ヤマザキマリが制止するとＤＶ
↓
その後ヤマザキマリは過労で意識不明で倒れる
↓
昏睡状態で手術中にＯ村が勝手にヤマザキマリ監修テルマエロマエグッズを販売
↓
ヤマザキマリブチ切れ
↓
Ｏ村逆切れ
↓
テルマエロマエ続編消滅→エンブレと絶縁

>単行本売れれば出版社の利益にもなるんだからそりゃそうだろとしか
>増刷しても思ったほど売れなきゃ損を出版社がかぶるんだよ
増刷っても1万部程度なら
アシ費用のが多いんだわ
漫画家のが逆にリスク背負ってるんだわ

>増刷っても1万部程度なら
>アシ費用のが多いんだわ
テルマエ・ロマエが増刷1万部ななわけないだろ

みんな作家を応援してるけど大多数の側が支える側で生きていくしかない人だってわかってんのかな

文句あるからヤマザキマリはエンブレと絶縁したんやろ

漫画家も原作小説とか盛大に改変するのにな

>文句あるからヤマザキマリはエンブレと絶縁したんやろ
Ｏ村の恩を仇で返した裏切り者だよな
ヤマザキマリは

まぁ使用料がクソみたいな芸人のギャラより安いのはいろいろ狂ってると思う

>>これ言う人いるけど漫画や関連グッズが売れるんだから映画絡みで得た利益1億じゃ効かないのでは？
>そこらへんの話は知らん人のほうが多いから100万円の話だけ伝わっていくんよな
君にも百万円の話だけ伝わって勝手に金額決められた話は伝わってないみたいだしね

>漫画家も原作小説とか盛大に改変するのにな
皇国の守護者みたくちゃんと消滅したろ

>君にも百万円の話だけ伝わって勝手に金額決められた話は伝わってないみたいだしね
そこについては俺はレス内では何も言及してないが……
大丈夫か？書かれてないものが視えちゃうタイプ？

>増刷しても思ったほど売れなきゃ損を出版社がかぶるんだよ
>映画会社と同じでかなりリスクテイクして作ってんだ
>それに対して作家は売れようが売れまいが刷った分だけ収入になるんでノーリスクで大金が入る
>この差をなんでか小さく見る人が多いけどね
なんでってリスク取る判断決定したのも出版社だもの

>これ言う人いるけど漫画や関連グッズが売れるんだから映画絡みで得た利益1億じゃ効かないのでは？
>そこらへんの話は知らん人のほうが多いから100万円の話だけ伝わっていくんよな
>君にも百万円の話だけ伝わって勝手に金額決められた話は伝わってないみたいだしね
そもそもフェローズが
エンブレ女漫画家
岡田斗司夫セックス上納事件で
女漫画家が反乱して起きた雑誌って経緯も知らなさそうだよな
漫画家を本当に見下して利用してるだけなのに
育ててやった恩とか馬鹿なのか？

じゃ出版社は
人件費
アシ費用
スタジオ賃貸費用
機材リース費は

ページ8000円の原稿料と7％の印税でまかなえてると思うのか？

アニメのコミカライズとかも大体アニメと話が違う

>ページ8000円の原稿料と7％の印税でまかなえてると思うのか？
漫画なんか紙とペンありゃ実質無料で出来るだろ

>じゃ出版社は
>人件費
>アシ費用
>スタジオ賃貸費用
>機材リース費は
>ページ8000円の原稿料と7％の印税でまかなえてると思うのか？
オリジナル漫画なら10％だろ
悪徳出版社をベースにすんな

>エンブレ女漫画家
>岡田斗司夫セックス上納事件で
>女漫画家が反乱して起きた雑誌って経緯も知らなさそうだよな
なんだよそのガセネタ
どこから仕入れてきたんだ？

>>君にも百万円の話だけ伝わって勝手に金額決められた話は伝わってないみたいだしね
>そこについては俺はレス内では何も言及してないが……
>大丈夫か？書かれてないものが視えちゃうタイプ？
言及してないから金額の過多ではない原作側の不満点を理解してないなって判断されたってことじゃね？

>ページ8000円の原稿料と7％の印税でまかなえてると思うのか？
今はスタートでももうちょっと上がってるけど
原稿料はもっと上げないとダメだとは思う
単行本あんまり刷らなくなってるしね

>言及してないから金額の過多ではない原作側の不満点を理解してないなって判断されたってことじゃね？
かなりバイアスかかってる人と会話するのも大変だな
アドバイスさんくす今後は注意するよ

ここ20年原稿料の相場なんてあがってないぞ…

>エンブレ女漫画家
>岡田斗司夫セックス上納事件で
>女漫画家が反乱して起きた雑誌って経緯も知らなさそうだよな
>なんだよそのガセネタ
>どこから仕入れてきたんだ？
お前の愛してるＯ村が
岡田斗司夫の合コンに森薫を強制参加させて
森薫がブチ切れてＨＰで暴露したんよ

Ｏ村は女漫画家はオタク臭くて嫌いだから
処女捨てて本当の漫画家になってこいって愛の鞭してただけだったんだが
オーバ君が作家連れて離反したんよ

>ここ20年原稿料の相場なんてあがってないぞ…
うちの雑誌は何も言わなくても上げてたよ
上がってないなら交渉したほうがいいぞ物価も高いし

>じゃ出版社は
>人件費
>アシ費用
>スタジオ賃貸費用
>機材リース費は
>ページ8000円の原稿料と7％の印税でまかなえてると思うのか？
>オリジナル漫画なら10％だろ
>悪徳出版社をベースにすんな
10パーなんか集英社くらいだぞ
秋田とかで6～8％
幻冬舎なんか2％

アシスタントは日当1万8000円くらいじゃないと集まらなくなったよ

王手出版社は新人の原稿料が12000円からとかいう噂を聞くと王手はすごいなぁってなる

パワハラにセクハラ割と漫画業界も闇が深くね？

>アシスタントは日当1万8000円くらいじゃないと集まらなくなったよ
最低賃金上がってるから日当1万円は出さないとだろ

>>ページ8000円の原稿料と7％の印税でまかなえてると思うのか？
>今はスタートでももうちょっと上がってるけど
>原稿料はもっと上げないとダメだとは思う
あがってないんだなこれが
8000円のまま
原稿料あげろと言うと物凄く渋る

>>じゃ出版社は
>>人件費
>>アシ費用
>>スタジオ賃貸費用
>>機材リース費は
>>ページ8000円の原稿料と7％の印税でまかなえてると思うのか？
>>オリジナル漫画なら10％だろ
>>悪徳出版社をベースにすんな
>10パーなんか集英社くらいだぞ
>秋田とかで6～8％
>幻冬舎なんか2％
秋田少な！
うちは原作つきで７％だな

>お前の愛してるＯ村が
>岡田斗司夫の合コンに森薫を強制参加させて
>森薫がブチ切れてＨＰで暴露したんよ
業界にいるけどマジで聞いたことないが……岡田斗司夫が口説きにいって駄目だったとメモってたのは知ってるけども

>パワハラにセクハラ割と漫画業界も闇が深くね？
ワートリの作者だって体調崩してるから
休ませてくれって担当に言ってたのに
担当は無視して揉み消して体壊して障害持ちだし


漫画描かせてやってるから感謝しろって奴には
きちんと直談判しなきゃならん時代になってる

ましてや空知みてーに漫画家は搾取されて感謝しろとか時代錯誤

>お前の愛してるＯ村が
>岡田斗司夫の合コンに森薫を強制参加させて
>森薫がブチ切れてＨＰで暴露したんよ
>業界にいるけどマジで聞いたことないが……岡田斗司夫が口説きにいって駄目だったとメモってたのは知ってるけども
岡田斗司夫業界・・・
そんなのあるのか

>あがってないんだなこれが
>8000円のまま
>原稿料あげろと言うと物凄く渋る
マジかよ時代錯誤な雑誌だな
描かなくていいよそんなとこ

>幻冬舎なんか2％
どうやって食ってくの？

原稿料あがってないのにインボイスで5％もっていかれるっていうね

漫画は20年前は370円だったけど
今は690円だから
印税8％でも2倍近くになってるぞ

>テルマエ・ロマエが増刷1万部ななわけないだろ
テルマエが映画になった頃ならまだしも今だったら当時のテロマエ級が実写映画になったで増刷する数が1万くらいは有り得そうに感じてしまう

>>あがってないんだなこれが
>>8000円のまま
>>原稿料あげろと言うと物凄く渋る
>マジかよ時代錯誤な雑誌だな
>描かなくていいよそんなとこ
複数のところとやり取りしてるけどどこも8000円スタートだよ
きらら系なんて6000円
原稿料あげてと編集長に相談したけど無理と返された

もしかして作家にリスク背負わせて
甘い蜜吸ってるの
出版社の方なんじゃ？

>漫画は20年前は370円だったけど
>今は690円だから
>印税8％でも2倍近くになってるぞ
20年前は本屋もたくさんあって漫画も売れてたから…

>No.1182926965
発行部数が全然ちゃうで

めいろまって確か頭がおかしいツイッタラー日本代表みたいな立場の奴じゃなかったっけ

王手じゃないところの原稿料はだいたい8000円でとまってるイメージ
良くて9000円までいく

漫画は今のが売れてるだろ

>もしかして作家にリスク背負わせて
>甘い蜜吸ってるの
>出版社の方なんじゃ？
じゃあ同人でやれば？

みんなジャンプラに行くわけだな
こりゃ

幻冬舎とか竹とか徳間に行く奴は
マゾなの？

>漫画は今のが売れてるだろ
紙は昔のほうが圧倒的に売れてるよ
デジタル込むと今の方がうれてるっていうけどあれは有名漫画に一極集中がおこって荒稼ぎしてるだけだな…

広告効果ってのを軽く見過ぎだよね
良い物なら売れるというナイーブな…

>複数のところとやり取りしてるけどどこも8000円スタートだよ
マジか
俺が知ってる範囲だと上げてたが……よく8000円スタートで作家捕まえられるな

出版社もエロゲメーカーも弱小は廃刊、倒産してるし
このビジネスじたいが一部のピラミッドの頂点以外儲からんのだと思う

>漫画は今のが売れてるだろ
紙は右肩下がりだし電子もコロナ終わってピークが見えた感じ
紙の時代の方が売りやすかった感はあるかな

SNSに漫画投稿してバズリ待ちの方が勝ち目ありそう

>SNSに漫画投稿してバズリ待ちの方が勝ち目ありそう
SNSで〇〇万ビューとかが売り文句になってる漫画って別に売れてるわけじゃないから
発表の間口が広がってるだけで売れるかどうかは別問題と思う

エロゲに関しては大作路線やってたそれなりのところのほうが辞めてって抜き専門の弱小のほうが金かけてないから狡く生き残ってるイメージが

SNSでバズったやつは出版通すよりも同人で出しちゃったほうが儲かるように思う

DLは中古がなくなった分埋もれやすくなるからセールやったりするからね
紙は定価で売らないと行けなかったけどDLは割引できるからね

>SNSに漫画投稿してバズリ待ちの方が勝ち目ありそう
普通に漫画描いても作品数多すぎて余裕で埋もれる時代だからSNSに活路を求めたくなる気持ちもわかるけど……鳴り物入りでデビューして爆死ってケースが多すぎるよなそっちも

>紙は定価で売らないと行けなかったけど
ああそういえば書店の契約とかってややこしいな…

>SNSに漫画投稿してバズリ待ちの方が勝ち目ありそう
少し前にバズった漫画を片っ端から書籍化させてたけど
どれも鳴かず飛ばずで終わったからなあ
お金を出す客層とはまた違うんだろうね

めいろまかぁ…

>もしかして作家にリスク背負わせて
>甘い蜜吸ってるの
>出版社の方なんじゃ？
今回の件もテレビ局もだけど出版社の動きの方が気になるな
きちんと間入ってたのか？

>SNSで〇〇万ビューとかが売り文句になってる漫画って別に売れてるわけじゃないから
これと同じで○○DL売れましたも定価でその冊数売れたとは限らないのよね…
半額で売れたならまだしも実質無料に近い金額で売れました！とか宣伝にしてたりする物もあるから当てにならんのよね…
たまにそれを参考に同人は儲かる○○万売れて当然みたいな事を言う人いるけど…
内情知っているとその人そんなに儲かってないぞってなる話

販売するためのプラットフォームが一番搾取してるって言ってろよ
馬鹿じゃない

>テルマエロマエ続編消滅→エンブレと絶縁
明日からか…

困ったらジャンプ＋とかのWebコミに漫画持ち込む人は増えた印象

>1707087744118.jpg
>明日からか…
へえーびっくり
需要はあるんだろうか…

>これと同じで○○DL売れましたも定価でその冊数売れたとは限らないのよね…
１巻無料でDLされた分も入れててそれは駄目だろってなった俺

メディア化は失敗のリスクを局や配給が持ってくれる代わりに無償で大々的に本を宣伝してくれるメリットがあるんだよね
原作者の権利は大切だけどカネに関してはリスクを出版側も請け負わないなら口を出す権利がない訳で
テレビドラマ1クールでかかる製作費はピンキリだが1話2000万～3000万はザラで漫画の立ち上げなんぞと比べて遥かに高額でもある
簡単に失敗できないから安牌の設定が好まれるって事情も大きい

漫画家だけじゃなく日本企業すべてが従業員に払う金をピンハネしてる状態だからな
世界4位の経済大国なのに一人あたりの収入が世界41位っていう狂ったバランスだ
こんな異常な状態、他国（特にフランス）だったらとっくにクーデター起きてるレベル

>No.1182897499
>1707064781025.png
>漫画家や作家は搾取されているの？
>本当に？
だとしてもその投稿でレスを釣ってネットの意見まとめ動画にしてるお前がどうこう他人に聞く権利はない

しかしだねぇコミケで二次創作の同人誌がモーセして全然だったから原作者が責任取れなんて言ったら頭おかしいのだから

コミケも最近かなり人離れしてってない？
一部の大手だけが潤ってるだけで

それはそれ
これはこれ

>>テルマエロマエ続編消滅→エンブレと絶縁
>明日からか…
あれは奥村が余計な事をやらなければな

ここも含めたXのスクリーンショットスレ暫定まとめ
https://may.2chan.net/b/res/1182927184.htm [link]
https://may.2chan.net/b/res/1182925409.htm [link]
https://may.2chan.net/b/res/1182928738.htm [link]
https://may.2chan.net/b/res/1182897499.htm [link]
https://may.2chan.net/b/res/1182922140.htm [link]

漫画家にもピンキリってだけだろ
メディア云々よりジャンプでヒットかそうじゃなくても雑誌の顔レベルなら普通のサラリーマンなら足元にも及ばない収入だろうし

>印税数億の作品が出れば出版社にも莫大な金が入るけど何に使ってるんだろ
その昔のリンかけ大ヒットの時に集英社ビルの正面の階段が作られたなんて話が載ってたな

>印税数億の作品が出れば出版社にも莫大な金が入るけど何に使ってるんだろ
売れなかった作家の本の補填とかはまずあるかと
返本が酷い時代で酷い目にあった出版社も多いんじゃない？
全員が全員売れている作品売れている作家ならそんなこともないだろうけど…

>漫画家だけじゃなく日本企業すべてが従業員に払う金をピンハネしてる状態だからな
>世界4位の経済大国なのに一人あたりの収入が世界41位っていう狂ったバランスだ
>こんな異常な状態、他国（特にフランス）だったらとっくにクーデター起きてるレベル
けどとしちゃん自分からクーデター起こさないでしょ
だから起きないのよ

>他国（特にフランス）だったらとっくにクーデター起きてるレベル
パワハラ根性主義国家のフランスにどんな夢見てるんだ

厨房でのいじめに「ノン」、声上げる仏一流シェフたち
https://www.afpbb.com/articles/-/3034984?page=2 [link]
■厳しい修業を評価する声も
 やけどをさせることなど、もっての外としても、ある程度は厳しい修業に耐えるべきだという声も依然として根強い。そのおかげで過酷な料理人の仕事に耐える根性が身についたという意見は、シェフたち自身からも聞こえてくる。
 フランスのテレビ番組で有名なシェフ、クリスチャン・エチェベスト（Christian Etchebest）氏（45）が見習いに入ったのは15歳のときだった。「尻を蹴られたこともあったし、仔羊のあばら肉を頭に投げつけられたこともあった」というエチェベスト氏だが、そうした経験も「わたし自身のためになった。我々の仕事は非常にタフで、強い精神力が必要だからね」と肯定的だ。

>原作者の権利は大切だけどカネに関してはリスクを出版側も請け負わないなら口を出す権利がない訳で
これに関しては原作者は作品を出してんだから口を出す権利はあると思うけどね
以前似た様なスレでもレスしたけど出資者が株主なら原作者は知財や原資出している立場なんだしさ

クーデターなんて責任は愚民におっかぶせて首謀者が得するようにやってるものよ

フランスではーのとしあきもこういうのに耐えてきたら？

https://www.afpbb.com/articles/-/3019880 [link]
【7月8日 AFP】競争、プレッシャー、嫌がらせ──労働関連の法整備が進んでいるといわれるフランスで、職場で繰り返される「容赦のない」精神的危機に直面するホワイトカラー労働者が増えている。
 専門家らによると、特にサービス業で働く労働者の間で、うつ病や長引く病気、極度の疲労で仕事への意欲を失う「燃え尽き症候群」、さらには自殺が増えている。
 ファビエンヌ・ゴドフロアさん（41）は、フランス南西部トゥールーズ（Toulouse）の職場で2年間にわたり、性的、精神的な嫌がらせを受けた。重度の拒食症になって体重が30キロ減り、パラノイア（妄想症）を患った。

>コミケも最近かなり人離れしてってない？
>一部の大手だけが潤ってるだけで
コミケは1日の参加者数自体は最近戻ってきてるからまだわからんね

>>原作者の権利は大切だけどカネに関してはリスクを出版側も請け負わないなら口を出す権利がない訳で
>これに関しては原作者は作品を出してんだから口を出す権利はあると思うけどね
>以前似た様なスレでもレスしたけど出資者が株主なら原作者は知財や原資出している立場なんだしさ
自社出版ならそうだが発表できた場を用意して貰ってるという条件ならまた違ってくる

>クーデターなんて責任は愚民におっかぶせて首謀者が得するようにやってるものよ
賃上げ成功したハリウッドは人件費高騰からの体制見直しで大手以外仕事がなくなったからな

出版社と喧嘩してもやっていけるような
才能の持ち主は海猿の作者ぐらいだろう
雷句も糞と言われる小学館編集と別れて
講談社で好き勝手やったらベクターボール最終回だし

イメージでしか知らない想像上の海外のことを海外では―ともっともらしく対比させるのがいるのは
日本らしいとは思うよ
日本特有とまでは言わないが

海外はと言っている奴は
ハリウッド版ドラゴンボールは作者の意向が
完全に反映された名作と思っているのかな
今回の問題は売れた売れなかったの話じゃないのに

>No.1182936451
鳥山先生はハリウッド版をどう評価しているの？

>海外はと言っている奴は
>ハリウッド版ドラゴンボールは作者の意向が
>完全に反映された名作と思っているのかな
>今回の問題は売れた売れなかったの話じゃないのに
DBは原作者が興味なくてお任せにしたからやろ原作者が改変許可してないのと一緒にするな

>鳥山先生はハリウッド版をどう評価しているの？
自分で新作作る気になりました

とある漫画家が「原作者が絶対で100％の決定権を持つ」とか割と勇足な発言しててヒヤヒヤする
やはりこう言うのは業界標準とまでは言わないけどある程度のことをお互いが担保できる標準テンプレートみたいなのがあって欲しいな

>DBは原作者が興味なくてお任せにしたからやろ原作者が改変許可してないのと一緒にするな
鳥山先生は設定を確認したり脚本見た段階でこれはドラゴンボールとは別物だという意識は
なかったんだろうか？

>>No.1182936451
>鳥山先生はハリウッド版をどう評価しているの？
信じて任せたら全然出来てねえから自分が介入した新作作ることになった

>鳥山先生はハリウッド版をどう評価しているの？
余りにも糞過ぎて自分にDB愛があったの気づいて以降は積極的に関わるようになった

>とある漫画家が「原作者が絶対で100％の決定権を持つ」とか割と勇足な発言しててヒヤヒヤする
>やはりこう言うのは業界標準とまでは言わないけどある程度のことをお互いが担保できる標準テンプレートみたいなのがあって欲しいな
それは本当の話だし
でもネットで漫画家絶対と騒いで出版社やTV局叩いている人と違って
作者はメディア化効果を知っているから余程のことがない限り
出版社と喧嘩したりなんてしないよ

>とある漫画家が「原作者が絶対で100％の決定権を持つ」とか割と勇足な発言しててヒヤヒヤする
それほど間違っちゃいない
その権限を行使して発生した損害の責任までは逃れられないがな

>No.1182930677
そういうまとめ動画好きそう

エボリューション前の鳥さは結構キャラとか忘れるくらい頭の中からDB消してたほどだったのに今の新作路線に舵切らせたって考えると丸投げしたし期待してなかったにせよよっぽどだぞとしか

まあ「アニメの場合は」だけど脚本無くても絵コンテは描けるってアニメ監督も言ってたし…

>>>テルマエロマエ続編消滅→エンブレと絶縁
>>明日からか…
>あれは奥村が余計な事をやらなければな
まぁ話はついてるんだろう

損害の責任は負う必要ないと思うよ
でも介入して最悪メディア化が潰れる可能性があるような
作者の作品をアニメ化ドラマ化したいと出版社が思うかどうか

どこかの漫画家がメディアミックスされる事を作品が嫁入りするって言ってたが
真理だと思う
もちろん自分が生んで育てた大切な娘だけど向こうの家に入ったなら分を弁えるってこっちゃ

>その権限を行使して発生した損害の責任までは逃れられないがな
ほとんどの漫画家がそんな責任負えるわけないので…

>>その権限を行使して発生した損害の責任までは逃れられないがな
>ほとんどの漫画家がそんな責任負えるわけないので…
責任負えないなら手を出すべきじゃないって普通の話じゃね？

出版社側がドラマの費用とか映画の費用出すならもっと発言権増えると思うんだよ
現状テレビ側が金出してるから原作サイドなのに発言権が弱い

>どこかの漫画家がメディアミックスされる事を作品が嫁入りするって言ってたが
>真理だと思う
>もちろん自分が生んで育てた大切な娘だけど向こうの家に入ったなら分を弁えるってこっちゃ
原作手元に残ってるじゃん

>出版社側がドラマの費用とか映画の費用出すならもっと発言権増えると思うんだよ
>現状テレビ側が金出してるから原作サイドなのに発言権が弱い
自社で出版業始めて原作青田買いだの揶揄されてた京アニは正しかったんや…
青葉という異物が現れない限りは

今回の出来事で不用意に発言すると誰かを傷つける発言をしそうで書いては消して書いては消してを50回ぐらい繰り返してるって言ってる漫画家もいたな
まあ立場ある漫画家ほど言い辛いってのはあるだろうな…

>>どこかの漫画家がメディアミックスされる事を作品が嫁入りするって言ってたが
>>真理だと思う
>>もちろん自分が生んで育てた大切な娘だけど向こうの家に入ったなら分を弁えるってこっちゃ
>原作手元に残ってるじゃん
そりゃそうよ
じゃんって言われても

まっっったくの別物になったけど売れに売れて自分の名も売れてどういう顔してたらいいかわからんくなったショムニの作者

原作はリスク負ってないのにって使いたいのは誰だという話でならオリジナルでやればいいだけの話じゃ
原作側がやりたいんでなければ幾らとろうが何のリスクも負う必要も無い

>鳥山先生は設定を確認したり脚本見た段階でこれはドラゴンボールとは別物だという意識は
>なかったんだろうか？

>1707091916583.jpg
期待通りの大傑作になったオチ？

>期待通りの大傑作になったオチ？

エロ漫画業界って出版社側は
あまり儲かっていないのかな

>でもネットで漫画家絶対と騒いで出版社やTV局叩いている人と違って
>作者はメディア化効果を知っているから余程のことがない限り
>出版社と喧嘩したりなんてしないよ
脚本家も小説家や漫画原作者兼業してたりするし
十把一絡げに叩くと漫画家自身の首も絞めかねないからな
是々非々てやるべきなんだが野次馬はそういうの嫌うから

原作上限１０００万は業界の膿みたいなもんだろ

>1707092022914.jpg
鳥さがこういうってよっぽどだよ

セクシー田中さんに限って言えばどの点が不満だったか具体的な例が出てないんだよな
例えばワンピースでサンジのタバコがキャンディに改変されて
それを原作者は容認してるみたいな具体例があればいいんだが

>エロ漫画業界って出版社側は
>あまり儲かっていないのかな
いまや出版社も漫画家も儲かってないよ商業エロ漫画は

エロ漫画業界は極一部を除き出版社も漫画家も儲からないデスレースじゃねえかな…
オリジナルエロ同人出した方がまだ頑張れると思う

>いまや出版社も漫画家も儲かってないよ商業エロ漫画は
漫画家は同人の方が稼げるからみんな逃げたね
印税未払いデフォルトだったし

>>エロ漫画業界って出版社側は
>>あまり儲かっていないのかな
>いまや出版社も漫画家も儲かってないよ商業エロ漫画は
事実として売れっ子漫画家が出版社通さずFANZAに卸してるしな

LOが廃刊になるとか言ってたけど搾取もあったんだろうな
時代の流れはもちろんだが

>印税未払いデフォルトだったし
支払われてるぞ

>>漫画は今のが売れてるだろ
>紙は右肩下がりだし電子もコロナ終わってピークが見えた感じ
>紙の時代の方が売りやすかった感はあるかな
願望でしかないむちゃくちゃな理屈で草

>エロ漫画家って搾取され気味だなと思うけど一般漫画家は出版社通したほうが旨味ある気がする
むしろエロ漫画はDLサイトとかで売ればおいしいし

>セクシー田中さんに限って言えばどの点が不満だったか具体的な例が出てないんだよな
>例えばワンピースでサンジのタバコがキャンディに改変されて
>それを原作者は容認してるみたいな具体例があればいいんだが
王道を外して作ったのに実写だと王道にされた
という作者の弁を実は皆ピンと来てないって感じ

テレビの電波は不当に独占されている
その時点で搾取されているのは分かるだろう
また独占を強力に保護しているのは与党と野党であり
完全に協力関係にあって強固な関係だ
そしてその強さに個人単位では批判することはできても、
企業レベルでは全く逆らえない

まあ商業エロ漫画家はFANZAの単話売りのおかげで
前より儲かってるとは言ってるけどね

出版が落ちぶれてFANZAやらの電子や個人マーケットのプラットフォームが隆盛して強くなってもそこが新たな権益になるだけで変わりはしないだろうな
結局持ちつ持たれつの関係を続けられる所とそうでない所で分類されるだけなのが基本だと思うよ

>王道を外して作ったのに実写だと王道にされた
>という作者の弁を実は皆ピンと来てないって感じ
それなんだよな
けど亡くなってるから名誉の為もあって追求できないし
脚本家を一方的に殴るのもどうかと思う

マンガをネットで買うのは便利だから
今人生で一番マンガに金使ってるかも

>1707092022914.jpg
大金入ったとしても我慢できないものってのはあるんだな

>まあ商業エロ漫画家はFANZAの単話売りのおかげで
>前より儲かってるとは言ってるけどね
単話を全部買ってその後出た単行本も買うって層が多いらしいな

>まあ商業エロ漫画家はFANZAの単話売りのおかげで
>前より儲かってるとは言ってるけどね
単話べんり若干高い気がするけど
雑誌だと読まないようなものまでついてくるから…

鳥山明が金に興味あるわけないしな
普通の漫画家は変更されても別にハリウッドの原作料貰えるならええかって感じでしょ

>脚本家を一方的に殴るのもどうかと思う
この件擁護する脚本家どもが軒並みクソだから叩かれるさ

要はテレビ局は全ての業界から搾取している最悪な存在
限定して語る方が話が見えなくなる

そんなこといったらどんな企業もそうだろ

散々メディアに宣伝にしてもらった後にお前らなしでも成功したなんて言ってもな

>そんなこといったらどんな企業もそうだろ
どういうこと？

>>脚本家を一方的に殴るのもどうかと思う
>この件擁護する脚本家どもが軒並みクソだから叩かれるさ
改変有無も要因の一つとは言え問題の根幹とはまたちがう話だしなあ

>>>漫画は今のが売れてるだろ
>>紙は右肩下がりだし電子もコロナ終わってピークが見えた感じ
>>紙の時代の方が売りやすかった感はあるかな
>願望でしかないむちゃくちゃな理屈で草
年々漫画市場の売り上げは伸びてるから今の方が売れてるって認識はあってるね

原作ないとやっていけない状況なの解っているのに
そこらで拾ったガラクタみたいに扱っているの
可能な限り控え目に見てもメンタルおかしい

>散々メディアに宣伝にしてもらった後に
だからテレビが強いんだからその権限を独占するなって話
もはや日本人が意見を言える場ですらない

有名税とか言ってる連中と似たのがいるな

>LOが廃刊になるとか言ってたけど搾取もあったんだろうな
>時代の流れはもちろんだが
そっちは搾取どうこうより表現規制の方が
エロに寛容な所でもロリには厳しい所が多い

原作ないとやっていけないし原作側もメディアないと食い扶持が狭まるから両者に取って必要な関係なんだよね
金儲けする側にはそれが分かってるから何も言わない訳だし

サンジのタバコは表現規制の話だからやや別の話だな…
北米は酒・タバコ・入れ墨・銃・裸etcに関して色々とあってワンピはほぼ全部引っかかったから
20年以上前に東映がアニメを北米でキッズ向けに売り込もうとした時から苦労もあった件だしさ

カス視点で考えるとメディアの擁護が不可能だから
原作者を叩くしかないんやな

>北米は酒・タバコ・入れ墨・銃・裸etcに関して色々とあってワンピはほぼ全部引っかかったから
アメリカってそういうのダメなのか
価値観が多様じゃないんだな

DL同人から一般販売のとこに卸す時
ロリショタものは厳しいと言われた

アメリカはおへそすら性器みたいに扱うって聞いている

>サンジのタバコは表現規制の話だからやや別の話だな…
>北米は酒・タバコ・入れ墨・銃・裸etcに関して色々とあってワンピはほぼ全部引っかかったから
>20年以上前に東映がアニメを北米でキッズ向けに売り込もうとした時から苦労もあった件だしさ
そういう話ではなく
改変の具体例が一切出てないって話ね

>DL同人から一般販売のとこに卸す時
>ロリショタものは厳しいと言われた
Kindle？

>値観が多様じゃないんだな
多様性のためには否定される価値観があっても仕方ないんだ

>>漫画家は映像化が印税収入に繋がってるって分かってるよ
>ドラマはあんまり繋がらないと判明
今回の件で問題になってるのはドラマに原作者の意向が反映されなかった件であって
原作印税収入はドラマ化に伴う重版をして原作者に渡ってる
アニメ化ドラマ化そのものの権利金はたいしてないってのはゴリラも
>漫画家は売って貰ってるんだから
>ウダウダ言うなという
>悪例を作った男
で言ってる

>>北米は酒・タバコ・入れ墨・銃・裸etcに関して色々とあってワンピはほぼ全部引っかかったから
>アメリカってそういうのダメなのか
>価値観が多様じゃないんだな
対象年齢にもよるんだけど
少年向けだと銃に関してはかなりうるさい
遊戯王のカードとか有名かな

変えないで作ると約束したっていう自殺した人の話が本当はどういう契約だったのか
それが分かれば変えたの変えないだの原作無視だの尊重だのどうでもいい話なんですよ

>アメリカはおへそすら性器みたいに扱うって聞いている
アメリカ人は別に変な感性ではないんだけど
あっちもメディアが変だからね

>原作ないとやっていけない状況なの解っているのに
>そこらで拾ったガラクタみたいに扱っているの
>可能な限り控え目に見てもメンタルおかしい
それは市場心理だろう
出版社が安売りしているからな
タダ同然で大量にあるものに価値を見出すことは難しい

>それは市場心理だろう
>出版社が安売りしているからな
>タダ同然で大量にあるものに価値を見出すことは難しい
なるほど扱いも雑になるわけだ

海外は放映権は作家が全部管理しているからな
IP会社まで作って

>少年向けだと銃に関してはかなりうるさい
トランスフォーマーのメガトロンは最初は実在するワルサーP38だったけど
リメイクだと明らかにおもちゃですよというデザインしか出来ない

マーベルのコミック担当も映画が何億ドル売れようが5000ドル払って試写会にも呼ばれずお終い

>トランスフォーマーのメガトロンは最初は実在するワルサーP38だったけど
>リメイクだと明らかにおもちゃですよというデザインしか出来ない
元のワルサーロボのミクロチェンジシリーズとか初代TFの頃はまだ大丈夫な時代だったのか

>変えないで作ると約束したっていう自殺した人の話が本当はどういう契約だったのか
>それが分かれば変えたの変えないだの原作無視だの尊重だのどうでもいい話なんですよ
全然変えないで作るのが不可能なのはさすがにわかってたとは思うんだよな
もう作者の意思がわからないから何とも言えないが

>>アメリカってそういうのダメなのか
>>価値観が多様じゃないんだな
>対象年齢にもよるんだけど
>少年向けだと銃に関してはかなりうるさい
>遊戯王のカードとか有名かな
そのくせ銃の実物は雑なのか
子供がYouTubeで銃弄りながら配信してるよな（そして死ぬ）

日本の人気漫画家がアメリカ行ったら
大谷みたいに年収数10倍になるんだろうな

>マーベルのコミック担当も映画が何億ドル売れようが5000ドル払って試写会にも呼ばれずお終い
オリジナルのキャラや話作ったらその分の著作料は支払います→最初だけ払ってお終い
酷い話だ

実物が簡単に手に入るから子供も玩具の模造品程度では満足できなくて売れないのかな？

>マーベルのコミック担当も映画が何億ドル売れようが5000ドル払って試写会にも呼ばれずお終い
そもそもアメコミは原作者は居ないし
雇われのライターがやる歪な構造

>>少年向けだと銃に関してはかなりうるさい
>トランスフォーマーのメガトロンは最初は実在するワルサーP38だったけど
>リメイクだと明らかにおもちゃですよというデザインしか出来ない
市販状態でおもちゃみたいな色の銃はどんどん出てるのにね

>日本の人気漫画家がアメリカ行ったら
>大谷みたいに年収数10倍になるんだろうな
でもアメリカ行って何するんだろうか？
アメコミでも書くの？

遊戯王のカードの表現規制だと
ハーピィ・レディやリボルバー・ドラゴンの改変が有名だな
偶にこんなのもあるけど

>日本の人気漫画家がアメリカ行ったら
>大谷みたいに年収数10倍になるんだろうな
ガチガチの契約社会だから契約次第としか

>日本の人気漫画家がアメリカ行ったら
>大谷みたいに年収数10倍になるんだろうな
まずどういう受け皿があるかだけど…
日本みたいな漫画文化がありましたっけ？

>日本の人気漫画家がアメリカ行ったら
>大谷みたいに年収数10倍になるんだろうな
子供の想像みたいで笑う

いい加減想像上の海外の話するのやめたらいいのに…

>>日本の人気漫画家がアメリカ行ったら
>>大谷みたいに年収数10倍になるんだろうな
>ガチガチの契約社会だから契約次第としか
映画の原作者で大ヒットする自信があるけど歩合制の著作権料を契約できなかった人が借金してでも出資者に回ったりするんだよな

>そもそもアメコミは原作者は居ないし
>雇われのライターがやる歪な構造
雇われだろうとクリエイターはクリエイターでは？
海外ではクリエイターへの強いリスペクトがあるって聞いたけど違ってた？

けど海外で売れると母数が違うから
すごいことになりそうな夢はある

日本は糞欧米は素晴らしいから日本は欧米の真似をするべき
ってのは日本の国教である欧米至上主義教の教義だよ？

>日本は糞欧米は素晴らしいから日本は欧米の真似をするべき
>ってのは日本の国教である欧米至上主義教の教義だよ？
そうだね
フランスの根性主義を見習うべきだね

>>そもそもアメコミは原作者は居ないし
>>雇われのライターがやる歪な構造
>雇われだろうとクリエイターはクリエイターでは？
>海外ではクリエイターへの強いリスペクトがあるって聞いたけど違ってた？
違うね

>日本は糞欧米は素晴らしいから日本は欧米の真似をするべき
>ってのは日本の国教である欧米至上主義教の教義だよ？
ホルホル動画とか恥ずかしすぎてな

>>日本は糞欧米は素晴らしいから日本は欧米の真似をするべき
>>ってのは日本の国教である欧米至上主義教の教義だよ？
>ホルホル動画とか恥ずかしすぎてな
よくわからんがそのホルホルってのは欧米至上主義と関係ある言葉なの？

>日本の人気漫画家がアメリカ行ったら
>大谷みたいに年収数10倍になるんだろうな
アメリカの富豪が鳥山明に金は出すからドラゴンボールの続きを描いてくれ！って頼んだら描いてくれるか？っつーと美妙な気がするな

>印税文化が超おいしいんだよ
映像化する事の宣伝効果がとんでもないとは聞く
よっぽど惨い真似されない限りは原作者からすりゃ美味しい事だらけだろう

現状ではアメリカ基準でアメリカ人向けに描かれた漫画作品にそこまで興味示されるだろうかね？

>けど海外で売れると母数が違うから
>すごいことになりそうな夢はある
漫画はすでに海外でも売ってるだろ
野球選手と違って現地に行く必要もないし

外国はクリエーターが情弱だと問答無用で食い物にされて全部持ってかれるイメージ
実際それで揉めまくっている裁判いくらでもある
日本はとりあえずパッケージで権利は保護されて感じ

>描いてくれるか？っつーと美妙な気がするな
鳥山明クラスになると金なんてもう大して価値無いだろ
描いたとしたらそれは報酬目的じゃなくてボランティアみたいな感覚だと思う

>けど海外で売れると母数が違うから
>すごいことになりそうな夢はある
北米のコミック市場が2000億程度なので（日本が7000億）実はそこまででもない

>よくわからんがそのホルホルってのは欧米至上主義と関係ある言葉なの？
欧米に対する逆張りだからあるんじゃないの

鳥山明はもう連載する力残ってないだろうし
68歳のおじいちゃんだぞ

>北米のコミック市場が2000億程度なので（日本が7000億）実はそこまででもない
なんで北米だけなんだ
欧州やアジア全域でも売ってるだろ

>なんで北米だけなんだ
>欧州やアジア全域でも売ってるだろ
英語圏だよな
広すぎ

>>北米のコミック市場が2000億程度なので（日本が7000億）実はそこまででもない
>なんで北米だけなんだ
>欧州やアジア全域でも売ってるだろ
それぞれ皆ルール違うね

海外で滅茶苦茶売れたNARUTOでも海外の売上が日本の売上の2/3程度だからまず日本で売れるのを目指した方が良い

コミックって意外と読むの難しいからなあ

>>よくわからんがそのホルホルってのは欧米至上主義と関係ある言葉なの？
>欧米に対する逆張りだからあるんじゃないの
どういうこと？
欧米至上主義ってのはその欧米に対する逆張りのことなの？

>海外で滅茶苦茶売れたNARUTOでも海外の売上が日本の売上の2/3程度だからまず日本で売れるのを目指した方が良い
それじゃ大谷みたいに年収が数十倍にとか言ってる人が海外の事情を全く知らない馬鹿みたいじゃん

だいたい野球みたいに海外行けば漫画家の収入が数十倍になる！ってんなら既にヒット作家がどんどん海外流出してるはずだろ

>それぞれ皆ルール違うね
ルールは違うけど市場はあるだろうに
インドは巨人の星フィンランドは流れ星銀が爆発的人気だぞ

海外礼賛してる人は想像ベースで考えるのをまずやめた方がいいと思う
その上で長所短所を冷静に考えよう

>インドは巨人の星フィンランドは流れ星銀が爆発的人気だぞ
スーラジを巨人の星そのものと勘違いしてる人初めて見た

>そもそもアメコミは原作者は居ないし
>雇われのライターがやる歪な構造
それこそそそういう物だからとしか言いようが無いし
文句がある作家は独立して会社作ってる

>スーラジを巨人の星そのものと勘違いしてる人初めて見た
クリケットになってるのくらい知ってるが

>インドは巨人の星フィンランドは流れ星銀が爆発的人気だぞ
クリケット文化のインドで野球漫画がそもそもまともに読まれるわけないだろ
スーラジ・ザ・ライジングスターは配信で見たけどクリケットにしたばかりでなく
巨人の星とはかなり似て非なる作品だぞ

>海外礼賛してる人は想像ベースで考えるのをまずやめた方がいいと思う
>その上で長所短所を冷静に考えよう
人口比で国内のが圧倒的に売れてるってのはまあ想像付かないんだろうね

>クリケットになってるのくらい知ってるが
イチローという名前の日本人クリケット選手が出てきて「日本武道をやってるからね」という理由だけで
数メートル垂直飛びするようなアニメだ
もう根本的に別物

>クリケット文化のインドで野球漫画がそもそもまともに読まれるわけないだろ
>スーラジ・ザ・ライジングスターは配信で見たけどクリケットにしたばかりでなく
>巨人の星とはかなり似て非なる作品だぞ
何言いたいかよくわからんけど巨人の星が無かったらスーラジも無いだろ

言語の違いっていうか
翻訳のあれこれとかもあるし
まずは日本で頑張った方が楽よな…

>何言いたいかよくわからんけど巨人の星が無かったらスーラジも無いだろ
実際見たら別物なのに「インドは巨人の星フィンランドは流れ星銀が爆発的人気だぞ」なんて
見当違いなこと言ってるやつへの反論とわからない人がいたのか…
そいつと同じレベルの馬鹿が他にもいたんだな

インドはおぼっちゃまくんがあついと聞いた

>>それぞれ皆ルール違うね
>ルールは違うけど市場はあるだろうに
>インドは巨人の星フィンランドは流れ星銀が爆発的人気だぞ
それぞれに合わせたローカライズもいるし契約も現地の法みながらちゃんとしないと良いようにされるね
いつの間にか権利丸ごと取られてたりね

>アメリカってそういうのダメなのか
>価値観が多様じゃないんだな
アメリカというか放送チャンネルと時間帯で規制がかかる
ネット配信だと年齢制限前提だから規制は緩い

巨人の星を売り込んだ編集長のドキュメント見たらわかるけど
スーラジのプロットは完全に巨人の星よ
キャラ設定や演出を現地向けにするのは当たり前

>実際見たら別物なのに「インドは巨人の星フィンランドは流れ星銀が爆発的人気だぞ」なんて
>見当違いなこと言ってるやつへの反論とわからない人がいたのか…
>そいつと同じレベルの馬鹿が他にもいたんだな
めんどくさい奴

>インドはおぼっちゃまくんがあついと聞いた
確かアニメの続編が作られているんだっけ?

>>インドはおぼっちゃまくんがあついと聞いた
>確かアニメの続編が作られているんだっけ?
スタッフも教育中だとか

>漫画家や作家は搾取されているの？
>本当に？
テルマエロマエも映画ヒットしたのに原作者には100万だけなんじゃなかったっけ？
クソだなって思いっきり愚痴ってるの見た記憶ある

中身全て同じではなくても原作になってたらそれもちゃんと金になるし市場よな

もう一つ残念なのがスーラジは健闘してる程度でさほどヒットしてないってこと
いい加減想像上の海外の話するのやめればいいのに

https://www.nikkei.com/article/DGXBZO55287400R20C13A5000000/ [link]
調査によると、番組の視聴率は0.2%程度。

日本人の感覚からすると「やや少ないのでは？」と心配になるが、古賀さんは「インドにはテレビが700チャンネルもあるのでかなり健闘している」と自己分析する。日本の視聴率とは単純に比べられないものらしい。

>実際見たら別物なのに「インドは巨人の星フィンランドは流れ星銀が爆発的人気だぞ」なんて
>見当違いなこと言ってるやつへの反論とわからない人がいたのか…
別物でもいいけど巨人の星が無かったらスーラジも無いよ

>>漫画家や作家は搾取されているの？
>>本当に？
>テルマエロマエも映画ヒットしたのに原作者には100万だけなんじゃなかったっけ？
>クソだなって思いっきり愚痴ってるの見た記憶ある
映画の上がりに応じて金がでてるのなんか居ないし

>>>漫画家や作家は搾取されているの？
>>>本当に？
>>テルマエロマエも映画ヒットしたのに原作者には100万だけなんじゃなかったっけ？
>>クソだなって思いっきり愚痴ってるの見た記憶ある
>映画の上がりに応じて金がでてるのなんか居ないし
それが問題ってことでは

>もう一つ残念なのがスーラジは健闘してる程度でさほどヒットしてないってこと
>いい加減想像上の海外の話するのやめればいいのに
> https://www.nikkei.com/article/DGXBZO55287400R20C13A5000000/ [link]
>調査によると、番組の視聴率は0.2%程度。
>日本人の感覚からすると「やや少ないのでは？」と心配になるが、古賀さんは「インドにはテレビが700チャンネルもあるのでかなり健闘している」と自己分析する。日本の視聴率とは単純に比べられないものらしい。
2013年の記事…

アメリカもそうだけど日本みたいに総合局みたいのがない
専門チャンネルがメイン

>映画の上がりに応じて金がでてるのなんか居ないし
100万で買うならヒットしたら追加で出せやっての当たり前じゃない？
数千万とか数億で権利買っても居ないくせに

>テルマエロマエも映画ヒットしたのに原作者には100万だけなんじゃなかったっけ？
>クソだなって思いっきり愚痴ってるの見た記憶ある
そういう契約なんだから仕方ないだろ
って言う奴いるけどこの件の一番の問題点は原作者知らないところで出版社とテレビ局との間で勝手に決められてたこと

>>映画の上がりに応じて金がでてるのなんか居ないし
>100万で買うならヒットしたら追加で出せやっての当たり前じゃない？
>数千万とか数億で権利買っても居ないくせに
最初にそういう契約してないなら当たり前じゃないね

>巨人の星を売り込んだ編集長のドキュメント見たらわかるけど
>スーラジのプロットは完全に巨人の星よ
>キャラ設定や演出を現地向けにするのは当たり前
そのへんはともかくとして
そもそも本当に人気出たの？
放送開始時にはよく話題に上がったけど
その後あまり見ないんだが

>>テルマエロマエも映画ヒットしたのに原作者には100万だけなんじゃなかったっけ？
>>クソだなって思いっきり愚痴ってるの見た記憶ある
>そういう契約なんだから仕方ないだろ
>って言う奴いるけどこの件の一番の問題点は原作者知らないところで出版社とテレビ局との間で勝手に決められてたこと
それしかもらえないのに映画化で作業増えるなら断るわ
って判断も普通にあるよね

>2013年の記事…
そりゃその頃の作品だし

ビジネス的には原作コミック以外だと
グッズが売れるのが作者的には収益に繋がって嬉しい

>>そういう契約なんだから仕方ないだろ
>>って言う奴いるけどこの件の一番の問題点は原作者知らないところで出版社とテレビ局との間で勝手に決められてたこと
>最初にそういう契約してないなら当たり前じゃないね

>100万で買うならヒットしたら追加で出せやっての当たり前じゃない？
>数千万とか数億で権利買っても居ないくせに
大々的に知名度上げてやったからコミックの売上が爆発的に伸びたろ

こっちはすんごいリスペクトしてたのにな

>>2013年の記事…
>そりゃその頃の作品だし
10年前で感覚が止まってるんだろうな

今あるそういう慣習を変えないといけないって話と
既にそういう契約結んでしまった人がそれ以上を望めるかってのは別の話

>それしかもらえないのに映画化で作業増えるなら断るわ
>って判断も普通にあるよね
そこで映画化に伴う原作大量増刷で相殺ってなってる

映画にならなかったら
ヤマサキマリが文化人みたいに持て囃されることも無かったろうな

>大々的に知名度上げてやったからコミックの売上が爆発的に伸びたろ
それは因果関係逆だろ
そもそも実写側が原作の知名度を使おうとしたからこその原作付きの実写化だろ

>映画の上がりに応じて金がでてるのなんか居ないし
興収からは入らんけど円盤の売上は1.7％が原作者に入るように決まってるな

>そこで映画化に伴う原作大量増刷で相殺ってなってる
それはまた別問題だろ

持ちつ持たれつでやってきたのに突然搾取されてたと言い出すなんて
既視感があると思ったら私たちは買われたムーヴだな

こういう話で搾取する側になって反論してくるやつってどういう脳構造になってんの
確実に関係ないだろうに

>10年前で感覚が止まってるんだろうな
テレビ局の感覚がな

>それしかもらえないのに映画化で作業増えるなら断るわ
>って判断も普通にあるよね
なので愛しい人に脚本やってもらうようにしました

>>10年前で感覚が止まってるんだろうな
>テレビ局の感覚がな
いやとしあきのこと言ってんの

>持ちつ持たれつでやってきたのに突然搾取されてたと言い出すなんて
だいたい騒ぐのは一部の奴というかいまだにテルマエと海猿の作者くらいしか例に出されんしな

>それはまた別問題だろ
いや問題そのものに含まれる

>こういう話で搾取する側になって反論してくるやつってどういう脳構造になってんの
>確実に関係ないだろうに
嫉妬

>こっちはすんごいリスペクトしてたのにな
原作者が映画作品嫌いにならないようチェックしたからね

>>それしかもらえないのに映画化で作業増えるなら断るわ
>>って判断も普通にあるよね
>なので愛しい人に脚本やってもらうようにしました
進撃好きだけど作者のスレでやってくれって感じ

>持ちつ持たれつでやってきたのに突然搾取されてたと言い出すなんて
>既視感があると思ったら私たちは買われたムーヴだな
安く買い叩き過ぎてただけだろ
アニメーターをやす月給で働かせてる癖にTV局の人間は高給なのと根っこは一緒
搾取しまくってる

外野が搾取してる！とか騒いでもな

原作面白いのにアニメが糞だと原作も糞なんじゃねって言われて辛い

>原作面白いのにアニメが糞だと原作も糞なんじゃねって言われて辛い
ぶっちゃけそこまで持ち上げるほどでもない

>原作面白いのにアニメが糞だと原作も糞なんじゃねって言われて辛い
アニメがクソだからって言い出すやつはアニメ化してなかったらアニメ化もしてないクソって言うやつだからきりがないぞ

>>そりゃその頃の作品だし
>10年前で感覚が止まってるんだろうな
セカンドシーズンを予定してると言ってたけど
いまだに作られてないのが答えよね

漫画家ってそこまで儲かってる感じには見えないからクソだとかクソじゃないとか気にしてる暇も無さそう
特に今逃げ若描いてるし

>ぶっちゃけそこまで持ち上げるほどでもない
新連載がジャンプで生き残ってアニメ化ラインまで売れるってのは漫画界の1%にも満たないぞ

ネウロは何が悪かったん？

>>持ちつ持たれつでやってきたのに突然搾取されてたと言い出すなんて
>>既視感があると思ったら私たちは買われたムーヴだな
>安く買い叩き過ぎてただけだろ
>アニメーターをやす月給で働かせてる癖にTV局の人間は高給なのと根っこは一緒
>搾取しまくってる
テレビ局は客だぞ
もっと高く売り込めばいいじゃない
買ってくれないと思うけど

なんかのアニメで声優がラノベ作家をボロカスに叩いてるやつあったな

>>そこで映画化に伴う原作大量増刷で相殺ってなってる
>それはまた別問題だろ
出版社としてはそう考えてるよ
金額等含めてアニメ化なり決まってから原作者に言うのはよろしく無いけど
それに伴う契約などの雑多な業務を編集にまかせてるわけだから金額とかに文句を言うなら原作者本人がやれと
テルマエの作者ならやりかねないけど

>ぶっちゃけそこまで持ち上げるほどでもない
ネウロは名作だぞ
根っ子の倫理観がしっかりしてるのに世界観が狂ってるというスタイルで破綻してないのは凄い

町山智浩「んほぉ…進撃の巨人滅茶苦茶にするの気持ちええ…♥」
諫山「やめろ…やめてくれｪ…」
町山智浩「シキシマ！サンナギ！ヒアナ！」
町山智浩「世界観は近未来の日本ね！」
町山智浩「調査兵団は突然現れた巨人に対抗する組織でぇ♥」
諫山「やめろー！」

大ヒット作でもこの仕打ちだからマイナー漫画は無茶苦茶な映像化が来ても仕方ないよ

>ネウロは何が悪かったん？
日テレプロデューサーかな
全部同じ奴

>大ヒット作でもこの仕打ちだからマイナー漫画は無茶苦茶な映像化が来ても仕方ないよ
原作と脚本の立ち位置が逆になってますよ？

>1707096905865.jpg
寄生獣は言うほど悪くないよな
キャラデザ変える意味もないからわけわからんといえばその通りだけど

>全部同じ奴
あかんヤツやん

出版社は普通に印税誤魔化すから検印してたわけで
最近もゲンブンが出版社に訴訟起こしてたな

シリーズの雰囲気を支えていたナレーションをトネガワで敢えて変更したプロデューサー勇気凄いやろ？この意味がわかるか？俺にはわからんわ

漫画家や作家なんて出版社からしたら取引先の個人事業主の一つでしかないわけで
だから本気で出版業に対する熱意だったり誠意がちゃんとあるところじゃないと、扱いはだいぶ悪いんだよな
特に映像化の場合は原作者と出版社とＴＶ局それぞれ立場が違う
そのうえで講談社みたいにＮＨＫから作品を守るような出版社もあれば
小学館みたいに原作者に負担を全部押し付けちゃう出版社もある

>それに伴う契約などの雑多な業務を編集にまかせてるわけだから金額とかに文句を言うなら原作者本人がやれと
実際に数字出せるようになったらそうした方がいいんだよな
個人でエージェント雇ったり
漫画家の方の立場を守る立ち位置の人が一人いるだけで全然違うんだけど

>実際に数字出せるようになったらそうした方がいいんだよな
>個人でエージェント雇ったり
>漫画家の方の立場を守る立ち位置の人が一人いるだけで全然違うんだけど
それやると出版社が作者搾取出来なくなるから嫌がる

ソースは漫画

鬼滅の刃とか東京卍とか
アニメ化効果でたくさん売れたコミックもあるけど
漫画家は搾取されている？

>それやると出版社が作者搾取出来なくなるから嫌がる
結果的に大増刷してるな

正直言って編集や出版社アニメーターや俳優とか色んな人の努力で
漫画家一人ではとても生み出せない富を生み出してるのにね

昔は街の本屋さんの影響力も大きかった

ヤマサキマリはメディア展開で恩恵受けまくった一人なのに
搾取されたって大騒ぎするの見るとモニョる

出版社はかなり渋ったが日本でも電書や配信が解禁されてかなり改善はされてる

>正直言って編集や出版社アニメーターや俳優とか色んな人の努力で
>漫画家一人ではとても生み出せない富を生み出してるのにね
なら漫画家使わず自分達でオリジナル作って当てれば

>鬼滅の刃とか東京卍とか
鬼滅
30万部→アニメ化→1億部
搾取された！

資本主義なので製作として金出さないなら口出す権利がないのは肯定されるので…
金貰った上に口も出すって権利の流れ考えたらありえないのがわからんのかね

しょうがないだろ！
演技できる好感度が高い俳優なんていないんだから！

>なら漫画家使わず自分達でオリジナル作って当てれば
米農家に寿司屋やれって言ってるようなもんだな

スレ画の人間もいちいち主語がでかすぎる

>>鬼滅の刃とか東京卍とか
>鬼滅
>30万部→アニメ化→1億部
>搾取された！
吾峠呼先生は新作を描かない時点で労働力は随分搾取的だったとは思う

石森プロ（石ノ森章太郎）やダイナミックプロ（永井豪）はあそこうるさいなんて話あるけどわりと普通に振舞ってるだけかもしれんね

すでに実写化経験がある作者があそこまでキレるとか
テレビ局何やらかしたんだよとは思うけど
アニメ化ドラマ化映画化で
コミック大増刷という結果もたくさんあるのに
作者は絶対と言っている奴を見るとな

>鬼滅の刃とか東京卍とか
>アニメ化効果でたくさん売れたコミックもあるけど
>漫画家は搾取されている？
一部の超ヒット作を例えにされてもね

>>なら漫画家使わず自分達でオリジナル作って当てれば
>米農家に寿司屋やれって言ってるようなもんだな
脚本家は脚本作るのが本分なんだから他人の農地借りて偉そうに言ってないで
自分の農地で自前の米作れって話では？
なんで寿司屋になんだよ頭テレビ局かよ

>吾峠呼先生は新作を描かない時点で労働力は随分搾取的だったとは思う
このクソ複製原画の件もあるし裏で何やってたのやら

>脚本家は脚本作るのが本分なんだから他人の農地借りて偉そうに言ってないで
>自分の農地で自前の米作れって話では？
脚本家は大概原作無しも描いてたりするだろ

喩え話の下手な奴って声だけはデカい

>資本主義なので製作として金出さないなら口出す権利がないのは肯定されるので…
>金貰った上に口も出すって権利の流れ考えたらありえないのがわからんのかね
いや作家が人生かけて積み上げた知的財産権出してる訳なんだから口出す権利はあるに決まってんじゃん

>大ヒット作でもこの仕打ちだからマイナー漫画は無茶苦茶な映像化が来ても仕方ないよ
みんな経緯知ってるから寒いよ

>脚本家は大概原作無しも描いてたりするだろ
それを自前の農地で米作れって意味で言ったんですけど…通じなかったか

>スレ画の人間もいちいち主語がでかすぎる
スレ画ってただの部外者の素人でしょ

日本人が、いや資本主義社会の国民全員が金を上納するシステムに縛られてる

>>脚本家は大概原作無しも描いてたりするだろ
>それを自前の農地で米作れって意味で言ったんですけど…通じなかったか
だから自前でもやってるって言ってんの

>結果的に大増刷してるな
金のことしか考えてないゴミと違って作品のこと優先させてる変人が多いんだけどね

語彙の不足を相手の理解力の不足に変換する奴

>>大ヒット作でもこの仕打ちだからマイナー漫画は無茶苦茶な映像化が来ても仕方ないよ
>みんな経緯知ってるから寒いよ
諫山と町山のことこすりまくるとしあきって淫夢厨くらい滑ってるよな

>石森プロ（石ノ森章太郎）やダイナミックプロ（永井豪）はあそこうるさいなんて話あるけどわりと普通に振舞ってるだけかもしれんね
むしろスジ通せばなんもいわないよ
原案だけであとは現場で勝手にやってなんて仕事も多い

>としあきってただの部外者の素人でしょ

そもそも脚本と脚色は似て異なる話というし

>>>脚本家は大概原作無しも描いてたりするだろ
>>それを自前の農地で米作れって意味で言ったんですけど…通じなかったか
>だから自前でもやってるって言ってんの
じゃ自前の時だけ偉そうにしてくれます？
他人の土地借りてる時は黙って原作になるべく近くなる努力してれば良い
はい話終わり
他人の土地でやり方も合わせると言ったくせにガン無視して好き勝手農薬撒いたり作ってない作物作り出したらそりゃキレられる
当たり前だよなぁ？

>刷った冊数分の印税が払われるってのが美味しいよな
もう実本売れんし
美味しくはなくなる

>1707097492786.jpg
原作何も仕事してねぇじゃん！でケンカして原作者追い出したら
ぐちゃぐちゃになった漫画もあったなあ…

紙は発行部数
電子書籍は実売だっけ

>むしろスジ通せばなんもいわないよ
>原案だけであとは現場で勝手にやってなんて仕事も多い
エロゲ制作相談したら許可もらえた上に豪ちゃん直々に絵を描くと言って周りの皆から止められたという

>こういうことよ
面白い作品ならそのまま通すって事じゃんコレ

>紙は発行部数
>電子書籍は実売だっけ
売れない漫画家が紙媒体に拘泥する理由がこれらしい

>じゃ自前の時だけ偉そうにしてくれます？
>他人の土地借りてる時は黙って原作になるべく近くなる努力してれば良い
>はい話終わり
>他人の土地でやり方も合わせると言ったくせにガン無視して好き勝手農薬撒いたり作ってない作物作り出したらそりゃキレられる
>当たり前だよなぁ？
めんどくさい奴

>売れた冊数じゃなく
>刷った冊数分の印税が払われるってのが美味しいよな
今実売印税増えてるよ
アルファポリスとか

原作改変と言えばうる星やつらのビューティフルドリーマーが有名だけどあれって原作者とはどういう契約だったんだろうか？

>>雇われだろうとクリエイターはクリエイターでは？
>>海外ではクリエイターへの強いリスペクトがあるって聞いたけど違ってた？
>違うね
昨年のストライキの騒動の時に脚本家達もストライキに参加してたしなそもそも脚本家の待遇改善も目的の1つだった

ネームまで書く原作者は不可欠な存在だけど
そうじゃない原作の人はトラブルの果てに
作画担当に原作とられることもある

テレビが宣伝になるってのが
何の反論にもなってないんだよね

>テレビが宣伝になるってのが
>何の反論にもなってないんだよね
テレビが最初に原作人気を使って宣伝ブースト掛けてるんやぞ
宣伝の為にドラマ化やアニメ化する訳ではない
副次効果で原作が売れたとしてもそれはあくまで付随したものでしかない

>今実売印税増えてるよ
>アルファポリスとか
金が無い中小新興ですね

>原作改変と言えばうる星やつらのビューティフルドリーマーが有名だけどあれって原作者とはどういう契約だったんだろうか？
原作者は出版社にお任せ
パヤオに原作通りのものなんてクソ映画だと煽られた押井がダミーの企画書作って出版社に提出
ゲリラ的な制作で出版社は全容を把握できずに試写会を迎える
だもんで押井はクビになりました

儲かるんだからどう扱われてもいいだろって発想の人結構いるんだな

なんか「脚本家いらない」って言ってるヤツいるけど
むしろ「きちんとした脚本家が手がけるかどうかで映像作品の出来が雲泥の差が生まれる」
事がハッキリしたと思える

>だもんで押井はクビになりました
ロック過ぎる…

>儲かるんだからどう扱われてもいいだろって発想の人結構いるんだな
少数の声のでかいキチガイだろ

作ってもらってる側から作らせる側にならないとウハウハ出来ないんじゃないかな

>押井がダミーの企画書作って出版社に提出
このダミー企画書を読んでみたい

映像化で大きなリターンが欲しいんなら原作者もリスクを負うなり出資なりしろって言い分は分かる
分かるんだけどよぉ～
そもそももう原作を貸すって言うめちゃくちゃでかい出資をしてるんじゃあねぇか？

>儲かるんだからどう扱われてもいいだろって発想の人結構いるんだな
まずテレビってのは強大な権力を持ってるから
媚びへつらって本音じゃないこと言うやつも出てくるよ
政治経済の話なんかむしろそれしかないぐらい

>そもそももう原作を貸すって言うめちゃくちゃでかい出資をしてるんじゃあねぇか？
原作なんてもう元からあったもんだろ

放送局がら見れば数百万部の人気原作でも読者数としては1巻辺りの数十万程度で視聴率だとたとえ全員見ても1%未満だしほっといても見るし終わったら去るから重視する必要が無いのよ
アピールする相手はその枠を日頃からずっと見ている一般の視聴者でその好みに合わせるのが前提だから

>>そもそももう原作を貸すって言うめちゃくちゃでかい出資をしてるんじゃあねぇか？
>原作なんてもう元からあったもんだろ
泥棒の理屈なんだわそれは
お前目の前の人間がサイフ出してたらそこにあったからって言って
盗っていいって言ってるのと同じだって分かってる？

>1巻辺りの数十万程度で視聴率だとたとえ全員見ても1%未満だし
>ほっといても見るし終わったら去るから重視する必要が無いのよ
それは原作者と相談して決めることだ

原作を貸すというのが出資というのはその通りと思うけど
その場合アニメ化前発行部数が参考にされる
フリーレンや薬屋などは大物原作として大切に扱われ
あまり売れていない原作の場合は

中韓みたいな著作権ない国のやつがレスいっぱいしてそう

>まずテレビってのは強大な権力を持ってるから
>媚びへつらって本音じゃないこと言うやつも出てくるよ
長い事メディアの王様だったからかテレビ業界の人って本当に上から目線
自分たちの特殊なルールや慣習を平気なツラして押し付けてくるんで仕事で付き合うとマジかよコイツら？！ってなること多い

放送局は番組製作の全責任負ってて視聴率で収益上げてるから何も指示しないわけがないのよね
脚本家にとって雇い主だから言及しないで自分がやったと言ってるけど
それで局の盾役引き受けてるからこれまで原作ファンから叩かれても起用され続けてたんじゃないかな？

>フリーレンや薬屋などは大物原作として大切に扱われ
>あまり売れていない原作の場合は
いやテレビってのがそもそも大資本なんだから
そこが扱うって時点でもう小さい案件じゃないよ

>なんか「脚本家いらない」って言ってるヤツいるけど
>むしろ「きちんとした脚本家が手がけるかどうかで映像作品の出来が雲泥の差が生まれる」
>事がハッキリしたと思える
ドラマの脚本家とか業界の内輪で回してるだけだしな

>長い事メディアの王様だったからかテレビ業界の人って本当に上から目線
凋落してるのはその通りだけど
あと50年下がってもまだ権利は強いと思うよ
赤字だなんだはデマでしかないしボロ儲けだよこんなもん

今回問題になったドラマって深夜枠かなんかでしょ？
クッソ安い予算で撮ってる悲惨な現場だよ

そもそも視聴者って本当に恋愛を求めているのかね

>それで局の盾役引き受けてるからこれまで原作ファンから叩かれても起用され続けてたんじゃないかな？
テレビの場合視聴率が基準になってくるのでまず原作ファンの盾という考えなんて浮かばない

珍しくめいろまに賛成するわ
テレビ業界なんて寄生虫でしかない

>ドラマの脚本家とか業界の内輪で回してるだけだしな
一流は協会に未所属だしな

まずそもそもテレビってのが言葉狩りや対立煽り、
報道しない自由、ポリコレ、捏造などかなり歪んだ組織であり
テレビではやれないことってのがいっぱいある
テレビでやるって時点で内容が歪んだりするので
そもそもがテレビでやれるような内容を作家が作ってしまう
この根本の時点から既に負けてるわけよ
そんだけテレビが凶悪に害悪ってわけ

>ヤマサキマリはメディア展開で恩恵受けまくった一人なのに
>搾取されたって大騒ぎするの見るとモニョる
その人の主張は搾取されたことよりもその前段の
そもそも契約書取り交わさないのおかしいだろ
だよ

テレビは嘘ばかり流す

>>それで局の盾役引き受けてるからこれまで原作ファンから叩かれても起用され続けてたんじゃないかな？
>テレビの場合視聴率が基準になってくるのでまず原作ファンの盾という考えなんて浮かばない
むしろ頻繁に責任逃れしかしてないよな

ドラマ化でも岸部露伴シリーズは面白かった
どんなにアレンジしようとちゃんと原作の持ち味を理解して敬意を払ってるのは強い

>今実売印税増えてるよ
>アルファポリスとか
昔は実売の集計する手間考えたら刷り部数で払ったほうが良かったけど
情報化の進展で可能になったんだろうな

俺達がわざわざ取り上げてやるんだ
そっちも宣伝になるからいいだろ精神

逃げ恥は原作よりドラマの方が圧倒的に面白かったな
ガッキーの存在が大きいのかもしれんが

ま、
出版社も
映画配給会社も
よそさまの商売だしなぁ
他人の土俵だからそこで"稼ぎたい"なら内部へ入り込むしかないかもなー