ラスタル「鉄華団、私が直接叩き潰してやろう」

「このガンダム・ハーゲンティでな」
こんな感じだったらましだった？

問題はそこじゃない

爪楊枝で決着付けるよりは面白かったと思う
鉄血のギャラホ側ネームド少なすぎる問題も一応解決できるし

それで良い感じにやられてくれるならまあ…

追加

プラモは売れるかもしれんけど
バルバトスも直接戦闘で負けることになるから今文句言ってる人は余計拗れそう

お前らやってること結局かませの悪役でしかないから製作陣がそれに気づかん限り残念ながら…

相手が禁止してる兵器使うからこっちも禁止してる武器使うね、よりかはまぁいくらかマシ

まだマシにはなりそうだけどそれでも及第点を遥かに下回りますね…

問題なのは鉄華団側の「わからん殺され」というか
「シリアスぶった志村後ろ、後ろ!!」状態にあって
リアリティに欠けようがもう少し味方陣営に戦略眼や警戒心を持たせろというか

司令官が直接戦わないとか変な所リアリティだそうトしたの?

>>5

戦う所は見たかった

ダインスレイヴ隊引き連れてダインスレイヴで追い込んだところをハーゲンティでトドメをさすとかならセブンスターズの貴族感あっていいかも

ガンダムムルムルで上半身裸のマッキーとか嫌だよ

全部肉おじに都合の良いような展開になるからぶっちゃけ関係ない

>>16

ウム

武力しか商品がない上に武力以外に手に入れた資源であるハーフメタル鉱山の地下にハシュマルが埋まってた時点でぶっちゃけラスタルが何しようとしまいと鉄華団は詰んでんのよね
あとはもういかに「幾分マシな滅びにたどり着くか」でしかない

ミカに負けるならいいかも

>>19

穏便にハシュマル始末できても……だしねぇ

>>19

それってイオク様が余計な事しなかったら起動させる事なく処分できたかもだったのでは…？

マッキーの入れ知恵があるからバカが来なけりゃ末端が馬鹿やらかさない限り穏便に処理できたんじゃないかな

ぶっちゃけイオクが起こさなかったらあくまで第一発見者で労働者を隔離して対処は念入りに準備したギャラルホルンに任せるって選択肢もあった
準備もないまま起きた

>>5

似合わねえ〜

>>31

だってコイツ元来バスクとかサザーランドのポジションで、ここまで顔役やってるのがおかしいポジションだからなぁ

元々魅力も見せ場もないキャラだし戦闘させたろならまぁちょっと株は上がるかもしれん。セブンスターズの次期当主であるマッキーやガエリオ、カルタがパイロットやってるからこいつもMS戦やれますってのは不自然ではないし

>>23

実際そうよ

マッキーに連絡してヤバいからMS持ってくんなって言われてそこまで用心してたのにイオクがいらんことしたせいで全部パーになった

>>19

それが事実だったとしてもそれは別にしてGHのあれこれがよろしくないのと別問題でしょってずっと言われてるわけですが…

鉄華団のが悪かったと仮定してもGHのそれらがスルーされる理由にはならない訳だが…？

というかイオクがMA起こしてしまってもギャラルホルンが先頭になって戦い、戦後は正当な処罰と十分な補償さえしていれば鉄華団と敵対して無駄な犠牲を出すこともなかったのでは？
それが出来なかったのは組織が腐敗してるからで結局腐敗によってギャラルホルンも打撃受けてるんでアホじゃんという…

えっ、犯人捜しも何も普通にイオク様とラスタルとガエリオが悪いって話じゃない？

組織の腐敗は経済圏を含めた世界情勢が悪いと言いたいのだろう

それはそれとして単に教育もまともにされてないイオクが大分悪い気もするが

>>39

なんでいきなり犯人捜しなんて話になったの？

原因はどうあれ現状のギャラルホルンは腐敗しておりそれによって自組織にも被害を出してるって話だよ？ちゃんとしていれば無駄な被害も出なかったんじゃない？っていう

あともしそこに社会の責任があったとしてもそれをいいように享受してろくに義務も教育もしてこなかったのがギャラルホルンなのは変わらんし

>>26

民間の対応としては100点という…

マクギリスの初期対応も完璧だった

覚醒すら許さないリスキルが狙えるはずだった

ラスタル側のだいぶ旗色が悪くなった来たな
このスレもいつ消えるかな

>>44

強いて言うなら秘密裏に動いたことだけどラスタル陣営が信用ならねぇからまぁ伝達するのは憚られるよなってなるんよね

鎮圧依頼を出すのが経済圏や企業だとしても、そこでマッチポンプ虐殺を選択してるのはギャラルホルンだからなぁ…

>>27

ジャスレイはジャスレイで火星の王案件無くても鉄華団に注目してるから、アレが無くてもモビルアーマー案件は普通に起きそう

マクギリスと断行してその辺の危惧が無くなってた場合？

モビルアーマーの知識が足りず詰みです。出直して参れ

老人以外のセブンスターズは全員専用ガンダムに乗って戦うのは
最低限のロボットアニメの義務だと思うわ・・・
王道を外しすぎだぞ鉄血

企画変更してオルガとラスタルの殴り合いだ！

>>51

どこが？

>>51

なってなくない？

>>54

モビルアーマー戦が起きるかどうかのコメで火星の王の話には見えないけど…

>>57

火星の王で裏で動くって宣言無くてもマクギリスが鉄華団と秘密裏につるんでたらタレコミするんじゃねとしかならんと思うが

必死にギャラホの不利から話をそらしたいんだね

イオクは七星勲章の件でマクギリスに突っかかってきたんだから実際にMA討伐したなら鉄華団もしくはマクギリスに勲章あげーや

アリアンロッドに関しては対鉄華団ムーブよりそれ以外へのムーブのが問題
自分の罪を咎めた若手将校たちを膿として皆殺しする白色テロリスト大貴族なんて小物カスすぎる
そんなもんを視野が広くて現実的で秩序を守る大人扱いで作ってる時点でどうにもならない

>>62

いきなり…？

>>62

イオクはタレコミがあったら来るに

ジャスレイも火星の王が無くても注目してるからタレコミしそうだよねって流れでしょ？

どこが唐突なの？

>>63

最後の改革を担うやつだけは別キャラで作るべきだったと毎回思うわ

ラスタルジュリエッタガエリオを勝ち組にしたかっただけなんだろうけど

結局のところ王道というか視聴者が見て楽しめるものを提供出来てないに尽きるんだよねこの話題

>>1みたいな流れもそうだけど、そう言う作品として必要な「戦い」を悉く避け続けてると言うか、そう言うことを快く思ってないと言うか…

早い話が全体的に平和ボケしてる

>>68

面白くないタイプのリアリティ路線ってやつだな

ただのガンダムテンプレへの逆張りともいう

>>68

モビルスーツにも乗らずに居る黒幕ラスボスなんてガンダムにありふれてるのにラスタルばっかこういう話題になるあたりに不満が顕在化してるよね

なんかラスタルだけは安全圏に居る感がずっとあるんだよな…

裏を返せば所謂前線に出て戦う上司上官ポジを馬鹿にしてるとも取れる
わざわざ前線に出て死ぬとか馬鹿だねぇwみたいなノリでそう言うキャラ見てるんだろうな

>>70

フラウロスの狙撃にガードが入ってる時点で聖域キャラにしか見えんよ

どんなに前線に立つ覚悟ある指揮官っぽさ出してもね、危機がなくちゃ

腐敗した小粒な権力者が多かった
セブンスターズは勿論マクマードもみみっちいし

>>77

拘束逮捕で裁かれるならともかく煽られた挙げ句虐殺されるに値するレベルのことやってた奴なんぞ居ねぇよ

>>79

それとギャラホの手段になんの関係があるの？

>>79

虐殺される謂れがないへの反応がソレって…

ギャラホ擁護しようとして斜め上どころか異次元に話題を投げようとして滑るネタ漫才いつまで擦るの？　
そろそろ新しいネタ捻り出しなよ

>>75

無理矢理どっちもどっちに仕立て上げようとしてもラスタルが紛争自演テロリストなことは誤魔化せない

間者一発撃ったぞよし爪楊枝部隊撃てー！！とかいうクソガバ作戦が通る脚本パワーもあれだがそのために味方も殺して恥じないゴミだぞ

>>85

だから虐殺してもいいとか危険思想じゃん

>>85

こっわ虐殺肯定論者だよ…

>>84

装填済みダインスレイヴグレイズが紛れ込んでて誰も気が付かないとか、船一つ丸々寝返ってたとかでもなきゃ無理だと思うんだけどなぁ…

しかもソレで出てくるコメントが「（こっちにも被害がないと角が立つ）」とかさぁ…

ラスタル肯定してるヤツって自分が切り捨てられる弱者にならないって想像力が足りないか傲慢なヤツしかいないのか

多分昨今の所謂活動か屋さんのイメージが先行し過ぎて作中のデモ隊等もそれと同じようなもんって捉えててだからそんな奴ら強制的に排除していいんだって思想になってるんだと思う

最大の問題は製作陣がそんなぐらいにしか作中のアレコレを考えてなさそうなんだよな…だからこうも微妙な描写になってこんな話が湧いて出てくる感ある

>>88

血統至上主義で煮詰まった組織の中の、血縁格差に嫌気が刺して蜂起したっつーニッチな連中だから明確な指揮系統があったとは思えんし

元々民間人相手にダインスレイヴブッパしたって相手と相対するんだから対抗手段として一機ぐらいいたとしても見咎める人間がいるかは微妙なとこだと思うが(連中全員が弾幕を掻い潜ってダインスレイヴに勝てる確信があったんならともかく)

>>91

ハイハイガバとバカの塊の反乱軍だから成立したってことでしょ

そんな長文いらんよ

>>91

明らかに異質な奴が居て見咎めないほうがおかしいんだよね

そんなことも思いつかない馬鹿しか居ないってことかい？

>>91

マクギリス側のガバでしか成立させられないから駄目なんだって言ってるんだよなぁ…

>>71

「もう戦わない決意」とやらでわざわざ引退するガエリオが脚本家お墨付きの成長枠だもんなあ

>>88

これがあるからガランの死亡が大したダメージに見せれてないとこあると思うわ

爪楊枝部隊を持ってる相手にわざわざ一機しか用意せずに撃ってるのもそこから即撃ち返してるのも怪しさ爆発やん
フレンドリーファイアで味方死んでも一切気づかないアリアンロッドや地球なんとか統合艦隊のモブ兵士はピエロの集まりか自爆テロ礼賛の肉おじ原理主義教徒かなんかか

>>98

あの本編でわかりにくいは草

>>98

善行してる場面全然ないから悪辣としか伝わらないんだよなぁ…

イオクが暴走してるだけってするのは無理がありすぎますよ。

ラスタルの悪辣手腕は散々描かれてるじゃないですか

最初から最後までなんなら外伝までギャラルホルンは腐敗たっぷりやんけ

>>92

>>93

>>94

つまりラスタルは他人のガバに期待するような作戦しか作れないやつだったんだよ！！！

>>101

ギャラホはアレ、アリアンロッドもアレって描写がウルズハントでも一貫してる時点でね…

>>96

そして戦後もラスタルの気分でテロだの戦争だのされてギャラホが活躍するんだろうなって疑念が産まれるんだよな

ギャラルホルンとか善行してたキャラを思い出す方が時間かかりそう

>>105

伝わってる側、伝わってない側、どちらが多数派かは見ればわかると思うんですけど…

>>105

単にラスタルファンが馬鹿か都合の悪いものは見えない理解しない便利な目をしてるプチイオクなだけでは？

>>105

一般人が巻き込まれなきゃ悪行が伝わらねぇってのがそもそも偏ってる見方なんだよなぁ…

ギャラルホルンとか時代劇に出てくる悪代官みたいな連中を擁護すんのはマジで無理です

>>104

石動が仕事したり、ウィスタリオ達にマクギリスが協力することでマクギリス側がマシに見えるという描写まで一貫してるんだよね…

指揮官でバチクソ強いラスボス
イイじゃないの

回りくどい企みやダインスレイフ放てより
ラスタルには有無を言わさず納得させる強さが欲しかったな

>>103

大正義ラスタル様がワープ能力者だとすれば全ての矛盾は消える

そのお力で一期後にもガエリオ脳みそキマリスをまとめて月にワープさせていたんだ

そもそもギャラルホルンの善行も組織としての強さも全く伝わらんからスレタイ通りラスタルがガンダム乗り込んで大暴れくらいの大味要素があってもラスタル一人のパイロットの技能とガンダムの性能くらいしか評価されねぇんだ……

>>116

ぶっちゃけ作中で言われてるほど圧倒的には見えないんだよね

だいたいダインスレイヴの強さっていうか…

姐さんが強えってのを考慮しても、鳴り物入りの階級なし特別扱いエースパイロットが新型カスタム機で出て旧式機体を圧倒できないっていうのがギャラホの限界にしか見えない

>>123

マクギリス以外がガバだからってことじゃん。

上のと何も変わってないな

>>103

マッチポンプダインスレイヴスパイの生い立ちと行動で話1本作れるくらいには謎なんだよな

いつから革命軍に紛れ込んでたのかとか、カタパルト発進問題とか、拳銃で自らをやっちゃうほどの覚悟ガンギマリぐあいとか

>>91

>>123

間違い探しかな？

>>123

レギンレイズ如き大した活躍もしてない新型（笑）の先行量産が独占されてるからって牙抜かれてるは草

>>123

結局他人のガバに祈る計画じゃん

そもそも片腕をダインスレイヴに換装して背部に補助動力つけるのだってスパイ一人にできるわけないやん
公式からの説明はないけどさあ

>>123

装甲が多少違うとかライフルとバズーカの違いじゃねぇんだぞ

あんな片腕丸々デカブツボウガンみたいなやつと交換してるのを見逃すとかもうそれ盲目だろ

ええいこんなむかつくオッサンのスレ画じゃなくてのじゃロリババアを映せ！！！
・・・って言いたくなるんだ。
ちゃんと負けるなりしていれば愛嬌も見えてくるんだけど
こいつに対しては全く感じないんだ・・・

>>123

この違いを見落とすやつが居るとかマジで言ってる？

>>89

肉おじは現実的だから若いファンに嫌われたといい○○○○での露のポジションといいＰはガチでその手の思想かもしれないのが困る

>>132

こんなんが人知れず混ざるとかミラコロとかワープとかの話になるんだよなぁ…

>>135

練度じゃなくてもはや知能の問題なんだが

>>135

お前それ本気で言ってるなら眼と頭の病院行ってこい

>>135

練度の低さで通るレベルの違いじゃないやんけ

もはや人間並みの認知能力があるか疑うレベルだろ

実際体制側のヘイト役一人作ってそいつガンダムに乗せて三日月がそいつと刺し違えて残った人達がちょっとずつ腐敗正しましたなら全滅エンドでもそんな言われんと思うよ
てかよく例えられるヤクザ者って任侠ヤクザが外道からしても許せない極悪ヤクザだけはなんとか潰して警察が後処理パターン多くない？
いやその役割がイオクだったのかもしれんがなんか違うよなぁ

>>135

>>129

>>129

乗ってた艦が丸々スパイだったならまだ通るんだけどなぁ

>>139

イズナリオとラスタルっていう腐敗と汚職の最大手が生き残ってるっていうのが最大のノイズ過ぎる

>>143

銀英伝のフォークみたいに精神病院に入院させんと無理じゃね

>>125

>>129

シナリオを擁護しようとすると戦艦1隻乗っ取れるくらいのスパイたちがいたとしか思えない

でもそんな大人数のスパイが革命軍に紛れ込んでいたとすると、ガエリオに言われるまでマクギリスがクーデターを起こすなんて考えてもなかったラスタルの言動がおかしくなるんだよなあ

ガエリオからマクギリスが動く可能性を指摘される

↓

ガエリオを地球のギャラルホルン本部に向かわせる

↓

本当にクーデターが起きた…

↓

数日かけて各地で仕事してたアリアンロッド艦隊を招集する

って流れだから

こいつのやった事
地球外縁統制機構←出来てない
自演テロからの世情不安定化（n回）

こいつを最終的に正義の味方として映すってのが無理があり過ぎた

旗色悪くなると自治気取って荒らし認定してそもそもなかったことにするのやめてもらえますかね？
あたかもこうやって本編通りの描写とその通りの評価をアンチ扱いしてくるのリアタイ時腐るほど見たわ

っていう流れにしたいんですね

>>152

鉄血ファンじゃなくてラスタルファンだ間違えるなよ

>>155

あたかもそれを総意みたいに言うのもやめてもらえません？

そうやってそっちがアンチ認定した方を悪者って強調するやり口ってバレバレなんだよ

わっかりやすいなぁ

自分の意見通らなくて旗色悪くなったからって暴れ出してるよコイツ
これでこっちが悪いみたいな雰囲気なるんだろ？マジやってらんねー

>>166

一つたりとも論理的な擁護ができないからこうやって誹謗中傷に走るしかないんですね

>>1

存在しないのが一番マシだった

まあ無理矢理話戻すけど、それこそラスタルが実際戦ってその過程でカリスマ性とか見せてくれたら最終話の流れはおかしいままとしてもちょっとはマシになったとは思う

結局あのghがあの後の世界を任せれる気がしないのが原因の一つだからそこはマシにはなって欲しいわけだから

>>173

最低限動機というか、ウルハンでガランが語った理想を本編で出してりゃよかったと思うわ

ツッコまれただろうけど

>>174

最後にガエリオかジュリエッタ辺りに引導渡されきっちり裁かれるんなら一万歩譲ってありかもね

脚本家がホント無能なんだろうな
今のニュースでも脚本家が害悪なせいで作品が歪められるのがテレビ業界らしいし鉄血もそういう作品なんだろう

>>176

馬鹿なのは>>150に書いてあることを理解できない貴方だと思うよ

>>177

嘘か誠か岡田のパトロンは脚本家協会のお偉いさんらしいぜ

想像で補完しても鉄華団が味方した革命軍が超無能でラスタル配下のスパイ集団が超有能…
パワーバランス酷すぎて面白くないよな

>>151

デブリ増えたのを鉄華団はせいで終わらせた辺りに無駄な抵抗が見える

>>183

小川と長井と岡田のことだな

>>176

実際革命軍の艦隊を指揮してたのはライザだしね

ラスタルの作戦に気付けず艦隊数も把握せずマクギリス様スゲェで終わった可能性

>>176

戦艦1隻を乗っ取れるほどのスパイを紛れ込ませていたとしたら

クーデターが起きると思ってなかったラスタルって何なんって話ですよ

>>188

陰謀論も何も明白な事実じゃん

>>187

その仮定だと矛盾するんだよね

革命軍にそんな大勢のスパイを紛れ込ませてるのにガエリオがいなかったら気付かなかったとか

>>190

それが面白かったかというとクソつまんなかったです

今になっても新たなツッコミポイントが発見されるとかどうなってんだよ

>>180

マクギリスの証拠は掴まれまくり

ラスタルの証拠は消えまくり

勝負にもなってない