原作サイドがそれで納得してるならな

発達障害って毎回同じ事やって痴呆ジジイと変わらんな

進撃は作者が町山大好きであえて経歴に泥を塗ることで消えない傷になりたかっただけ
って説を見てしまった

映像は原作以上の表現力があるのだから
原作通りでももっと面白く出来るはずなんだよ
それが出来ないのは映像制作者として二流よ

エリアゼロという未踏のやべぇとこに主人公の名前出したら秒でくる女だ

>No.1181651550
スレ立てから1分半で書き込み
コイツが発達障害でも痴呆ジジイでもないなら嫌がらせが生き甲斐の精神異常者

原作無視しまくってても映像化に先に触れた人が多い作品は成功例になるもんな
自分が最初に見たものを親だと思うあれだよ

発作だね

del

>映像は原作以上の表現力があるのだから
媒体によって向き不向きがある
単純に上とは言えないよ

まあ面白くなるならそれでもいいと思うよ
面白くなるならね

それこそアニメ化とかもそうなんだけどさ
単独で完結したオリジナルエピソードにでもすればいいのになんで半端になるしかない原作再現するんだろうね

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

>映像は原作以上の表現力があるのだから
モノローグや時間停止がやりづらいのよ
できなくはないけど見苦しい

面白くなれば無視してもいいってことじゃなくて
まずは権利を守ってからね

>>映像は原作以上の表現力があるのだから
>モノローグや時間停止がやりづらいのよ
>できなくはないけど見苦しい
アニメも漫画でページめくった瞬間大ゴマで笑わせにくるようなの映像だと不得手だなと感じる
もちろんやりようはあるんだろうけど

>モノローグや時間停止がやりづらいのよ
>できなくはないけど見苦しい
だからそういう映像には向かない表現は削って置き換えになるけどそれでキレられてもね
あと実際に音に出してみるとなんかおかしいセリフ回しとかテンポとかあるわけで変えるのは避けられないんだよな

本質は内容を変えるなではなく約束を守れ

>本質は内容を変えるなではなく約束を守れ
まぁスレ画は約束を守らせた例だからいいんじゃね

>本質は内容を変えるなではなく約束を守れ
そもそもテレビという業界自体を信じるのが脇甘い

面白くても約束を破るな

で、その原作者のこだわりが100％詰まったのが9、10話で大チョンボしたんだろ？

>まぁスレ画は約束を守らせた例だからいいんじゃね
こっちは変えてるじゃん！という話ではないってことよね

>>まぁスレ画は約束を守らせた例だからいいんじゃね
>こっちは変えてるじゃん！という話ではないってことよね
原作み無視するのが正論！ってわけではないわな

テレビドラマでオリジナル作品をやれば全部解決するのに…

チョンボはしとらんだろ
脚色家の意を汲んだファンネルがこき下ろしただけで

>で、その原作者のこだわりが100％詰まったのが9、10話で大チョンボしたんだろ？
そういう話がしたいんだったら最初からセクシー田中問題らしいスレ画で立てろ

>チョンボはしとらんだろ
>脚色家の意を汲んだファンネルがこき下ろしただけで
関係者死亡は考えうる最悪の展開だと思う

>ある程度の変更はやむなしなんだよなあ
契約の範囲でならな…

例の件自分の好きな漫画の実写化への憎しみもついでにぶつけてたオタクが騒ぎ大きくしたと思ってる

>契約の範囲でならな…
違反が合ったなら同一性保持権を発動して白紙にすりゃよかったろ
同一性保持権ってのは「望まない改変をさせない権利」であって「望みどおりに作らせる権利」ではないだぞ

>例の件自分の好きな漫画の実写化への憎しみもついでにぶつけてたオタクが騒ぎ大きくしたと思ってる
今燃焼させてるのには居るだろうけど原作者自殺に追い込んでるのは別だろ

諫山先生の言う事は素晴らしいとは思うが
映画の出来は……

スケジュールやリソースの都合もあるんだから100％希望通りに作れるなんてことはありえないんだよなあ
理想が高すぎたんだろう

>諫山先生の言う事は素晴らしいとは思うが
>映画の出来は……
先生だけが面白い作品だから問題ない

>原作サイドがそれで納得してるならな
文句があるなら許可出すな

そりゃあヒットするかしないかなんてのはわからんからなぁ
原作通りにしたほうがヒットするかもしれないし別物にしたほうがヒットするかもしれない
チー付与なんかは改変してなかったら埋もれてたろう
個別の例をあげて結果はこうだったろってのは意味がないよ

むしろゴールデンカムイは原作シーンの再現率で評価高いと思うよ

原作に忠実なやつと魔改造したやつ両方作ってみよう

>スケジュールやリソースの都合もあるんだから100％希望通りに作れるなんてことはありえないんだよなあ
>理想が高すぎたんだろう
大満足みたいだけど

>諫山先生の言う事は素晴らしいとは思うが
>映画の出来は……
そもそも登場キャラの設定や原作終了してない時期で無理があったのに……
企画した奴も含めて町山さんのファンなんじゃないか(疑惑)

>文句があるなら許可出すな
「俺が約束破るなんてわかりきってたことだろ？信じたお前が悪い」って普通に言うっぽいね

>テレビドラマでオリジナル作品をやれば全部解決するのに…
原作漫画の知名度を借りたいのと
脚本家って言ってもあの人たち自分で物語全て書くより予め原作ストーリーがあるものでやれば楽できるわけで

>テレビドラマでオリジナル作品をやれば全部解決するのに…
度々としあきが知らないドラマで人気作出てくるし作ろうと思えば作れる人材いるよねって

これが

こうなったのに

>「俺が約束破るなんてわかりきってたことだろ？信じたお前が悪い」って普通に言うっぽいね
スケジュールやリソースの都合上やむを得ない変更ってのはあるんやぞ
まあやむを得ないと認められなかったら裁判では負けるわけだが
逆に認められると同一性保持権が通らない
→やっぱりブスが好き事件

この対応ができる作者さんすげえなって……

>こうなったのに
AV？

コナンだってドラゴンボールだって原作終了してなくてもアニメ化して映画化してたろ
完結を待ってたら熱い鉄が冷めちまう

>テレビドラマでオリジナル作品をやれば全部解決するのに…
まあ今後は専用のAI開発して回すかもね

AI使ったら使ったでアイデアをパクられたとか喚くんだろうなぁ
アイデアに著作権はねえんだよなぁ

>違反が合ったなら同一性保持権を発動して白紙にすりゃよかったろ
それは著作人格権行使であって他メディア化にあたっては基本契約で放棄させられる
そうしないと一字一句変えれんからそういう慣例
今回はそれとは別で変えてはならない要件を別で契約していた

人気の肝が世界や巨人の謎なのに
ネタバレ配慮のためか脚本に制約かかっちゃうから……
進撃に限らんけども

>それを引っ掻き回して現場めちゃくちゃにしたのは原作者自信じゃん
原作者「原作通りに作ってっていったのに・・・」

これすごくないか

>AV？
AVの方が再現性高かったり原作愛があったりする場合が多いのが不思議

>それこそアニメ化とかもそうなんだけどさ
>単独で完結したオリジナルエピソードにでもすればいいのになんで半端になるしかない原作再現するんだろうね
「原作の"あの"エピソード」が面白いからアニメ化したときに声付きで見たくなるわけで…
今リメイクやってるけどうる星やつらで言うなら原作話一切なしで劇場版2のビューティフルドリーマーから3と4だけ見せられて納得する？

>スケジュールやリソースの都合上やむを得ない変更ってのはあるんやぞ
人死にが出た脚本家はそういうのじゃない改変の常連だったからね

>>AV？
>AVの方が再現性高かったり原作愛があったりする場合が多いのが不思議
そもそもAVってだけでハードル下がるっていうか……

>「原作の"あの"エピソード」が面白いからアニメ化したときに声付きで見たくなるわけで…
メディアミックスは原作者と原作ファンへのサービスじゃねえんだぞ
と

>人死にが出た
自殺だろ？
自殺なんて殺人と同じだよ
命に他人のも自分のもない奪ってはいけない尊いものってコナンで言ってたろ

>>「原作の"あの"エピソード」が面白いからアニメ化したときに声付きで見たくなるわけで…
>メディアミックスは原作者と原作ファンへのサービスじゃねえんだぞ
>と
原作ファンのサービスの一貫でしょ

自殺にたいして同情とかクソ喰らえ
神からの預かりものである命を勝手に捨てるなよ
だから地獄へゆく

>スケジュールやリソースの都合上やむを得ない変更ってのはあるんやぞ
でも契約違反が許される訳じゃあないぞ？

>正論だね
>>映画化は、原作を再現することではなく、面白い作品を作ることが目的であるべき
言わざるを得ない状況が美しい…

自死を美化するなよ

>それを引っ掻き回して現場めちゃくちゃにしたのは原作者自信じゃん
>ある程度の変更はやむなしなんだよなあ
契約にあった変更不許可部分の連絡周知が各部でできてなかってこじれた印象

>AVの方が再現性高かったり原作愛があったりする場合が多いのが不思議
ベースが違うんじゃないかな
原作ありきでエロ展開させるのがAVで
ドラマは原作無視して進行させる（俺様感を出す）

>自死を美化するなよ
どこで美化してんだ？
勝手に想像してキレるとか大丈夫か

>自殺にたいして同情とかクソ喰らえ
>神からの預かりものである命を勝手に捨てるなよ
>だから地獄へゆく

>自死を美化するなよ
火消しになってねーぞ

>映画化は、原作を再現することではなく、面白い作品を作ることが目的であるべき
原作超えられないカスなら叩いても問題ないね！

>原作ファンのサービスの一貫でしょ
ビジネスだよバーカ

すっかり鎮火したな
しょせん一時の義憤

日本には自ら命を絶つ事によって責任を取る伝統がある
白ンボのキリスト教被れは神だの地獄だの信じている幼稚なオカルティストのようだが

なんで原作者との取り決め破りまくったのが問題なのに
原作忠実にまもるまもらないと言う話にすり替えてるの？

>日本には自ら命を絶つ事によって責任を取る伝統がある
蛮族思考は嫌ですね

>なんで原作者との取り決め破りまくったのが問題なのに
だから白紙にすりゃよかったろ

なんか原作付き書くのが屈辱で原作者に嫉妬してんのか悪意持ってる脚本家も居るみたいね
そこ通りこすと自分が良くしてやってる自分のほうが上みたいになるアホが出てくるんだろうな

>でも契約違反が許される訳じゃあないぞ？
今回は以前のドラマ化踏まえて契約に変更不許可部分を明記したのにどういう経緯か反故にされたみたいね
もう後の祭りだが自死でなく法に訴えて欲しかった

自殺されて迷惑掛けられた方が自殺して迷惑掛けた犯罪者に労災と称して金を払わされるこれが歪みの元だ
自殺の労災認定を廃止しろ

>すっかり鎮火したな
>しょせん一時の義憤
鎮火はしてないし
今後日テレが原作付き実写ドラマを作ろうとするたびに掘り起こされる

>それは著作人格権行使であって他メディア化にあたっては基本契約で放棄させられる
著作者人格権は放棄できませんので行使しない契約にしかできない
しかしそれも限度超えてれば裁判で原作者が勝つよ

>>日本には自ら命を絶つ事によって責任を取る伝統がある
>蛮族思考は嫌ですね
異教徒は皆殺しにしてスッキリな白ンボにはなりたくないよな

としあきみたいな人類の悪意煮詰めたような連中に死姦されるんだから
死んでも大変だよな

エスペランチストのように覚悟決めたら首相官邸前で焼身抗議だ
「「「「我が身は炎となりて」」」」

>だから白紙にすりゃよかったろ
それは自力でなんとか最後までやりきった
そのあとに脚本家がSNSですげー原作者軽視で憎悪混じりの悪口を公開したのがいかん

焼身自殺は相当苦しいらしいからなあ
覚悟決まらないとできないよ
ウチの姉ちゃんの小学中学の頃の親友が庭で焼身自殺したそうな

>もう後の祭りだが自死でなく法に訴えて欲しかった
テレビ局や広告代理店等の巨大企業相手の訴訟は原作者個人ではどうにもならないだろ
小学館は日テレとかのドラマ製作業界と揉めたくはないから協力するわけがないし

荒らしにとって人の死とはただの娯楽なのだ

そういやマリ見てのAVはセットや配役はショボかったが
妙な原作愛を感じたな
女優さんの熱演もプラスに働いたと思う

>それは自力でなんとか最後までやりきった
できてないだろ
9、10話がひどい出来になっちまったんだし

>今後日テレが原作付き実写ドラマを作ろうとするたびに掘り起こされる
日テレに限らず「ドラマ化」ってだけで頭に浮かぶようになるんじゃないか

作ってる側だけ面白がってるんじゃ意味ないじゃん

そうお気楽に法廷闘争に持ち込めたら誰も苦労はせんわな

>だから白紙にすりゃよかったろ
したくても出来ないだろ
原作者はそれでも精一杯やったんだよ
それがまさか身内であるはずの製作側からクレームが来るとは思っても見なかっただろうし
ただでさえ無理のある展開で視聴者激おこなのに・・・

>そうお気楽に法廷闘争に持ち込めたら誰も苦労はせんわな
持ちこめよ
裁判例を残せば後世の役にも立つんだし
クラファンで資金集めりゃいい

>持ちこめよ
>裁判例を残せば後世の役にも立つんだし
>クラファンで資金集めりゃいい
なんだこいつ
働いたこともない無職か？

>小学館は日テレとかのドラマ製作業界と揉めたくはないから協力するわけがないし
原作者の弁明長文って小学館も内容に目透した上で出したんじゃなかったか

>原作者はそれでも精一杯やったんだよ
それが間違いだっての
同一性保持権は望まない改変を「させない」であって
自分の望みどおりに「させる」ではない
ぜんぜん違うことだぞ

>それは自力でなんとか最後までやりきった
>そのあとに脚本家がSNSですげー原作者軽視で憎悪混じりの悪口を公開したのがいかん
お互いSNSで色々言っちゃったのは完全に悪手だねえ

今回の事件で最も重要なのは原作者が現行連載作品と矛盾しない形を取るため原作を変えないように小学館と日テレと事前相談し入念に契約で縛っている点だと思う
その状況でしょっちゅうやらかしてる脚本家が配置される時点でおかしいんだけど脚本家はあくまで指示の元で使われる立場であって責任は完全にPにあるんだよな
その辺ネットの暴走ヘイト層は見えない振りしてるけど日テレの構造とPの状況を理解していながらやったもん勝ちで改変しようって進め方もガンガン攻めないと脚本家をスケープゴートにして問題を終えられてしまうし
攻撃したくないって死んだ原作者の気持ちにも反することになるんじゃね？と思うけど今のネットでそういう事言うと殴られるんよな

>9、10話がひどい出来になっちまったんだし
下級生２のたまきんっていうヒロインがいるだろ？
納品まで１ヶ月切っててあれの開発渡されたらどうする？
今から既にあるスクリプトやフラグは弄れないんだ・・・

>映画化は、原作を再現することではなく、面白い作品を作ることが目的であるべき
元々面白くてさらに人気のある作品だから
実写とかアニメの映像化の話が来るんだよ
自分たちがこのつまらない原作を面白くしてやるぜという
思い上がりがこれでもかと詰め込まれた文章だな

>同一性保持権は望まない改変を「させない」であって
>自分の望みどおりに「させる」ではない
>ぜんぜん違うことだぞ
そもそもの話で翻案ってのは改変することだからな
「あらゆる改変をさせない」だったらそれはもう翻案じゃなくて複製だしメディアミックスなんてできねえぞ

>お互いSNSで色々言っちゃったのは完全に悪手だねえ
結局はどっちもどっちだな

>>お互いSNSで色々言っちゃったのは完全に悪手だねえ
>結局はどっちもどっちだな
借り物でやらかしてる方が臭さで勝るな

そろそろテレビ屋さんも他人の褌ではなく
自分の褌で勝負しなくちゃいけない時期にきてるのかもね

>お互いSNSで色々言っちゃったのは完全に悪手だねえ
原作者の文章読んでみるといいよ
ブチ切れて憎悪向けてくる相手なのにすげー気使って冷静に穏やかな文章書いてる

なんかDD火消しが多いスレですねえ

大事な作品
喩えるなら家が注文通り作られないんだから細かく指示出すのは当たり前だろ


って感情なのかもしれないが逆だろ
原作者はその大事な作品の権利を売って金を受け取ったんだぜ？
客はむしろ制作側なんだよそれなのにいちいちケチ付けてくるなんて
客の食い方にイチャモンつけるラーメン屋の頑固店主みたいな感じじゃん

原作が面白いから話題になってるのに便乗して映画化しているのに
原作を無視して面白い映画とやらを作れるならオリジナルで作ればええやん

>映画化は、原作を再現することではなく、面白い作品を作ることが目的であるべき
でも大抵は手堅い売上を見込めるから原作の名前が欲しいだけなんよね

言うと絶対叩かれるんであまり言ったことないけど俺正直実写版進撃の巨人結構好き
原作気にしなきゃ怪獣映画としては悪くないと思う

>「あらゆる改変をさせない」だったらそれはもう翻案じゃなくて複製だしメディアミックスなんてできねえぞ
そんな話じゃなかったっぽいけどねぇ
人物像とか人間関係や話の展開を別物にするみたいなことしてきてたって

極論言えば現場の外にいる人間にはどうしてこんな事態になったのかは正確には分からん
各人が言うことにも客観性は絶対欠けるし

怖い話だ

作品は作者のものなんだから許すラインは作者次第でそれ以上でもそれ以下でもないよ
面白いかどうかも関係ない
人の作品借りてるだけなんだから当たり前だろとしか

やっぱ結局オリジナルでやれよに行き着いちゃうよね

>>「原作の"あの"エピソード」が面白いからアニメ化したときに声付きで見たくなるわけで…
>メディアミックスは原作者と原作ファンへのサービスじゃねえんだぞ
>と
なら原作者とよく話し合って了解とれよって
八神くんの家庭の事情とかうる星やつらの押井作品とかどちらも「あれに私は一切関係ありません」って原作者ブチキレコメントさせてからやるなや

推しの子でもあった「ウチの子はこんなこと言わない」って奴
アレも正直どうかと思うんだよね
そりゃあ作者としてのこだわりとしてはそうだけどそれはどう足掻いても主観じゃん
それを突き詰めたら作者しか本当のセリフは作れないわけよ
→だから変えるな？そりゃ無茶な話だどこかで妥協しないとさぁ

著作権ではキャラクターの概念自体は保護していないので
実はキャラクターのみを無断で使うなら著作権侵害にはまったくならない（見た目のデザインは別）
おそらく作者はぶちギレ案件だろうけどそこは保護するところじゃないんだよ

昔はともかく今原作ファンへのサービス精神を欠いたアニメ化なんてSNSでぶっ叩かれて終わり

>やっぱ結局オリジナルでやれよに行き着いちゃうよね
オリジナルで視聴者が観てくんないから
脚本家だって嫌々原作ものを使ってんだよ

原作がないと映画が作らせないって言われて
それなら自分たちで原作も作って映画化すればいい
ってのを実践したパヤオはすげぇな

>なら原作者とよく話し合って了解とれよって
>八神くんの家庭の事情とかうる星やつらの押井作品とかどちらも「あれに私は一切関係ありません」って原作者ブチキレコメントさせてからやるなや
原作者と制作サイドを直接合わせると揉めること多いから出版社経由でのやり取りが多いのだ
そして悲劇が起きる

>原作者はその大事な作品の権利を売って金を受け取ったんだぜ？
「使わせてください！要望は全部受け入れます！」って態度だったんだけどな
物受け取った途端「よっしゃ！金払ったんだから好きにさせてもらうぜー！」はクソ過ぎ

>原作がないと映画が作らせないって言われて
>それなら自分たちで原作も作って映画化すればいい
>ってのを実践したパヤオはすげぇな
それもマンガ版と映画だいぶ違うよなあ

今回の原作者は原作から変えられるデメリットを回避するために超強い権限を行使出来るように事前契約を結んでる訳じゃん
その契約が無視されるという異常な環境が罷り通っている事が一番の焦点になんないといけない気がする

>>やっぱ結局オリジナルでやれよに行き着いちゃうよね
>オリジナルで視聴者が観てくんないから
>脚本家だって嫌々原作ものを使ってんだよ
原作側からしたらそれこそ知るかって話だよね
俺の作品使うんなら俺の言う事聞けよって当たり前じゃね？

>>「あらゆる改変をさせない」だったらそれはもう翻案じゃなくて複製だしメディアミックスなんてできねえぞ
だから打ち合わせして変更する理由話して説得するんだろうよ
漫画ではできる描写でも実写ではできないこととか普通にいくらでもあるし

>漫画ではできる描写でも実写ではできないこととか普通にいくらでもあるし
そゆこと
でも原作至上主義者はブチ切れる

どうあれば原作通りか
なんてのも原作至上主義者の主観だしなぁ

今更言っても仕方ないが
今までのドラマ化経験から契約に変更不許可箇所入れるくらいならドラマ化自体断れば良かったのにとも思う

原作至上主義者とかそれこそどうでもいいだろ
作者がOK出したんなら文句言う筋合いないわ

>制作サイドに条件として、必ず漫画に忠実にするという点や、ドラマの終盤の「あらすじ」やセリフは原作者が用意したものを原則変更しないで取り込むという条件を提示し、両者の合意の上でその旨を取り決めていたにもかかわらず、何度も大幅に改変されたプロットや脚本が制作サイドから提出されていたと公表。
原作のアレンジとか改変問題ってより
合意したはずの条件を守らず何度指摘しても対応しなかったって問題だよな

自前で面白い脚本作れないくせに映像化してやったテレビ放映してやったって他メディア下にみてんだろうな

>だから打ち合わせして変更する理由話して説得するんだろうよ
スケジュール的にその時間なくて上がGoサイン出すことも多いんだろうな

>そゆこと
>でも原作至上主義者はブチ切れる
なんか想像上の原作至上主義者が脳内に住んでそう

>→だから変えるな？そりゃ無茶な話だどこかで妥協しないとさぁ
アビ子先生編は知ってるけど失礼だけど脚本家の立場なんだと思ってるの？
「他人様の原作を使わせて頂いてる」立場だぞ？その妥協させる努力は版権作品を借りたい側がやるんだよ
原作者がどうしても実写化したくて頼み込んできた訳じゃないんだから

原作改変してつまんなかったらボロクソに言ってdvdをまんだらけに売り払うヒラコースタイルが正解なんじゃね

>自前で面白い脚本作れないくせに映像化してやったテレビ放映してやったって他メディア下にみてんだろうな
そうじゃないとプライドが保てんのだろう

>原作のアレンジとか改変問題ってより
>合意したはずの条件を守らず何度指摘しても対応しなかったって問題だよな
それはまあそう
間に人が多く入るドラマやアニメだしコンセンサスが全然取れてない

>極論言えば現場の外にいる人間にはどうしてこんな事態になったのかは正確には分からん
>各人が言うことにも客観性は絶対欠けるし
少なくとも脚本家の相沢友子が消したインスタの投稿からは
相沢が原作者を見下し疎んでいたことは読み取れるし
ドラマ制作現場側からは原作者の要求は雑音としか受け取られていなかったのも分かる

湾岸ミッドナイトのVシネマは4辺りで朝倉アキオ関係なくなったからな
Vシネオリジナル主人公が出る

漫画家はこの件でだいぶ意識変わると思うから漫画原作は使いづらくなるだろうな

忠実に再現した映像化の作品も需要があるし
アレンジを加えたものも需要がある
例えば、漫画なんかはともかく小説なんかはシーンを映像で見る、というのはそれだけで新鮮な楽しさや感動をつくれる
表現媒体が劇的に違うからだ

どうぞご自由にやっていいよって作者が言ってるんなら
忠実に作るもオリジナル展開するも良し
原作から変えなきゃだめだと作者が言ったら
スレ画みたいに芸術品になろうとも変えるべきだし
作者が変えないでと言ったら変えちゃいけないんだよ

マネジメント業とか入ってこないもんかね
アニメ化が来るってなるとそれなりに金引っ張れそうな気もするが

>原作者がどうしても実写化したくて頼み込んできた訳じゃないんだから
逆だろ頼み込んで金を出したなら以降にしたがうべきだ
お客様なんだからな
金を出してる客は制作側だぞ

>忠実に再現した映像化の作品も需要があるし
>アレンジを加えたものも需要がある
>例えば、漫画なんかはともかく小説なんかはシーンを映像で見る、というのはそれだけで新鮮な楽しさや感動をつくれる
>表現媒体が劇的に違うからだ
だからそういうのどうでもいいんだって
原作者が許すかどうかが全て
どんな改変しようがどんなアレンジしようが原作者が許せばOK許さなければNG
「作品」が誰のものなのか考えたら当然だろうに

人間の認識って限界があって知識の多寡や分析力によって物語の意味や文脈を認識できるか否かが左右されるから
読解力ない脚本家や監督がアレンジすると同じ名前の全く別物ができあがる

>漫画家はこの件でだいぶ意識変わると思うから漫画原作は使いづらくなるだろうな
契約明記しても反故にされるからねえ…

原作を再現する必要はないが
原作者の意見は聞く必要がある
当然だな

>漫画家はこの件でだいぶ意識変わると思うから漫画原作は使いづらくなるだろうな
まあ原作者側の意識も変わって行った方がいいと思うわ
それこそ新人とかならアニメ化していただいた！みたいな気持ちもあるかも知らんが原著者なんだから下になることないわけだし

漫画家も馬鹿だと思う
実写化して成功した作品原作通りの作品自体少ないのに

>少なくとも脚本家の相沢友子が消したインスタの投稿からは
>相沢が原作者を見下し疎んでいたことは読み取れるし
悪意を持って解釈するとそうなるけど
脚本家としては指示された仕事をしてるのに実質原作者から直で降ろされたんだから不満を持つ事自体は当たり前だとは思う

逆にこっちから変更箇所チェック出しても全く返信よこさん原作者もいたりしてコレはコレで大変

何でこういう事例で原作者が怒るかって
仮にオリジナル展開を入れた脚本家鈴木(仮)が失敗してもその鈴木に批判が行くよりも
まず原作の名前の方に傷がつくからだよ…
アニメとかでもよっぽど有名な原作クラッシャーでもないと「あの話であの糞展開にした脚本家だ！」ってわからんでしょ？
あくまで普通の人には「実写化やアニメ化して失敗した○○って作品」って原作者へのマイナス情報しか残らない

>>やっぱ結局オリジナルでやれよに行き着いちゃうよね
>オリジナルで視聴者が観てくんないから
>脚本家だって嫌々原作ものを使ってんだよ
見てくれるオリジナル作れないのが悪いんじゃん

そもそも映画監督じゃないのに映画監督やらされてオリジナリティ出してほしいは普通に辛い…！！

>>忠実に再現した映像化の作品も需要があるし
>>アレンジを加えたものも需要がある
>>例えば、漫画なんかはともかく小説なんかはシーンを映像で見る、というのはそれだけで新鮮な楽しさや感動をつくれる
>>表現媒体が劇的に違うからだ
>だからそういうのどうでもいいんだって
>原作者が許すかどうかが全て
>どんな改変しようがどんなアレンジしようが原作者が許せばOK許さなければNG
>「作品」が誰のものなのか考えたら当然だろうに
まぁそのへんは契約次第としか

また同じ話し

>原作者が許すかどうかが全て
>どんな改変しようがどんなアレンジしようが原作者が許せばOK許さなければNG
>「作品」が誰のものなのか考えたら当然だろうに
そうだよNGを出す権利が同一性保持権だ
こうやれと強制できる権利ではない

>そもそも映画監督じゃないのに映画監督やらされてオリジナリティ出してほしいは普通に辛い…！！
美しい…！

>悪意を持って解釈するとそうなるけど
>脚本家としては指示された仕事をしてるのに実質原作者から直で降ろされたんだから不満を持つ事自体は当たり前だとは思う
その不満が見当違いな奢りから来てるんだけどな
指示された仕事こなしてないし

進撃の巨人はジュール・ベルヌがガイナックスに海底二万里使ってヲタクアニメ作ってみろと言ったようなもので
原作者が納得の上で改変を要求した特殊例なんだから一連の流れに持ってくるべきじゃないと思う

原作破壊にならないように原作者がもう想像出来る限り全ての手を打ってるのにな
小学館も作家を守らなかったって言われてもしゃーない不手際があると思う
原作者以外全てがやらかしてると言うか…

>そもそも映画監督じゃないのに映画監督やらされてオリジナリティ出してほしいは普通に辛い…！！
昔は漫画家目指されてたらしいから僕と同じですねいけますよ

たぶん諫山は実写進撃を酷評する連中全員を心底見下してる

>漫画家はこの件でだいぶ意識変わると思うから漫画原作は使いづらくなるだろうな
テレビ局を始め制作側が契約を守れば良いだけなんだよ一般社会常識だろ？
それが欠落してるのんが今のテレビ映像関係者なんだけど

スレ画面白い作品は出来てねぇじゃん！！

>進撃の巨人はジュール・ベルヌがガイナックスに海底二万里使ってヲタクアニメ作ってみろと言ったようなもので
>原作者が納得の上で改変を要求した特殊例なんだから一連の流れに持ってくるべきじゃないと思う
「原作者の意向を守った！偉い！」って例だな

>たぶん諫山は実写進撃を酷評する連中全員を心底見下してる
いや違うだろ
それら丸ごとすべて含めて芸術なんだから

>たぶん諫山は実写進撃を酷評する連中全員を心底見下してる
視聴者からだと漫画と全然違うヒドイ！でも漫画家が納得済なら良いか
だからな

>悪意を持って解釈するとそうなるけど
>脚本家としては指示された仕事をしてるのに実質原作者から直で降ろされたんだから不満を持つ事自体は当たり前だとは思う
実際契約内容の周知がどの部所までできてたのか裁判でもせんかぎり正確には分からんしね

>それもマンガ版と映画だいぶ違うよなあ
そもそも漫画のナウシカが物語の序章程度だったし
壮大な世界観を二時間弱の話に落とし込むために色々削ぎ落さなきゃならんかったからなあ
やったのが作者自身で優れたアニメ監督だったからこそできたんだ

>>たぶん諫山は実写進撃を酷評する連中全員を心底見下してる
>いや違うだろ
>それら丸ごとすべて含めて芸術なんだから
石投げられてる監督も石投げてる視聴者も全部含めて美しいと思ってる

>そもそも映画監督じゃないのに映画監督やらされてオリジナリティ出してほしいは普通に辛い…！！
それを実現してくれる関係者のみなさん
いい人達だったんだな

諫山は町山先生が無理難題出されて小さくまとまって原作再現に収まるような物作るのではなく
町山先生に自分の作品ぶっ壊してほしかったんだろう
美しい…！

>スレ画面白い作品は出来てねぇじゃん！！

>個別の例をあげて結果はこうだったろってのは意味がないよ

>石投げられてる監督も石投げてる視聴者も全部含めて美しいと思ってる
監督「俺は何もしてねぇ…！！！」

>>悪意を持って解釈するとそうなるけど
>>脚本家としては指示された仕事をしてるのに実質原作者から直で降ろされたんだから不満を持つ事自体は当たり前だとは思う
>その不満が見当違いな奢りから来てるんだけどな
>指示された仕事こなしてないし
指示がちゃんと伝わってたかどうかすらわからないんだよなぁ

尊敬する恩人にレイプされたいという感情はわかる

>で、その原作者のこだわりが100％詰まったのが9、10話で大チョンボしたんだろ？
そりゃそうだわ
なろう原作者がコミカライズ気に入らないから最終話だけ自分でネーム切りましたみたいな話だもん

>>それもマンガ版と映画だいぶ違うよなあ
>そもそも漫画のナウシカが物語の序章程度だったし
>壮大な世界観を二時間弱の話に落とし込むために色々削ぎ落さなきゃならんかったからなあ
>やったのが作者自身で優れたアニメ監督だったからこそできたんだ
本来ならそこが脚本家の腕の見せ所なんだけどな
その辺ガン無視で自分の作りたい奴を作りたいだけなら同人誌でも出してロッテは無し

>その不満が見当違いな奢りから来てるんだけどな
>指示された仕事こなしてないし
事前契約と合意があって原作改変脚本が出て来るってのは指示された仕事がそれだったって事だぞ
脚本家の立場でそれを無視する事なんて出来ないし当然Pが止めなきゃいけない
そういうのって統括するPの責任って事になるよ

>>忠実に再現した映像化の作品も需要があるし
>>アレンジを加えたものも需要がある
>>例えば、漫画なんかはともかく小説なんかはシーンを映像で見る、というのはそれだけで新鮮な楽しさや感動をつくれる
>>表現媒体が劇的に違うからだ
>だからそういうのどうでもいいんだって
>原作者が許すかどうかが全て
>どんな改変しようがどんなアレンジしようが原作者が許せばOK許さなければNG
>「作品」が誰のものなのか考えたら当然だろうに
とし…このメディアミックスの素晴らしさくんは話聞いてない…
「他人のふんどし借りておいて無断でピンク色やヘドロみたいな色に染めて返却しても素晴らしいアレンジで染めてやった なぜなら俺が実写は漫画と違い原作の白いふんどしじゃ駄目だと思って染めた（とスタッフが思えば許される）」って理屈

>スレ画面白い作品は出来てねぇじゃん！！
原作者が面白いと思って納得して出したいものを出すのが大事って話だな
でも原作者の面白がり方が特殊なんで今の騒動で出すとめんどくさい例だな

>アニメとかでもよっぽど有名な原作クラッシャーでもないと「あの話であの糞展開にした脚本家だ！」ってわからんでしょ？
>あくまで普通の人には「実写化やアニメ化して失敗した○○って作品」って原作者へのマイナス情報しか残らない
クソアニメスレでも「そもそも原作自体があんまりおもしろくなかったんだ」みたいな事を言い出す輩が必ず出てくるしな
クソな他メディアへの展開はプラスには絶対にならん

少なくとも原作リスペクトは無いのはインスタで良くわかった

諫山先生は半端に壊されるくらいなら盛大に自爆してほしいしそんな姿を見たいって性癖でしかないと思う

原作に忠実に、と言われればそれを粛々とこなし
原作レイプして、とオーダーされればそれを粛々とこなす
仕事なんだからそうでなくてはいけない

>>原作ファンのサービスの一貫でしょ
>ビジネスだよバーカ
それは一つの側面でもあるよねバーカ

>漫画家も馬鹿だと思う
>実写化して成功した作品原作通りの作品自体少ないのに
芦原先生は光の実写化経験者だったんだ
被害者の作家さんを悪し様に言うのは良くない
約束を反古にしたのはテレビ局側なんだから

アビコ先生最後まで無茶ぶり通してクソ野郎だったね
あれを美談とみれる神経がわからん

DQNが「体罰されて今の自分がある！体罰は必要！」て言ってるから
体罰はOK！って言うぐらいだから何？って主張

>何でこういう事例で原作者が怒るかって
>仮にオリジナル展開を入れた脚本家鈴木(仮)が失敗してもその鈴木に批判が行くよりも
>まず原作の名前の方に傷がつくからだよ…
>アニメとかでもよっぽど有名な原作クラッシャーでもないと「あの話であの糞展開にした脚本家だ！」ってわからんでしょ？
>あくまで普通の人には「実写化やアニメ化して失敗した○○って作品」って原作者へのマイナス情報しか残らない
ビブリア古書堂の事件手帖は可哀想

でも自殺したら終わりだね
自殺したら負けよ
としは自殺したら駄目だぞ

脚本家って一スタッフでしかないし強権なんか持ってないからね
作品のカラーをコントロールするのはプロデューサー
まあ原作私物化仲良しグループ的になってた可能性はあるけど

>指示がちゃんと伝わってたかどうかすらわからないんだよなぁ
脚本家のインスタとそれに対する原作者の声明で原作者の手直しされてうざがられたのはわかる
何度指示しても意向に沿わない改変されたの出してきて原作者に反発して我出してるのは判明してる

>スレ画面白い作品は出来てねぇじゃん！！
でもまあ一番のファンは満足してるみたいだし
ある意味ファンサービスは成功したというか

>原作者がどうしても実写化したくて頼み込んできた訳じゃないんだから
これってモロにDQN思考だよなぁ
どっちが上か下かどっちが先か後かやたら気にする
仕事として決まった以上はお互いは対等なビジネスパートナーのはずなんだがな
オタクって基本サルなんだよな

作品に勝手に糞ポリコレ要素とか盛り込まれたら俺もキレる

>>原作ファンのサービスの一貫でしょ
>ビジネスだよバーカ
ファンにサービスして稼ぐビジネスだぞ

Cクラスの惰性仕事の為にAクラスが自死するとか本当に最悪よな

原作者を完全に下に見て敵意持ってたからなぁ
被害者振るのは無理

>>スレ画面白い作品は出来てねぇじゃん！！
>でもまあ一番のファンは満足してるみたいだし
>ある意味ファンサービスは成功したというか
そもそもスレ画にとしあきが面白いとか思わなくても
それ以外に面白いと思ってた人いたからそこそこ興行良かったじゃん

>>石投げられてる監督も石投げてる視聴者も全部含めて美しいと思ってる
>監督「俺は何もしてねぇ…！！！」
いや実写進撃で顰蹙買ってるシーンの中に町山脚本にない部分があって
それオリジナルで作ったの樋口監督でしたよね

>>>悪意を持って解釈するとそうなるけど
>>>脚本家としては指示された仕事をしてるのに実質原作者から直で降ろされたんだから不満を持つ事自体は当たり前だとは思う
誰が権利を持ってると思ってんだ?
他人の作品借りてるだけなんだから権利者が脚本家が今まで変えてきたストーリーが不満なら降ろされるのは普通だろ
それで文句言うならもうオリジナルでやりなさいよって

>約束を反古にしたのはテレビ局側なんだから
そんなの元から想定してないのがおかしいという話だよ
TVだってスケジュールがあるんだからそれの兼ね合いで何かを犠牲にしなきゃ納品出来ない事もあるだろうし

>>約束を反古にしたのはテレビ局側なんだから
>そんなの元から想定してないのがおかしいという話だよ
>TVだってスケジュールがあるんだからそれの兼ね合いで何かを犠牲にしなきゃ納品出来ない事もあるだろうし
それなら原作から直しが入ること想定してスケジュール組めば？

映像化というのは
所詮原作のある作品の公式二次創作なのだ
二次創作しかできないような三流の木端作家は偉そうなツラすんなというのは
それはそう

>でも自殺したら終わりだね
>自殺したら負けよ
>としは自殺したら駄目だぞ
あんなクソ脚本家や局のために亡くしていい命ではなかった

自殺なんて卑怯者の逃げの行為だからな
逃げたら負けだぞ

>>>原作ファンのサービスの一貫でしょ
>>ビジネスだよバーカ
>ファンを騙してオレスゲーオナニーして稼ぐビジネスだぞ

>>約束を反古にしたのはテレビ局側なんだから
>そんなの元から想定してないのがおかしいという話だよ
>TVだってスケジュールがあるんだからそれの兼ね合いで何かを犠牲にしなきゃ納品出来ない事もあるだろうし
テレビという違う業界だから作品を守るように契約したのにそれをちゃぶ台返しして作品ぶち壊す脚本書くのはテレビ局ぐるみの詐欺だろ

>それで文句言うならもうオリジナルでやりなさいよって
チーム仕事ってそこまで小さなもんじゃないんよ
特に権限も無く上から来た指示通りに書くのが脚本家の仕事で
今回の事件では原作者と脚本家他製作スタッフは一切コンタクト取ってないって原作者は言ってるのよ
契約内容を知ってたPが仲介してこうなったって事だから指示自体がおかしかった可能性がかなり高い

>日本には自ら命を絶つ事によって責任を取る伝統がある
切腹は上の命令でやるものだろ
都合いいときだけ武士持ち出すなよな

センスもないのに実際に売れてる作品を弄って失敗
なお原作が悪かったから～！なんて通るわけねーだろ
好きにしたかったらテメーが１から作品作って売れてからそれでやれや過ぎる
媒体やメディアが違えばそのまんまなんて無理なんだかしあくまで作品は借り物なんだからまずできる範囲で原作を忠実に再現しろ
独力で売れる作品を創れてない奴が実力を勘違いすんな

>それなら原作から直しが入ること想定してスケジュール組めば？
例えの一つにツッコまれても
漫画家自体契約とか曖昧にして体調不良関係なく休載したりするぐらいなのに
他の業界は守るという考えが危ないて

>そんなの元から想定してないのがおかしいという話だよ
>TVだってスケジュールがあるんだからそれの兼ね合いで何かを犠牲にしなきゃ納品出来ない事もあるだろうし
そういう改変じゃなかったみたいだよ

人の気持ちに寄り添った作品をずっと書いて来て告発が他人を傷付ける形になる事が我慢ならなかったんだろうなあ
それを見て脚本家の個人攻撃でガンガン盛り上がるネットを見ると救いようないぜ！とはなる

でも自殺しなきゃこの告発はテレビパワーで揉み消されてたよな
脚本家に唆されて原作者叩きしたアホもいたようだし「こいつらに原作の続きは永久に読ませてやんねー」ってなる気持ちもわかるよ

>特に権限も無く上から来た指示通りに書くのが脚本家の仕事で
指示通りに書いてねえー！

>そういう改変じゃなかったみたいだよ
いっぽうの話だけ聞いてもねぇ
ちゃんと裁判で決着付けたわけじゃなし

>>日本には自ら命を絶つ事によって責任を取る伝統がある
>切腹は上の命令でやるものだろ
>都合いいときだけ武士持ち出すなよな
切腹は自らが生きているのが許せない時に自らするものだぞ

>指示通りに書いてねえー！
ここまで砕いて書いてまだわかんねえのかよ…

>そういう改変じゃなかったみたいだよ
だから毎回というのなら1話の時点で脚本降ろすか契約破棄しときゃいいじゃん

>>原作者がどうしても実写化したくて頼み込んできた訳じゃないんだから
>これってモロにDQN思考だよなぁ
>どっちが上か下かどっちが先か後かやたら気にする
>仕事として決まった以上はお互いは対等なビジネスパートナーのはずなんだがな
>オタクって基本サルなんだよな
君ほんと意味わからんこと何言ってんの？
このケースは権利者に対して制作側が「アナタの〇〇という作品をドラマ化します」って言ってて
その良し悪しの判定基準を決めるのは最終的には原作者だろ
お前大企業の社長から仕事の依頼されたのに勝手なことして依頼主の社長から仕事一旦止められて「何でですか！俺たち対等なビジネスパートナーですよね！なんで止める権限が？」とかほざくの？

脚本家も自殺したらもう地獄やな！

まあ原作者と脚本家が声をあげるべきは「上へ」やろな
小学館と日テレじゃなくて実写化なんかはもうNetflixと契約しとこう

>その良し悪しの判定基準を決めるのは最終的には原作者だろ
だから原作者にあるのは白紙にする権利であって
自分の望みどおりに作らせる権利じゃねえっての
自分の望み通りじゃないと白紙にするぞと脅すことはできるけどさ

>>約束を反古にしたのはテレビ局側なんだから
>そんなの元から想定してないのがおかしいという話だよ
>TVだってスケジュールがあるんだからそれの兼ね合いで何かを犠牲にしなきゃ納品出来ない事もあるだろうし
うんうん大変なんだろうね
でもそれ原作者には関係ないんだわ

>脚本家に唆されて原作者叩きしたアホもいたようだし
その一ヶ月後に出した文章で流れ変わったところから急死だからな
ドラマ制作側から「消せ消せ！」ってひどい圧力あったんだろうなーとしか思えん

小学館ももっと厳重に抗議してくれたら良かったのにな
売れる作品を作れる才能がある人なんてそうそう出てこない

あまりに過干渉して現場がぶっ壊れたら作ること自体ができねえじゃんさ
スタッフだって人間なんだから責任も取らないのに口だけ出す権利者になんて付いていくかよ
と

>あまりに過干渉して現場がぶっ壊れたら作ること自体ができねえじゃんさ
>スタッフだって人間なんだから責任も取らないのに口だけ出す権利者になんて付いていくかよ
>と
そんな腐れ食材使って稼ごうとするからさ
見る目がなかったな

>そりゃあヒットするかしないかなんてのはわからんからなぁ
>原作通りにしたほうがヒットするかもしれないし別物にしたほうがヒットするかもしれない
>チー付与なんかは改変してなかったら埋もれてたろう
>個別の例をあげて結果はこうだったろってのは意味がないよ
言っちゃなんだが別に売れてないんだコミカライズ

>そんな腐れ食材使って稼ごうとするからさ
>見る目がなかったな
だな
そして首くくって責任取りました
と

漫画はそういうマイノリティが見てくれるような作品でも何とかなるけど（いくつかある連載の一つだし
ドラマは良くも悪くも色んな人間が見るTV局の数少ない1時間も枠を使った
エンターテイメント作品だから王道路線になるのはドラマ化の話が来た時点で想像しないと

>あまりに過干渉して現場がぶっ壊れたら作ること自体ができねえじゃんさ
今回の原作者は死ぬほど空気読んだ結果契約が完全無視されて空気読みながら仕方なく干渉した結果無視されて空気読んで干渉続けても無視されて
空気読みながらようやく強権発動だからな
今回の原作者の非が無さ過ぎる

>仕事として決まった以上はお互いは対等なビジネスパートナーのはずなんだがな
>オタクって基本サルなんだよな
だから原作者をビジネスパートナーとして尊重しなきゃ駄目だったんだけどね展

>ここまで砕いて書いてまだわかんねえのかよ…
上からの指示＝原作者の指示なんだが
一番上なのに軽視する現場の異常さよ

後は知らん好きにやってくれ
俺のために金を稼いでくれるラッキー
程度に考えとかないとハゲて死んでしまうよな

>でもそれ原作者には関係ないんだわ
漫画家も突然休載したりするけど読者には関係ないから早く連載しろ富樫

>上からの指示＝原作者の指示なんだが
>一番上なのに軽視する現場の異常さよ
これ社会経験ないな

やっぱり話題のニュースだと少し煽るだけでこいつらいい反応するわー手玉だわーって感じのやつ居るな

>これってモロにDQN思考だよなぁ
>どっちが上か下かどっちが先か後かやたら気にする
>仕事として決まった以上はお互いは対等なビジネスパートナーのはずなんだがな
契約破ってる時点で対等じゃないしビジネスパートナーどころか社会人として論外だぞ
というかDQNて

諫山は変態だから例外にすべき

雪女役に韓国人出してくるような連中だからお察し

眼の前で言ってくれたらボッコボコにしてやるんだけどなぁ

>あまりに過干渉して現場がぶっ壊れたら作ること自体ができねえじゃんさ
>スタッフだって人間なんだから責任も取らないのに口だけ出す権利者になんて付いていくかよ
>と
責任取ってるけど…

今の原作者問題提起で諫山を出すとブレる
あれはただのプレイだから

搾取させない奴はビジネスパートナーとして対等じゃない
転売屋かな？

>>上からの指示＝原作者の指示なんだが
>>一番上なのに軽視する現場の異常さよ
>これ社会経験ないな
上はスポンサー様で原作者は権利者に過ぎないんだよな
スポンサー様の金で配給会社が動いてて
出版社と絡んでるから原作者がどうこう言える範囲は出版社に対する影響力しだいよな

責任放棄して「不評な９～１０話の脚本は原作者がやったんです信じられない二度と繰り返されませんように」とか抜かした奴が居るらしいな

マスコミは超法規的組織だから法律や契約を履行する義務は無いんだよ
その大原則がわかってない人があまりにも多過ぎるのが問題

>諫山は変態だから例外にすべき
言われなくてもそれは極々一部の特殊な事例だとみんなわかってるよ
それが原作者の当たり前な姿勢だなんて誰も思ってない
………はず

>上はスポンサー様で原作者は権利者に過ぎないんだよな
権利者が強権発動して原作引き上げたらスポンサーから怒られるのは誰だろう

>後は知らん好きにやってくれ
>俺のために金を稼いでくれるラッキー
>程度に考えとかないとハゲて死んでしまうよな
だが現場から設定はどうとかシーンの意図はどうとかアレコレ聞いてくるのでやたら面倒

>あまりに過干渉して現場がぶっ壊れたら作ること自体ができねえじゃんさ
>スタッフだって人間なんだから責任も取らないのに口だけ出す権利者になんて付いていくかよ
>と
原作者は脚本を自分で書いてもし失敗しても自分の作品の売上って形で責任負ってるけどな
ドラマの脚本が好評でも不人気でも給料変わらない脚本家が責任とってねえじゃん

件の原作者は折衝としてはものすごく正当な方法だし契約もあるし何の非もないんだよなぁ…
むしろ仕事仲間だから一線ぶっちぎってる相手に合わせろとか言ってるアホのが社会経験ないわ
ゴミクズみたいな依頼者で違法行為やろうとする奴とかごまんといるのに

NBCにも取り上げられる

9話10話だけ買って出たのが悪手
静観が一番だった

>エンターテイメント作品だから王道路線になるのはドラマ化の話が来た時点で想像しないと
もうそういう時代でもねーだろ
ありきたりの話にしたいなら初めからそういうの引っ張れよ
尖った作品を薄く改変すんな

>今の原作者問題提起で諫山を出すとブレる
>あれはただのプレイだから
諫山先生は原作通りにやるな
芦原先生は原作通りにやれ
この違いよな

途中で止めなかった原作者が優しすぎた

>9話10話だけ買って出たのが悪手
>静観が一番だった
1～8話まで要求通りのモノが上がってこなくて毎回修正指示やってたからそらキレる

どいつもこいつもお気持ち表明しなきゃいいのに

>もうそういう時代でもねーだろ
（個人の感想
結果はその王道派のファンが多いという悲しいけどこれが事実

>漫画はそういうマイノリティが見てくれるような作品でも何とかなるけど（いくつかある連載の一つだし
>ドラマは良くも悪くも色んな人間が見るTV局の数少ない1時間も枠を使った
>エンターテイメント作品だから王道路線になるのはドラマ化の話が来た時点で想像しないと
原作レイパーのレス

>>上はスポンサー様で原作者は権利者に過ぎないんだよな
>権利者が強権発動して原作引き上げたらスポンサーから怒られるのは誰だろう

>1～8話まで要求通りのモノが上がってこなくて毎回修正指示やってたからそらキレる
だから1話の時点で脚本やっときゃ良かったんだよ

>上はスポンサー様で原作者は権利者に過ぎないんだよな
>スポンサー様の金で配給会社が動いてて
>出版社と絡んでるから原作者がどうこう言える範囲は出版社に対する影響力しだいよな
この話における制作の「上」はプロデューサーでしょ？
監督みたいなもんだよ

対等なビジネスパートナーとか漫画読みすぎだろ笑うわ
現にパワーバランスで契約尽く無視されて今こうなってんのに

>あまりに過干渉して現場がぶっ壊れたら作ること自体ができねえじゃんさ
>スタッフだって人間なんだから責任も取らないのに口だけ出す権利者になんて付いていくかよ
>と
うんうんそうだね
そんなことにならないよう原作付きの作品なんかに二度と関わらないのが一番だよね
でそんな権利者が居ないオリジナルの世界で稼いでご飯食べてけるといいね

原作者の権利強いわ

主人公の性格変えられちゃってんだぞ
心の機微を扱う作品でそれは話の根幹が変わってきちゃうだろ

おせんのドラマでプロデューサー抹殺しとけば良かったのに

>モノローグや時間停止がやりづらいのよ
時間停止物の9割はニセだからな

>もうそういう時代でもねーだろ
孤独のグルメがウケてる時点で時代は変わったよな
なんでもかんでも王道路線にしてるドラマは古い

>9話10話だけ買って出たのが悪手
>静観が一番だった
いやまあ正しかったと思うよ
それで駄作度が上がったとしても元々駄作だし
まだ連載中の原作の展開と全く異なるラストを先にやられるダメージを抑えられた

>>1～8話まで要求通りのモノが上がってこなくて毎回修正指示やってたからそらキレる
>だから1話の時点で脚本やっときゃ良かったんだよ
漫画描いてさらに脚本作業とか無理だろ

>結果はその王道派のファンが多いという悲しいけどこれが事実
原作知らなきゃ王道いいよねで済むだけだと思う
王道のファンであって元作品を改変してまで王道にして欲しい人はそんなにいないじゃろ

>漫画描いてさらに脚本作業とか無理だろ
なら最初から口出ししないほうがいい

脚本家は原作者殺してのうのうと生きてるの？

原作踏襲しないで作るならオリジナルでやれよというのはほんと思う
それだと企画通らないとか言われても知らねーよとしか言いようがない

>原作者の権利強いわ
テレビは他人の借り物で好き勝手やりすぎなんよ

>原作者の権利強いわ
まあ小学館もこれくらいの強火の態度で出ないといけなかったんだよな

怒っても良かったんだけど怒るより悲しくなったんだろうな
恐ろしいわ

映像化で思い通りいかなかったから自殺とか、完璧主義なんだろなぁ
実写化なんて糞になるの確定だろぐらいに思っておかないと
他人が作るんだから

>>漫画描いてさらに脚本作業とか無理だろ
>なら最初から口出ししないほうがいい
だから原作通りにやるなら許可出しますって念押ししたんですけどね

>なら最初から口出ししないほうがいい
いや契約違反だろ
解除しろってか？

王道やりたいなら王道な原作えらべ

>>原作者の権利強いわ
>テレビは他人の借り物で好き勝手やりすぎなんよ
未だにテレビ局様だと思ってるからな

>孤独のグルメがウケてる時点で時代は変わったよな
孤独のグルメは特殊ではあるけど別にマイノリティ向け作品でもないし
ゴローちゃんの設定が変更された訳でもないという

>主人公の性格変えられちゃってんだぞ
>心の機微を扱う作品でそれは話の根幹が変わってきちゃうだろ
仮にエヴァンゲリオンのシンジくんがグレンラガンのカミナみたいな性格で
バッタバッタと使途を爽快になぎ倒していく話になってたら
王道はこうだからと言ってもそれはすでにエヴァという作品ではないだろうしねえ

このキャラの私服チマチョゴリにしとくか！

>映像化で思い通りいかなかったから自殺とか、完璧主義なんだろなぁ
そもそも自殺の原因公表されてへんやろ

>>1～8話まで要求通りのモノが上がってこなくて毎回修正指示やってたからそらキレる
>だから1話の時点で脚本やっときゃ良かったんだよ
そりゃ最初は誰だって「お前の原作の内容なんかニの次で私のシナリオにしますね！」なんて言わんだろ
何度も続いてくうちに「こいつ私の作品を勝手に弄ってる」って我慢の限界来ただけで

>原作知らなきゃ王道いいよねで済むだけだと思う
そういうファンしか見てないのよドラマの方は

>孤独のグルメがウケてる時点で時代は変わったよな
>なんでもかんでも王道路線にしてるドラマは古い
海外のドラマ見てるとその辺は強く感じるわ
日本のドラマはマジで似たり寄ったりが多すぎる

脚本家側擁護してる奴はそもそも契約以前に同一性を法的に守られてるってことすら理解してないんじゃないのか？
少なくとも創作には関わったことなさそう

田中さんの原作者は「原作に沿ってやるならOKです。ただこれはクリエイターのプライドを
傷つけることにもなるので過分な要求なのは承知してます。それでもですか？」
ってちゃんと配慮してたんだよなぁ

俺ならこうするって
なろう未満の自己顕示をリアルでやんなよな
そういうのはオリジナルに込めろ

報道しない自由のせいか
今回のことで原作者と揉めてないという体でシレッと世の中にお出しされてるけど
実はめっちゃ揉めてた案件をたくさん知ることが出来た
「我が一家全員死刑」とか

>俺ならこうするって
>なろう未満の自己顕示をリアルでやんなよな
>そういうのはオリジナルに込めろ
しかも根本から間違った解決法という
頭悪いんだろな

>何度も続いてくうちに「こいつ私の作品を勝手に弄ってる」って我慢の限界来ただけで
だからその辺の危機感足りんのよ
最初が駄目なのにラストだけ満足するような脚本上がってくる訳がない
長期連載の漫画ならまだしもたった1クールというドラマでは

TV側は3か月消費するだけだから
思い入れもクソもないんだろうな

海外ドラマはテレビ局じゃなくて配信というのがいいんじゃないの？
ハリウッドはウンコだけどドラマだとすげー自由な感じ

>だからその辺の危機感足りんのよ
>最初が駄目なのにラストだけ満足するような脚本上がってくる訳がない
>長期連載の漫画ならまだしもたった1クールというドラマでは
危機感が足りてた人はどうするの？
少なくとも件の原作者は円満に解決する努力をしていたわけだけどそれがバカだとか死人ぶっ叩く？

>切腹は自らが生きているのが許せない時に自らするものだぞ
そんなの高山彦九郎ぐらいしか浮かばない

「ドラマ化ってそういうもんだから！」がまかり通ってたのがおかしい

>TV側は3か月消費するだけだから
>思い入れもクソもないんだろうな
それ言うならアニメも同じくらいじゃん

>しかも根本から間違った解決法という
>頭悪いんだろな
毎回同じ間違いでオナニー作品垂れ流してるんだぞ
察しろよ

>田中さんの原作者は「原作に沿ってやるならOKです。ただこれはクリエイターのプライドを
>傷つけることにもなるので過分な要求なのは承知してます。それでもですか？」
P「OKOKウチにはホントいいスタッフがいますから」

原作者側が常識人すぎて事前に丁寧に関係各所と連携して然るべき手段を経由した上で話を進めてる上に
やらかされても我慢して相手の顔を潰さないよう根気強く対応してるからな
原作者の不備方面で覆すのは不可能

>>>約束を反古にしたのはテレビ局側なんだから
>>そんなの元から想定してないのがおかしいという話だよ
>>TVだってスケジュールがあるんだからそれの兼ね合いで何かを犠牲にしなきゃ納品出来ない事もあるだろうし
>うんうん大変なんだろうね
>でもそれ原作者には関係ないんだわ
原作者ってドラマ打ち切る事すら可能なんだよ権利的には

>>>原作者の権利強いわ
>>テレビは他人の借り物で好き勝手やりすぎなんよ
>未だにテレビ局様だと思ってるからな
局が違うとはいえ同じく原作者に無断でドラマ版の関連本を出して怒らせてお蔵入りになった海猿の件とかで学ばないのかね…

脚本家は脚本家で辛い立場ではあるんだろうがそれはそれとして件の脚本は態度があかん

>原作踏襲しないで作るならオリジナルでやれ
>それだと企画通らない
脚本家はこれで被害者面してるからな

>実はめっちゃ揉めてた案件をたくさん知ることが出来た
Xで大量の原作者が文句言ってて笑った
笑えない

>少なくとも件の原作者は円満に解決する努力をしていたわけだけどそれがバカだとか死人ぶっ叩く？
と言ってるの君だけで自分はそんな事言ってないのよね
ただ選択肢が悪かったというだけで

原作者は苦労しながらもなんとかやり遂げた
そのあとに脚本家が攻撃してきたっていう流れがある

「実写は原作通りじゃなくていい」の根拠としてスレ画は最高に悪手だと思うわ

>TV側は3か月消費するだけだから
>思い入れもクソもないんだろうな
そりゃそうだろ
仕事

>「ドラマ化ってそういうもんだから！」がまかり通ってたのがおかしい
「メディアの違いを理解せよ」ってのもテレビ側だけに都合のいい理屈だよなあと思う

>そんなの元から想定してないのがおかしいという話だよ
出来ないなら始めからしなければええねん

原作者軽視の話はよく聞くから今回の件で見直されて欲しい

>と言ってるの君だけで自分はそんな事言ってないのよね
>ただ選択肢が悪かったというだけで
いやだから何との比較に対して悪かったんだよ
頭悪すぎだろこいつ

ネットフリックス辺りのサブスクなら丁寧に作られたかもしれないね
まあハズレもあるけど

>P「OKOKウチにはホントいいスタッフがいますから」
日テレはホントゴミ

>P「OKOKウチにはホントいいスタッフがいますから」
「めんどくさそうな原作者だ…そうだ！原作破壊に定評のあるあの脚本家を使おう！」とかなってたら最悪だな

自分のモノにするために進撃の巨人を描いた男

ようやくこの手の仕事が許されなくなる時代になったって事だな
アニメ主題歌に利益関係のあるJ-POPねじ込んだり
配役の為に原作探したりみたいのでアニメ・漫画は利用される立場だったけど

>いやだから何との比較に対して悪かったんだよ
>頭悪すぎだろこいつ
煽りたいだけの性格悪いチンカスだと思うよ

>9話10話だけ買って出たのが悪手
>静観が一番だった
普通の原作者ならもう諦めてそうしたろう

原作者の要望が受理されてもそれが実際に行われるかは別なんだな
一旦受けて製作開始してしまえば後はどうとでもなると言う何度もやってる手段
ガチガチに契約書作るしかないね

>原作者は苦労しながらもなんとかやり遂げた
>そのあとに脚本家が攻撃してきたっていう流れがある
そのくせ原作者が亡くなった後自分の家族にも危害が加えられないか心配みたいに
メチャメチャ被害者ヅラした事言ってたのには笑った

危機感が足りないとか簡単に言うなあ
個人が対大手メディアにそんなに強いわけないのに

じゃあ面白くないゴミにしてる奴らは悪で確定じゃん

>諫山は変態だから例外にすべき
誰がやっても原作再現できないから僕を東京に行く勇気をくれが好きなアイドルに原作破壊を強要して
そのアイドルも一生諫山から逃げられなくなった
こんなの古今東西でもこれだけでしょ

そういやアレは…と思って楠桂のX見に行ったら
やっぱり八神くんの家庭の事情に触れてた
タイトル変えてよと提案したけどスタッフ一同に頭下げられたって

>ガチガチに契約書作るしかないね
今回ちゃんと合意だけじゃなくて契約してたみたいだからね
だから強権で脚本書くみたいなアクロバット解決に至ったんだけど

田中さんの原作がスレ画だったら
脚本家の精神が危なかっただろうな

>原作者の要望が受理されてもそれが実際に行われるかは別なんだな
>一旦受けて製作開始してしまえば後はどうとでもなると言う何度もやってる手段
>ガチガチに契約書作るしかないね
多分無茶苦茶な契約書になると思う
「原作者の意向に沿わずに番組制作が中止になっても原作側は一切の責任を負いません」とか

>なら最初から口出ししないほうがいい
まあ極論言えばコレ
契約で改変不許可入れるくらいTV局を信用してないならドラマ化拒否すべきだった

>頭悪すぎだろこいつ
頭悪いから自分が言ってない言葉も付け足しちゃうんだろうね…可哀想
そもそも原作未完の時点での実写なんて良い事がないんだよ
作品に思い入れがあるなら完結後にGOサイン出したほうが良かったと思うよ

>ガチガチに契約書作るしかないね
みんな勘違いしてるけどそもそも口約束でも契約なんだ…
やりとりのログ残ってて契約の存在を示すような発言をしていたならそれで成立する
必要だったものは弁護士だった

>普通の原作者ならもう諦めてそうしたろう
遠回しに普通じゃなかったて酷い

こういう映像化の調整専門の別会社を作るしかないのかな

原作にそった話にするのも
原作にそった話にさせないのも
原作者の意向次第だよ
前者が渦中の作品で守られなかった悲劇
後者がスレ画で守られた愛のストーリー

田中さんが大げさな変人演技するようなコメディにしたかったんだろう

>だから強権で脚本書くみたいなアクロバット解決に至ったんだけど
そこで手心でなく途中で放映中止させればよかったのに

>危機感が足りないとか簡単に言うなあ
>個人が対大手メディアにそんなに強いわけないのに
本気で怒れば逆ギレされても負けはないっぽいんだけどな
>1706773323879.png

>頭悪いから自分が言ってない言葉も付け足しちゃうんだろうね…可哀想
>そもそも原作未完の時点での実写なんて良い事がないんだよ
>作品に思い入れがあるなら完結後にGOサイン出したほうが良かったと思うよ
なんか誤魔化してるけど結局「悪かった」理由が述べられてないよ？
ごく自然な論理すら通じてないのに言い訳で誤魔化せるとか思ってるから頭悪いんだよお前は

原作が扱うテーマのことなんもわからん系の人たちが担当してしまった悲劇

テレビ局を信用するな
テレビ局にかかわるな

>遠回しに普通じゃなかったて酷い
普通よりちょっと真面目で自分の作品に対する愛と誠実さがちょっと強かっただけだから

原作者が自由に出来るみたいな糞強契約を事前に交わしておいてこうなったんだからな
Pが実際には行使しないでしょ（笑）ってなめ切っていつものテレビ仕事同様やったもん勝ち！ってお仲間と私物化遊びしようとしただけだと思う

>田中さんの原作がスレ画だったら
諫×町は状況が特殊で比較しづらい
無理難題を素人に押し付けた形でもあるから
町山の地力はまだわかんないって面はあると思う
ツイッター芸人のほうがラクだろうしもうやらないと思うけどね脚本なんて

>本気で怒れば逆ギレされても負けはないっぽいんだけどな
それはそうなんだけどその後が悪い方向に進むと思うよ
ただでさえ世論操作する連中なんだから

>まあ極論言えばコレ
>契約で改変不許可入れるくらいTV局を信用してないならドラマ化拒否すべきだった
原作者は優しい人だとは思った
それだけに優しさにつけ込んだ日テレがクソなんだが

>そこで手心でなく途中で放映中止させればよかったのに
原作者はキレやすいアスペじゃないからな…

テレビ局はもっとオリジナルやれよ
ネタはパクればいいんだし

>本気で怒れば逆ギレされても負けはないっぽいんだけどな
>>1706773323879.png
法廷闘争は金と時間と精神を浪費するからなぁ…
しっかり意志疎通の出来てる弁護士先生に代理に立ってもらっても面倒は面倒だろうし

もう最初から映像化作品なんて私の作品ではない、と割り切って全部お任せしてノータッチ決め込めば良かったのよ
金が入って宣伝になればそれだけ得だろ

進撃の巨人は一応ラストまでネタバレした上でそれとは違う作品作ってほしいて依頼したんだっけ？
やっぱりそれぐらいの道筋を提示しておかないと齟齬が出る

>そこで手心でなく途中で放映中止させればよかったのに
なんとか着地させたのは自分の作品だっていう責任感だろうな
それなのに制作陣からは疎まれて批難されてゾッとするわ

スレ画は壮大な例外だからなあー
しかも町ヴァーさんに脚本たのむところからが原作者の作品で
実写映画そのものは単なる構成物の一部分にすぎないというね

>「ドラマ化ってそういうもんだから！」がまかり通ってたのがおかしい
海猿の件とか酷いからな
ドラマ版の関連書籍とはいえ権利者の佐藤に許可取らないうえに
契約書もなしで勝手に海猿の本を作って商売してだからね

>もう最初から映像化作品なんて私の作品ではない、と割り切って全部お任せしてノータッチ決め込めば良かったのよ
>金が入って宣伝になればそれだけ得だろ
そういうのが嫌で全作品メディア化しない漫画家もいる

>テレビ局はもっとオリジナルやれよ
>ネタはパクればいいんだし
障碍者のために集めた募金を常習的にパクってんだからパクることに躊躇する理由もないしな

>もう最初から映像化作品なんて私の作品ではない、と割り切って全部お任せしてノータッチ決め込めば良かったのよ
>金が入って宣伝になればそれだけ得だろ
まーた根本的に解決になってない話を持ち出してる奴がいる…

>>なら最初から口出ししないほうがいい
>まあ極論言えばコレ
>契約で改変不許可入れるくらいTV局を信用してないならドラマ化拒否すべきだった
ただそれ作者個人の力だけじゃどうにもならんかもしれんしなあ
同人で出版してるならともかく出版社が金出して作ってる雑誌に掲載している訳だから
作者だけではなく出版社側にも一定の権利はあるだろうし
その出版社とテレビ、番組制作会社の利益が一致して実写化にGOサインが出たんなら
作者個人の力だけで覆すのはちょっと難しいんじゃないかとも思う

>進撃の巨人は一応ラストまでネタバレした上でそれとは違う作品作ってほしいて依頼したんだっけ？
>やっぱりそれぐらいの道筋を提示しておかないと齟齬が出る
日本人キャストなんで日本人でも居そうな名前にしましょうでシキシマ誕生したんだってな

>テレビ局はもっとオリジナルやれよ
>ネタはパクればいいんだし
制作作業レベルでテレビはドラマ制作能力が相当落ちてると思う
コンテ切らずに漫画片手にシーン撮ってるとか異常だよ

というか例の件は現場内で女性の集まり特有の陰湿ないじめ発生してたのまるわかりだからなぁ

最初から恋愛マシマシでいきますって言ってくれたら断って終わる話

>そういうのが嫌で全作品メディア化しない漫画家もいる
それもいんじゃね

>>今の原作者問題提起で諫山を出すとブレる
>>あれはただのプレイだから
>諫山先生は原作通りにやるな
>芦原先生は原作通りにやれ
>この違いよな
あれはマチャバーさんが作った脚本だからだろ！

>いや契約違反だろ
>解除しろってか？
そうだよ

ネット配信でアメリカはドラマだらけだよ
なんで日本はこの流れに乗れねーの?

他人のふんどしでダーツを始めるような奴らに
オリジナル作品が作れるわけがなかろう

>原作者は苦労しながらもなんとかやり遂げた
>そのあとに脚本家が攻撃してきたっていう流れがある
シーライオニング的に原作無視する脚本を何回も直して最後は自分で脚本やって疲労困憊の中で…だから
精神的ダメージは通常時よりもずっと重かっただろうな…

>金が入って宣伝になればそれだけ得だろ
まるで糞実写化が宣伝になるかのような口ぶり

原作者側に責任があるように書く時点でおかしいからな
詐欺は圧倒的に詐欺師が悪い

>まーた根本的に解決になってない話を持ち出してる奴がいる…
でもよー。どうあったって他人が関わるんだ、全て作家の思い通りに映像作品まで作れるなんてことはなかなかねぇぜ
妥協は必要だどうしても
妥協がどうしてもできねぇってんなら話蹴るかもしくは最初から全部投げた方が精神衛生上よくねぇかな

>なんで日本はこの流れに乗れねーの?
そこでこの中韓ドラマ

海猿やテルマエはフジが腐ってるから揉めただけで
作品そのものには物申してないんだよな

>ネット配信でアメリカはドラマだらけだよ
>なんで日本はこの流れに乗れねーの?
金がない

>テレビ局はもっとオリジナルやれよ
>ネタはパクればいいんだし
アニメでもオリジナルアニメは少ないよね？
オリジナル作品ってのは新海がいい例で大ヒットすればすべての権利も収益も自分に来るけど
「売れなかった場合」が怖いから「この原作の本の売上ならこの位の視聴率人気は見込める」ってなるわけで

脚本手直しも無給タダ働きで自分の作品に真摯だったんだろなあと思うよ無給を褒めるのもよくない話だが
原作使用料貰ったあとはなんも入らないらしいし…

>他人のふんどしでダーツを始めるような奴らに
>オリジナル作品が作れるわけがなかろう
なのでネタだけパクってAIで作りゃいい
ネタには著作権がないからなｗ

原作者からの意向を優先しますって契約でそれが履行されなかったのなら契約違反だな

約束を守らないって社会人として最低なんだが

>テレビ局はもっとオリジナルやれよ
>ネタはパクればいいんだし
オリジナル→当たるかどうかわからないから企画会議も通りにくい
原作あり→単行本の売れ行き等からやる前からある程度のヒットも見込めて企画会議も通りやすい
たったこれだけのしょうもない理由です

決まってるだろ
ジャップスは基本的にパクリしかできない劣等民族だからな

>なんか誤魔化してるけど結局「悪かった」理由が述べられてないよ？
だから未完の時点で実写化という選択が悪いと書いてるのに
ドラマの脚本が仲の良い友人とかなら原作者の真意とか読み取れるのかもしれないけど

>約束を守らないって社会人として最低なんだが
テレビ屋をまともな社会人だとでも思ってたのか？
あんなの極道みたいなもんだぞ

>>いや契約違反だろ
>>解除しろってか？
>そうだよ
それで原作者側が被る損失もある時点で無茶な話だわ

オリジナルだとハズレたときの責任がね…

>>そういうのが嫌で全作品メディア化しない漫画家もいる
よつばとの作者とかあれだけ人気の作品なのにそういう理由なのかメディアミックスやらんって話だったな

進撃の巨人を例に出すのは間違ってる
あれは原作者が三顧の礼で町山さんを呼んで実現させたことで
つまり
本来のスタッフは気に入らないから差し替えたってことだぞ
最高に自分のやりたいことをやった結果が実写版進撃の巨人だろ

>そういうのが嫌で全作品メディア化しない漫画家もいる
漫画家なんて全部一人で映画やTVドラマ作るような職種だしね

>海猿やテルマエはフジが腐ってるから揉めただけで
>作品そのものには物申してないんだよな
余計日テレがダメじゃん

>それで原作者側が被る損失もある時点で無茶な話だわ
ないだろ
損害賠償は通らないのはゼロハチゼロナナのとおり

>>まーた根本的に解決になってない話を持ち出してる奴がいる…
>でもよー。どうあったって他人が関わるんだ、全て作家の思い通りに映像作品まで作れるなんてことはなかなかねぇぜ
>妥協は必要だどうしても
>妥協がどうしてもできねぇってんなら話蹴るかもしくは最初から全部投げた方が精神衛生上よくねぇかな
物語の根幹から全然違うものになっててもokできるなら心強すぎだわな

ガビ山先生と町ヴァー先生の話はもう今生で見ることは出来ない話の一つだからな
田舎の閉鎖感で鬱屈としていた少年がコイツ気に入らねぇから調べよう！ってラジオ聞いてるうちに勇気を貰って漫画家の道に入って世界的ヒット作品を引っ提げて実写映画を作って下さい！全部ネタバレします！貴方がラジオで言ってた通りメチャクチャにして下さい！なんて話自体が映画かよってなるわ

>約束を守らないって社会人として最低なんだが
テレビとか社会人じゃないからね
同人作家とかと同レベルのモラルしかないよ

>約束を守らないって社会人として最低なんだが
どっちの人たちの事とはっきり言ったら？

>オリジナルだとハズレたときの責任がね…
エンタメ業はみんなその責任背負ってやってるんですよ

進撃の巨人は原作者が最高に自分の好き放題を実現させた例だぞ

>>ネット配信でアメリカはドラマだらけだよ
>>なんで日本はこの流れに乗れねーの?
>金がない
元テレビ職員の話だとプロデューサーが番組のセットとかを実際の10倍の値段で作らせてキックバック懐に入れてるらしい
議員がやってる事と大差ない

>物語の根幹から全然違うものになっててもokできるなら心強すぎだわな
繊細すぎ
フィクションなんてたかが妄想の娯楽作品じゃん

>脚本手直しも無給タダ働きで自分の作品に真摯だったんだろなあと思うよ無給を褒めるのもよくない話だが
>原作使用料貰ったあとはなんも入らないらしいし…
あとは配信や円盤の印税とものによっては主題歌の一部印税くらいだね

>だから未完の時点で実写化という選択が悪いと書いてるのに
いやお前は最初にきちんと要望通りじゃないのに危機感がなかったから悪かったと書いてただろ
自分の主張すら忘れてんのか
そもそも事前に全て知ってれば回避できたみたいな神視点でしたり顔で語るとか痛々しいぞ

まあ進撃の巨人は極一部の特殊な例って事でいいだろう
詭弁のガイドライン第二条ってやつだ

>あれは原作者が三顧の礼で町山さんを呼んで実現させたことで
>つまり
>本来のスタッフは気に入らないから差し替えたってことだぞ
>最高に自分のやりたいことをやった結果が実写版進撃の巨人だろ
三顧の礼でドンドン偉い人連れてきて断れなくしたんだなら本来のスタッフにすべくそこを起点に話が始まったんじゃねーかな…
ハリウッド実写も脚本町山さんで是非！無理？じゃあどうでもいいですよってスタンスらしいし…

>物語の根幹から全然違うものになっててもokできるなら心強すぎだわな
いんじゃね？むしろそこまで違うのならそっちの方が気が楽だと思う
自分の作品じゃないって思えるし

>元テレビ職員の話だとプロデューサーが番組のセットとかを実際の10倍の値段で作らせてキックバック懐に入れてるらしい
番組プロデューサーって制作のガンでは？

>約束を守らないって社会人として最低なんだが
俺が公差守らず検査チェック項目ガン無視したら客先から即該当製品全検査入るのになあ

進撃はむしろ作者の希望に丸々答えたんだから逆なんだよなあ

>ないだろ
>損害賠償は通らないのはゼロハチゼロナナのとおり
当たり前だそんなもん契約違反の時点で無効
単に創作者としての評判が傷つく

俺の原作をレイプしてもいいから俺が描いたオリジナルエロ同人を元に実写化もしくはアニメ化して欲しい
あ、AV女優は俺が決めたい…撮影見学したい…駄目？

別に変えてもいいとは思うけどそういう時はそれこそジブリや京アニみたいに原案と呼んで分けようぜ

原作の改変はダメだよね

エロに関してはアニメ化も実写化もハクがつくから大いにウェルカムな雰囲気

>>もう最初から映像化作品なんて私の作品ではない、と割り切って全部お任せしてノータッチ決め込めば良かったのよ
>>金が入って宣伝になればそれだけ得だろ
>まーた根本的に解決になってない話を持ち出してる奴がいる…
それはメディアの売れ行きは良くなかったが原作を完璧にアニメ化したこういう作品での前提
放置したくてもタイトル名が同じなら向こうの影響はこっちにも来るわけで

当の町山さん自体はミカサがNTRされるという炎上レベルの改変してるというのに……

>三顧の礼でドンドン偉い人連れてきて断れなくしたんだなら本来のスタッフにすべくそこを起点に話が始まったんじゃねーかな…
>ハリウッド実写も脚本町山さんで是非！無理？じゃあどうでもいいですよってスタンスらしいし…
諫山先生は冷静に狂ってやがる…

>だから未完の時点で実写化という選択が悪いと書いてるのに
>ドラマの脚本が仲の良い友人とかなら原作者の真意とか読み取れるのかもしれないけど
このレスのやり取り見ると全部話すり替えてて笑えない
なんなんだこいつ

>当の町山さん自体はミカサがNTRされるという炎上レベルの改変してるというのに……
諫山創「町山さんだからOKです」

>>物語の根幹から全然違うものになっててもokできるなら心強すぎだわな
>いんじゃね？むしろそこまで違うのならそっちの方が気が楽だと思う
>自分の作品じゃないって思えるし
そうしたいなら自分でオリジナル作ってドラマ化された時に言うんだな
他人に言うことではないわな

>進撃はむしろ作者の希望に丸々答えたんだから逆なんだよなあ
脚本家が死んでておかしくないケースだよね

>脚本家が死んでておかしくないケースだよね
そんなことになったら作者が引きずっちゃうじゃないか…

事後孔明多すぎ

>>進撃はむしろ作者の希望に丸々答えたんだから逆なんだよなあ
>脚本家が死んでておかしくないケースだよね
実際町山さんは発言力が死んだ…

>放置したくてもタイトル名が同じなら向こうの影響はこっちにも来るわけで
進撃の巨人は原作の人気パワーで実写化の悪評をぶっ飛ばしたって感じか
まぁそもそもアニメの方が出来良かったから実写版が多少アレでも問題なかったか

>約束を守らないって社会人として最低なんだが
まあ社会人の基準ってのも人によって様々だしな
俺が今まで教わった社会人としての基本ってのを総合したら仕事は完璧で時間も正確で迷惑を決してかけなくて人付き合いも良くて疲労困憊にならず体調管理も完璧で病に掛からないって完璧超人になるぜ…俺は社会人失格だよ

>実際町山さんは発言力が死んだ…
あったんです？

>>進撃はむしろ作者の希望に丸々答えたんだから逆なんだよなあ
>脚本家が死んでておかしくないケースだよね
つまり町ヴァーさんが永遠にガビ山さんのものになるって…こと？

>>>進撃はむしろ作者の希望に丸々答えたんだから逆なんだよなあ
>>脚本家が死んでておかしくないケースだよね
>実際町山さんは発言力が死んだ…
調子だけは戻ってるけどな……

>>進撃はむしろ作者の希望に丸々答えたんだから逆なんだよなあ
>脚本家が死んでておかしくないケースだよね
愛ゆえにか…

>まあ社会人の基準ってのも人によって様々だしな
マジレスするけどミスはともかく契約をわかっててぶっちぎりで破るのは社会通年的にも失格だと思います…

>>>物語の根幹から全然違うものになっててもokできるなら心強すぎだわな
>>いんじゃね？むしろそこまで違うのならそっちの方が気が楽だと思う
>>自分の作品じゃないって思えるし
>そうしたいなら自分でオリジナル作ってドラマ化された時に言うんだな
>他人に言うことではないわな
ん…？なんかどっちサイドに立ってモノ言ってるのかよくわからんな

>>実際町山さんは発言力が死んだ…
>あったんです？
狂信者の漫画家が生まれてこの人に映画を作ってもらおうと思うくらいかな…

>>進撃はむしろ作者の希望に丸々答えたんだから逆なんだよなあ
>脚本家が死んでておかしくないケースだよね
実際映画評論家としては死んだようなもの
昔からアメリカ政治&社会評論家もやっててよかったねとしか言いようがない

>>元テレビ職員の話だとプロデューサーが番組のセットとかを実際の10倍の値段で作らせてキックバック懐に入れてるらしい
>番組プロデューサーって制作のガンでは？
そういう話の真偽はわからんか「人や部署を多く通すと中抜きされる」とはよく言われる
だからヒットしたアニメが二期でなく劇場版やるのは【劇場版～】ってタイトルに付くと別作品扱いになって一期の権利のあるテレビ局に作品の権利を取られず儲けも自分達に入りやすいから

>>ハリウッド実写も脚本町山さんで是非！無理？じゃあどうでもいいですよってスタンスらしいし…
クレイジーなのかい君は！

９～１０話で原作にはない無理やりカップルにする展開にしようとしたらしいぞ
それまでもくっつきそうな展開むりやり入れられてて原作者がそこをなんとか修正してたんで原作未読の視聴者が
「くっつきそうだったのに原作者は余計なことしやがって」「急にふんわりした終わり方でおかしいと思った」みたいな不満が出てたんだって

海猿作者みたく完成まで放置して
放送配信出来なくするのが1番かね

>進撃の巨人は原作の人気パワーで実写化の悪評をぶっ飛ばしたって感じか
>まぁそもそもアニメの方が出来良かったから実写版が多少アレでも問題なかったか
何だよこの実写オリジナルすぎんだろ！って言われてたよ
でも原作とアニメの盛り上がりで実写映画の存在が忘れ去られてたけど町山さんとの話がドンドン出てきて実写映画のトンチキな設定もこれ原作のアレなんじゃね…？みたいになって二人の馴れ初めを聞かされて愛って凄いってなっただけだよ

>原作の改変はダメだよね
封神演義はクソアニメ作ってグッズ販売権とその利益をアニメ会社と製作委員会がゲッツする為に作ったんじゃ...って思ってしまうぐらい酷い

諌山先生はマチヴァーさんのことが大大大好きで自分とマチヴァーさんの子どもとして生まれた劇場版のことも大満足で喜んだのに
そこに悪意とか芸術とか因果応報とか持ち込もうとする奴スゲー嫌い
狂気の純度が下がるだろ

>>>ハリウッド実写も脚本町山さんで是非！無理？じゃあどうでもいいですよってスタンスらしいし…
>クレイジーなのかい君は！
今さら気づいたの？

諌山「でも楽しかっただろ？」

>諌山先生はマチヴァーさんのことが大大大好きで自分とマチヴァーさんの子どもとして生まれた劇場版のことも大満足で喜んだのに
>そこに悪意とか芸術とか因果応報とか持ち込もうとする奴スゲー嫌い
>狂気の純度が下がるだろ
ちょっと何言ってるのかわからないですね…

>諌山先生はマチヴァーさんのことが大大大好きで自分とマチヴァーさんの子どもとして生まれた劇場版のことも大満足で喜んだのに
>そこに悪意とか芸術とか因果応報とか持ち込もうとする奴スゲー嫌い
>狂気の純度が下がるだろ
すいませんそれ町山さん目線の方なんですよ…

>>>進撃はむしろ作者の希望に丸々答えたんだから逆なんだよなあ
>>脚本家が死んでておかしくないケースだよね
>つまり町ヴァーさんが永遠にガビ山さんのものになるって…こと？
断られるたびにまた家に行けるって喜んでたみたいだからこの愛は町山さんが死んでもなお輝くと思う

断られるたびに町山の家に毎週通えてウキウキだったからな先生

>ちょっと何言ってるのかわからないですね…
語らねばなるまい…二人の馴れ初めを…

例えばニュース番組とか令和になってるのに
デカいパネル印刷して糊付けして手でめくってるんだよ
あれ毎日発注するのにどれだけムダ金垂れ流してるか

進撃が芸術言うなら個人的には興行爆死してくれたら完璧だったんだけどな
47億て半端に稼ぎすぎだ

>諌山「でも楽しかっただろ？」
実は原作に繋がるタネを用意しててスゲーってなった

>すいませんそれ町山さん目線の方なんですよ…
自分が諌山先生目線だと思ってる凡人のレス

>狂気の純度が下がるだろ
良い表現だ

>>実際町山さんは発言力が死んだ…
>あったんです？
昔は虹裏でも割と好評な映画評論家だった時代もあった

>断られるたびに町山の家に毎週通えてウキウキだったからな先生
行くたびに同行すりマガジン側が一つずつ役職が上がるという…

>マジレスするけどミスはともかく契約をわかっててぶっちぎりで破るのは社会通年的にも失格だと思います…
サービス業だと顧客が契約内容全然守らないな…ってのはよく見る…

>>すいませんそれ町山さん目線の方なんですよ…
>自分が諌山先生目線だと思ってる凡人のレス
ごめん本気で意味分からん…

>断られるたびに町山の家に毎週通えてウキウキだったからな先生
もう来ないで！

>断られるたびに町山の家に毎週通えてウキウキだったからな先生
回避出来ない災害過ぎる

>マジレスするけどミスはともかく契約をわかっててぶっちぎりで破るのは社会通年的にも失格だと思います…
最高裁判の結果ですらガチ無視する知事がいる時点で

>>断られるたびに町山の家に毎週通えてウキウキだったからな先生
>もう来ないで！
編集部「じゃあオファー受けて」

>>断られるたびに町山の家に毎週通えてウキウキだったからな先生
>回避出来ない災害過ぎる
諌山先生「おまえが始めた物語だろ」

二度あることは三度ある
仏の顔も三度まで

奇行種じゃん

原作どおりか？よりも
原作のテーマやコンセプトさえ守っていれば
少なくとも作家は傷付かないと思われ…
『セクシー田中さん』の件やNHKで制作中止にまで発展した
辻村深月さんの原作小説の場合だと
そこだけは絶対に変えないで…改変しようとしてのトラブルだったの事なので

>>断られるたびに町山の家に毎週通えてウキウキだったからな先生
>もう来ないで！
一回目　諌山・担当編集
二回目　諌山・担当編集・編集長
三回目　諌山・担当編集・編集長・コンテンツ統括部長

諌山先生は町山じゃないと駄目って言い続けることで
毎回町山の家に遊びに行けることに気づいただけなのに

>原作どおりか？よりも
>原作のテーマやコンセプトさえ守っていれば
>少なくとも作家は傷付かないと思われ…
>『セクシー田中さん』の件やNHKで制作中止にまで発展した
>辻村深月さんの原作小説の場合だと
>そこだけは絶対に変えないで…改変しようとしてのトラブルだったの事なので
変えたら駄目！だと言われると余計に変更したくなるのかもよ？

>諌山「でも楽しかっただろ？」
お前だけや！

>原作どおりか？よりも
>原作のテーマやコンセプトさえ守っていれば
>少なくとも作家は傷付かないと思われ…
おせんがその辺分かりやすいよな
伝統を何より重視する割烹で近代化しないことが原因のトラブルが巻き起こるという

>>ちょっと何言ってるのかわからないですね…
>語らねばなるまい…二人の馴れ初めを…
ラジオで自分の言いたいことぶち撒けてたらリスナーの1人が対抗できない巨大なパワー（権力）を手に入れてブレイバーンになった
でも二人の仲は凄い良好だからどっちも純粋に良い人なんだろう

>例えばニュース番組とか令和になってるのに
>デカいパネル印刷して糊付けして手でめくってるんだよ
>あれ毎日発注するのにどれだけムダ金垂れ流してるか
あれもデッケーディスプレイ用意してプレゼンソフトでやりゃいいんだよな

>一回目　諌山・担当編集
>二回目　諌山・担当編集・編集長
>三回目　諌山・担当編集・編集長・コンテンツ統括部長
一作家クラスだと会うことのない人まで混じってる…！

>おせんがその辺分かりやすいよな
>伝統を何より重視する割烹で近代化しないことが原因のトラブルが巻き起こるという
そのオチが化学調味料食品に負けて終わりじゃあ駄目なんだ

わかりました
原作無視で韓流ふんだんに盛り込んでポリコレ要素だらけにします！

>>おせんがその辺分かりやすいよな
>>伝統を何より重視する割烹で近代化しないことが原因のトラブルが巻き起こるという
>そのオチが化学調味料食品に負けて終わりじゃあ駄目なんだ
提供:味の素
ほんとなんでこのスポンサーでやるんだ

連載で忙しい中毎回欠かさず参列する作者

>一回目　諌山・担当編集
>二回目　諌山・担当編集・編集長
>三回目　諌山・担当編集・編集長・コンテンツ統括部長
四回目があったら何をお出しするつもりだったんです？

>四回目があったら何をお出しするつもりだったんです？
副社長ぐらいかな

>断られるたびに町山の家に毎週通えてウキウキだったからな先生
「また会う理由ができましたね」は正気の言葉とは思えん

>わかりました
>原作無視で韓流ふんだんに盛り込んでポリコレ要素だらけにします！
ガビ山「町ヴァー先生ありがとう！」

>>断られるたびに町山の家に毎週通えてウキウキだったからな先生
>「また会う理由ができましたね」は正気の言葉とは思えん
サイコパス診断かな？

>いやお前は最初にきちんと要望通りじゃないのに危機感がなかったから悪かったと書いてただろ　
選択肢が悪かったというのは複数の意味があってね
赤の他人でも想定通り作れる脚本家もいるにはいるからそれを引けなかったというのもあれば
それを考慮せず脚本家がちゃんとしたモノを作れるという見通しの悪さもあるし
そんなに思い入れがあるのならオファーあったら時点で完パケ方式にしなかったという意味もあるし
要望とか以前の最初から博打レベル

>>諌山「でも楽しかっただろ？」
>お前だけや！
いや俺は結構楽しめたよ
背景まで知ると全部ネタバレされた上で全然違うもの作れって言われたにしては普通に見れるしかなり凄くね？ってなった

>そのオチが化学調味料食品に負けて終わりじゃあ駄目なんだ
化学調味料に負けるっつうかケチャップVSマヨネーズみたいな話じゃなかった？

ただ憧れの人に会ってるだけなのにどうしてとしあきはそんなやばいやつみたいな事を言うんだい？

>提供:味の素
>ほんとなんでこのスポンサーでやるんだ
当時有名な話だったけどおせんって最初からおせんを実写化する企画じゃなかったんだ
白羽の矢が立ってた別の原作に断られたんでおせんに打診が行った
その際キャストや監督や脚本家は全て前企画のときの布陣をそっくりそのままスライドさせて流用した
おそらくはスポンサーも前企画の段階から味の素だったと思われる

日テレでドラマ出演者の追悼の言葉の紹介しててドン引きした
どんな神経してんだ？

前の実写化の時に数少ない当たりガチャ引いたから油断したんだろうな作者さんも

>>>諌山「でも楽しかっただろ？」
>>お前だけや！
>いや俺は結構楽しめたよ
>背景まで知ると全部ネタバレされた上で全然違うもの作れって言われたにしては普通に見れるしかなり凄くね？ってなった
こいつとリヴァイが混ざってるという話を考えると色々と納得しなくもない

一番売れた劇場版鬼滅の刃は原作と全然違ったの？

三顧の礼(なお作者はまだ遊びにくる気満々だった)

ふつうの人ならただならぬ憎悪があったと思うレベル

諫山先生が狂ってるだけになるの本当に好き

>正論だね
>>映画化は、原作を再現することではなく、面白い作品を作ることが目的であるべき

正論ではなく面白い作品を作ってから言うセリフでは？

>一番売れた劇場版鬼滅の刃は原作と全然違ったの？
あの異常なブームは何だったんだろうな

>日テレでドラマ出演者の追悼の言葉の紹介しててドン引きした
>どんな神経してんだ？
だからテレビ局はサイコパスって言われる

50億稼ぎ出す作品の脚本を手掛けた大作家先生だよ

>正論ではなく面白い作品を作ってから言うセリフでは？
47億売って原作者が絶賛したならそれは良い映画なのでは？
連載途中で見せさせられとなんだこれ！のオンパレードだったけど完結後に見るとちゃんと進撃の巨人だって評判になったし
あの白い部屋もなんだったのかはっきりしたという

まぁシチュ的に見れば憧れの人が自分の作品を作ってくれる(作らされてる)から
もっと自分の色出して！！って言いたくなる気持ちはわからんでもない
町山側からしたらただのサイコパスに目をつけられた被害者だけど

>「また会う理由ができましたね」は正気の言葉とは思えん
でも二人の仲は良好なんで町山さんと話す諫山先生は多分目が悪意とか性欲とかなくてキラッキラでコイツ本当に俺の事が純粋に好きなんだな…って町山さんも理解してるんだと思う
でなきゃ自分の経歴ブッ壊した人とその後も仲良くできるなんて無理だろ

>日テレでドラマ出演者の追悼の言葉の紹介しててドン引きした
>どんな神経してんだ？
テレビなんか見てるのか

人を自殺に追い込むのに正論とかあんのか
結果見たら正しいなんて言えるかよ

>進撃が芸術言うなら個人的には興行爆死してくれたら完璧だったんだけどな
>47億て半端に稼ぎすぎだ
…半端どころか2作目ゴーサイン出てもおかしくない大成功では？

>>正論だね
>>>映画化は、原作を再現することではなく、面白い作品を作ることが目的であるべき
>正論ではなく面白い作品を作ってから言うセリフでは？
セクシー田中さんに関しては原作者が面白がって無かったから負け