ふたばフォレスト

ここ数スレのワタシ達への扱いには耐えられぬ

そうだよねとしか言えん

本丸のハイブリッドにまで影響が及んだら本当の終わり

章雄「ありがとう💢」

>章雄「ありがとう💢」
死ね

ハイエースも買えないんじゃ仕事出来なくなっちゃうねぇ

ライトクソ眩しいハイエース何とかして

もう水素エンジンの発展に頼るしかないな

ヂーゼルはアカンな

でも排ガス規制に厳しい日本も悪いんですよ？

日本終わりすぎ

本家源流でこれなんだからグループ全体の体質なんだろうな

さっきのニュースでアルファードも生産停止になったって言ってたが

>もう水素エンジンの発展に頼るしかないな
試験の法規違反なら人が不正するかしないかだから
水素エンジンだろうと関係なく起こり得ると思いますけど

トヨタイムズなんてやってる場合じゃねぇ

>本家源流でこれなんだからグループ全体の体質なんだろうな
というか日本全体がかかってる病だよ
バブル経営者がノルマだけ掛けて現場の報告とか一切聞かないゴミクソっていう共通項

もうスズキしか信用できない

EVに注力して欲しいな…

>EVに注力して欲しいな…
bz4xの出来見るにEVも真面目に作ってるか怪しい

トヨタがついにEVにリソース全フリするという布石なのだ

同じような構造なのにマツダのディーゼルは煤が詰まってトヨタは大丈夫なのが不思議だったが何のことはないトヨタは不正してただけだったという
排ガス基準満たさなくていいならそりゃ煤溜まらんわ

今更EV作ったところでBYDには追いつけそうもないね
自動車も鉄鋼造船半導体と同じ運命辿るわけだ

>もうスズキしか信用できない
でもスズキも不正（逆方向に）してたし・・・

>>本家源流でこれなんだからグループ全体の体質なんだろうな
>というか日本全体がかかってる病だよ
>バブル経営者がノルマだけ掛けて現場の報告とか一切聞かないゴミクソっていう共通項
下のものは逆らうな忖度しろって社会だから上が万能感バカになる
偉きゃ黒でも白になるってなんの歌だったかな

不正ばっかやね

>トヨタがついにEVにリソース全フリするという布石なのだ
日本各地に急いで原発作れば・・まぁうん・・・

でもデンソーとかダイハツがやらかして今のこのタイミングならバラしても大した
影響がないだろうっていう判断で公開したのはよい判断だと思う

VWに続いて日産・スズキとかが不正がありましたって時にスルーして
そういうタイミングを逃して日野自動車は半年ばかり生産が出来ないでいたし
そこらじゅうで吊し上げを食らっていた

>同じような構造なのにマツダのディーゼルは煤が詰まってトヨタは大丈夫なのが不思議だったが何のことはないトヨタは不正してただけだったという
>排ガス基準満たさなくていいならそりゃ煤溜まらんわ
トヨタのディーゼルは普通にアンモニア浄化だろ
なにもしらねえのに煤だなんだのバカじゃねえのか？

右肩上がりで業績上げろってのがまず無理なんだよ

煤じゃなくて膿が詰まってたねトヨタ

>でもデンソーとかダイハツがやらかして今のこのタイミングならバラしても大した
>影響がないだろうっていう判断で公開したのはよい判断だと思う
元々デンソーやダイハツより前にフォークリフトでやらかしてるからタイミングはあまり関係ない

>>もうスズキしか信用できない
>でもスズキも不正（逆方向に）してたし・・・
実はその後正方向の不正もばれたんだ

デーゼルだけなんすかね?（すっとぼけ

現場主義言ってたんだから現場からやり直せ章男

フォークリフトの型式なんてまだ取り消されたままなんじゃないの

フォークは新車より中古で商売してるやん

もうポルシェしか信用できない

環境に配慮して2馬力の馬車で通勤

愛知土人がまともな訳ねえじゃん

とりあえず一番ダメージの少ないディーゼルを最初に発表してダメージコントロールを測っているような気がする

この機会に悪習断ち切るって事でしょ
隠して後から発露するより健全じゃん

>トヨタのディーゼルは普通にアンモニア浄化だろ
>なにもしらねえのに煤だなんだのバカじゃねえのか？
だよな！
キミは正しい！　
キミは偉い!
キミは無知！
https://consense.site/blogs/positiontalk/200%E7%B3%BB-%E3%83%8F%E3%82%A4%E3%82%A8%E3%83%BC%E3%82%B9-%E3%83%87%E3%82%A3%E3%83%BC%E3%81%9C%E3%83%AB-%E3%82%A8%E3%83%B3%E3%82%B8%E3%83%B3%E4%B8%8D%E8%AA%BF-%E3%82%A4%E3%83%B3%E3%83%86%E3%83%BC%E3%82%AF-egr%E6%B4%97%E6%B5%84-1

欧米の事ルールをすぐ変えるとバカにしてたのに
日本はこのざまだよ

客が車買えない
客がホンダに流れる
ホンダ作る売れる作る売れる作る売れる
高笑い止まらないだろこれ

日産は？

ホンダにランクルハイエース相当の車なんてあったっけ

>欧米の事ルールをすぐ変えるとバカにしてたのに
>日本はこのざまだよ
実現困難ならルールの方を変えようとするほうが健全かもね

注文中のRAV4が止まったらZR-Vに乗り換えるつもり

>トヨタのディーゼルは普通にアンモニア浄化だろ
>なにもしらねえのに煤だなんだのバカじゃねえのか？
1KD以前のエンジンは尿素使ってないけどバカじゃねえのか？

・・・トヨタ・・・お前もか・・・

>注文中のRAV4が止まったらZR-Vに乗り換えるつもり
ホンダはホンダで納期が相変わらずひどいみたいだけど…

ホンダは海外生産車が多いから輸送分で納期が長い
最近出たWR-Vですら半年待ち

>客が車買えない
>客がホンダに流れる
>ホンダ作る売れる作る売れる作る売れる
>高笑い止まらないだろこれ
ホンダにはハイエースもランクルもないやん
日産の時代がやってきた

>影響がないだろうっていう判断で公開したのはよい判断だと思う
>よい判断
はあ…

新車でRAV4買えるならNX・RXの状態の良い中古探してもいいんじゃないか

>>注文中のRAV4が止まったらZR-Vに乗り換えるつもり
>ホンダはホンダで納期が相変わらずひどいみたいだけど…
そろそろ中古が出始めてるから低走行車を買うかなって思ってるよ

中古？中古って…

>ホンダは海外生産車が多いから輸送分で納期が長い
>最近出たWR-Vですら半年待ち
普通新型車は相当待たされるもんだぞ
つうかヨタですらあんまり人気のない車種ですら４ヶ月〜半年待ちなんだが

>新車でRAV4買えるならNX・RXの状態の良い中古探してもいいんじゃないか
その選択肢もあったか
予定の納期まであと２ヶ月くらいなので何事もなく納車されるのが一番ではあるけどなあ

今日は章男感謝のありがとう参りするの？

>ホンダにはハイエースもランクルもないやん
>日産の時代がやってきた
いやいっぱい荷物が詰めればいいんだからフリードとかオデッセイが受け皿になるでしょ

トヨタのリコールはコレが一番インパクトあった
追加料金とるパールホワイトの塗膜をケチるなよ

すれの頭からコピペ嵐が沸いてる
トヨタから金もらってんのかな

>追加料金とるパールホワイトの塗膜をケチるなよ
カイゼンだろ?

トヨタを中傷するポリコレパヨク共

>トヨタを中傷するポリコレパヨク共
病院行けば

こんなに綺麗に剥がれるって工程飛ばしたとか新塗料がダメだったとかかいな？

>トヨタのリコールはコレが一番インパクトあった
>追加料金とるパールホワイトの塗膜をケチるなよ
ヨタ信者が無茶苦茶なアクロバット擁護してたのが笑えた
たしかユーザーの管理が悪いとか材料屋が変な商品を入れただのとにかくヨタは悪ない！と言ってたな

>ヨタ信者が無茶苦茶なアクロバット擁護してたのが笑えた
>たしかユーザーの管理が悪いとか材料屋が変な商品を入れただのとにかくヨタは悪ない！と言ってたな
トヨタ車は悪くないトヨタ車を買うからいけない

>トヨタを中傷するポリコレパヨク共
現実は辛いよな

ダイハツの売上はスズキに流れたんだろうか？

>病院行けば
アタマ空っぽ病院行っても治らない
学校行ったほうが良いと思う

ここ十数年のトヨタ信仰はなんだったんだろうな？
９０年台のトヨタなんてショボくてダサい車を作るメーカーの代名詞だったじゃん

>ダイハツの売上はスズキに流れたんだろうか？
わかるのは来季だろ

トヨタ信者って
安倍信者に似てると思う

やはりHONDA…HONDAは全てを解決する…！

>ダイハツの売上はスズキに流れたんだろうか？
軽トラと軽バンはそこにしか流れつかないよな…N-VANでは
商用車としては能力不足って聞くし

今日は発表会らしいから丁度良かったな章男

>今日は発表会らしいから丁度良かったな章男
会長出てくるの？

>ここ十数年のトヨタ信仰はなんだったんだろうな？
>９０年台のトヨタなんてショボくてダサい車を作るメーカーの代名詞だったじゃん
それは30年前の話だし最近のトヨタ車が外面はかっこいいのは事実だと思うよ

>>今日は発表会らしいから丁度良かったな章男
>会長出てくるの？
むしろこれで出てこなかったら何処で出てくるんだ

>ここ十数年のトヨタ信仰はなんだったんだろうな？
>９０年台のトヨタなんてショボくてダサい車を作るメーカーの代名詞だったじゃん
ヤリスとか単純に良いし
信者云々は苦しいのでは

確かに一時期スポーツカーとかターボ車がほぼ無くなって
実用車ばかりの時代あったな！

自家用車はNISSAN
除雪機はHONDA
バイクはSUZUKIの俺に死角無し

>トヨタアンチって
>山上信者に似てると思う

まだ章男の企業戦略が好きなら分かるけどトヨタをまるで日本国そのものに置き換えて
トヨタを批判するやつは国賊だパヨクだと妙な独り戦争ゴッコやってるキチが湧いてたのは面白かった

通勤用:HONDA
趣味用:HONDA
原付:HONDA

ヨシ！

安くしてくれるなら買うけど別にしてくれないもんな

>アタマ空っぽ病院行っても治らない
>学校行ったほうが良いと思う
二次裏できる年で頭空っぽなら学校行っても無駄

ヤリスって軽より狭苦しくて
車内スピーカーから爆音エンジン音流れるやつだろ?
頭逝っちゃってんのか?

なんか大丈夫なのか日本て思ってしまう
精密誠実勤勉の組織力と商品訴求力が強みのはずでしよ

>安くしてくれるなら買うけど別にしてくれないもんな
貧乏人は自転車乗ってろ

不正はしてたけどリコールするほどではないとか言ってユーザー負担にするよ

>いやいっぱい荷物が詰めればいいんだからフリードとかオデッセイが受け皿になるでしょ
中国製で500万とかだぞ今のオデッセイ

>むしろこれで出てこなかったら何処で出てくるんだ
レースとかモーターショーとか?

でも日本には不正があるから…

>精密誠実勤勉の組織力と商品訴求力が強みのはずでしよ
お前はどうなんだよ
それがすべてだよ

これが世界の不正だ

フリードなら一般家庭でも十分手が届くじゃろう

ダイハツと同レベル

>偉きゃ黒でも白になるってなんの歌だったかな
ベンベン

今めざまし8でやってるわ
ワイドショーがこういうのやるの珍しいな

>トヨタを中傷するポリコレパヨク共
まーだこんな安倍派がウロチョロしてるのか

>でも日本には不正があるから…
海外だって不正あるじゃないですかー

ランクルにハイエースって買われるより盗まれる数のほうが多いイメージだわ
街走っててもすれ違うことは滅多にないしマイナーに類する車種ならダメージもないと思う

>海外だって不正あるじゃないですかー
日本人は真面目なんじゃないの

そりゃ共通部品だらけだから全車になる可能性が高いわな

>>海外だって不正あるじゃないですかー
>日本人は真面目なんじゃないの
だから真面目に不正してただろ

>>でも日本には不正があるから…
>海外だって不正あるじゃないですかー
どっちかというと海外馬鹿にしてたら自分たちもだったって感じよな

不正は文化

>もう水素エンジンの発展に頼るしかないな
マツダ「俺が頑張ろうとしたら滅茶苦茶叩いてきたくせに…」

トヨタ信仰？は知らんけどクルマは丈夫だし安心して乗れるからなぁ….

ほんと？

>不正はしてたけどリコールするほどではないとか言ってユーザー負担にするよ
試験にあたり成績にムラが出ないようスペシャルコンピューターで挑んだり
自主的に提出するデータをちょいと手直ししただけだからな

>トヨタのリコールはコレが一番インパクトあった
>追加料金とるパールホワイトの塗膜をケチるなよ
リコール１０年補償に延長したけど
生産から１０年で問題が報告され始めたのが８年目からっていう実質２年以内に問題出なけりゃ全塗実費じゃんっていう

>ほんと？
三菱ふそうの殺人タイヤがずっと付きまとってるからな三菱

やっぱバイクも作ってる車屋が安定してるな
ホンダ、スズキ

>>ほんと？
>三菱ふそうの殺人タイヤがずっと付きまとってるからな三菱
三菱とトヨタではなく三菱とその他だろ
三菱だけ不正が特に凶悪なうえに数も多い

トヨタグループ終わってんな

ダイハツのとき程勢いないのはここでもそう

>やっぱバイクも作ってる車屋が安定してるな
>ホンダ、スズキ
どっちも自動車用ディーゼルエンジン作ってないからな
VWも日野もトヨタもディーゼルエンジンの不正だよな
って事は煤問題あるけどマツダと日産は優秀なんか？

平等に叩いたれよ

>って事は煤問題あるけどマツダと日産は優秀なんか？
まだばれてないだけ

ダイハツの問題が優勝戦逆転満塁ホームラン級のやらかしだとしたら今回の織機のは
過去のスバルや日産の不正みたいにせいぜい２ベースヒットレベルとは言える
まあトヨタはクリーンだトヨタは信用できると言ってた連中には痛い話だけど

>>EVに注力して欲しいな…
>bz4xの出来見るにEVも真面目に作ってるか怪しい
開発も現場作業は全て非正規や請負の社外の人間丸投げ当たり前やぞ
プロパー様はふんぞり返って見下して上がって来たデータ見るだけで現場知らんのも少なくないのに真面目に出来る訳ない

>平等に叩いたれよ
三菱以外は平等にたたかれてるし平等に無茶な擁護も受けてる

>プロパー様はふんぞり返って見下して上がって来たデータ見るだけで現場知らんのも少なくないのに真面目に出来る訳ない
現地現物じゃないの
あ現実が抜けてるからダメなのか

>ほんと？
まぁ殆どの自動車メーカーが三菱よりも悪質な事してるのに未だに三菱ガーと言われるのは理不尽極まりないと思う

ネットが普及してマスゴミが広く可視化されたから….のせられて自国企業を叩くのバカらしいじゃん？

ディーゼルエンジンの性能曲線を見栄え良くするための不正だけどほんとにこれだけなの
安全に関する事とか大丈夫

>ネットが普及してマスゴミが広く可視化されたから….のせられて自国企業を叩くのバカらしいじゃん？
不正は叩けよ

>三菱とトヨタではなく三菱とその他だろ
>三菱だけ不正が特に凶悪なうえに数も多い
数ならトヨタの方が圧倒的に多いだろう
型式認定取り消しなんてトヨタでしか起きてないし

平等に無茶な擁護を受けてるようには見えないが…

EVばっかり作ってるメーカーが祝杯あげてそう

日本メーカーでこれなんだから海外メーカーもバレてないだけだろとなる

>日本メーカーでこれなんだから海外メーカーもバレてないだけだろとなる
むしろVWの不正が発覚した時ですら不正し続けてたのがトヨタ

雇われ社長に代わってから色々出てくるな

>日本メーカーでこれなんだから海外メーカーもバレてないだけだろとなる
ばれたじゃん

うまいことピンチをチャンスに変えてくれるから心配すんなよ

>三菱だけ不正が特に凶悪なうえに数も多い
無知って怖いね

えっ！？スズキがトヨタグループを吸収合併？！
こんな夢を見た

海外メーカーだとVWだけど他のメーカーはなんでばれないの

>現地現物じゃないの
>あ現実が抜けてるからダメなのか
少なくとも小泉と竹中の派遣拡大から嘘になってたね

ものづくり大国じゃなかったの？
どうしちゃったの？

技術大国とは

>海外メーカーだとVWだけど他のメーカーはなんでばれないの
イタリア車って不正の話って出ないよな…

不正の内容を見る限り
たまたま出た外れ値を見て騒ぐお偉いさん対策にやった気がする

三菱ん時に今ぐらい内情が説明されてりゃまた変わってた気はする

>たまたま出た外れ値を見て騒ぐお偉いさん対策にやった気がする
とよたって外れ値許さないんでしょ

>ものづくり大国じゃなかったの？
>どうしちゃったの？
ものづくりは派遣奴隷をこき使って中抜き搾取して使い捨て大国だ

>ものづくり大国じゃなかったの？
>どうしちゃったの？
良い物作るのに予算ケチってスケジュールでがんじがらめにしたら
結果的に良い物はできないと見本を見せてくれた

>とよたって外れ値許さないんでしょ
そういう文化なら
こういう不正が起きても何も不思議ではないな

ものづくり大国なんて今は昔の話じゃないのか

改善の結果がこれだよ

このタイミングで中古車も買えないな…
いつ買えば安心なんだろ

もしかしてランクルは5年待ちくらいになるのか

>>トヨタのディーゼルは普通にアンモニア浄化だろ
>>なにもしらねえのに煤だなんだのバカじゃねえのか？
>1KD以前のエンジンは尿素使ってないけどバカじゃねえのか？
今回の不正は1GDの現行エンジンだぞ
バカなのはどっちだよ

>改善の結果がこれだよ
下を買いたたき続けた結果だもん
トヨタは日本のデフレや低賃金の原因の一つだと思うよ

>1706570335852.png
>ダイハツと同レベル
同レベルじゃなくて親の方針を子に押し付けてるだけ

自浄能力やダメージコントロール能力があるってこった
そう悲観するもんでもない(何様)

>改善の結果がこれだよ
カイザン言われてたのは面白かった

逆らえないことをいい事に無理難題押し付けた結果

>そういう文化なら
>こういう不正が起きても何も不思議ではないな
はずれが出ると調べて対策鬱っぽいので見なかったことにする人が出そう

>下を買いたたき続けた結果だもん
>トヨタは日本のデフレや低賃金の原因の一つだと思うよ
このご時世に下請けに値下げ強要したからな
さすがだわ

>今回の不正は1GDの現行エンジンだぞ
>バカなのはどっちだよ
馬鹿を諭せる時間があるほど人生は長くないから諦めよう
馬鹿につける薬はない

>日本メーカーでこれなんだから海外メーカーもバレてないだけだろとなる
>海外メーカーだとVWだけど他のメーカーはなんでばれないの
海外メーカーも現場は移民の非正規奴隷こき使って白人プロパーはデータ見てる高だろうから似たようなもんかと

これはいすゞが復活するチャンスだな

改善出来ないというのはね嘘つきの言葉なんですよ

>これはいすゞが復活するチャンスだな
ってかディーゼルを全廃するか排気ガス規制のハードルを低くしないとダメな気がする

今後はスズキとホンダだけにするわ

>No.1180950610
マツダの煤はDPFの話じゃなくてシリンダ内部の話だろ
全く原理違うって話理解できてないぞお前

>海外メーカーも現場は移民の非正規奴隷こき使って白人プロパーはデータ見てる高だろうから似たようなもんかと
それかんそうだよね

雰囲気で叩いてる奴多すぎて笑う

>雰囲気で叩いてる奴多すぎて笑う
一匹いたら百匹いるのがゴキブリ
一個あれば百個あるのが不正

まだダイハツよりマシじゃね

そもそもディーゼルの煤なんて街乗りだけしてたらなにやっても貯まるんだからたまには遠出したりMTなら気持ち回し気味にすれば良いだけだけと思うんだがな…

トヨタ本体はどうなのか気になる

>まだ中韓よりマシじゃね

>そもそもディーゼルの煤なんて街乗りだけしてたらなにやっても貯まるんだからたまには遠出したりMTなら気持ち回し気味にすれば良いだけだけと思うんだがな…
というか勝手に強制再生モード入るだろ

共通部品だらけだからどうなるかな

出力を競ってやらかしてるけど
そこまで売り上げに効くのかな

性能が上がりました
生産が上がりました
売上が上がりました
これを毎年求めてる時点で異常

>出力を競ってやらかしてるけど
>そこまで売り上げに効くのかな
まともにやるとモデルチェンジ前の車ほうが動力性能が上とか起こるので…しかしそれはお客に説明すれば良いんだよもう昔には戻れないと

利益率をテスラと争ってたから内部にストレスかけすぎたんだろうな
コレからはES（従業員満足度）も重視した会社経営に舵を切らないとな

不正大国

古臭い設備で競争するから結局こうなる
カイゼン言う前に金だせよ

>>影響がないだろうっていう判断で公開したのはよい判断だと思う
>>よい判断
>はあ…
トヨタの不正はいい不正だから

検索すると　
>これらの法規違反が発覚した流れは以下のような形だ。北米向けガソリンエンジンの2021年年次認証申請に際し、米国環境当局への対応の中で申請済みデータに懸念を持ったために、2021年5月に外部弁護士に依頼し自主調査を開始した。
一応自社で気づいたのか

>利益率をテスラと争ってたから内部にストレスかけすぎたんだろうな
>コレからはES（従業員満足度）も重視した会社経営に舵を切らないとな
時間生産表示してノルマこなせな会社に一番ないやつ

>というか勝手に強制再生モード入るだろ
激おこぷんぷん丸

>利益率をテスラと争ってたから内部にストレスかけすぎたんだろうな
>コレからはES（従業員満足度）も重視した会社経営に舵を切らないとな
というか内部通報制度と上が勝手に決めるノルマ禁止しろ

モチベーションアップのあれまんま
金も時間も人もよこさねえのにできるか

>マツダの煤はDPFの話じゃなくてシリンダ内部の話だろ
>全く原理違うって話理解できてないぞお前
よくわからんけどフューエルワン入れたい

理想　コミュニケーションをもっと深めて改善させよう
現実　下請けいじめが加速

トヨタ終焉…
全世界の全ての朝鮮人の願望

>>というか勝手に強制再生モード入るだろ
>激おこぷんぷん丸
ムカ着火ファイヤー

数日前までトヨタ持ち上げまくってたアカウントが誰もこの件触れてなくて笑う

>理想　コミュニケーションをもっと深めて改善させよう
>現実　下請けいじめが加速
トヨタイズムって下請けいじめしか能がない
ただの安いだけもボロ車

>数日前までトヨタ持ち上げまくってたアカウントが誰もこの件触れてなくて笑う
まぁ日野とデンソーとダイハツと不正が出てきたら親会社にも
捜査の目は向くし何かあるのでは？って疑惑はでるわな

やっとホンダの天下来てくれた

ジャスト・イン・タイムという
下々を犠牲にして上のもの目に見える範囲だけ整備された幻想

>やっとホンダの天下来てくれた
でも内燃機やめちゃってるしな・・・

カタログ数値より燃費悪いとか
カタログ数値よりパワー無いとか昔からだろ
何を今更叩いとるんや

2サイクルエンジンやロータリーエンジンと一緒でディーゼルエンジンも
消えゆく運命にあるのだろうか？

トヨタの下請けとかブラックで有名

トヨタは大丈夫だとは何だったのか

>カタログ数値より燃費悪いとか
>カタログ数値よりパワー無いとか昔からだろ
>何を今更叩いとるんや
カタログ値もあれ超テクドライバーが裁量条件で叩き出してるスコアで
捏造してるわけじゃない

日産「やっちゃったなトヨタ」

食品偽装みたいなもんで
俺もやってるけど言い出すべきかどうか…
嵐よこのまま去れの心境

取り合えず今のところはガソリン車とかHV車は大丈夫なんだよな！
俺は今のところセーフだわ！

>日産「やっちゃったなトヨタ」
お前じゃねぇ座ってろ

日本とEUは排気ガス不正とか出てるけどアメ車って出ないよな…
あいつらの国が訴訟大国だから不正したらガンガン訴えられるから
そこら辺は誠実なのかな？（テスラ除く）

報道では出てないけどランクル250のエンジンも発売前からアウト

知らんけど普通に乗れるものなんでしょ
安く売ってよランクルもハイエースも欲しい

ライズ買おうかと思ってたが様子見が必要だな

>トヨタは大丈夫だとは何だったのか
豊田織機だから…トヨタは被害者だから…

>知らんけど普通に乗れるものなんでしょ
>安く売ってよランクルもハイエースも欲しい
ハイエース安く買えるなら俺だって欲しいわ

ダイハツ社員「不正検査してた！」
トヨタ社長「よく言ってくれました」
トヨタ社員「ぼくも！」
トヨタ社長「…」

不正が文化なメーカーよりゴミ品質しか出せない他メーカー不甲斐なさ過ぎない？

>豊田織機だから…トヨタは被害者だから…
ダイハツだから告発しくれてありがとうみたいなもう
何されても無敵だろトヨタ

そのうちトヨタ自体からも何かでてきそうだよな

>不正が文化なメーカーよりゴミ品質しか出せない他メーカー不甲斐なさ過ぎない？
ただでさえ強いトヨタさんが不正して品質上げてたら勝てるわけないだろ！

不正なんかしなくたって買う人いるだろうに

どうせ国が守ってくれるからでどんどん政府を舐め腐っていった結果がこれだな

でも自動車産業がダメってなったら日本終わるから…
形だけ怒っておくくらいで許すね

>不正が文化なメーカーよりゴミ品質しか出せない他メーカー不甲斐なさ過ぎない？
お前が言う品質（笑）なんて嘘まみれの数字なだけだろ
脳みそついてないのか

スズキはトヨタからジムニーとスイフトの共同開発を持ちかけられて断ってるぐらい独立性を固持する

やはり愛知は日本の恥…

裏切ったんだね
信じてたのに…

元から不誠実の塊みたいな企業だし持ち上げてた連中馬鹿でしょ

もう国内自動車メーカーは技術的にきびしいのかな

詐欺してたから他より有利だっただけってビッグモーターと同じだな

>やっとホンダの天下来てくれた
デンソーに足引っ張られてる

やっぱりディーゼルはだめだな…

>信じてたのに…
信じる者は騙される

ハイエースなんてほとんどディーゼルしか無いから
もう全部ダメって感じだよね

>トヨタイムズなんてやってる場合じゃねぇ
マスコミの都合をスルーした独自の情報発信をするために用意したトヨタイムズは自分たちの都合が悪いことをスルーしてしまうならユーザーにとってはマスコミよりひでえ

>ハイエースなんてほとんどディーゼルしか無いから
>もう全部ダメって感じだよね
ヤバいな…

内燃機関は直噴とかEGRとか環境と燃費対策のパーツが部品点数の5割を占めるようになってしまった
今後さらに基準が厳しくなるし日本政府としては全廃に追い込む気満々なんやな

レイパー「ハイエースがダメなら俺たち何に乗ればいいんだよ！？」

日本企業不正多すぎじゃね？

>ヤバいな…
タウンエースも止まってるし商用車売るもの無いな…

キャラバンに乗ろう

基準満たしてなくていいからお安く譲ってほしい
タダでもいいぞ

>トヨタのリコールはコレが一番インパクトあった
>追加料金とるパールホワイトの塗膜をケチるなよ
生産段階でこんな事になっちゃったらその車は事実上修理のしようがないのに車の交換や返金に応じずガワだけ塗って逃げたのはひどすぎた

ヤリスクロスやカローラクロス微妙だから
お安いライズ欲しいんだけどな
さっさと謝罪して販売再開して欲しい

>通勤用:HONDA
>趣味用:HONDA
>原付:HONDA
通勤に使い整備が趣味になるホンダの原付きに乗ってる
1台で済んでお得

>えっ！？スズキがトヨタグループを吸収合併？！
>こんな夢を見た
要らねえー！

知恵遅れの巣窟じょん

>ものづくり大国じゃなかったの？
>どうしちゃったの？
物を造る人に支払う対価をケチり続けてマネーゲームに邁進した結果こうなりました

カタログに載せる出力カーブを見栄え考えていじっただけ
不正でもなんでもなくてワロタ

厳しいノルマ
過酷な業務
納期は絶対
そりゃ不正したら簡単にノルマ達成、納期守れるよね
ノルマ達成できない、納期も守れない奴は無能扱い

出たね。。。

いい機会なんでディーゼル全廃の方向で

>>やっとホンダの天下来てくれた
>デンソーに足引っ張られてる
デンソーはトヨタ傘下だしな
やはりトヨタは…

コロナ下苦労してる下請けにさらに値下げ強要した鬼畜以下のゴミ

>雰囲気で叩いてる奴多すぎて笑う
嫌いなものを叩くチャンスくらいにしか思ってないんだろうし

>物を造る人に支払う対価をケチり続けてマネーゲームに邁進した結果こうなりました
対価はそれなりに支払われてると思う
ただ、仕事がきつ過ぎませんかね

>まだダイハツよりマシじゃね
ダイハツの不正とはすなわちトヨタの不正であった
それを違う話みたいにするからおかしくなる

>いい機会なんでディーゼル全廃の方向で
ガソリン車のハイエースもあるし
トラック以外はガソリンにしたらいいんじゃねえかな…

完全子会社で役員もトヨタだけどダイハツは無関係なので

トヨタがこけたら日本が沈むからな
関わってる企業、国民多すぎ

日本の試験に引っ掛かっただけだから全然海外で報道されねえな

ディーゼルって乗用車に載せる場合ガソリンエンジンに比べてなにがいいの？
パワーがあるとこ？

>ディーゼルって乗用車に載せる場合ガソリンエンジンに比べてなにがいいの？
>パワーがあるとこ？
燃料代が安くてパーシャル走行に向く
低回転からトルクが出る

トヨタ関係者を見たら詐欺師だと思え

>対価はそれなりに支払われてると思う
>ただ、仕事がきつ過ぎませんかね
仕事の負担を軽くするか
キツくした分以上に金を払うか
どっちも嫌だから安月給で定額働かせ放題＆非正規雇用プラン

>パワーがあるとこ？
荷物乗せても動じないトルクがある事と
商業利用が多いから日本だと燃料費が安いのが大きい
けどまあ…不正して作るなら要らないだら
キャラバンも同じような不正出てくるんじゃないか？

>燃料代が安くてパーシャル走行に向く
>低回転からトルクが出る
いいじゃん
逆に悪いとこは？

スズキはリニアでの嫌がらせの話を聞いてから大嫌いになった

>逆に悪いとこは？
煤が出る
振動と騒音が大きい
エンジンが大きく重くなる傾向
小排気量だとメリットが薄れる

まともなメーカーってどこ

>まともなメーカーってどこ
トヨタ汚染薄いとこ

>でも自動車産業がダメってなったら日本終わるから…
>形だけ怒っておくくらいで許すね
国を支える基幹産業の最大手が目先の利益のためにインチキして国を揺るがしたんだから形だけじゃなく怒って落とし前つけさせないとだめなやつ

>まともなメーカーってどこ
トヨタの上の方のグレード？

トヨタはトヨタ単体で世界生産1030万台計画をぶち上げてるが無理だろう…
日野の台数はもうないしダイハツも期待できない
2024年はVWどころかヒョンデにも抜かれるのでは

胡散臭い会長だしこんなとこ買ってなくてよかった

>>逆に悪いとこは？
>煤が出る
ガソリンも煤は出るだろ

>まともなメーカーってどこ
仮に自動車メーカーがまともな体質だったとしても構成部品を納入するサプライヤすべてがまともだなんてことはまず期待できない

>仕事の負担を軽くするか
>キツくした分以上に金を払うか
>どっちも嫌だから安月給で定額働かせ放題＆非正規雇用プラン
クルマじゃない工場で働いてるけど改善の結果楽になることはほとんど無くて
作業量増えて生産台数はそのままだからな
そういう現場にベテランの新人が入ってきても大半が逃げ出す

>>>逆に悪いとこは？
>>煤が出る
>ガソリンも煤は出るだろ
煤がたくさん出る

>トヨタ汚染薄いとこ
ホンダは悪いのデンソーだしまあ

トヨタからは膿が出てんな

>https://news.yahoo.co.jp/articles/69f1b0084c1229e7b07dff1cd947dd4dffff650c
コメント見たら基準が厳しいんだと叫んでるキチガイが多すぎて頭抱えるわ

>コメント見たら基準が厳しいんだと叫んでるキチガイが多すぎて頭抱えるわ
基準が厳しいから不正しますが通るなら
誰でも東大受かるんだわ

無駄を削って改善を繰り返した結果現場が耐えきれなくなって不正が横行
もちろん下請けにも影響してるだろ

>クルマじゃない工場で働いてるけど改善の結果楽になることはほとんど無くて
>作業量増えて生産台数はそのままだからな
「生産性の向上のための環境の改善」は本来なら経営者が資本を投じて行う業務
トヨタ流では「お前たち労働者が生産性を上げないから利益が増えないぞ！」と言って現場に無茶を強いるだけの業務に化けた

>もちろん下請けにも影響してるだろ
そういうのがリコールにつながってる

>トヨタからは膿が出てんな
絞り続けた乾いた雑巾なのに膿だけは出るんですねーって言ってあげたい

愛を知る県とかいいから恥を知るべき

買うならやっぱりトヨタレクサスだな

行灯()

改善活動は必要だと思うけど常時社員にノルマとして改善活動させていくと限界点あるよね
そこ超えると不正するしかなくなる
前年と同じ予算、同じ人員で生産性を右肩上がり続けるのなんて無理な計画なんや

>同じような構造なのにマツダのディーゼルは煤が詰まってトヨタは大丈夫なのが不思議だったが何のことはないトヨタは不正してただけだったという
>排ガス基準満たさなくていいならそりゃ煤溜まらんわ
逆にマツダはなんというか欧州のときもそうだけどバカ正直というか…

まあフォークリフトで不正あったので時間の問題だった

>無駄を削って改善を繰り返した結果現場が耐えきれなくなって不正が横行
無駄を削ったんじゃなくて必要な余裕を削り続けたんだよな
どこまで削ったら死ぬかのチキンレースもそろそろ終わりが見えてきた

>日本企業不正多すぎじゃね？
それもあるがメチャクチャに厳しい日本の環境基準にメーカーが追いつけなくなった
電動化する以外何もできないよ

>検索すると　
>>これらの法規違反が発覚した流れは以下のような形だ。北米向けガソリンエンジンの2021年年次認証申請に際し、米国環境当局への対応の中で申請済みデータに懸念を持ったために、2021年5月に外部弁護士に依頼し自主調査を開始した。
>一応自社で気づいたのか
調査報告書によると米国環境当局への対応というのは
米国環境保護庁から認証申請に使用したデータに関する問
合せを受けての対応だそうだから
米国環境当局から疑いを持たれたのがそもそもの発端かも

>逆にマツダはなんというか欧州のときもそうだけどバカ正直というか…
マツダはまず環境性能ありきでやった
他はエンジン性能も環境性能も満たせでやった

>キャラバンに乗ろう
最新型はデリカのディーゼルエンジン積んでるね

とりあえず不正してないのはホンダだけになったけど惜しいことに商用車作ってないんだよなあのメーカー

>トヨタからは膿が出てんな
絞り続けた乾いた雑巾なのに膿だけは出るんですねーって言ってあげたい
下請けや現場を派遣や請負非正規だらけにして現場作業押し付けて搾取で絞り続けてたから正規様は膿しかねえ

>とりあえず不正してないのはホンダだけになったけど惜しいことに商用車作ってないんだよなあのメーカー
ステップワゴンの二列目三列目外して売ろう

ガソリンエンジンや車体そのものにも不正がありそうな気がする

ホンダしか信じない

>客が車買えない
>客がホンダに流れる
>ホンダ作る売れる作る売れる作る売れる
>高笑い止まらないだろこれ
しかしホンダは車部門では金融部門ほど利益伸びてないんだよな
今の車は販売するまでに大変なコストと技術と試験を重ねているんだよな

2tトラックでもヒノ以外はアドブルー使ってんだよね
ヒノは唯一アド無しディーゼル心配だなあ

>>逆にマツダはなんというか欧州のときもそうだけどバカ正直というか…
>マツダはまず環境性能ありきでやった
>他はエンジン性能も環境性能も満たせでやった
その結果電動化に乗り遅れてどうしようもない状態に

トヨタ式のカイゼンは砂場遊びの棒倒し
棒が倒れるまで砂山を削り続けて倒れる瞬間に砂を削るのが自分じゃなけりゃそれでいいという考え方でみんな仲良く不正する
本来やるべきは砂山を強固にするか棒を深く埋めることだったのに

>2tトラックでもヒノ以外はアドブルー使ってんだよね
>ヒノは唯一アド無しディーゼル心配だなあ
心配も何も思いっきり不正して型式指定取り消されてただろがい

>棒が倒れるまで砂山を削り続けて倒れる瞬間に砂を削るのが自分じゃなけりゃそれでいいという考え方でみんな仲良く不正する
日本企業の鑑

>ガソリンエンジンや車体そのものにも不正がありそうな気がする
石油を普通に燃焼させたら必ず毒ガスが出るんだ...

>マツダはまず環境性能ありきでやった
いうて当時の2.2?のディーゼルでは高トルクだったけど

>トヨタ式のカイゼンは砂場遊びの棒倒し
>棒が倒れるまで砂山を削り続けて倒れる瞬間に砂を削るのが自分じゃなけりゃそれでいいという考え方でみんな仲良く不正する
>本来やるべきは砂山を強固にするか棒を深く埋めることだったのに
乾いた雑巾を絞った者の血で潤ってるからな
カンバン方式はご立派だけど下請けを殺しすぎる

待ちに待った不祥事なのに株価全然下がらないじゃん
どうしてくれんのこれ

>ステップワゴンの二列目三列目外して売ろう
今の顔はミニバンより商用にした方が受けそうだ

日本は不正してても支持されたりするからな
ダイハツの不正発覚の時もありがとうダイハツみたいな事言ってる人が少なからずいたし

トラックもアウトになった
https://news.yahoo.co.jp/articles/e0536081fedddac7be02982ace752c8c91676b75

>2tトラックでもヒノ以外はアドブルー使ってんだよね
>ヒノは唯一アド無しディーゼル心配だなあ
アドブルーってかUDの技術を導入したところは無事クリアしてる
ベンツとかVWとかトヨタとかそれをパクって自社開発したとこは例外なく撃沈してる
いすゞ三菱日産にこの手のクレーム出てないのはそれ

>いいじゃん
>逆に悪いとこは？
うるさい
でかい
排気汚い
煤めっちゃ出る
欠陥エンジンと言われた健康的に見えるくらい出る

損な役回りすぎる…

これも日野やダイハツと一緒でトヨタから送り込まれた役員によって
できないが言えない状況に追い込んだせいだったら相当問題

>トラックもアウトになった
ディーゼル全滅っすかね

>これも日野やダイハツと一緒でトヨタから送り込まれた役員によって
>できないが言えない状況に追い込んだせいだったら相当問題
今回の場合下手したらトヨタ自動車より立場強いかもしれないトヨダだから…

>損な役回りすぎる…
なんならこれをやらせるために椅子に座らされたのかもしれない

なんでハイエースはアドブルー方式やめたの？

>いすゞ三菱日産にこの手のクレーム出てないのはそれ
そうなのか！
エルフからデュトロに乗り換えちゃったんだよね
乗用もスティングレーからムーヴにトホホ

国内は忖度してくれても国外は忖度しないから海外市場から追い出されてガラパゴス市場のガラパゴスカー作るメーカーに

うちにトヨタから役員が派遣されて要求された生産を出来ないなんて言えないわな
言える人ってどんだけいるんだよ
間違いなく出世コースとは無縁

>>いいじゃん
>>逆に悪いとこは？
>うるさい
>でかい
>排気汚い
>煤めっちゃ出る
>欠陥エンジンと言われた健康的に見えるくらい出る
大型トラックつくってないのにこのディーゼルに手を出したマツダって変態では

>>日本企業不正多すぎじゃね？
>それもあるがメチャクチャに厳しい日本の環境基準にメーカーが追いつけなくなった
>電動化する以外何もできないよ
他所と変わらんけどな

>うちにトヨタから役員が派遣されて要求された生産を出来ないなんて言えないわな
>言える人ってどんだけいるんだよ
>間違いなく出世コースとは無縁
トヨタから派遣されるくらいのゴミ企業

>欠陥エンジンと言われた健康的に見えるくらい出る
GDIとD4ってのが抜けてた
すまん

マツダ日産がズルしてるかといえば今のところノー

>ハイエースも買えないんじゃ仕事出来なくなっちゃうねぇ
ヒノノニトンの時はどうやって乗りきったんだろ？
車検通らないから潰すしかないし、新車も買えないというのは苦しすぎるのではないか

>車検通らないから潰すしかないし、新車も買えないというのは苦しすぎるのではないか
認証取り消しでもそれ以前に販売されたものは通るよ

不正しかもはやトヨタにはない

とりあえず下からの「無理です」「時間が必要です」「失敗です」と言う言葉を拒絶しないことから始めよう
そして下請けと社員と設備投資には相応以上に金を払いましょうね
まあ今まで通りやりたくないからやりませんよね

>>>日本企業不正多すぎじゃね？
>>それもあるがメチャクチャに厳しい日本の環境基準にメーカーが追いつけなくなった
>>電動化する以外何もできないよ
>他所と変わらんけどな
この誤解どうして広がってるだろ？
日野が犯ってるのがバレたの、北米試験だったのに
日本の基準がそんなに厳しければ余裕でクリアできるはずよ？
実際にはヒノノニトンのエンジンの方がダメでカミンズに載せ替えるしかないってなったけど
よそのこと知らずに自慢するの、まるで韓国だよ

>とりあえず下からの「無理です」「時間が必要です」「失敗です」と言う言葉を拒絶しないことから始めよう
それができてる企業がとれほどあるやら
弊社もできてません😡

環境規制ってヨーロッパ主導だと思ってた

>とりあえず下からの「無理です」「時間が必要です」「失敗です」と言う言葉を拒絶しないことから始めよう
>そして下請けと社員と設備投資には相応以上に金を払いましょうね
>まあ今まで通りやりたくないからやりませんよね
変わるくらいなら報告してくれてありがとうってまた工員恫喝するんでは

今後の本当のカイゼン活動により払うべき金を払った結果トヨタの内部留保が目に見えてガタ減りしたら改心したとみなしてあげる

トヨタはアラブの富豪大好きランクルに不正していきのこれるか

日本の隠蔽利益力の低下が著しい
改竄 隠蔽 破棄の三本の矢が折れてしまったのでは？

>環境規制ってヨーロッパ主導だと思ってた
カフェとかアッチの基準だよね

>なんでハイエースはアドブルー方式やめたの？
マツダ方式でいけると
>大型トラックつくってないのにこのディーゼルに手を出したマツダって変態では
変態だしやってなきゃいいねとしか…
つうか実際にCX-5とか散々報告されてるけどマツダはなんか動いたのかな

ランクルの納車待ちの人達は困るだろうな
ガソリンの方もライン停止だから

>変わるくらいなら報告してくれてありがとうってまた工員恫喝するんでは
タイ人にやっても逆効果だろトヨタの不正さらに告発されるだろ

VWの不正を嘲笑ってたはるか昔の16年前からのディーゼル不正

簡単な組み立て工場で働いてるけど派遣がみんな逃げだす状況を少しは自覚して欲しい
ラインに一人増やすだけでいいんですよ？
少しでも遅れると怒鳴りだす、暴れ出す派遣のおっさんがいるからみんな逃げるねん
そのおっさん追い出してくれるだけでも改善されるんだが

>>とりあえず下からの「無理です」「時間が必要です」「失敗です」と言う言葉を拒絶しないことから始めよう
>それができてる企業がとれほどあるやら
>弊社もできてません😡
下からの報告に「で？お前はそれをどうするわけ？」と威圧するのがなかば慣例化してるからな
どうにかするのはふんぞり返ってるお前の仕事なんだぞ…

捏造大国

>この誤解どうして広がってるだろ？
>日野が犯ってるのがバレたの、北米試験だったのに
ダイハツの不正がバレたのもタイでの試験からだしねえ

>>ハイエースも買えないんじゃ仕事出来なくなっちゃうねぇ
>ヒノノニトンの時はどうやって乗りきったんだろ？
>車検通らないから潰すしかないし、新車も買えないというのは苦しすぎるのではないか
今ヒノで売ってるトラックはふそうにエンブレムつけたやつだよ
経営統合の発表してるからそのうち三菱ふそうに吸収されて消滅

>環境規制ってヨーロッパ主導だと思ってた
2009年のNOX規制はEUや日本よりダントツでアメリカの規制が厳しかった

上は聞くふりはするんだよ
聞く耳は持たないけど

>これも日野やダイハツと一緒でトヨタから送り込まれた役員によって
>できないが言えない状況に追い込んだせいだったら相当問題
部長以上には現場の実情が伝わらない組織づくりに努めています

>日本の隠蔽利益力の低下が著しい
>改竄 隠蔽 破棄の三本の矢が折れてしまったのでは？
安倍ちゃんが亡くなってからすべての分野で日本の凋落が止まらない

>変わるくらいなら報告してくれてありがとうってまた工員恫喝するんでは
上が現実逃避して目先の楽チンな方へ逃げちゃうから下は不正するしかできなくなるんだよな

>日本の隠蔽利益力の低下が著しい
>改竄 隠蔽 破棄の三本の矢が折れてしまったのでは？
海外でバレるのが本当に痛すぎる
日野は北米で先ずバレて
ダイハツはインドネシアでバレて岐阜で確定した
海外でもバレるくらいのずさんな隠蔽しかしてないのが敗因

>VWの不正を嘲笑ってたはるか昔の16年前からのディーゼル不正
VW時ですらさすがに全車出荷停止になんてなってなかったのにダイハツのがマシと連呼してるのも居た

日本国内でしか売らないから国外の規制とか関係ないですにすれば

>>変わるくらいなら報告してくれてありがとうってまた工員恫喝するんでは
>タイ人にやっても逆効果だろトヨタの不正さらに告発されるだろ
ぶっちゃけ外務大臣に怒られて外交問題になりかけて
章男が頭下げにタイまで飛んでった

>ランクルの納車待ちの人達は困るだろうな
>ガソリンの方もライン停止だから
もう要らないとなってまともそうな別の車に変えるのでは

ランクル出荷停止ってマジか
ついでに転売ヤーも死んでくれないかな

ランクルの新しいのは生産してるけど小型トラックの方が止まったわ

>ランクル出荷停止ってマジか
>ついでに転売ヤーも死んでくれないかな
これから在庫抱えたやつが死ぬのでは

中古価格暴落してくれたら盗む犯罪者も消えて一石二鳥

ダイハツはこっちより基準が緩いからと
しれっとインドネシア向けの生産再開しちゃったよ…
アカンだろ…

流れ弾で利益も高くて売れてるアルファードも止められたのはギャグにしか見えない

>上が現実逃避して目先の楽チンな方へ逃げちゃうから下は不正するしかできなくなるんだよな
部下「無理ですｗｗｗ」
上司「それを考えて可能にするのがお前の仕事だｗｗｗ」
日本人のマネジメントって部下に責任まで全て丸投げする悪習がある
しかもトップダウン型の企業にこの傾向が強い

>そのおっさん追い出してくれるだけでも改善されるんだが
ひとり追い出すとまたひとり用意しなきゃいけないじゃん？
そのための僅かな手間や金が惜しくてズルズルとだめな状態を維持してしまうのもダメ企業あるある

そもそもよぉ
試しな筈の試験が一発合格前提って時点で何かおかしくねーか？

［ロイター］トヨタ、5万台の所有者に運転中止を勧告　リコール修理要請
2024年1月30日午前 8:10

こんなタイミングで北米でリコール

>>上が現実逃避して目先の楽チンな方へ逃げちゃうから下は不正するしかできなくなるんだよな
>部下「無理ですｗｗｗ」
>上司「それを考えて可能にするのがお前の仕事だｗｗｗ」
>日本人のマネジメントって部下に責任まで全て丸投げする悪習がある
>しかもトップダウン型の企業にこの傾向が強い
権限とかねはよこさないよ