ふたばフォレスト

今のうちに原付買っとくほうがマシ

>最高速度20km/h
ゴミ

>EVパーソナルモビリティ
ひかえめに言って粗大ゴミ

特例とか特定つけりゃなんでもありか

空の民だった

用途は片道10㎞程度の移動って感じかね

公称の航続距離が30kmて

荷運び用に特化した車体にした方がいいと思う

>荷運び用に特化した車体にした方がいいと思う
その上で工場内での使用に限定するとかね

その足置き子供のおもちゃみたい

こういうのはサポートが不安になるね
話題にもならん中華EVスクーターなんて壊れたらもう面倒だよ
販売店に相談しても換えのパーツ待ちが長いとかサポート打ち切りとか

ペダル無いのかよ
自転車の形してた方が都合がいいんじゃねーの

電動アシスト自転車に対する優位性が全く見えない

小径で歩道なんて走ってもデメリットだらけだ

日本の法律だと足でアシストできる仕様だと原付になってしまう
結果的に電アシよりも坂が上れない
バッテリー容量増やして出力を上げれば可能だが車体は重くなるし価格もスクーター並かそれ以上になる

>電動アシスト自転車に対する優位性が全く見えない
修理できるとこも全然ないだろうしなあ

平地を20km/h走行で30kmだから坂があると2/3以下になるのでは？

>小径で歩道なんて走ってもデメリットだらけだ
小径でないと消費電力が抑えられないんだわ

こういうのは国内生産で正式販売されたら起こしてむにゃむにゃ

>こういうのは国内生産で正式販売されたら起こしてむにゃむにゃ
国内メーカー「価格は30万円になります！」

>小径でないと消費電力が抑えられないんだわ
大径のほうが省電力に寄与する
ソーラーカーなんてみんなそうだろ

>>最高速度20km/h
>ゴミ
３０km/h超えると原付扱いになっちゃうから
仕方がない

>平地を20km/h走行で30kmだから坂があると2/3以下になるのでは？
行きが登りなら帰りは下りじゃね

>大径のほうが省電力に寄与する
大径は加速が悪いからそこで電力消費が大きくなってしまう問題がる

>３０km/h超えると原付扱いになっちゃうから
動力付いてると規制あんのに自転車はいくら飛ばしても
野放しなのは意味がわからん
実際事故おこしまくってるのに

自転車はストップアンドゴーが多いから小径にして発進時の消費電力を少なくしたほうがいいんじゃないの？

>小径にして発進時の消費電力を少なく
ならん

>No.1180269936
自転車が嫌いなのはわかったがすれ違いだ

>車道も歩道も走れる！
>ヘルメット不要
害悪を撒き散らす迷惑者

>ならん
大径自転車と小径自転車を乗り比べてみれば感覚的に分かるかと思う

邪魔くせえ
時速60だせない乗り物は車道に出てくんなよ

高速道路みたいなとこを止まらず走るなら大径のほうがバッテリーの減りは少ないだろう

>ならん
これはちょっと…

歩道走る時は時速6kmに制限されるの逆に危ねぇだろ

50キロ以上出せる違法のやつが走り回ってるし

>動力付いてると規制あんのに自転車はいくら飛ばしても
>野放しなのは意味がわからん
>実際事故おこしまくってるのに
最近は自転車でも切符切られるようになったぞ

>歩道走る時は時速6kmに制限されるの逆に危ねぇだろ
LUUPではあるが歩道での6km/hを試したけどちょっとした高低差でも速度が落ちてバランスをとるのが難しくなって危ないと思った
無理に乗っていようとすると歩行者とぶつかることも想定される
それ以前に6km/hは思った以上に遅いので危険でも交通量が多い車道に出たくなる

どうせ取り締まられないし時速6キロで走るの守らんよな

どうせ中国製

>大径自転車と小径自転車を乗り比べてみれば感覚的に分かるかと思う
>これはちょっと…
大径というだけで接地面稼げるから極太の重いタイヤ穿かせる必要なくて結果的に消費エネルギーは少ない
カブの燃費の良さをみろ

自転車の速度違反取り締まれる法律作れ！

>どうせ取り締まられないし時速6キロで走るの守らんよな
久々に東京行ったらホテル前に特定小型のレンタル置かれててナンバーがどれもひしゃげてたな特定小型用のちっちゃいナンバーはまだだっけ？
ホテル前の歩道を高速で走って子供とかに当たりそうになってビービー鳴らしてもいたし

>自転車の速度違反取り締まれる法律作れ！
近所の高校生とか青切符よく切られてるの見るけどちゃんと払ってるのかな

画像検索したらよく似た電アシが出てきた
Kaixin電子という中国深センのメーカーだが似てるだけなのかそこから仕入れているのかわからんけど
https://www.makuake.com/project/anikoasia/

>歩道走る時は時速6kmに制限されるの逆に危ねぇだろ
ペダルこいでフラフラしないから大丈夫って判断なんじゃない？
シニアカーと同じ感じで

>大径というだけで接地面稼げるから極太の重いタイヤ穿かせる必要なくて結果的に消費エネルギーは少ない
自転車タイプの場合だとスレ画みたいなほうがタイヤは軽いのでは？

>近所の高校生とか青切符よく切られてるの見るけどちゃんと払ってるのかな
自転車への青切符ってもう始まってるの？

>ペダルこいでフラフラしないから大丈夫って判断なんじゃない？
>シニアカーと同じ感じで
確かに足を下ろして走るならまあ割とって気はする

>自転車への青切符ってもう始まってるの？
まだ赤切符
青切符は2026年頃から

>>ペダルこいでフラフラしないから大丈夫って判断なんじゃない？
>>シニアカーと同じ感じで
>確かに足を下ろして走るならまあ割とって気はする
しかし二輪だから極端に速度が落ちればどうやってもフラつく気もする

>近所の高校生とか青切符よく切られてるの見るけど
嘘なんだね…

なんか歪な乗り物だな
電動モビリティ本当に進める気あんのかよ

都会は小径　田舎は大径ってなるんじゃない？
まぁ田舎じゃ移動距離的こんなもん使い物にならんから最低でも原付だろうが

>50キロ以上出せる違法のやつが走り回ってるし
これ

>都会は小径　田舎は大径ってなるんじゃない？
>まぁ田舎じゃ移動距離的こんなもん使い物にならんから最低でも原付だろうが
どういう田舎を想定してるのかしらんけど坂道とか厳しくねこれじゃ

>しかし二輪だから極端に速度が落ちればどうやってもフラつく気もする
漕がなければ意外とふらつかないものだよ歩行者より遅くても
年寄り？三輪車乗っとけ

>>自転車の速度違反取り締まれる法律作れ！
>近所の高校生とか青切符よく切られてるの見るけどちゃんと払ってるのかな
未来から来たの？

マキタじゃあかんの？

>自転車タイプの場合だとスレ画みたいなほうがタイヤは軽いのでは？
タイヤの太さを変えずにホイール径だけ変えるという考えを捨てるべきだ

>都会は小径　田舎は大径ってなるんじゃない？
作り分ける意味なくね
バッテリー容量に差を付けてバリエーションモデル出すだけで済むような

誰向けで作ってるのか見えない仕様だよね

頼むからもう勘弁してくれ…
車で抜くとき気が気じゃないんだよ

都会のバカを騙す乗り物

歩道禁止 歩道モードは時速6km
上限時速20km

漕がなくていいというロマンを手にするには重すぎる代償すぎ

サポートがいつ打ち切られるか不安なものに16万はちょっとな
それからバッテリー交換がどうなるのか価格も不明
12万くらいでまともな電アシ買えるしそっちのがいいってなる

別に漕ぎたくない訳じゃないのでE-BIKEでいいかな…

電アシでも平地なら25km/hくらいで走れるしな

登録と自賠責必須となるとそんなに手軽な感じしないよな…
まあ無免許でも乗れるってメリットはあるが

7〜8万なら玩具として使い捨てで買ってもいいか？ってくらいのもん

>電アシでも平地なら25km/hくらいで走れるしな
せめてここに出来なかったのか速度

>都会のバカを騙す乗り物
電動キックボードが減るならいいかもしれない

漕がなくていい
ほぼ自転車みたいに取り回せる

が最大の強みだろうなあ

着座式で気軽に乗れる特定小型原付、ハローサイクリングがシェアサービスを千葉／埼玉で開始
https://news.yahoo.co.jp/articles/91443b0719bf53c2eea9473bb434fe8e940097c1
ハローサイクリングがスレ画と似たようなもんのレンタル始めるようだ

特定小型でも最高600Wのモーター（原付区分も同じ）付けれるんで坂道使う人はこれで
とはいえそこまでのモーター付けてるのはほとんどない
600Wモーターは尼でも1万ちょいで売ってる

>せめてここに出来なかったのか速度
自転車の平均速度が14〜17kmくらいなんでじゃあ20kmでってことになったらしい

>特定小型でも最高600Wのモーター（原付区分も同じ）付けれるんで坂道使う人はこれで
そういうの30万くらいしますしそれならPCX125買います

>>電アシでも平地なら25km/hくらいで走れるしな
>せめてここに出来なかったのか速度
原付は30km/hが死亡率の境界って聞いたことがあるけどヘルメットが努力義務の状態で25km/hだと危なそうだな

600Wモーター使うとバッテリーが10万以上の使わないと実用レベルじゃないのがネック

>No.1180263828
>https://news.yahoo.co.jp/articles/02c35c1d68e5b96d1db89c2ef9700d51e8db5d8f
del

>No.1180283537
これ試乗したけど乗り心地は良かったけどな
いやていうかバイク乗ったことないからクラッチ？回すだけで走るのが面白かっただけで原付だったら普通のことなのかな

特定小型はほぼ歩道では乗ることができないって考えたほうがいい
こんなの歩くのとあまり変わらんもん

>近所の高校生とか青切符よく切られてるの見るけどちゃんと払ってるのかな
これが真実だとしたら青切符は勘違いかと
うちの地元だと注意文的な物を住所氏名の記載後に渡される
ちなみに小中高校生は3回目注意されると学校に苦情を入れるそうだ

電動が主流になると
やっぱ手巻きのコイルは粘りが違うぜ
みたいなオカルト会話がされるんだろうか

個人的には電動バイクは普及すべきだと思う
なにより騒音と排気臭の問題から
原発どんどん稼働と更新していこうぜ

免許やちゃんとした講習有りでいいから自転車と同じ交通ルールには出来なかったんかな…

>時速60だせない乗り物は車道に出てくんなよ
なかなか囀るな

>やっぱ手巻きのコイルは粘りが違うぜ
>みたいなオカルト会話がされるんだろうか
市場が中国に分が悪くなったら電磁波をまき散らす乗り物って叩かれ始める間違いなく

歩道は大型とか来た時に一時的に乗り入れるくらいで基本車道だろう

盗まれそう

>歩道は大型とか来た時に一時的に乗り入れるくらいで基本車道だろう
うちの近所には自転車進入禁止な道路が直線で1kmくらい続く区間がある
そこを歩道走行6km/hはしんどいな

>やっぱ手巻きのコイルは粘りが違うぜ
>みたいなオカルト会話がされるんだろうか
オカルトじゃなくてマジで耐久性が違う
だからお客に昔のやつは長持ちしたのにって文句言われるのだ

>オカルトじゃなくてマジで耐久性が違う
>だからお客に昔のやつは長持ちしたのにって文句言われるのだ
平成になる前の家電や衣類は本当半世紀使える耐久性だった
今はそれの劣化版しかないから10年も持たない

>免許やちゃんとした講習有りでいいから自転車と同じ交通ルールには出来なかったんかな…
制限速度無しの原動機付小型車は控えめに言って地獄すぎる

時速6って健康な男性なら出来るレベルの速歩き程度じゃん？
チャリのバランスとる方が難しそうだわ

自賠責のランニングコストがかかるのが

>時速6って健康な男性なら出来るレベルの速歩き程度じゃん？
>チャリのバランスとる方が難しそうだわ
自転車エアプなんてこの世に存在するのか

時速6キロで歩くってちょっと無理ないか？

自賠責必要なら原付に乗るよなぁ
メットだって今じゃチャリでも当たり前だし
自分を守るために

>電動アシスト自転車に対する優位性が全く見えない
それこそ国産フル電動でエポックメイキングなオプションを出したグラフィットくらいでないと信用ならんね
あそこは原付⇔歩行者の往復ができるようモビチェンという特許を作ったから違うが
整備性やパーツの入手性などに難がある？それはそう

悪いこと言わんからブリヂストンの電アシにしとけ
15万も出せば1充電200キロ走れるの買えるから

>時速6キロで歩くってちょっと無理ないか？
100キロピザデブの俺が普通に歩いて5km/h
普段歩いていて若いのによく抜かされるから皆6km/hくらいで歩いてると思う

歩道の自転車マークも6km/hで走らないといけないのかな

原付のほうが安じゃねーかバカヤロウ！

予備バッテリー数本担いで移動しろ

>最近は自転車でも切符切られるようになったぞ
かつてうちの地元のおばちゃま達がやったように切符を切るな！で団結権・団体行動権・団体交渉権を行使するようになるのも時間の問題だな

馬鹿の乗り物だよなぁ

>100キロピザデブの俺が普通に歩いて5km/h
>普段歩いていて若いのによく抜かされるから皆6km/hくらいで歩いてると思う
あとは年齢と荷物や路面の状態にもよるか
あと痩せよう

>歩道の自転車マークも6km/hで走らないといけないのかな
そうだよ
特定小型は自転車通行可の歩道で邪魔者になる

>原付のほうが安じゃねーかバカヤロウ！
まだ生産されてるからね
生産止まったら20-30万になっていくよ

前に調べたとき自転車は警察の見解だと10km/h以下なら歩道走行は取り締まり対象外みたいのはあったな

そのうち良い感じの出たら買うけどぶっちゃけ多分普通に歩道も車道モードで走るだろうな
守る訳ない

>時速6キロで歩くってちょっと無理ないか？
スマートウォッチ付けて記録するとゆったり歩きで時速5(1?12分)
んでダイエットとして歩いて1?10分切ったりするぞ
>速歩き程度
ってレスあるじゃん？

>>自転車への青切符ってもう始まってるの？
>まだ赤切符
>青切符は2026年頃から
そして赤切符であっても歩行者が切符を切られる道理なんざねえんだよ💢で踏み倒すのも多いというね…
青に変わっても踏み倒すのは絶えんだろうな

ブリヂストンは回生充電の電動アシストも作ってるよな

>>歩道の自転車マークも6km/hで走らないといけないのかな
>そうだよ
>特定小型は自転車通行可の歩道で邪魔者になる
やっぱ歪な乗り物だな

>>速歩き程度
>ってレスあるじゃん？
1時間早歩くする体力ねーぞ俺
それこそ電動バイク欲しいぞ俺

>そのうち良い感じの出たら買うけどぶっちゃけ多分普通に歩道も車道モードで走るだろうな
>守る訳ない
走行モードを表示する緑のLEDも日中じゃ点灯か点滅か判別もつきにくいので
警察も見て見ぬふりになるのは目に見えている

>都会のバカを騙す乗り物
免許も持ちたくないし自家用車どころかレンタカーも嫌という道交法無視上等なモンスターはホント多いな

>1時間早歩くする体力ねーぞ俺
>それこそ電動バイク欲しいぞ俺
それなら人力チャリ使いなよまず

>歩道は大型とか来た時に一時的に乗り入れるくらいで基本車道だろう
幹線道路でそれやられたらすごく邪魔かなぁ

>マキタじゃあかんの？
そいつはバッテリーと充電器も無しで32万もするので
よほど無駄金使いたい人でもないと無しだな
パナソニックとかの上位モデル買った方が安い

ママチャリって値段や使い勝手(性能)考えると素晴らしいモノなんだなって・・

>免許やちゃんとした講習有りでいいから自転車と同じ交通ルールには出来なかったんかな…
その免許さえ嫌と抜かすのが多いんじゃな

免許不要とかいう馬鹿に交通ルール守るの不要と思わせるクソみたいな文句

>>歩道は大型とか来た時に一時的に乗り入れるくらいで基本車道だろう
>幹線道路でそれやられたらすごく邪魔かなぁ
文句は警察に言ってくれ

>そいつはバッテリーと充電器も無しで32万もするので
>よほど無駄金使いたい人でもないと無しだな
個人所有というより業務用って感じ
工場や会社単位で所有する

電動アシスト自転車以上に使えそうなのが出ないな

スクーターを買っていた層が電アシに流れている？

発展途上の乗り物だから馬鹿にする気はないけどアーリーアダプターのユーザーになる気はないな
普及してから考える

自転車と言わず交通ルールは小学校の学科に組み込んだほうが良い
年1でおまわりさん来る奴じゃなくてみっちり週1で150時間くらい

日本の道路事情の問題を自動車視点で自転車にぶつけるのはお門違いだな

>電動アシスト自転車以上に使えそうなのが出ないな
ある意味電動と人力のハイブリット車両
ハイブリットが一番現実的なのかもね

>自転車と言わず交通ルールは小学校の学科に組み込んだほうが良い
>年1でおまわりさん来る奴じゃなくてみっちり週1で150時間くらい
まあ真面目な話学期に1回ぐらいやってほしい
大人ですら年一のeラーニング教育とか忘れるのに

電動アシスト自転車といやサンヨーは撤退しちゃったね

歩くのは嫌で自転車も嫌でヘルメットも嫌で
免許を取るのも嫌で車検も嫌で税金も嫌で任意保険も嫌
だけど電動で楽に車並みの速度で車道も歩道も好き勝手に走ってそれでも行政処分は受けたくない
ということか

>>電動アシスト自転車以上に使えそうなのが出ないな
>ある意味電動と人力のハイブリット車両
>ハイブリットが一番現実的なのかもね
自転車はもともとエネルギー効率すごく良いからな

充電中に突然火を吹きそう

>スクーターを買っていた層が電アシに流れている？
それは前から言われてるよ

>スクーターを買っていた層が電アシに流れている？
自転車はカゴがあるので原付より買い物に便利な場合もあるしな

>スクーターを買っていた層が電アシに流れている？
スクーターは止めるところもないし
そもそも買い物メインなら籠が大きい自転車の方がメリットが有るぐらいだし

>電動アシスト自転車といやサンヨーは撤退しちゃったね
電池といえばサンヨー…今パナになってるけど

50ccの原付自体がオワコンやしな
外国で売れんわ国内でも規制強くなるわで

>ブリヂストンは回生充電の電動アシストも作ってるよな
TB1e
いいよね

自転車が無法すぎたって言えばそれまでだけど
新たに区分設けてみたらガチガチに不便やな

>ママチャリって値段や使い勝手(性能)考えると素晴らしいモノなんだなって・・
消耗した部品が替えられるのも大きい
中華製の電動自転車とか売りっぱなしで交換部品なんて売ってないのがほとんどだろうし

原付のパワー上がって安全性とか耐久性で車体が大きくなっただけで
あれはもともと原動機付「自転車」だ

50㏄で十分なんだけど実際に乗ってるといつか死ぬための乗り物と言う感じがする

>スクーターを買っていた層が電アシに流れている？
免許不要つまり金＆知識なし層が屯ってるってことよね

>電動アシスト自転車以上に使えそうなのが出ないな
初代パスから30年熟成されたジャンルだから駐輪場なんかのインフラも電アシのサイズになってるしスレ画が大きくても小さくても不便だよね

十数万の機械使い捨てか
交換バッテリーすら手に入らんだろうし

>中華製の電動自転車とか売りっぱなしで交換部品なんて売ってないのがほとんどだろうし
バッテリー交換不可ってだけで個人的に購入したくない（スマホも本当は交換させろ）

USB充電に対応したスポーツタイプの電動アシスト自転車でねーかな

不具合出たら全部自分で対処するなら別にいいけどそうじゃなければ近所の自転車屋で扱ってる商品じゃないと買えんわ

歩道を走れば凶器、車道を走ればゴミ
馬鹿なの？

まともなメーカーの販売まち

>まともなメーカーの販売まち
この20年でそんなメーカー全滅した
メイドインジャパンの製品今手元あるかい？

>USB充電に対応したスポーツタイプの電動アシスト自転車でねーかな
海外にはあるが日本では私有地しか乗れんし売れないだろう

>車道を走ればゴミ
それは車以外が車道を走ってることに対応出来ない
車の運転手の問題でもあるけどな

電動キックボードとかセグウェイとかメンテとかタイヤの交換どうすんの？
もしかして使い捨て前提？エコじゃないね
ガソリン使わないのはいいけど

電動でも使い勝手考えたら結局今のスクーターの形に収束していくんだろうな

>USB充電に対応したスポーツタイプの電動アシスト自転車でねーかな
ダイソーで24V対応のシガーチャージャー買えば使えるかもしれん

そういやスクーターにチャイルドシート乗せらたっけ？

今まで聞いたことなかったメーカーの名前ばっかで信用できない

>歩道を走るのはもちろん車道を走ってもゴミで凶器

>価格は162,800円
16万払って時速20キロか
これは楽しくねえな

>電動キックボードとかセグウェイとかメンテとかタイヤの交換どうすんの？
>もしかして使い捨て前提？エコじゃないね
>ガソリン使わないのはいいけど
それぐらいやってくれるチャリ屋バイク屋探せ

>そういやスクーターにチャイルドシート乗せらたっけ？
原付は2人乗り禁止
ビグスクなら2人乗りできるがそんなシート売ってるのか？

>USB充電に対応したスポーツタイプの電動アシスト自転車でねーかな
パナやブリはスポーツ車作ってるけどやっぱ充電器は嵩張るよね
もうちょい持ち運びやすいサイズにしてくれたら泊まりがけのロングライドも夢じゃないんだけど

坂道登れなさそう

>16万払って時速20キロか
>これは楽しくねえな
徒歩の延長だろ
で漕がなくても進む・免許もいらん・ヘルメットを被らないのも自由・速度さえ気にしてればどこでも走れる
駐輪場も駐車場の心配もいらない・電車やバスに持って乗れる
楽しいに決まってる

>そういやスクーターにチャイルドシート乗せらたっけ？
いけるっぽい
乳幼児とかは一人と数えないのかな

>それぐらいやってくれるチャリ屋バイク屋探せ
近所にはないだろうね

>>USB充電に対応したスポーツタイプの電動アシスト自転車でねーかな
>ダイソーで24V対応のシガーチャージャー買えば使えるかもしれん
スマン文の意味を勘違いしたようだ

>楽しいに決まってる
ご購入ありがとうございます

>坂道登れなさそう
ペダルないのにどうすんだ？押し歩きか

>ペダルないのにどうすんだ？押し歩きか
アクセル回しながら地面を蹴ればいいんじゃね

>No.1180295277
車だと車高の低さは知能の〜みたいなのあるけど
自転車でもホイールの小ささは〜〜みたいなの欲しいな
ふつーに危ないねんな
小さい段差でもホイールも小さいんだからゴツンと来るんだよ

ひでえ時代だ

誰も
誰も実際に乗っていないのである

>電車やバスに持って乗れる
見たこと無いわ
としはある？

>ビグスクなら2人乗りできるがそんなシート売ってるのか？
バイク用チャイルドシート
GIVIが作ってるらしい…

>公称の航続距離が30kmて
田舎住まいにはつかえんな

>誰も
>誰も実際に乗っていないのである
まあ住んでるところ新潟なんで雪解けした3月から試験運用開始らしいのでそしたら乗ってくる

誰が買うんだろう

寒いとバッテリーの減りも早くなるしな

>田舎住まいにはつかえんな
いやその距離は流石に車使うし
田舎でも都会でも使いようじゃねえの

>駐輪場も駐車場の心配もいらない・電車やバスに持って乗れる
>楽しいに決まってる
軽さがあって旅先のちょっとした足になるのはいいなと思う（昔の鉛電池じゃないならまだ軽くなるし）
そういう需要を何故否定するのか国産量産を目指せばいいのにと思う

>誰も
>誰も実際に乗っていないのである
きのう田園都市線の沿線で見たよ

今電アシ自転車出してる国内メーカーは
何で動かないんだろうね

新潟はにいがた2キロだかなんだか知らんがまともな交通機関を作るべき

ロードバイクとかですごいスピードですり抜けしていく人達よりは安全だな

>今電アシ自転車出してる国内メーカーは
>何で動かないんだろうね
そりゃ先が見えてるからだろ

新海誠の映画の中で主役が乗ってたら流行りそう

>今電アシ自転車出してる国内メーカーは
>何で動かないんだろうね
二輪で時速6km/hの安定走行は無理つって諦めてたメーカーはあったな

>そういう需要を何故否定するのか国産量産を目指せばいいのにと思う
古いものに固執し続けてスマホ世界シェアで日本メーカーが消え去ったの思い出すわ
ガラケーと一緒に沈んでいった国

>今電アシ自転車出してる国内メーカーは
>何で動かないんだろうね
国策に近い中華系にはかなわないから

>新潟はにいがた2キロだかなんだか知らんがまともな交通機関を作るべき
BRT呼びをやめるらしいけどあの連結バスどうなるんだろう…

>今電アシ自転車出してる国内メーカーは
>何で動かないんだろうね
ヤマハのラインナップで見ると電アシの需要を共食いしたくないから電動スクーターに力を入れてないように見える

>今電アシ自転車出してる国内メーカーは
>何で動かないんだろうね
電アシと共通のパーツを使ったものは開発している
特定小型か原付で出すのかはわからないがメーカーの人は20万くらいで販売したいという話

もっと安いなら割と欲しい
田舎なんで近くのコンビニまで1kmくらいあるし田舎なんで歩道に誰も歩いてないから走りやすいし

>特定小型か原付で出すのかはわからないがメーカーの人は20万くらいで販売したいという話
ママチャリで出せるスピードのくせにいちいち高いな

>二輪で時速6km/hの安定走行は無理つって諦めてたメーカーはあったな
特別この手の乗り物に思い入れがない限りは電アシか原付に乗るよってなるわな

軽いお出かけにはいいかもなとちょっと考えて電動アシスト自転車の方がいいなに落ち着く

>国策に近い中華系にはかなわないから
そうか？
安いけど品質も値段なりのリスク付き使い捨て中華製品より
国内メーカーで買った自転車で修理してもらえる安心感は強いと思うけどな

時速6kmってジジババの電動カートと変わらんやん
前2輪後1輪の3輪バイクにしたほうが安定せんか？

>ママチャリで出せるスピードのくせにいちいち高いな
としあきの給料毎月5万位にすれば販売時の値段も安くなるぞ

>時速6kmってジジババの電動カートと変わらんやん
>前2輪後1輪の3輪バイクにしたほうが安定せんか？
そこは思った

>時速6kmってジジババの電動カートと変わらんやん
>前2輪後1輪の3輪バイクにしたほうが安定せんか？
爺婆がそういうのに乗り出したら逆にこわいな
車道歩道を所かまわず20km/hで走りだしそうだし

>ヤマハのラインナップで見ると電アシの需要を共食いしたくないから電動スクーターに力を入れてないように見える
ボクスンでメットインスクーターを発明したヤマハだからメットインじゃないスクーターを売りたくないんじゃねーかなぁ

車　原二　電アシ
この使い分けで満足してしまってる

電アシも有名メーカーの並盛ぐらいのグレードで15万するからな…

>時速6kmってジジババの電動カートと変わらんやん
>前2輪後1輪の3輪バイクにしたほうが安定せんか？
パッと思いつくのは起き場所を取るくらいかな
この手のものはコンパクトなほどいいし

時速6キロって…ほんの軽い坂も登れないでしょ

折りたたんだら公共交通機関に一緒に乗るぐらい小型軽量化したタイプが欲しいわ
エンジンだからどれも重いし

>時速6キロって…ほんの軽い坂も登れないでしょ
まあそこまで遅いなら健康のために歩いた方がいいよな

>時速6キロって…ほんの軽い坂も登れないでしょ
バランスを崩して乗っていられないだろうな

>車　原二　電アシ
>この使い分けで満足してしまってる
移動手段を3つ所有って結構贅沢よね

>Kaixin電子という中国深センのメーカーだが似てるだけなのかそこから仕入れているのかわからんけど
独自で作ってるのなんてほとんどないよ

中国みたいに免許不要でペダル付きokだったら普及しそうなもんだがな

別に乗らなくても坂道を移動する時は荷物運搬用として使えばいいと思う
そっちの方が電動アシストとの差別化出来るんじゃないかなと

>>近所の高校生とか青切符よく切られてるの見るけどちゃんと払ってるのかな
>自転車への青切符ってもう始まってるの？
まだだよ

中国製
だいたい
深川

>別に乗らなくても坂道を移動する時は荷物運搬用として使えばいいと思う
600wのEVスクーター借りたことあるけどぜんぜん坂登らんし
坂が多いとこ走るとバッテリー切れめっちゃ早いよ

>特定小型か原付で出すのかはわからないがメーカーの人は20万くらいで販売したいという話
20万じゃ売れないだろうな
せめて158000円とかにすべき

深センなら逆に信頼できる
あそこはアジアのシリコンバレーだし

>せめて158000円とかにすべき
電アシよりもコストかかるし生産数も少ないだろうし難しいだろうな

>600wのEVスクーター借りたことあるけどぜんぜん坂登らんし
>坂が多いとこ走るとバッテリー切れめっちゃ早いよ
バッテリー消耗は別にいいのよ登れないなら問題だが

>>特定小型か原付で出すのかはわからないがメーカーの人は20万くらいで販売したいという話
>20万じゃ売れないだろうな
>せめて158000円とかにすべき
そんなことしたらスズキが死ぬんだろうなってのは想像つく

>>せめて158000円とかにすべき
>電アシよりもコストかかるし生産数も少ないだろうし難しいだろうな
個人が買わないから業務用だけ生き残ったのが日本製
マキタの電動自転車もその類だと思う

自転車は人力だからまだ許されてることが多い
自転車を電動に置き換えるなら免許制にしないと駄目

eチョイノリ可愛いけど電動アシスト自転車とかよりフレームガッチリしてるし割高になるよね

>消耗した部品が替えられるのも大きい
>中華製の電動自転車とか売りっぱなしで交換部品なんて売ってないのがほとんどだろうし
専用工具必要でメンテナンスが割りと面倒くさいから専門店も成立するしな

>電アシよりもコストかかるし生産数も少ないだろうし難しいだろうな
まあそれなら出してという声は大きいから出したけどまったく売れなかったといういつものパターンだな

免許制にしないと駄目というか
うだうだ言ってるならとっとと二輪免許取って普通のバイク選ぶんだよなあ

>折りたたんだら公共交通機関に一緒に乗るぐらい小型軽量化したタイプが欲しいわ
>エンジンだからどれも重いし
折り畳み自転車で考えると実用的な重量は10kg以下って感じだねそれと輪行袋は必須だろうからそれを持ち歩く必要もあるな

冬場はマジでバッテリーがゴミになるぞ

>自転車を電動に置き換えるなら免許制にしないと駄目
それこそ未来のない商品だから制度化したくなかったという可能性ないか？
例えばガラケーに関する法律を過去作ってたとして「なんでそんな法律運用してる誰も使わない」と揶揄される…みたいな

そもそも自転車が歩道走れるのおかしいから
法律で厳重に規制してくれねーかな

eチョイノリは販売されても趣味の乗り物みたいな扱いになりそう
不便なのを楽しむみたいな

>冬場はマジでバッテリーがゴミになるぞ
それはまあ込みで運用すればいい
氷点下になるような地域なら雪も降ってそもそも乗れんかったりするし

>免許不要　ヘルメット不要　最高速度20km/h 航続距離30km
知人の６０代夫婦がロードバイクで１日５０kmポタリングしてるけど

>そもそも自転車が歩道走れるのおかしいから
>法律で厳重に規制してくれねーかな
普通にしとるぞ

>>冬場はマジでバッテリーがゴミになるぞ
>それはまあ込みで運用すればいい
>氷点下になるような地域なら雪も降ってそもそも乗れんかったりするし
氷点下になるけど降雪量の少ない地域だと困るけど割りとピンポイントだしな

>バッテリー消耗は別にいいのよ登れないなら問題だが
そこは実際に乗ってみんことにはわからんな
製品によって違う

>>>特定小型か原付で出すのかはわからないがメーカーの人は20万くらいで販売したいという話
>>20万じゃ売れないだろうな
>>せめて158000円とかにすべき
>そんなことしたらスズキが死ぬんだろうなってのは想像つく
こないだヤマハのパスが10万円ぐらいで売ってるのみたから大半の人は電アシ選ぶだろうな

こういう小さいバイクのバッテリーって取り外して家で充電するスタイルなんだよな

>氷点下になるような地域なら雪も降ってそもそも乗れんかったりするし
関東の平野部だって氷点下になる時間はあるぞ
しかも基本雪が積もらないから二輪には乗れる

>こういう小さいバイクのバッテリーって取り外して家で充電するスタイルなんだよな
eチョイノリは電アシのバッテリーと兼用できる設計だし

>別に乗らなくても坂道を移動する時は荷物運搬用として使えばいいと思う
荷物載せたら間違いなく登らん

>関東の平野部だって氷点下になる時間はあるぞ
>しかも基本雪が積もらないから二輪には乗れる
いやでもその時間には乗らんだろ深夜の2〜4時くらいだべ

>こういう小さいバイクのバッテリーって取り外して家で充電するスタイルなんだよな
だから充電スタンドいらないってメリットじゃん
EVとかいうクソゴミはまず駐車場に充電設備ないと置物になるし

>>別に乗らなくても坂道を移動する時は荷物運搬用として使えばいいと思う
>荷物載せたら間違いなく登らん
それだと業務用の需要とママさん需要は取れないな

>荷物載せたら間違いなく登らん
籠を乗せてる意味はなんなの！？

>いやでもその時間には乗らんだろ深夜の2〜4時くらいだべ
早朝冷え込んだ時とかピンポイントで困る

流石にスレ画買うなら電動アシスト買うわ

>田舎住まいにはつかえんな
田舎でも町の中心部のみよね

>籠を乗せてる意味はなんなの！？
数kgなら問題ないと思うなぁ
米袋とかペットボトル複数とかなるとたぶん難しい

田舎は田舎でも中国の田舎では電動式の方が都合がいいとは聞いたな
そもそもガソリンスタンドがないから

>eチョイノリは電アシのバッテリーと兼用できる設計だし
共通規格化はどんどんするべきだな

法律で制限した結果6kmモードがあるんだよな

>早朝冷え込んだ時とかピンポイントで困る
だからまあそういうの込みでって話
天気予報とか見て冷えるならまあ明日は無理だなって判断したり
オールマイティに使えるもんじゃねえべ

https://www.youtube.com/watch?v=k7UvQcgi2F8
500wで荷物無しの場合はこの程度は登る
スレ画は400w

航続距離は半分で見積もった方がよさそう

>オールマイティに使えるもんじゃねえべ
電動の弱点はそこなんだよな
エンジンや人力は割とオールマイティなだけに

電アシなら最後自力で漕げばチャリになるからなぁ

>電動の弱点はそこなんだよな
>エンジンや人力は割とオールマイティなだけに
言うて原付だって雨の日なんてよほどの用が無い限りは乗らないしなあ

こういうのはシェアサービスで使ってなんぼな気がする

>こういうのはシェアサービスで使ってなんぼな気がする
たしかに観光地で借りたりするのに良いかも

>>こういうのはシェアサービスで使ってなんぼな気がする
>たしかに観光地で借りたりするのに良いかも
大きい公園とかディズニー〇ンドとか広い場所で…当然今の路面状態じゃなく専用通路必要だけど

>電アシなら最後自力で漕げばチャリになるからなぁ
車体が重いからアシスト無しは歩いたほうがマシなくらいきついと聞くが

>法律で制限した結果6kmモードがあるんだよな
そのへん規制するとシニアカーも駄目になるしな

>車体が重いからアシスト無しは歩いたほうがマシなくらいきついと聞くが
今のはそこまで重くないな
アシスト切り忘れてダイナモにして乗ってるなら地獄だけど

これからモータリゼーションの大変革が起こる
気がする

>深センなら逆に信頼できる
>あそこはアジアのシリコンバレーだし
深圳でないトコのは流石にちょっとな…
それこそ売り切ったら会社畳んでさいなら〜だろうし

折りたたんで引きながら運ぶやつにでもなればまだなんか使えそう

>これからモータリゼーションの大変革が起こる
>気がする
次世代バッテリーが出てからの話だな
今は人柱で使い捨てのゴミしか出ない

>>電アシなら最後自力で漕げばチャリになるからなぁ
>車体が重いからアシスト無しは歩いたほうがマシなくらいきついと聞くが
乗ってる分にはそんなに重さは感じない降りて押すと重いなコレってなる

半径5キロ以内の移動手段として利便性と購入費用と移動先の駐輪場なんかのインフラも含めて自転車（電アシ含む）が最強すぎる
5キロ以上の移動はみんな車か電車なんかの公共交通機関だろうし

無免可にこだわる限り速度規制やらいろいろな法的な壁ができるから
電アシの優位さが浮き彫りになるだけっていうのが笑う
免許取れないし絶対に足動かしたくないですという層はそんなに多いのか

>免許制にしないと駄目というか
>うだうだ言ってるならとっとと二輪免許取って普通のバイク選ぶんだよなあ
去年の石川スレに来てた人といいそこを指摘するとやだよ何で免許なんか取らなきゃならないんだよとゴネる人かもね
そしてそういう人ほど免許が取れない・免許を取らない事と健常者である事には何も因果関係はないしそこにこだわる奴ほど精神異常者だと言い出す
…非健常者であるこの人でも取れた資格なんだしウダウダ言ってないで取ればいいのに

原付免許なんて取ろうと思えばすぐ取れるもんだしな
大した金もかからんし

電動スクーターといえば郵便局のアレめっちゃ静かよな
今までドルルルル…だったのがヒュイーって通り過ぎてる

>原付免許なんて取ろうと思えばすぐ取れるもんだしな
>大した金もかからんし
学科試験だけだし2万円もあればお釣りも出るしね
原付には乗れんけど単に運転免許の資格ってだけなら小型特殊免許で更に安く仕上げる事も可能

>電動スクーターといえば郵便局のアレめっちゃ静かよな
>今までドルルルル…だったのがヒュイーって通り過ぎてる
カブと比べてコスパいいんかね？燃料代とか？
ミニバンもEVになっちゃってるよな

>電動スクーターといえば郵便局のアレめっちゃ静かよな
>今までドルルルル…だったのがヒュイーって通り過ぎてる
地味に在宅中にメール便待つときに気づかなくて馬鹿な…いつの間に…ってなる

電動バイクは何かしらの法規制で新聞販売業者に使用を徹底させろよ
郵便局よりも先にあいつらが環境に配慮するべきなのに

>免許取れないし絶対に足動かしたくないですという層はそんなに多いのか
三大都市圏(特に東京)はそれだけ多いんだろうね

ここまでクソ小さい奴はちょっと欲しくなった
航続距離もクソそうだが

30kでどうすんだよ作ったやつゲェジか？

>電動バイクは何かしらの法規制で新聞販売業者に使用を徹底させろよ
>郵便局よりも先にあいつらが環境に配慮するべきなのに
原付の音で起こされることもあるからな

>電動バイクは何かしらの法規制で新聞販売業者に使用を徹底させろよ
>郵便局よりも先にあいつらが環境に配慮するべきなのに
目の付けどころがキレッキレだ…！
そして言われてみればその通りだ

>30kでどうすんだよ作ったやつゲェジか？
15kg程度の物もあるけど
一番多いのは30kg程度だよ

電動キックボードもだけど所持する前に教習しないと今の人間は「良し悪し」がわからない

>電動キックボードもだけど所持する前に教習しないと今の人間は「良し悪し」がわからない
役所主導で公園や自動車学校借りて試乗会とかやれば集まりはするだろうな

>ここまでクソ小さい奴はちょっと欲しくなった
>航続距離もクソそうだが
航続距離は11kmみたいだね
オプションの追加バッテリーつけて22km

競技自転車とかだけを免許制にして前の自転車事情にもどせ

産廃性能でも良いけど
免許不要だけはヤメロ

たぶん捨てられないよね
これ

>たぶん捨てられないよね
>これ
捨てようと思えば捨てられるけど
それなりの手間と金はかかるだろうな

自転車屋にでも持っていけば五千円くらいで引き取って廃車にしてくれんじゃね

>原付の音で起こされることもあるからな
さすがにそれは神経質すぎる…
スーパーカブ50の排気音なんてスポポポポ...くらいじゃん
環境っていうなら排気量が30倍以上も多い上に圧倒的に多数のクルマを電動に置き換えなきゃ

原付の音って車よりもうるさいからな
単に排気量の問題じゃねーよ

車はドア閉めてエンジン掛かればなんとか…

>しかし二輪だから極端に速度が落ちればどうやってもフラつく気もする
どうせ電動なんだし三輪にすりゃいいのに

>原付の音って車よりもうるさいからな
>単に排気量の問題じゃねーよ
原付の排気音って79デシベルの制限あるからな
車だとアイドリングだけで約63〜75dBに達する
普通車は96db以下（軽自動車は97db以下）が騒音規制合格ライン
道路沿いに住んでるけどクルマが圧倒的にうるせー

バッテリー切れた時にペダル使って移動できないのがガチでゴミの産廃

朝4時にウロチョロしてるのが新聞屋くらいなんで音が目立つんだよね

>着座式で気軽に乗れる特定小型原付、ハローサイクリングがシェアサービスを千葉／埼玉で開始
>https://news.yahoo.co.jp/articles/91443b0719bf53c2eea9473bb434fe8e940097c1
>ハローサイクリングがスレ画と似たようなもんのレンタル始めるようだ
チョトレンタル料高すぎる

中高生が通学に使うとかはありそうではあるが事故多発しそうで怖い

>バッテリー切れた時にペダル使って移動できないのがガチでゴミの産廃
ペダルで自走して20km超えたら違法なんですわ

>チョトレンタル料高すぎる
15分200円なら児童遊園地のゴーカートより安いだろ？

電動キックボードは大学の近くでよく見る
通学には良いだろうな

>15分200円なら児童遊園地のゴーカートより安いだろ？
一時間レンタルして800円
実際は乗って色々回ったりするの想定してるだろうし
藩地とは言わんが数時間はレンタルする事になるだろうから
三時間とか四時間で2400円とか3200円だな

>>チョトレンタル料高すぎる
>15分200円なら児童遊園地のゴーカートより安いだろ？
15分で用事が済むわけがない