悪役達の末路

  • 1二次元好きの匿名さん24/01/29(月) 19:05:40

    赦しの物語がしたかったのも分かるけどやっぱり戦場で散ってくれないとすっきりしないな

  • 2二次元好きの匿名さん24/01/29(月) 19:07:12

    VSプロスペラのラスボス戦見たかったぞ
    スレッタも勝てたことない設定が勿体無い

  • 3二次元好きの匿名さん24/01/29(月) 19:11:16

    SEED FREEDOMはそこら辺すっきり終わらせてた
    自分の命を燃やすのではなく目的のために他人の命を利用する連中に対して望まれてるのは赦しではなく報いなんだなって

  • 4二次元好きの匿名さん24/01/29(月) 19:12:29

    赦しの物語は別にいいんだがガンダムでやらないでほしい

  • 5二次元好きの匿名さん24/01/29(月) 19:13:09

    巨大MAに乗り込む4BBA(妄想)

  • 6二次元好きの匿名さん24/01/29(月) 19:15:28

    ガンダムでやるなとは言うが監督は死んで落とし前をつける従来のガンダムを過激な勧善懲悪とか言って批判的だからあえてガンダムでやったんだろうな

  • 7二次元好きの匿名さん24/01/29(月) 19:15:54

    シャディクに、とは言わん
    ただ明確な「こいつはぶちのめさなきゃ駄目だ」
    って説得力がある奴にラスボスやってもらって見事に散らせる
    ってのはお話として大切かもな

  • 8二次元好きの匿名さん24/01/29(月) 19:17:19

    ノレアと学園の学生の命を利用したり
    クインハーバー火の海にしたり
    やったことが非道過ぎるから赦されちゃダメだろって
    FREEDOMでも似たようなシーンはあったけどそこら辺踏まえてきっちりやっつけてるから終盤は気持ちよかったわ

  • 9二次元好きの匿名さん24/01/29(月) 19:18:14

    ぶっちゃけラスボスはきっちり死なせる方向でいいよな
    それで今回のイングリッドとオルフェみたいにちょっと同情しちゃうような要素をいれる分には味が出るからぜんぜん構わないけど

  • 10二次元好きの匿名さん24/01/29(月) 19:19:01

    シャディクは本編の落とし所でいいが大人は少しくらい命をもって支払ってもいいと思うんだよ

  • 11二次元好きの匿名さん24/01/29(月) 19:19:26

    スレッタに殺させたら後味最悪になっちゃうし

  • 12二次元好きの匿名さん24/01/29(月) 19:19:26

    というか1番の原因とも言えるプロスペラとデリングがあの結末だからなんとも…

  • 13二次元好きの匿名さん24/01/29(月) 19:20:15

    >>7

    それで言うと初代もZも実は言うほどそんなことしてなくない?

    初代はギレン内ゲバで勝手に死んでるし

    Zはシロッコラスボスでぶっ殺されたけどだけどぶっちゃけ死ぬべき殺されるべき奴はむしろシロッコの方が始末してたし(議長ほど直接主人公に危害加えてねーのだ)

  • 14二次元好きの匿名さん24/01/29(月) 19:20:16

    ゆうてキャラたちが赦しを与えてるシーンってあったか? なんか勝手に許されてる雰囲気になってたけど
    シャディクはもろ死刑囚っぽいし、デリングとかは許すもなにもそもそも被害者のサマヤ一家に直接責められてる描写ないし、ミオリネは現在進行形で贖罪中だから赦されてるとはなんか違う気がするし、プロスペラもなんか責任追及とか別にされてないしスレッタも怒ることも責めることもなく肯定してるし
    赦しの前段階がそもそも無い気がするんやが

  • 15二次元好きの匿名さん24/01/29(月) 19:21:49

    悪役…とはちょっとズレるんだが
    クワゼロの「やあやあ我こそは悪の要塞なり!」なビジュアルが大好物なので
    スレッタにぶっ飛ばしてほしかったです

  • 16二次元好きの匿名さん24/01/29(月) 19:22:26

    >>15

    まあ人は死ななくていいけどやばいブツが派手に爆発みたいなんはいいよな

  • 17二次元好きの匿名さん24/01/29(月) 19:22:39

    >>6

    (喋らなければまあ、なんとか…)

    シャルルみたいなボスが欲しかったな…

  • 18二次元好きの匿名さん24/01/29(月) 19:22:49

    >>13

    たぶん悪役・ラスボスの定義が俺とあなたとで違うと思う

  • 19二次元好きの匿名さん24/01/29(月) 19:23:51

    カルマは清算させたうえで(他にもやりようはあったよな...)ってちょっとやるせなくなるくらいのバランスがいい

  • 20二次元好きの匿名さん24/01/29(月) 19:24:35

    >>4

    ガンダムでやっても良いさ

    問題は「これ本当に最初から赦しがテーマだった?」というシナリオ構成や結末だと思う

  • 21二次元好きの匿名さん24/01/29(月) 19:26:41

    戦場で散るのが後腐れなくてええわな
    死逃げでも派手に散れば盛り上がるし

  • 22二次元好きの匿名さん24/01/29(月) 19:26:41

    シャディクはまだいい
    ちゃんと戦って負けて罪に問われるって敵役としてのムーブをしっかりやってるから
    問題はデリング
    作中の因縁ほぼ全てに関わってるのに
    作中で何もしなさ過ぎて、何の為に出したのかすら分からん有様だから文字通り話にならない
    あれだけ重要ポジションなのに悪役にすら出来なかったってどういう事だよ製作陣

  • 23二次元好きの匿名さん24/01/29(月) 19:26:59

    赦しの物語やるのはいいんだけどやるなら赦されるまでの過程もちゃんと描いてくれないと片手落ちなんだよ

  • 24二次元好きの匿名さん24/01/29(月) 19:27:38

    ライブ感で書いてたらしいし

  • 25二次元好きの匿名さん24/01/29(月) 19:27:39

    最終戦が肩透かしすぎる

  • 26二次元好きの匿名さん24/01/29(月) 19:28:23

    >>5

    「あらあら、私たちもここまでかしら」

    「残念ね」

    「後のことは若い人たちに任せましょう」

    「ええ、風向き変わりそうね」

    みたいになんかいい感じの会話して散っていく4BBAは見たかった

  • 27二次元好きの匿名さん24/01/29(月) 19:29:28

    やっぱり最終回はド派手な戦闘があって欲しいとロボアニメ好きとしては思った
    プロスぺラはパイロットやってたんだしスレッタと直接対決すると思ってたんだよ

  • 28二次元好きの匿名さん24/01/29(月) 19:29:30

    エピソードは面白いんだよね
    通して見て結末に至ると「?」ってなる

  • 29二次元好きの匿名さん24/01/29(月) 19:32:31

    イオクみたいな間抜け行為なのはわかるけどダインスレイヴの飽和攻撃の後にラスタルがエリオンのガンダム乗って登場するとかしたらその後の展開変わらなくてもまだマシだったんじゃねえかなってなる

  • 30二次元好きの匿名さん24/01/29(月) 19:33:26

    プロスペラエアリアルvsスレッタキャリバーン
    もしくは最後議会連合製のドローンMA的なの出てきて大暴れは期待したんだけどな

  • 31二次元好きの匿名さん24/01/29(月) 19:36:04

    >>8

    許されてないから罪に問われるんだが…生かしちゃいけないなら今は通じるけど

  • 32二次元好きの匿名さん24/01/29(月) 19:40:49

    >>20

    初手虐殺は普通に『これ本当に許されると思って書いてます?』ってなるよな

    それでも子供は親のこと許さなきゃいけないからグエルは父親を殺してしまうしミオリネは虐殺の汚名着せられるしスレッタは自分や母親が殺人しても特に抵抗のないヤバい精神の人になっていくわけで……

  • 33二次元好きの匿名さん24/01/29(月) 19:45:56

    赦しの物語はやらかした側の後悔や懺悔とセットであってほしかった

  • 34二次元好きの匿名さん24/01/29(月) 19:46:34

    赦しがテーマなら罪も罪人も絞り込むべきだったんじゃないかと
    ラスボスプロスペラをスレッタが赦すとか
    シャディクorデリングをミオリネが赦すとか
    デリングとプロスペラの行動によって親の罪に悩むスレッタとミオリネが互いに赦し合うとか

  • 35二次元好きの匿名さん24/01/29(月) 19:46:40

    >>20

    そもそもその「赦し」でさえ被害者が多すぎるからその一部が許したところで根本的な解決にはなっていないしな

  • 36二次元好きの匿名さん24/01/29(月) 19:46:42

    クイーンハーバーとか発端を辿るなら、オックスアースと議会連合の一部タカ派が一番悪いんだから、ヘイト役はそっちに委ねればよかったのになぁ……としか思えない
    もうちょい邪悪に描いておけば、司法の裁き云々とか曖昧にできたし、そっちの方が良かっただろ

  • 37二次元好きの匿名さん24/01/29(月) 19:49:16

    >>34

    ラウダとグエルも追加して全部やったような…

    まあだからメリハリがなくテーマとしての印象が薄れたんだろうな

  • 38二次元好きの匿名さん24/01/29(月) 19:50:00

    赦しって言ったって、1ミリも反省してない相手に「はい許すよ」は何か違うじゃん
    そこから何か生まれるものあるか?

  • 39二次元好きの匿名さん24/01/29(月) 19:50:15

    >>22

    むしろシャディクが一番駄目まであるわ

    本人達は基本安全圏

    他人の命は利用

    旗色が悪くなったら普通に降伏

    シャディガの減刑は求める

    そして最終回で釈放されているシャディガ


    魔女は最後まで利用させてもらう発言をしたら戦場で散るくらいしないと

  • 40二次元好きの匿名さん24/01/29(月) 19:50:43

    プロスぺラとかやったこと考えるとスレッタ一人が赦したところで収まる問題では無くなってるのがな…
    スレッタが赦せるのはスレッタがプロスぺラにされたことまでで他は別問題だと思うんだよね

  • 41二次元好きの匿名さん24/01/29(月) 19:50:52

    >>31

    シャディガ

  • 42二次元好きの匿名さん24/01/29(月) 19:50:55

    2時間の映画と2クールのアニメは一緒にはできないけど水星はまあどうすればよかったのか…とは思う

  • 43二次元好きの匿名さん24/01/29(月) 19:50:58

    テンペストをパクるつもりだったんだから最初からなぁなぁエンドは決まってた
    そこに虐殺だの弾圧だのを組み合わせたのは正気を疑う

  • 44二次元好きの匿名さん24/01/29(月) 19:51:02

    >>35

    プロスペラが宇宙議会連合の軍人殲滅した罪とか全部シャディクにスライドしてるだろうしな

  • 45二次元好きの匿名さん24/01/29(月) 19:51:55

    >>39

    というか、なんで「最後まで利用させて貰う」発言言わせたんだろ……

    言わせるにしてもノレアが暴れてからで十分だったろうに。

  • 46二次元好きの匿名さん24/01/29(月) 19:52:41

    1番は?ってなるのはインタビューで大人の背負わせてごめんね……にシャディクがチャッカリ入ってるグエルがノータッチだったやつ
    いやそうはならんやろ
    クワゼロ計画とは別軸の虐殺の事の発端やぞ
    発端にさせたんやぞ

  • 47二次元好きの匿名さん24/01/29(月) 19:52:57

    どのキャラにも言えるけどじゃあ戦場で散らせる尺をくれよなってなるんよな
    デリングも寝すぎだし吐息も何だったんだよ!ってなる

  • 48二次元好きの匿名さん24/01/29(月) 19:53:24

    >>42

    ガンダムと百合とテンペストっていう組み合わせが最初から間違えてた

  • 49二次元好きの匿名さん24/01/29(月) 19:53:39

    まあテーマに持ってくるのなら求められるのは法的物理的な意味での赦しではなく精神的宗教的な意味での赦しだろうから
    報いとしての死に際に「赦すよ」という一言を受け取って精神的に救われるというのもありだけど

    それが曖昧だからな

  • 50二次元好きの匿名さん24/01/29(月) 19:53:55

    >>34

    許されなきゃいけない罪人が多すぎるから『赦し』の定義が曖昧になっていくんだよね

    そもそも物語における赦しのパターンが多すぎるからどういう形で許すか明確化しなきゃいけないんだけど

    個人としては許すけど社会的制裁は別だよってパターンもあるし、個人として許すからこれからは改心して生きていけよのパターンもあるし

    水星は社会的な制裁自体は存在してるのに個人による赦しと社会的な赦しが意図的に混同されてるみたいなところが正直気持ち悪い

  • 51二次元好きの匿名さん24/01/29(月) 19:54:15

    何かと思ったら懐かしい感じのするスレか

  • 52二次元好きの匿名さん24/01/29(月) 19:54:16

    >>38

    反省以前の段階として罪を罪と認識しているかってすら怪しい

  • 53二次元好きの匿名さん24/01/29(月) 19:55:41

    >>36

    ぶっちゃけミオリネを総裁にするシナリオは悪手だったと思う

    あれだけ責任責任言っていたミオリネを最高責任者の立場にしたらその管理下における責任問題突っ込まれないはずがないのに

  • 54二次元好きの匿名さん24/01/29(月) 19:55:44

    そもそもエアリアルって名前にしたの妖精なら何でもよかったんかなって感じでもしかしてティターニア既に取られてたからだったりせんか?と邪推してしまう

  • 55二次元好きの匿名さん24/01/29(月) 19:56:41

    勝手に許すなと言うがスレッタが許したのは自分にされたことだけだと思う
    正義の鉄槌いくないって監督のインタビューから考えるとプロスペラがやった殺しに関しては糾弾できる立場にないからしないだけ

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