フリーレン作中で英雄の一人なフリーレンのこと知らない奴多すぎ！ってことへのツッコミ記事だろそれ

下の文からすると作中での知名度のことじゃねえの？

まあテレビがあるわけじゃないし…

スレ「」の頭が残念すぎる…

80年前の英雄ってまさに太平洋戦争の英雄みたいな感じだもんな
そりゃ知らんわ若者は

現代社会で80年前の英雄つったらちょうど第二次世界大戦のころだけど
つまりドイツ国内でルーデルが歩いてたら街の若者に気づかれるかどうかみたいな話だろ
しかも実際はルーデル本人じゃなくてガーデルマンくらいのポジションの奴だし

現代ほどの記録媒体もないだろうしなあ

銅像が少ないし

魔法由来の写真はあるけど珍しいってのも言われてるけどな同時に

だいたい作中で80年前に写真技術があったかどうかも定かじゃないじゃん

確かにフリーレンもチプカシ愛用してそうだけど…

銅像と逸話くらいで勇者以外はほぼ隠居して表舞台から姿を消してたし知らなくても無理ないよな

生涯現役だったっぽいヒンメルすら誰このおっさん…？って像になるし

山本五十六に会ってもあ！五十六だ！ってなれる気しないよな

まずエルフの知名度と言うかエルフの生態の知名度が低そう
見た目少女が昔の英雄なわけないじゃん？

イマクニだワシらの世代で知らぬものはおらん
…有名なの？

>まずエルフの知名度と言うかエルフの生態の知名度が低そう
>見た目少女が昔の英雄なわけないじゃん？
たぶん長生きするの長生きの程度すらろくに知られてなさそうだよね
よくてわりとその辺にいるドワーフと同程度くらいに思われてんじゃないの

>山本五十六に会ってもあ！五十六だ！ってなれる気しないよな
熟練の老軍人みたいなオーラまとったショタが山本五十六って名乗って自分と同じ試験受けに来てたら（いやまさか本物なわけないよな…？）って思うよね

どっかの領主か当主にはちゃんと気付かれてなかった？
伝わってるとこには伝わってんだよたぶん

>どっかの領主か当主にはちゃんと気付かれてなかった？
>伝わってるとこには伝わってんだよたぶん
根本的に知的階級との教育格差もそれなりにエグそうだよね

勇者ヒンメルだけがめちゃくちゃに有名で
一般人はそのパーティ構成すら知らないくらいの感じだろうか

>伝わってるとこには伝わってんだよたぶん
フリーレン本人だと即伝わるパターンと話に聞く勇者一行のエルフってお前かパターンと野良冒険者の方ですかパターンがあるよね

現実でスターリン見かけても（あの人ちょっと岡田真澄に似てるなあ）で済みそうだしな

キリストのユダ以外の弟子の名前が出てこないのと
似たような感じ

>80年前の英雄ってまさに太平洋戦争の英雄みたいな感じだもんな
>そりゃ知らんわ若者は
ヒトラーくらいなら気付くだろうけどねぇ

討伐前や討伐後隠居してたエルフの割に知られてる方じゃない？

写真があろうとそれが印刷されたり本になって出版されたりでもしなきゃ一般に広まらないよな
こういう世界観だと吟遊詩人とかが歌作って各地に伝えたりくらいはしそうだけど結局外歩きもまだまだ魔物いるから全然安全じゃないし銅像が建てられてるくらいが限界なのかもね

逆にハイターとかクソ有名な立場になってそうなんだが
旅中だとそんなにわからん

>勇者ヒンメルだけがめちゃくちゃに有名で
>一般人はそのパーティ構成すら知らないくらいの感じだろうか
なんかエルフの魔法使いもいたんだよねくらいは知ってるの多そうだけど
目の前の太眉長耳のちんちくりんがそうだって気づくまでのハードルは結構高そう

魔族ですら500年で調子乗って喧嘩売るんだからエルフの寿命とか誰も知らないのでは

スピリチュアルに傾倒して早期に手術をしなかったせいで死ぬヒンメル

>ヒトラーくらいなら気付くだろうけどねぇ
だからそのヒトラーをヒンメルに置き換えたとして
そのお付きの奴(しかも名前を故意に伏せてる)を覚えているかって言われたらね

エルフほぼ絶滅してるし…

ハイターは晩節を幼女と人目を忍んで同棲していたからあらぬ疑いが

殆どの街一度立ち寄った位だろ？
街救うレベルの偉業そこで残したでも無いとそりゃ逸話も勇者が魔王倒した位しか残らないのは仕方ないというか

>ハイターは晩節を幼女と人目を忍んで同棲していたからあらぬ疑いが
おまけに見た目美少女も同棲しだしてハイターの風聞はもうボロボロ

でも今でも沖田総司とか坂本龍馬とか有名だし

エルフが超希少種だからこそ一般の知名度はグンと上がるんじゃないか？
エルフといえばフリーレンですよね！みたいな

>勇者ヒンメルだけがめちゃくちゃに有名で
>一般人はそのパーティ構成すら知らないくらいの感じだろうか
実際銅像清掃話でそういう反応だった
ハイターは聖都の大司教だったから多少知名度あるだろうけど

コロンブスの船に乗ってた他の船員の名前を言えるか？

魔族消え去ったとかならもうちょっと扱い良かったんだろうけど別に平和になった訳でもないしな…

>エルフが超希少種だからこそ一般の知名度はグンと上がるんじゃないか？
>エルフといえばフリーレンですよね！みたいな
実際フリーレンの名前を知ってるくらいならまあそこそこいる
ただエルフってのがそもそもツチノコくらいに思われててどうも特徴すらまともに伝わってなさげっぽい

>でも今でも沖田総司とか坂本龍馬とか有名だし
現代でそっくりさんを見かけたとして
即本人だと思うか？

遠回しにおばあちゃんって言ってないこれ？

フリーレンがフランメに「目立たず生きろ」って言われてるし…ヒンメルパーティ入る前は引き籠ってたし…

>遠回しにおばあちゃんって言ってないこれ？
言ってるね
1回目だね

そろそろビルゲイツ令和に生きてるって突っ込んでもいいかな！？

フリーレンのことは知ってるけどあのちんちくりんエルフと勇者の仲間のフリーレンが結びついてないってケースの方が多いような

銅像の話ならヒンメル単独の奴も多いから積極的に調べようとしない限りマジでヒンメルくらいしか知られてないんじゃない？

一応魔法史にはフリーレンの名前は載ってるぞ
容姿はたまーに銅像が建ってる程度だからわからないぞ

1回相手してる魔族も忘れてたしな…

>そろそろビルゲイツ令和に生きてるって突っ込んでもいいかな！？
フリーレンだって作中の現代まで生きてるけど関わりない民衆はそのことを大して気にしない
まあそんなもんだよね

討伐後雲隠れしたエルフの割には知られてる側だと思う
ヒンメルみたいに街の様子見や封印の点検や定期的に人助けして無さそうだし

ヒンメルもすごいアゴにされてるし…

>そろそろビルゲイツ令和に生きてるって突っ込んでもいいかな！？
フリーレンも生きてるし故人で例えるのが例え下手なだけでは

ヒンメル一行だとフリーレンが一番すごくない疑惑が出てるし…

銅像として残ってるのはヒンメルがメインで北に行くほど誰このおっさんになってるほどだしな

エルフな時点で対象が数人に絞られるんだよな

ヒンメル主人公目線で言うと中盤加入してくる魔法使いでラスボス討伐後永久離脱するからほぼスポット参戦キャラだよねフリーレン

>ヒンメル一行だとフリーレンが一番すごくない疑惑が出てるし…
上位の魔法使いがちょいちょい出てくるせいでそう感じるのかな
でもヒンメルも南のおっさん比じゃ大した事ないよ

フランメの弟子って記録が一応残ってるけど本人がパーティーメンバーくらいにしか言ってないのも知名度上がらん理由だよね

>ヒンメル主人公目線で言うと中盤加入してくる魔法使いでラスボス討伐後永久離脱するからほぼスポット参戦キャラだよねフリーレン
そんなヒロインにガチ恋して結ばれずはいさよならで終わりとかゲームだったら炎上してるな…

>ヒンメル主人公目線で言うと中盤加入してくる魔法使いでラスボス討伐後永久離脱するからほぼスポット参戦キャラだよねフリーレン
エンディングまで着いてくるやつをスポット参戦とはあんま呼ばなくねえか

ヒンメルに痛い目会わされたアウラでさえフリーレンの事「謎に満ちた年齢不詳のエルフの魔法使い」って言うくらいだし意図的にババアである事は隠してるじゃない

>討伐後雲隠れしたエルフの割には知られてる側だと思う
>ヒンメルみたいに街の様子見や封印の点検や定期的に人助けして無さそうだし
ゾルトラークの研究に助力したみたいなこと言ってなかったっけ？

わかる描写で一番ヤバいのたぶん女神魔法だよね

現代みたいに情報のやり取り簡単じゃないしな

フリーレンの凄さはヒンメルたちが誰より知ってる

引きこもってるか呪い解いてるか変な魔法求めて旅してる方が長いからなフリーレン…

>フリーレンの凄さはヒンメルたちが誰より知ってる
でもすぐ死んじゃったじゃん

あの世界写真とか無いしな
俺だって顔の情報知らなくて目の前に昔のレジェンドの長嶋茂雄とかが現れたらこの人有名人と同じ名前だなってなると思う

マッカーサーは知っててもウィロビー准将とかホイットニー准将なんて知らんようなもんかな

ゲイツっていうと多少詳しくてもプライベートジェットで世界廻りながらSDGSを訴えてるセレブの人くらいに思われてるのかな

確かにお付きの人ポジは知名度がグッと下がるな

343空の最後の生き残りの人とか2021年まで生きてたけど関係も興味もない人はあっそで済ますだろうし
実際フリーレンも関わった人とかその子孫あたりにはわりと気づかれてるよね

でもよぉそのフリーレンの師匠の魔法使いはけっこう有名なんだろ

>>討伐後雲隠れしたエルフの割には知られてる側だと思う
>>ヒンメルみたいに街の様子見や封印の点検や定期的に人助けして無さそうだし
>ゾルトラークの研究に助力したみたいなこと言ってなかったっけ？
あれも遅くて70年ぐらい前の出来事だからそれぐらいしか目立った功績ないなら歴史に埋もれていくだろう

>ゾルトラークの研究に助力したみたいなこと言ってなかったっけ？
リュグナー曰く「人類のゾルトラークの解析研究に大きく貢献し歴史上で最も多くの魔族を葬り去った魔法使い」
魔法職界隈ならもっと知られてても良さげ

ゲイツで例えるならゲイツはヒンメルなんだから
フリーレンはゲイツの補佐で例えるべきじゃない？
ゲイツの補佐知らんけど

>でもよぉそのフリーレンの師匠の魔法使いはけっこう有名なんだろ
有名だけど銅像も知らんおっさんにされてるし
弟子のエルフの情報とか古文書漁るかゼーリエに聞かなきゃもうわからなさそう

勇者は有名だけど仲間がそうでもないのはロックバンドのボーカルだけ有名でドラムの名前は誰も知らないみたいな現象と受け止めてた

>でもよぉそのフリーレンの師匠の魔法使いはけっこう有名なんだろ
人間の魔法使いの開祖って扱いだし

魔族は100年単位で生きるけど人間は70歳でもう老いぼれ扱いだからな

徳川四天王みたいにグルーピングしてれば少しは知名度上がるんだが

ビルゲイツの例で言うとマイクロソフトのもう一人の創業者の名前をパッと言えるかどうかの方が近いのだろうか

フランメは知られてるけど沢山いたフランメの弟子の名前は誰も残ってない

クラフトとか功績を語り継ぐ人すらいなくなったみたいな感じみたいだしな…

なにいってんだこいつ…

>フランメは知られてるけど沢山いたフランメの弟子の名前は誰も残ってない
とも限らない
世界規模ではなさそうだが帝国には残ってるかもよ

>魔法職界隈ならもっと知られてても良さげ
そりゃ知られてるだろう
教科書に載ってる偉人としては

一人で魔王軍の前線部隊壊滅させて七崩賢の半分と魔王の腹心殺しても忘れられてるぞ

>ビルゲイツの例で言うとマイクロソフトのもう一人の創業者の名前をパッと言えるかどうかの方が近いのだろうか
馬鹿にするなよ
スティーブ・ジョブズだろ

生臭坊主が偉大な司祭様みたいに語り継がれるのもありそう

>フランメは知られてるけど沢山いたフランメの弟子の名前は誰も残ってない
宮廷魔術師として帝国の記録には残ってるだろう
偉業を為した魔法使いとしてはまだ分からん

>一人で魔王軍の前線部隊壊滅させて七崩賢の半分と魔王の腹心殺しても忘れられてるぞ
忘れられてないよ
ちゃんと覚えられてるよ

マイクロソフトのフリーレンと言えばスティーブバルマーですね

>そりゃ知られてるだろう
>教科書に載ってる偉人としては
若い世代だと魔法学校出のラヴィーネが伝説の魔法使いとしてかろうじて知ってるくらいでカンネは知らなかった

情報媒体が発達してる現実でも100年前の偉人の写真見てピンと来ないこととか普通にあるんだしヒンメルの名前が広く知れ渡ってるだけ十分だろ

魔王軍(IBM)

>若い世代だと魔法学校出のラヴィーネが伝説の魔法使いとしてかろうじて知ってるくらいでカンネは知らなかった
ありゃ同じ魔法学校出のはずのカンネがドアホって描写だし……

>若い世代だと魔法学校出のラヴィーネが伝説の魔法使いとしてかろうじて知ってるくらいでカンネは知らなかった
ラヴィーネの方が成績も実力も上っぽいし
カンネは魔法史の授業で寝てたんだろう

あの世界だとエルフってだけで只者じゃないな…ってなりそうなもんだけどな

>でもよぉそのフリーレンの師匠の魔法使いはけっこう有名なんだろ
有名だけど仮に今同じ試験受けても同名の別人だろって扱いされるだろうし…

>あの世界だとエルフってだけで只者じゃないな…ってなりそうなもんだけどな
エルフならただものじゃないって発想がもう現代人的バイアスかかってんのよ
あの世界だとなんか珍しいのは知ってるけどそもそもエルフって何？が一般人的な認識まであるっしょ

>あの世界だとエルフってだけで只者じゃないな…ってなりそうなもんだけどな
一般人にとってはエルフなんてもう絶滅した過去の知的生物くらいのもんよ

フリーレンの名前が知られてないのはともかくヒンメル時代の話をしたらはははご冗談を…そんな昔のことをまるで実体験みたいに…のような反応されることがあるのはよくわからない
エルフは長命ってことも知られてないのか？

同僚に織田信長がいたとしても同姓同名のおっさんかなって思うもんな…いやこれちょっと違うな

>エルフは長命ってことも知られてないのか？
ちゃんと勉強してるラヴィーネすらエルフが年取らないってマジなのかとか言ってたしその可能性は高い
仮に知識はあっても実物見るまではそんなわけねーだろアホかで済ましてる可能性がある

100年前の著名人とかそこまで知られてる方が珍しいよ

>エルフは長命ってことも知られてないのか？
フリーレンですら同族に会うの珍しいと言ってるくらいだからおとぎ話の存在みたいなもんよ

知識って言うのは集めて検証して媒体に記してからじゃないとまともに広がらないんだ
口伝だけだと簡単に歪む

俺もエルフは長命だって知ってるけど実際見たらビックリすると思う

あの世界でまだ生きてるエルフって今出てる3人でほぼ全てっぽいからな
一応未確定の4人目はいる可能性あるけど

ヒトラーの側近とか顔知らんし…

せめて50年後に言え

ヒンメルの姿ならあああの銅像の…で伝わるんだろうな

>>エルフは長命ってことも知られてないのか？
>ちゃんと勉強してるラヴィーネすらエルフが年取らないってマジなのかとか言ってたしその可能性は高い
>仮に知識はあっても実物見るまではそんなわけねーだろアホかで済ましてる可能性がある
うーんエルフ以外にも長命の種族がいる世界で全員人間の寿命基準で考えてるのはちょっと無理がない？
いやそこが納得できないから面白くないって言いたいわけではないんだけど

ビートルズのメンバーでもジョン・レノン？知ってる！
ジョージ…？居たっけ…？ってなる感覚じゃない？

そういや国民的どころか世界で売れてる漫画でもその作者の顔は知らんなんてザラだよな

ゲイツはマカーからゲイシと呼ばれて叩かれてたのに
なんか今は慈善活動家みたいに認知されてる

>ビートルズのメンバーでもジョン・レノン？知ってる！
>ジョージ…？居たっけ…？ってなる感覚じゃない？
若造が…

>そういや国民的どころか世界で売れてる漫画でもその作者の顔は知らんなんてザラだよな
不思議だな
ガビ山先生の顔だけは鮮明に覚えてる

>ビートルズのメンバーでもジョン・レノン？知ってる！
>ジョージ…？居たっけ…？ってなる感覚じゃない？
クイーンとかならまぁフレディ以外分からん

>>そういや国民的どころか世界で売れてる漫画でもその作者の顔は知らんなんてザラだよな
>不思議だな
>ガビ山先生の顔だけは鮮明に覚えてる
あの人はまあメディアへの露出多いな…それとここでもスレ何度も見るな…

>うーんエルフ以外にも長命の種族がいる世界で全員人間の寿命基準で考えてるのはちょっと無理がない？
>いやそこが納得できないから面白くないって言いたいわけではないんだけど
エルフ以外の長命種族で比較的身近なのはドワーフだけどそいつらは普通に年取るし数百年で死ぬし
むしろドワーフがいるせいでかえって長命つってもそんなもんだろってなってんじゃないのか？
魔族に至っては一般人にどれほど生態知られてるかっていうとかなり絶望的でしょ

>あの世界でまだ生きてるエルフって今出てる3人でほぼ全てっぽいからな
>一応未確定の4人目はいる可能性あるけど
子安との出会いって奇跡だったんだな…

その辺の人や魔法使いならともかく1級ですら知られてないのかってなった

ドワーフでも平均寿命300年だから80年もあればそれなりに老ける
ラヴィーネはフリーレンの写真か銅像は見た事あるようだが
「80年経っても全く老けない今のフリーレン」が本物かどうかの確信はなかった

魔王倒したけど魔族はまだウロウロしてるから
ヒンメルでさえそこそこの功労者くらいの扱いなんじゃないの？

>子安との出会いって奇跡だったんだな…
今んとこエルフ図鑑コンプしてるのフェルンとユーベルだけだからな

魔王討伐から80年経ってるからな…
こっちの世界でも1940年代になんかすごい事した人の顔が出てこない子供は普通だろうゲイツは違うけど

研究者としての実績もあるから魔法使いなら気付けとは思う

ミリアルデが生きている可能性をまだ捨てていない

俺がジジイになった頃に80年前に会った人と同姓同名で名前も同じ人と会ったら
「貴女のお祖母様にそっくりですね」って言うと思う

>ビートルズのメンバーでもジョン・レノン？知ってる！
>ジョージ…？居たっけ…？ってなる感覚じゃない？
ゲイツよりこれの方がピンとくる例え

フリーレンが俗世の名声に無頓着で
成果をアピールしないのも悪い

80年前だと1944年か…一部の人は詳しそうだから参考外だな…

単純に作劇の都合もあるけどね
みんながフリーレン知ってたら描きたいテーマが描けない

第二次世界大戦で政治とかじゃなくて戦闘で名を残した人とか仮に目の前にいてもピンと来ないだろう
近代とはいえ意識的にはもう歴史の登場人物だろうし

フリーレンが俺俺！俺あの勇者パーティのエルフ！って自己主張するタイプならまた違った気はする

>>ビートルズのメンバーでもジョン・レノン？知ってる！
>>ジョージ…？居たっけ…？ってなる感覚じゃない？
>ゲイツよりこれの方がピンとくる例え
ビートルズは全員有名すぎてピンと来ねぇ…

>ビートルズのメンバーでもジョン・レノン？知ってる！
>ジョージ…？居たっけ…？ってなる感覚じゃない？
60年前ですらこれだからさらに昔で情報伝達や記録も途絶えがちな作中だと一般人が気付かないのは仕方ないよなあ…

帝国出身なのにフリーレン見てフリーレンだと気づけたデンケンはガチでファンなんだなって

ITで例えるならジョブズの傍らにいたウォズニアック

石像の精度がすごいからどこかで見てそうではあるけどな

ジョン・レノンは死んだのに
オノ・ヨーコだけ活動してるのは変に符合してる

世間的にはヒンメルが代表だからフリーレンはスレ画の例えだとゲイツじゃなくてゲイツのスタッフとかじゃないの

ほぼ完璧に忘れられてるクラフトが無常感あって辛い

ゲイツの補佐に例えろって言うけど当時から有名でも何でもないから忘れらたわけじゃなくて例えとしてはずれてる

>単純に作劇の都合もあるけどね
>みんながフリーレン知ってたら描きたいテーマが描けない
メタ的にはこれも当然あるだろうけど
80年も経ったら人が忘却するのには十分だよって話は作中で何度もやってんのに
それでもいや知らないのはおかしいって気張るのはもう勝手な自分の思い込みを前提に考えてるよなって思う

80年あったらドワーフでも成長したり老いたりするからな
全く変わらないのはエルフだけ

>ビートルズは全員有名すぎてピンと来ねぇ…
音楽そんなに興味ない人でもジョンレノンは顔と名前多分分かるけど他メンバーは顔と名前一致しないと思うよ

>ゲイツの補佐に例えろって言うけど当時から有名でも何でもないから忘れらたわけじゃなくて例えとしてはずれてる
それ言ったら当時のフリーレンも別に有名じゃないってか意図的にヒキコモリしてたぞ

>ほぼ完璧に忘れられてるクラフトが無常感あって辛い
あの人の活躍っていつ頃なんだろうな
魔王台頭前なら銅像が一個残ってるだけでもすごいけど

>ITで例えるならジョブズの傍らにいたウォズニアック
個人的にはこの例えがいちばんピンとくるな

>>ゲイツの補佐に例えろって言うけど当時から有名でも何でもないから忘れらたわけじゃなくて例えとしてはずれてる
>それ言ったら当時のフリーレンも別に有名じゃないってか意図的にヒキコモリしてたぞ
魔王討伐の頃は流石に有名だよ

フレディ・マーキュリー
ブライアン・メイ
ロジャー・テイラー
ジョン・ディーコン
Queenでもディーコンまでパッと名前出てくる人は少ないと思う

ビートルズ聞いててポールマッカートニー知らんやつなのは不自然なのでビートルズの例えは良くない

>フリーレンが俺俺！俺あの勇者パーティのエルフ！って自己主張するタイプならまた違った気はする
このフリーレンは魔族に騙されてこの卑怯者が……お前たちは魔法使いの風上にもおけない……とか泣きごと言って死にそう

ドワーフは寿命長えつっても50年くらい一緒にいたらこいつ老けてんなって観測できそうな成長速度だからなぁ
ガチで有給の時を生きるエルフ怖い

2100年にビル・ゲイツ言われてもこまるだろ？

>>ゲイツの補佐に例えろって言うけど当時から有名でも何でもないから忘れらたわけじゃなくて例えとしてはずれてる
>それ言ったら当時のフリーレンも別に有名じゃないってか意図的にヒキコモリしてたぞ
魔王倒したパーティは世界的に有名だった設定だから知られてるでしょ

>>>ゲイツの補佐に例えろって言うけど当時から有名でも何でもないから忘れらたわけじゃなくて例えとしてはずれてる
>>それ言ったら当時のフリーレンも別に有名じゃないってか意図的にヒキコモリしてたぞ
>魔王討伐の頃は流石に有名だよ
デンケンもワシらの世代で知らんやつはいないって言ってるからな
ちゃんと話は理解してほしい

>ガチで有給の時を生きるエルフ怖い
羨ましい

ラヴィーネはちゃんと勉強してる
カンネは座学はだめやな

ゲイツの相棒だったポール・アレンを知ってるか？

ヒンメルだけの銅像しか立ってない地域も多いしフリーレンに気付くのはおじいちゃんだけなのはまあそうでしょ

フリーレン知らなくてもエルフみたら物珍しさにちらちら見ちゃいそう

>ゲイツの相棒だったポール・アレンを知ってるか？
忘れられたわけじゃなくて元から有名じゃない

カンネちゃんちょっと1級になるには色々足りてなくないすか

>ビートルズ聞いててポールマッカートニー知らんやつなのは不自然なのでビートルズの例えは良くない
魔法ちゃんと学んでたらフリーレンに気づくんだからちょうどいい感じだと思うな

>カンネちゃんちょっと1級になるには色々足りてなくないすか
魔法学校組は首席のエーレも落ちてるから
やっぱり戦闘経験が全然足りないんだろう

>ITで例えるならジョブズの傍らにいたウォズニアック
ウォズが一般人に有名だった頃は一度もないだろ