ある意味ファンからもアンチからも同意件が出てる男

他人の罪を被るな

ラウダを省くとかどういう了見だ貴様

クエタ→わかる
クワゼロ→わからない

これはほんとにそう
他人の罪被る本人もそれを許してそのまま過ごしてる周りも何やってんの？としか思えん

クワゼロは「俺が余計なことしなきゃ犠牲者増えなかったから……」とか「俺がやった行為は結局戦争シェアリングと変わらない愚行だったな……」とか、そっち方面の後悔してたと解釈したい

まあ、本音言うとあの結末にするなら、そこら辺の責任問題はフワフワにしとくべきだった、とは思うが（罪がないとは言わんけど）

これで割と放送時は納得されてたの怖い

納得されてないからスレッタエリクトシャディクが最終回トレンド三銃士だったんだぞ

>>6

真面目に最初は雰囲気に乗せられて騙されてました

>>8

正直な意見は大切

この作品雰囲気作りがやたらうまかったのは間違いない

>>9

まあだからこそ最初は騙されてた分後からおかしくね？って気付いてしまうと拒否反応も強くなる側面はあると思うよ

こんなことに騙されるなんてっていう自分への怒りも込みになるから

インタビューとか読んだり冷静になって振り返るとアレ？ってことが多いんだよなこの作品

こればっかりは放送時に流した人とそうでない人でファンアンチ関係なくバチバチしてた記憶
いくら本人がよくても納得できねぇよなって……

エピローグは過程があまりにも空白すぎて雰囲気で流されるんだよな
そんで落ち着いて過程を考えようとするとおかしくね？ってなる

放送後のファンもアンチもそうじゃねぇだろって双方同じ意見で納得してない一体感みたいなものは貴重な体験だった気がする
公式が共通の敵になってどうする

とっ捕まったシャディクが唯一できるミオリネへの助けがアレだったんかね
危険兵器をプロスペラが開発しましたってなったら旧ベネグルの風当たりさらに悪くなるし
プロスペラが有罪判決くらったらスレッタが悲しくてミオリネも悲しいし

真面目にこのシーンで頭真っ白になったからその後の記憶があんまりない
失神してたのかな

子供の罪を大人が被るのはまだ理解できるけど逆はな

当時の雰囲気で納得してたのがひっくり返る事は稀によくあるしその逆も然り
リアルタイム勢ならではだね

クエタテロはともかくプロスぺラの罪も被ったことは容認したミオリネとスレッタも不誠実になるから悪手だったと思う

シャディク「俺は好きな子を助けてカッコ付けたけどお前は？」
デリング「ぐぬぬ」

>>23

（どのシーンのことだ……？）

雰囲気で流されかけたけどリアタイ1時間くらいたったら薬抜けてきたみたいに「？？」ってなったかもしれん色んな部分が

>>25

>>27

このへんとか…

>>28

見方によっては同情に見えなくもないけど、そこから断言できるほどの感情を読み解くのはちょっと無理がないかな！？

むしろシャディクってクイーンハーバーの件でミオリネをはめたプロスペラに怒ってなかったのか…？

不当に許される大人が出てくるという心情的な部分と、明らかにシャディクの及べる範囲の外にある罪までどうやって説明つけたの？という論理的な部分、2種類の納得のいかなさがある

この作品はキャラの心情が全員（重要）わかりづらいからね

自分も雰囲気で流されてたというか、「え、それもシャディクの罪になるの？」って深く考える前にEDまで行って良い終わりだったなーとか感じてたな
後から冷静になるといや違うだろとかあの設定どうしたん？とか思い浮かんでくる

キャラの心情や行動が飛躍しすぎていて行間がない

>>30

グエルが守っていれば問題なかった

グエルならプロスペラ程度の魔の手からミオリネを守れた

だから、グエルが悪い

こうだぞ

クソデカ音楽→ガンダムシュワシュワ→スレッタ生きてたおめでとう！で興奮させて有耶無耶にしてたから
落ち着いてきて混乱が抜けてきたら「あれはなんだったんだ？」となる

このへんとか…

>>38

うーん…なかなか難しいな…

祭りの出店の食べ物みたいな作品よね。
祭りの時は楽しいけど、帰ってから真面目に考えてみて高くね？てなるあの感じ

>>30

プロスペラの仕業と気づいて怒った直後に「絶対許さんぞグエル」みたいになってるからマジでシャディクの心理がわからんのだ

ミオリネのためってのは筋が通ってりゃ別にいいんだがそれでバレたら余計にアーシアンの立場が悪くなるようなことをするのは納得いかねえ
結局最後は恋愛脳みたいな雑処理に見えた

>>38

えらく困った顔してるがコレがなんなんだ……？？

雰囲気で楽しんでそれっきり良い思い出として仕舞っとくのも悪い楽しみ方じゃない
でも水星の魔女が好きでもっと浸りたいと思うと粗が一気に目に付くようになりだすのはだいぶもったいない…

雰囲気で楽しめりゃいいんだよ！っていうけど実際水星って雰囲気で楽しんでその後一切思い出さないような構造してなくない？絶対ちょっとは考察しちゃうしそうするとアレ？ってなってける

>>35

グエルへの要望がデカくなるのに比例して「じゃあお前がやれやああああっ！」って感想もデカくなって逆に面白い

リアタイで汚グエ見た時は「嘘だろお前……」って笑ったわ

まずスレッタにも同情的だからね

勝手に罪を被ったシャディクとそれを許してるミオリネの二人の世界で完結してて被害者のこととかあんまり頭になさそうなのがとても引っかかる
罰っていったい誰に何をして何のために受けるんだってのを忘れてる

普段同情的である事と最後はあんま繋げたくないなという気持ち
まず絡みが無いし作画の表情つけた人はうまいと思うけど脚本と連携してると全く思えない

>>5

それだったなら勝手に罪かぶって本当の責任者たちや実行犯の責任と罪を隠すような無責任なマネしないんじゃない？

サマヤ親子は不幸だがぶっちゃけアーシアンだって似たような境遇の人はいるだろうし
それを信念ひん曲げてまで助けてやるほどのことじゃないように見える

水星の世界に被害者の事考えてる人なんて基本的にいないからね

過剰に罪を被っていやそこまでしなくても...って思わせるシャディクのアンタそういうところ😂って話かなって思ったらそうでもなさそう

自分も含めて最も救うべき人間もあっさり使い捨てられるのに
ちょっと聞いたくらいの他人にそこまでするかって思う

>>53

監督が許されることばっかりに拘泥しててそっちの視点がないからしょうがない

>>54

実際クワゼロを背負ったことでそこまでしなくても……というショックがシャディクのキャラの再評価につながった側面はあると思うんだ

ただ最終回で挽回不可能なタイミングでシャディク自身やミオリネスレッタという面々の評価まで巻き込んでしまうことにもなってるのでなんかなあっていうのはあるよ

>>54

いやそれ自体はそうだと思うんだよ

全ては俺の企てだがあるから全部俺のせい

>>51

シャディクからしたら、戦争してる当事者よりも戦争シェアリングで利益を出してる奴らのが罪深い判定なんじゃない？

だから、クワゼロと議会連合の戦闘行為を引き起こした仕掛け人の自分がまずは罪を償うべきだろう……という解釈は通るとは思うが（あくまで解釈な）

マジで何も考えずその場しのぎで作ったんだろうな感
最後の方は特に酷い

デリング・プロスペラ・ペイル・宇宙議会連合が有耶無耶だからシャディクも有耶無耶
デリングたちが刑務所ならシャディクも刑務所
デリングたちが死ぬならシャディクも死ぬ

連動してた方がまとまったかも？

>>60

2期前大河内「脚本は上がってる」

他「ギリギリまでやってる」「つらい」

まあライブライブしてますよ

素人が少し考えてひっかかる事をあれだけ人数いて誰も気が付かないとかある？って思うので余裕がなかったんだろうなあと
まあだから仕方ないよねとか思う気持ちはないけどさ

時間稼ぎって表記はガイドブックだっけか
ぶっちゃけ全て俺の仕業でしたなんて偽装ができるわけがないし何のかは知らんが時間を稼いだら露見させるつもりなんだろうか
それは嘘を看過してたミオリネも巻き込んだ自爆にならねえか？

>>65

ミオリネ関係だからさんこんにちは！どこにも書いてないので帰ってくれ

>>63

どう考えてもこれ無理だよなって思っても修正する時間がもはやなかったのかもしれない

ちょっと脚本読み直すだけで「あれ？これだと過去の描写と矛盾するな？」
ってなる要素が当たり前のようにスルーされてるから
本当に本当に推敲してる暇がなかったんだろうと推察できてしまう
よく放送落とさずに済んだな

>>61

無い

そもそもデリング裁く脚本ならシャディクを次世代リーダーにするから

>>68

ちなみに質がいいものではあるけどドラマCDにも本編との設定齟齬気味のものあるんよね（19話）

無理やり解釈していけない事もないけど

ギリギリだったんだろうなあ色々

ガンダムはそういうもの

総集編は乱舞してるし最終回もギリギリなんだよね確か

>>71

元から矛盾してるのをそうだと捻じ曲げてただけでしょ…

>>74

とりあえず矛盾してるとこ全部あげて？

>>70

割と真面目に、アスティカシアの子供達vs大人の構造をガッツリやる「水星の魔女」は見てみたかった

その上でプロスペラやヴィムが「想ってるだけの愛など伝わらないだろう！？」状態になっても、それはそれで面白かったと思うし

>>66

このスレで言われてることも全部書いてないけど妄想に妄想重ねて批判するのもやめような

>>76

19話ケナンジ→「イエル・オグルはアカデミー時代の彼の名前」

ドラマCD→アカデミー入学の際にシャディクの名を与えられた（かのようにとれる描写がある）

って所かなあ

>>62

大河内「（俺の）脚本は上がってる」

手直しが手直しになってなかったんじゃね？

内容精査する暇無さそうだよね

結局のところ百合のために男を排除したかったのが大元だろうな
多分いなくなるならなんでもよかった

「どうせテロで極刑なんだからクワゼロ分を負ったって誤差誤差」ってのが罷り通ってた地獄

百合婚の結末に持っていくために都合の悪い要素グエルとシャディクに押し付けたのか？と思えてくる

>>85

これ言うやつはそれを見過ごしてる主人公とヒロインが人でなしになるって分かってて言ってるんかね

この監督演出はまじうめーんだよ
一瞬流される

滅茶苦茶細かいとこだと本編でグエルさん呼びだったロウジがドラマCDだとグエル先輩呼びなのがその辺の関係性とか呼び方の設定までは詰めてないのかなって

>>80

確かに変だ

アカデミー卒業後にシャディクの名前をもらう方がしっくりくるのに

>>88

絵コンテと演出だけ一生やっててほしい

シナリオには一切口を出すな

>>84

百合のためなら９話でミオリネ関連からフェードアウトさせときゃいいだけなんだよなぁ……

どっちかっていうと、監督の「差別問題やりたい！」って欲求がシャディクに一極集中した感じ

これシャディクはもちろん、シャディクのこれをスルーして自分たちの幸せを享受するスレミオ達主役も印象最悪になるって制作陣で誰か気づかなかったんか？みんなで考えた結末なんじゃないっけ？

キャラがどうとかより誰か気が付かないのか！？って部分多いんだよね
むあ気がついてもどうしようもないんだろうけど

>>93

キャラコメの話で百合は男の踏み台描写は普通だって聞いたからそれだと思う

御三家結局最後まで都合のいい彼くんたちだったから結局百合のためだったんだよ

>>91

多分現設定と変更前設定が錯綜してるんだと思う

本来変更前設定で掘り下げる要素だったからなんか変になってる

あにまん見るまでは嫌いなグエルの言うこときくのなんてごめんだねお前が死ぬこと認めないなら天邪鬼で死んでやるよって事かと思って変に納得してた

スレミオの印象が最悪というかラストシーンで途端に気味が悪く見えてしまった
いきなり脚本都合が貫通してきた

>>99

す、すげー解釈だ……！

>>89

二次創作で人称ブレは稀によく見るけど

公式ならその程度チェックしてくれよ

>>91

ドラマCDの内容的にはどちらかに統一して合わせるんだったらどちらもおかしくはないと思う

ただ分かれちゃってるのがもったいないな…

メインキャラならまだしもロウジはサブもいいとこだからそんな気にしてもな…

まあそれはそう
他媒体とのサブキャラの呼び違いとかはそんな気にしないよ
ただ水星は本編内でここは気が付かないのか！？が多いんよね

>>107

どうせ粗探ししたいから気になるだけだろ

総裁選以降は途中から捩じ込まれた説濃厚だし
その関連で生えた設定がそれまでに開示されてたものと矛盾するのは納得しかない……
そんな消極的な理由で納得したくなかったけどなチクショウ

ロウジはグエルさんもグエル先輩もどっちでも言いそうだからどっちでもいいかな…
さすがにいきなりグエルくんとか呼び捨てとかなら気になるが

探そうとしなくても勝手にこっちに飛び込んでくる粗さんサイドにも問題があると思う
なんで本編描写だけで矛盾できるんだよ

>>108

むしろ、スペアシ問題は地球寮の皆でじっくり片付けよう……で良かったと思うんだ

戦争シェアリングは２クールで重すぎるし、テロやらかしたらその辺丁寧に描く時間なくなるだろ……という風にしか言えん

すり合わせ大変なんだろうね
こっちは知らんけど

>>87

特定のカプに入れ込みすぎた結果闇落ちというか、その推しカプが人として真っ当であることや優しいことよりも、自分たちの邪魔になる、自分たちを引き裂こうとする(もしくはフラグが建ってる)相手を暴力暴言ありとあらゆる手段を用いて排除する方に快感を覚えて喝采を叫ぶようになる人はいるんだよね

悲しいけどね

80のレスの説明の部分は普通に設定ミスかなあと
具体的に説明されてるよね？

プロスペラの罪を被るなら最後はスレッタと面会すればよかったんじゃないかな
スレッタってシャディクのことどう思ってんのかな

とりあえず悪く悪く捉えるやつは性格悪そうってのだけはわかった
開示されてない製作の内部事情妄想して叩いてるし

>>119

シャディクに限らず家族以外のことをどう考えてるかほとんどまったく分からん

なんだこの主人公は

毎週のように呟かれてた制作大変です〜のツイから推察するものとして制作時間なさそうってのは普通じゃない？

>>119

分からねえ……つーかスレッタがよく分からねえ……

どんどん評価変わっていくし疑問に思う部分も変わっていきそうな作品だね

スレッタが最後に馬鹿になるのやめてほしかった
なんでほぼ他人に家族の罪被せて全く気にしないでいられるんだ？
パーメットで頭やられたんか

>>121

現在動けないプロスペラとエリクトのこともどう思ってるのかわからんのだが

まあ好きなんだろうことしかわからん

スレッタからシャディクへの印象なんて全然わかんないからスレッタの今の生活が誰のおかげなのかなにもわからずに過ごしてるように見えちゃう

ミオリネbotにしますって決めた時点でほかはどうでも良くなったんだろう

>>124

ガイドブックや監督インタビューでこの辺に限らずエピローグの描写の解説やフォローが入ることを期待してたんだよ

エピローグは結婚のことしか言ってねえしなんかすげえ斜め上の思想のインタビューが来た…

最終話で公判が云々って話が出て〆め方が狂った気がする
あの世界に裁判あったんだな…

>>128

ガールズがなんでミオリネと一緒にいるのとか気にしたりしないのかな？って薄気味悪くなるんだよね

>>131

逮捕・拘束されたりする時点で裁判も無いとおかしすぎるだろ・・・

>>126

パーメットで身体やられてるし、最終回時点でも自分から得られる情報なんか一部じゃね？

どの程度ニュースになってるか分からんが表向きはデリングが責任者として被害者と対峙しているし、シャディクの件知らない可能性大きいと思うが？

>>125

実際に本人が噛んでたクエタはともかく

デリノトプロが計画を動かしててシャディクはノータッチ(クワゼロ起動騒動のときは拘束済み)なクワゼロのことも

シャディクの責任として被れると思ってるほどの馬鹿だとは思ってなかったから違和感しかなかった

シャディクの立場じゃクワゼロに触れないって普通すぐにバレるくね？

>>125

そりゃ…なんでスペーシアンの親玉（デリング）とアーシアンの街焼き払って情勢緊迫させた女（プロスペラ）をアーシアン地位向上のために戦うテロリスト（シャディク）が庇うんやと

アルカ○ダ幹部が自らブッシュ庇うようなもんやんけ

>>134

本出すなら当たり前だろ

なんで本の内容自分からネタバレする必要があるんだ

>>23

メインで最もスレッタとの関係が薄いのがシャディクだよね…少なくとも本編内では

>>138

だから罪確定してないって意味で公判がこれからってなってるんだろ

>>136

頭と目と耳は無事なんだろうから自分の周りのことくらい知っててもいいだろう

周囲が貴方のためって本当のことから隔離するなら勝手に突き放した本編から改善してねえ

ミオリネはシャディクが自分以外の罪を被ってるのを知ってるがスレッタは何も知らずに家族と過ごしているってことになるとちょっとモヤる
格差やらなんやらは二人(と株ガン)でなんとかしていきましょう！みたいな〆でも良かったのでは

>>144

別にそうでもなくね？

ミオリネ的にもこれどうなの？ってなる

スレッタとミオリネの物語ってそういう意味！？ってなっちゃう
万物がスレッタとミオリネの踏み台になってスレッタとミオリネが幸せになるんですよっていう
いや、だいぶ露悪的に書いちゃった気がするけど

>>146

2人や1社で何とかなるならシャディクはテロなんてしないよ

>>153

じゃあミオリネは真実をスレッタに話してないってことになるな

何も知らないスレッタさんにしておくのが嫁の務めか

>>18

キャラによって責任は大人に取らせろとなったり一方で仕事を押し付けられたり関係ない大人の罪まで被らされたり

あのーさじ加減…

>>157

ミオリネが盾になって何も知らないスレッタがニコニコしてるってなると

それ対等な関係とは言えなくねえか

>>157

まあスレッタは「世の不幸を知らなきゃ幸せ」に落ち着いたからな

シャディクがデリングやプロスペラの罪まで被ったところで何のカタルシスもないのがまた…

>>154

ミオリネが言うか言わないかでいったら、言わないと思うけどな

>>156

これに限らず水星ってキャラによって許される許されないのラインが動きまくるから理解するのに苦労する

ママの罪は他人が被ってくれてその後ろめたさは嫁が被ってくれて毎日幸せです
これが主人公でええんか？

>>158

対等な関係になるんだろうっていう考えがそもそも間違ってたんじゃないかなって今は思ってる

ネームド死亡キャラやクインハーバー他での死傷者の事をあまり考えてなさそうなスレッタが薄気味悪いんだよな
クインハーバー被害者のこと考えてたらあんなのほほんと母親匿わないだろう
それとまさか身内になるだろうデリングとも一言も喋らないとは思わなんだ

>>162

本編でそういうのは良くないって結果になった気がするんだが…

>>166

最初から花嫁花婿で役割分けてて最後までその関係性こそ正しい！！って突っ走ったもんな

対等な関係なんてなかったんや

>>166

まあなんていうか3年後も別行動感はあるからな

スレッタリハビリしてるらしいけどそこにミオリネの文字はないしプロスペラと二人暮らし？感もあるし

地球に来てって22話でやってるけどミオリネ1人でバリバリやれてて草

そこは3年間の行間なのかもしれないけどついぞ全く補完されなかった

全部知ってた上でニコニコ笑ってる共犯者エンドも好きだけどな
でもシャディクがなぁ

シャディクのやったことを知っててニコニコしてても知らなくてニコニコしてても薄気味悪いのは変わらない
対象が本人か周囲かって違いはあるが

>>170

そりゃ株ガン自体ミオリネ一人でもやれるしな

パイロット業務もないスレッタはやることがない

>>170

一緒に住んでないならスレッタ地球にいる意味なくね？とは思った

宇宙の無重力低重力のが身体が不自由なスレッタやプロスペラには過ごしやすそうなのに

>>171

主役として性格悪いキャラでもないのに性格悪いことしてる不快感がな…

スレッタの考えは一番読めない
クインハーバーでプロスペラはミオリネの地球訪問に乗じてガンダムを破壊して逃げた
結果的に町とミオリネに大ダメージ
家族(この時点ではもう捨てられてるが)がこういうことしてたら相当ショックだと思うんだが…

>>171

共犯者エンドはシャディクとミオリネだろ

私に任せなさい的なやり取りあったんだし

>>177

エリクトからのパーメット根性焼きで母親の行動の意図を把握したから

>>176

だから罪と罰って何の為にあるんだと思ってんだよ

政治家の秘書が自○して秘書がやったことってのと同じで当人同士が納得してるからオールOKなわけあるかい

>>183

エピローグもミオリネが会いに行く形だし挿入歌もミオリネだし完全に主役交代してるんだよな

帳尻を合わせるように公式も終わったあたりからダブル主人公扱いを始めるし

スレミオ(以外が踏み台になったりプロスペラの被害者の事は考えてないけどプロスペラの罪を匿って百合2人とスレッタ家族が幸せなら制作陣はOKです！)エンドが本編なんよ

>>186

いやー正直そっから辻褄合わせに憶測キメるのは自分はイマイチ解釈だせない…

>>187

主人公乗っ取りエンドは何もおもろくなかった

最初からミオリネ主人公って言われてたら見ずに済んだのに