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会話

反対尋問では、被告の代理人弁護士3人からそれぞれ質問がありました。私はメモをとっていたわけではないので表現は不正確かもしれませんが、被告側からの質問には、以下のようなものがありました。 「少女たちの生活保護申請を手伝うことがありましたか」 →(仁藤)はい。 「収入申告についてはどのように指導していましたか」 →(仁藤)申請前から生活保護制度について丁寧に説明し、収入申告をしないと不正受給として犯罪になり、保護費を全額返還しなければならないことになったりすることを度々説明しています。役所からも申請時にも生活保護について説明があるので、本人の理解をサポートしています。その後の就労支援も行い、役所と連携しながら情報共有し、就労した際にはColaboからも役所に報告していました。 「少女たちが生活保護を申請する場合に、説明の文書を本人に渡していますか?」 →(仁藤)どういうことですか? 「少女たちが生活保護を申請する場合に、Colaboとして説明の文書を作り本人に渡していましたか?」 →(仁藤) 説明の文章をColaboが作るということはありませんが、役所から大体の場合は生活保護のしおりのようなものをもらいます。そこに説明が書いてあるので本人が理解していないようだったらわかりやすい言葉で説明してますし、Colaboが文書を作成して渡すという必要性は感じていません。 「少女たちにアウトリーチをさせていたことはありましたか」 →(仁藤) 「させて」はいませんが、活動の意義を身をもって実感している女性たちから自分も一緒に活動したいという申し出があり、そういう場合には一緒に声かけの活動を行っています。Colaboは出会う少女たちと、支援する、されるという関係ではなく当事者運動として活動しています。 「その際にアルバイト代を払うことがありましたか」 →(仁藤)アルバイト代として払ったことはありませんが、一人一人の状況に応じて対応しています。 「少女たちが仕事をした場合にその収入をColaboは全て把握していますか。そのすべてを役所に申告しているかどうか把握していますか」 →(仁藤) 少女たちのお金をColaboが管理するということはありませんし、全てを把握することはしていませんが、収入申告はするように度々指導していましたし、役所とも連携していました。 「被告はたくさんのデマを投稿しているとのことでしたが、今回の裁判で、タコ部屋に少女を押し込んで生活させている、高い家賃を払わせているという2つのデマ以外にもあるということですか」 →(仁藤) はい。無数にあると思っています。 「それらについて提訴しないのはどうしてですか」 →(仁藤) 追加提訴を検討していることは記者会見でもお話して公表していますが、本裁判では、それらのデマによる被害の影響が大きかったことや、そこで暮らしていた少女たちも自分たちの生活について事実と違うことを拡散されて暮らしを壊されてとても傷ついているし、このままではまだColaboに繋がっていない少女たちが繋がりにくくなってしまう、そういうことを考えて深刻な名誉毀損なので、それについて提訴しました。 「被告によるデマによる損害があるというですが、それはこのタコ部屋等、本裁判で指摘している2つのデマによって全てもたらされたものですか」 →(仁藤) いいえ。被告のデマを目にしている人は他のデマについても目にしているので、これだけということはないと思いますが、他のデマも含めてどれも甚大な被害をもたらしていると考えています。 「記者会見を行ったのはどうしてですか?」 →(仁藤)被告によるデマを信じる人もいて被害が深刻だったので、真実を伝えるとともに、そうしたデマや誹謗中傷については毅然と対応することを伝えるために、訴訟を起こしたことを公表しました。 「被告についてや、他の人物についてもColaboを攻撃しているなどといって、記者会見を何度も行なっている。そうしたことを通してメディアにデマだと記事を書かせているのではないですか?」 →(仁藤)メディアに書かせたということはありませんが、関心を持っているメディアの方から取材の依頼があれば、お答えしてきました。 「そうした取材はどのくらいありましたか?」 → (仁藤)どういう意味ですか? 「デマに関する取材はどのくらいありましたか?」 → (仁藤)何件と言われてもわかりません。取材といってもいろいろな取材があり、被告のデマについてだけの取材というのは基本的にはないと思います。活動や少女たちの置かれた状況などについて取材されることもありますが、Colaboの活動に関心を持っている方とお話するときには、取材者の方も被告のデマを目にしていますし、活動に対しても被告のデマの影響が大きく、この1年半ほど被告によるデマや誹謗中傷が続いているので、取材を受ければ、そうしたことについても話すことがほとんどだったと思います。
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