逃げていいっていうのは逃げ続けていいってことではない

救われたんなら人付き合いする努力はしたほうが良かったんじゃない？まあこれからだよ

スレ文に集中できないスレ動画

彼女も友達も居なければ趣味も無いひたすらネットで時間を潰すだけの30歳の無産オタクも案外楽しいだろ？

趣味ないのになんのオタクなの？

そのとき死んでいたか生きたかの違いさ

>趣味ないのになんのオタクなの？
分からない
Vtuberと流行ってるアニメ（フリーレンとかダンジョン飯）とかは分かる

動画なんなんだ…

自分のせいにせずに他人のせいに出来てるって事は鬱は寛解してるのかな

一年休職した後に普通に復帰して普通に働いてるけど
きっかけの有無と重症具合にもよるんだろうなこういうの

いいんじゃねーかな
個人的にはバイトなり障害年金でもいいから金貯めてちんしゃぶって貰える店に行けばいいと思う

マイナスから0には戻ったんだろ
そこから更に何か積み上げたけりゃ努力するほかないってだけの話じゃないか

同じ状況で41歳の俺がいるから30歳ならまだなんとかなるだろう
俺はまだ鬱から抜け出せないでいるからたぶんもう少し長びく

他人は無責任だと理解できただろう

いずれ人生は良くなるんだからそのままでいたら？

今現在生きてられてるんだろ？十分な成果じゃねえか
お前の言う無産オタクみたいなやつ今時珍しくないぞ

逃げたその先のことはテメェで選ぶんだよ

よくいる存在だから気にしないでいいよ

その時逃げなかったら30歳を迎えることすら出来なかったと何故思えない？
何もかもを人のせいにして生きるのはやめろ

逃げ続けて良くなるならこの世は桃源郷よ
最後のはその「」の優しさ
できる範囲でできることやればいい

何かが欲しくなったり上を目指したくなってるあたり心療内科的には非常に良い傾向ですね
欲しい資格なり趣味なり探して始める次のステップへ進むのがが良いかと思われます

生きてれば良いことがあるさとは言わないが生きていなければ良いことはないぞ

まだ良い人生が来てないだけだからそのまま待つのがいいよ
勝手にこれは駄目だとか決めつけるなよ
俺達の言葉を信じてろよ

これ鬱病とか関係なくて無産オタク叩きたいだけでは？

嫌なら自死すれば何もかも解決するからな

まあそこがリスタート地点だろう

煽りとかじゃなくて数年でそこまで回復できてよかったね

有産の定義てなんだい？

鬱になるとその手の劣等感すら消え失せるからな
すべてが諦めに塗り替えられる

アラサー無産オタクが悪い事と思ってるのは間違い

どのルートを辿っても彼女も友達も居なければ趣味も無いひたすらネットで時間を潰すだけの30歳の無産オタクなのである！

なんなら「」なんてそういう言い方ならほとんどが無産オタクだと思うよ
別にそれでいいと思うし

>これ鬱病とか関係なくて無産オタク叩きたいだけでは？
女性化乳房にビビりながら抗うつ剤飲みつつ毎日ネット見て時間潰してる30歳の無産オタクは普通に実在する

人生は良くしようとしなければ良くならないんだよ
嵐が過ぎるのを待つのはいいけど避難先からは自分で出なければいけない

溺れる者は

「」の言うことなんて信じるから…

鬱病の霧散おじさんにならなくてよかったじゃん

まだ若いんだからなんとでもなるだろ…

いいんじゃね
世の中の楽しいことを消費しながら人生をだだらに過ごせばええ

>溺れる者は
チンポを掴む

何かする気になってきたら今から頑張れ

逃げたり諦めることは誰でも一瞬あれば出来るから歩き続けないと

そのまま継続して経過観察してみましょう

逃げるのに飽きたら働けばええ

ただの馬鹿じゃん...

職はあるなら立派じゃないか

一時退却だぞ

逃げるのに飽きたらちょっとだけ踏み止まって手を伸ばしてみる
手応えがあったらオッケーだし違うならまた逃げる
実際のところ大半の人達の人生もこれの繰り返しだと思うよ

無産オタクって言うけど元々オタクってコンテンツの消費者の事を指すしだいたいみんな無産側じゃないの…？
俺が出所するまでにそんなに世の中変わったのか

有産になったところで
「彼女も友達も居なければ趣味も無いひたすらネットで時間を潰すだけの30歳の有産オタク」にしかならんけど

どうしたらいいと言われましてもそのままでなんか文句あるんすかね

欝病のままなら人生を霧散させたおじさんで死んでたんだぞ

それが苦しいなら彼女も友達も趣味も作ればいいじゃん
苦しくないなら別にそのままでいいじゃん

どうしたらいい？ってどうしたいの？

自分は陰気な自分がいると家族に迷惑だと思って入院したよ
誰かに構ってもらえる間は症状楽になるからスマホだけ手放せないのが悩み

>「彼女も友達も居なければ趣味も無いひたすらネットで時間を潰すだけの30歳の無産オタク」
鬱病のままだったら無職未経歴がプラスされてたのでは

逆に聞きますがこの時間のここに彼女も友達もいれば趣味もたくさんの人生エンジョイ勢がいると思いますかねあなた

>「彼女も友達も居なければ趣味も無いひたすらネットで時間を潰すだけの30歳の無産オタク」が出来上がったんだけどどうしたらいい？
この文章から趣味や友人が欲しいという欲求が読み取れるので
鬱の無気力限界みたいな状態を脱せたのがわかる

今からでも何か創作したらいいだろ
行動しない言い訳をこっちに向けられてもな

諦めたら？

今が嫌ならとりあえず就活したら？

ただのクソネガティブを鬱病で括るな

数年の挫折ならリカバリできるんじゃないの
世の中には数十年挫折しっぱなしの人も居るんだし

友人やら彼女やらは相手の意思も関係するけど趣味は自分で見つけられるものだろ？
そこまで「」に世話させたいってこと？

人の言う事聞いたら駄目になったって子は
まず自分がすでに駄目な状態だったんだと自覚する所から始めましょう

その人生で満足してるならそれでいいんじゃない
満足してなくて責任を求めてるならしらんけど

>その通りにして数年経った現在
>「彼女も友達も居なければ趣味も無いひたすらネットで時間を潰すだけの30歳の無産オタク」が出来上がったんだけどどうしたらいい？
お前はどうしたいんだよ
他人の言葉を信じて動くにしたってそれを信じたのは自分だから責任は自分にしかないよ
んで無産オタクって言い方からして大分見下してる感あるけど何様だよただのオタクでいいんじゃねえの
何も生み出してないから何か生み出してる奴らのほうが偉いとでも思ってんのか
まずは鬱をマシにするために認知行動療法でもやれ
ちゃんと病院かセラピストについてもらってな

鬱で人生潰れかけたアラフィフのおじさんだけど
薬で回復していま趣味のTRPGを死ぬほど楽しんでて今度サークルを立ち上げようとしてる
障害者雇用で働いてるけど給料は冗談みたいに安いし結婚もできないけどそれを除けば楽しく生きていられる
お前もイフェクサーで回復しろ

バ美肉して配信しろよ

とりあえず生きるのが安定したら次はなにがしたいか？のターンだ

>>「彼女も友達も居なければ趣味も無いひたすらネットで時間を潰すだけの30歳の無産オタク」が出来上がったんだけどどうしたらいい？
>この文章から趣味や友人が欲しいという欲求が読み取れるので
>鬱の無気力限界みたいな状態を脱せたのがわかる
欲求が湧いてきているの良い傾向だよね

>無産オタクって言うけど元々オタクってコンテンツの消費者の事を指すしだいたいみんな無産側じゃないの…？
>俺が出所するまでにそんなに世の中変わったのか
創作やってなくても何かに熱中してて何かに以上に詳しいのがオタクだと思ってた
俺は映画も音楽も詳しくない
本も読まないしアニメだって流行ってるのしか分からない

クリエイターなら誰でも友達沢山異性との関係も持てるし
ネットで時間潰す暇もないってわけでもないし有産無産に夢見過ぎ

逃げてもいいを楽していいと勘違いしてしまったのか

>お前もイフェクサーで回復しろ
俺もアラフォーおじさんだけど無職が4年こえたから
手帳とって障碍者雇用で働こうかと思ってる
イフェクサーめっちゃ効くよね
離脱症状が地獄な事を除けば
一日飲まないだけですごーい

>「彼女も友達も居なければ趣味も無いひたすらネットで時間を潰すだけの30歳の無産オタク」が出来上がったんだけどどうしたらいい？
ふたばに依存してただけの人生だったんだね
みんな趣味の話してるけど一つでもやりたいの見つからなかったの？

その欲求の実現のために何に着手すればいいのか細かく細かく刻んでけばいい
趣味を見つけるために散歩して本屋に行くくらいまで細かく刻んで

>創作やってなくても何かに熱中してて何かに以上に詳しいのがオタクだと思ってた
>俺は映画も音楽も詳しくない
>本も読まないしアニメだって流行ってるのしか分からない
俺が名付けてやろう
キミはいもげオタクだ！

>創作やってなくても何かに熱中してて何かに以上に詳しいのがオタクだと思ってた
>俺は映画も音楽も詳しくない
>本も読まないしアニメだって流行ってるのしか分からない
いいじゃん流行ってるアニメは追えてるってことだろ
流行ってるアニメを見てる時はどんな気持ちで見てるの？

好きなものはいもげですと胸を張れ

あの時逃げたのが良かったか分かるのは本当に症状良くなったときだからな
今まで頑張れなかったけどやっぱ無理だったはって客観視がまず出来ない
とりあえず意欲出てきてるなら薬、カウンセリング、生活改善とかできる範囲で色々試しながら治すの目標にするのがいいぜ

>逃げていいっていうのは逃げ続けていいってことではない
阿良々木ママが羽川に
嫌なことからはどんどん逃げていいけど、目を逸らしてるだけだと逃げてることにはならないよ
って言ってたな

マズローの欲求五段階説から考えてもだいぶ回復しているなおめでとう

今はどいつもこいつも自己主張や承認激しいから勘違いしがちだけど
俺はこれが好きだ！なんて誰かに主張する必要は無いし穏やかに生きてられるならもうそれで勝利よ

まあぶっちゃけ鬱は一回なったら治らない
死ぬまで付き合っていくんだな

なんかやりたくなったら流行りものとかimgで盛り上がってるようなコンテンツに手を出せばいいよ…
話し相手いるからね

双方向性の強いネットは本来鬱には非常に難易度の高いメディアなので
できれば絶て
書籍とかリアクションしてこない媒体がいいぞ

>まあぶっちゃけ鬱は一回なったら治らない
>死ぬまで付き合っていくんだな
鬱大分マシになってきたけど元に戻ろうとすると沼に嵌って死ぬだけなんだよね
鬱になった新しい自分としてどう再構築するかって方向で生きていかないと
もう二度と戻りはしない

30なら余裕で間に合う
婚活しろ
結婚したら男はみんな趣味のないおじさんになる

imgで数時間潰したり定形使いこなして楽しんだりしたらもうそれは立派な趣味だからな
良し悪しは置いといて

>まあぶっちゃけ鬱は一回なったら治らない
>死ぬまで付き合っていくんだな
それは原因によると思う
俺は今すぐ仕事しなくていい分の金と女と承認があれば回復すると思ってる

>双方向性の強いネットは本来鬱には非常に難易度の高いメディアなので
>できれば絶て
>書籍とかリアクションしてこない媒体がいいぞ
鬱が極まってたときはテレビも教育テレビしか見れなかったな

>書籍とかリアクションしてこない媒体がいいぞ
クソ！脳が文書を受け付けねえ！

鬱の時はネットぐらいしかできないのにネットなんか見ない方が良い罠

無産なんて言葉を自己紹介に使う時点で「」の中でも浮いてるんじゃないか？

ウェブ小説無限に漁るのいいぞ

鬱になると落ち着かなくてずっとスマホいじってしまう
スマホに依存してないと現実が襲ってきて耐えられない

「」に馴染むことは必ずしも良いことではない

鬱メンタルの時にimgを見るもんじゃない

鬱の時はゲームをなゲームをするのだ
プラスにはならないが死ぬよりはマシ

https://to-ti.in/story/semba_center_comic [link]
これ鬱病の人が書いたレポ漫画なんだけど鬱病の回復した診断された作者の
「醤油に大量の水を足して薄めた感じ」
ってのが凄い分かる

>双方向性の強いネットは本来鬱には非常に難易度の高いメディアなので
>できれば絶て
まあ断つのは無理だと思う
そして病気はどんどん悪化していく

>俺は今すぐ仕事しなくていい分の金と女と承認があれば回復すると思ってる
無理よ

趣味なさすぎて金は溜まった使い道がない

お前も障害者雇用+障害年金で小金を溜め込まないか？
NISAに突っ込む程度の金はもらえるぞ

>お前も障害者雇用+障害年金で小金を溜め込まないか？
>NISAに突っ込む程度の金はもらえるぞ
こんな事可能なの？
俺今時給1200円のバイトで鬱病時代の生活費を借金した分必死に返してるよ

病気の治療に専念するのは大事だけど
病気が治ってもそのままの状態でいたのは自分の責任だ
誰も悪くないよ自分だけのせいだよ

今療養してるけど本当に療養できてるのかもわからん

また無産が誤用されている

大丈夫なのって思ってる時点で鬱がだいぶ良くなってるじゃねえか

>無産なんて言葉を自己紹介に使う時点で「」の中でも浮いてるんじゃないか？
芸術的なものを生産できてないからだめなんだって時点で根本から目をそらしてるけど病気の人にあんま言えんしな

あんまり行き過ぎるのもあれだけど
まぁこんなもんかぁ！って現状を楽しむ心が現代社会には必要だと思う
気軽に上を見上げてしまう

おれは鬱の一人暮らしがキツくて実家に帰ったけど
家族と折り合いが悪い人はそれができないのがつらいよな

鬱病から逃げられたなら良かったじゃん

鬱の相手正面からすんな…

死んでないから勝ちじゃん

>鬱の相手正面からすんな…
そうだね

なんで皆好きな物があるんだろうという気持ちはわかる

仕事して税金納めてりゃそれでいいんだ

辛い時に逃げたから生きて無産オタクをやれてる
逃げなければ死んだ無産オタクになっていた

一部のオタクが言う無産ってなんなんだ
働いてる時点で何かを産み出してるだろ
それともオタク趣味だけが価値のある生産活動とでも思ってるのかね

エロ二次創作してれば有産なのか？

>おれは鬱の一人暮らしがキツくて実家に帰ったけど
>家族と折り合いが悪い人はそれができないのがつらいよな
DV受けてたから自殺する前には家族殺そうと思ってる

>DV受けてたから自殺する前には家族殺そうと思ってる
一緒に行くほうを選ぶの？

俺は絵描いてる奴より建物とかインフラ設備作ってる奴の方がよっぽど有産だとおもうけどなあ

とりあえず鬱病は良くなってるみたいで良かったね…

>>DV受けてたから自殺する前には家族殺そうと思ってる
>一緒に行くほうを選ぶの？
俺の治療勝手に打ち切られて内蔵ボロボロだからね

>俺は絵描いてる奴より建物とかインフラ設備作ってる奴の方がよっぽど有産だとおもうけどなあ
それは普通に有産だと思う

子供作るだけで有産になれるのに

「彼女も友達も居なければ趣味も無いひたすらネットで時間を潰すだけの無産オタク」がふたばの主要な住人なんだからお仲間増やそうとしてくるに決まってるだろ
ここに迷い込んだ時点でお前は詰んでいたんだ

無産有産をそういう意味で使うのやめろ

鬱に優しい「」多いね
好き

>一部のオタクが言う無産ってなんなんだ
>働いてる時点で何かを産み出してるだろ
>それともオタク趣味だけが価値のある生産活動とでも思ってるのかね
漫画家とか小説家とかイラストレーターとかゲームクリエイターとか
若い頃に漠然となりたかったものになれずいち消費者のままな自分を卑下する言葉という印象を受ける
それを作り手側が絵を描けない人やアンチを攻撃する蔑称みたいな使い方してるからややこしい

メンタルやられてる「」は多いからな

>一部のオタクが言う無産ってなんなんだ
>働いてる時点で何かを産み出してるだろ
>それともオタク趣味だけが価値のある生産活動とでも思ってるのかね
配信者とかVtuberは無産だと思うんだけど俺より金稼いでるから有産階級だと認めざるを得ない

親に頼れる環境じゃないときついよな

有産オタクになればいいじゃない
ネットに発信しなくても作るのは楽しいよ

鬱で何かから逃げるのと友達がいないことは無関係なのでは？
俺は鬱じゃないけど友達いないぞ

>俺は鬱じゃないけど友達いないぞ
俺と「」は友達だろ？

何をするにしてもやる気を消費して行動はじめなきゃいけないのに
ふたば開くときはやる気を消費しなくてもできる

鬱病で寛解するまで2年かかったんだけど治療後まったく絵が描けなくなった
思いついたことをさらさら落描きとかするのが好きだったのに一切絵として出力できなくなった

>配信者とかVtuberは無産だと思うんだけど俺より金稼いでるから有産階級だと認めざるを得ない
あれは接客業だよ
スナックのママみたいなもんで普通にサービスを産んでるよ

>俺と「」は友達だろ？
あぁそうだったな！

>「彼女も友達も居なければ趣味も無いひたすらネットで時間を潰すだけの30歳の無産オタク」が出来上がったんだけどどうしたらいい？
一緒にラブライブ追おうぜ！
グループいくつかあるけど

鬱の時は鬱の存在自体が感知できないからな
ひたすらな虚無
治ってみたらバカバカしいんだけど

イラスト描こうぜ
俺もほぼ同じ状況だけど絵だけは上手くなった

>一緒にラブライブ追おうぜ！
>グループいくつかあるけど
蓮にめっちゃくちゃ脳を焼かれてる一団を最近よく見るぜ…

逃げてもいいよ(後で向き合うことになるまで)

>>配信者とかVtuberは無産だと思うんだけど俺より金稼いでるから有産階級だと認めざるを得ない
>あれは接客業だよ
>スナックのママみたいなもんで普通にサービスを産んでるよ
だいたい創造業が死に絶えてサービスだよりになってる世の中だしな

逃げてもいいけどどっかで立ち向かわないと行けないからな

>逃げてもいいよ(後で向き合うことになるまで)
かといって立ち向かったらマジで死ぬからな
チャンスはあった方がええ

鬱治っても仕事に復帰するレベルには戻らなかったよ…

うつで首吊って死ぬより社会的にはゴミな状態で生き抜く方がよっぽど偉いよ
がんばれ

逃げなきゃ「彼女も友達も居なければ趣味も無いひたすらネットで時間を潰すだけの30歳の無産オタク」
じゃない人生があったの？
大した自信だわ

まずその他責思考をやめよう

お薬が合わなくて通院勝手に辞めちゃったよ
運転しないと仕事にならないのに副作用の眠気がヤバかった

まずその無産って言葉を簡単に使うな
オタク趣味だけが価値ある生産活動なのか？
そう思ってるのなら傲慢すぎる

生きてりゃ割となんとかなる
ならない時は死ぬ

症状良くなったんなら
今は戦うターンなのでは？

鬱やってからは物事を好きになることに理屈が必要になった

オタクの言う有産無産はイラストとか音楽とかクリエイター系の活動してるか否かの意味が多いね
というかほぼイラストレーターか否かだな

がんばれ
がんばれ
がんばれ

やらなくちゃいけないとやりたくないの二つのものの見方しか出来なくなったわ

無産というがアニメもゲームもやる人が居なかったら成り立たないしな
偉いんだよ無産を誇れ

30歳なんてこれから何者にもなれる若者じゃん
いまから有産になればいいだけでは？

>がんばれ
>がんばれ
>がんばれ
よく鬱病には禁忌みたいに言われる言葉だけどそもそも話しかけてくれる様な奴がいないので罵詈雑言よりかは励ましの言葉は素直にありがたい

無産って専門外のことに偉そうにするなって意味で使わるのがほとんどでしょ

なんか妙に卑屈というか無産とか世間と比べてどうとかじゃなくて今自分が楽しいかどうかで良いと思うんだけどね
今がつまらなくて苦しいならしょうがない何かするしか無いけど

>無産って専門外のことに偉そうにするなって意味で使わるのがほとんどでしょ
そうだとしたら言葉選びが下手くそすぎない？

何か好きになりそうになるたびお前にそんな資格があるのかと自分に問いかけて事なきを得てる

>よく鬱病には禁忌みたいに言われる言葉だけどそもそも話しかけてくれる様な奴がいないので罵詈雑言よりかは励ましの言葉は素直にありがたい
めっちゃ分かる
親が死んだらもうこの世の誰も俺を気に掛けることなんて無いんだなと思うと時々怖くなる

>そうだとしたら言葉選びが下手くそすぎない？
知らんがな

>がんばれ
>がんばれ
>がんばれ
スレ「」の段階だと普通にプラスになると思う…

「」も役に立つことはあるんだな

>鬱病が酷かった時期に「」に相談したら
>「辛かったらいつでも逃げて良いしいずれ人生は良くなる」みたいな事言われてその時は救われたんだけど
>その通りにして数年経った現在
>「彼女も友達も居なければ趣味も無いひたすらネットで時間を潰すだけの30歳の無産オタク」が出来上がったんだけどどうしたらいい？
人のせいにすんなよボケ

>>無産って専門外のことに偉そうにするなって意味で使わるのがほとんどでしょ
>そうだとしたら言葉選びが下手くそすぎない？
そもそも周りとコミュニケーションとれてたらそんな言葉使う必要ねーんだ

あの時死ねばよかった今からでも遅くないから死んだほうがいいって話にするのは不健全だろダメなりにお荷物として生きろよ

無産の意味分かってないんじゃ

>あの時死ねばよかった今からでも遅くないから死んだほうがいい
ここまでしか聞かないあとはノイズにするのが鬱ってヤツよ

気にするだけのプライドは残ってんだな
何でもいいから働け

「彼女も友達も居なければ趣味も無いひたすらネットで時間を潰すだけの30歳の無産オタク」
それでいいじゃん
「」の中では上等な方だろ

食べ方に自信なくて会食恐怖症もある
なんかいい考え方ないかな

辛い時逃げるのは選択として大アリなのでその時の「」は間違った事何も言ってない
逃げて心を休めてから自分のことを考えてしっかり行動は起こすべきそんなの当たり前の事

彼女作って友達作って趣味を見つけて資産を作ってオタク辞めればいいんじゃない？