ふたばフォレスト

起動すらしねーよ…

>余裕内燃機関
なんだそれ

他の中速で真面目に勝負してたら馬鹿らしいだけで

>EV信者

無免許丸出しのスレ立て

もう少し段階を踏んで移行したら良かったのに
日本車のガソリン燃費やトヨタのハイブリッドに太刀打ち出来なくてちょっと焦っちゃったね

>>余裕内燃機関
>なんだそれ
テスラなら余裕だけど内燃機関はザコって言いたいんじゃないの

極寒冷地では内燃機関でも始動時にブロックヒーター必須なんで
駐車場に電源インフラ整っててEVにも対応できる
中途半端な北国で大寒波に見舞われるとEVは死ぬ

>テスラなら余裕だけど内燃機関はザコって言いたいんじゃないの
でも発電機積んじゃう
BEVだもの

>もう少し段階を踏んで移行したら良かったのに
>日本車のガソリン燃費やトヨタのハイブリッドに太刀打ち出来なくてちょっと焦っちゃったね
「日本人には作れない俺らのクリーンディーゼル最強」の大嘘がばれちゃったんで
顔真っ赤にしてさらにとんでもないことしだしたイメージ

１００年に1度の大寒波がきたって土地が一番大変だよね

寒波で充電ステーションまで壊れてEVの墓場が出来てるってニュースになってたアメリカ
中国北部もヤバいんじゃないか

>でも発電機積んじゃう
>BEVだもの
日産にあったな
発電機付き電気自動車

>でも発電機積んじゃう
>BEVだもの
動けなくなってガソリン車にレッカーされてたのもあった

>でも発電機積んじゃう
>BEVだもの
今のところe-POWERみたいなのが落とし所というか最適解に近いんだろうなあと

家電

真の寒冷地をまだ知らんようだな

EVはダメって唱えて何の特があるんだ…
牽制かけて市場冷やして日本を沈める気か…

>寒波で充電ステーションまで壊れてEVの墓場が出来てるってニュースになってたアメリカ
>中国北部もヤバいんじゃないか
壊れたわけでなく
氷点下で充電すると膨張したり最悪爆発するので
自動で充電を止める場合もあるとか

>言ってた
そういうふうに考えてて時期が僕にも・・・

>>でも発電機積んじゃう
>>BEVだもの
>日産にあったな
>発電機付き電気自動車
さすが技術の日産
永久機関を完成させるとは

>>テスラなら余裕だけど内燃機関はザコって言いたいんじゃないの
>でも発電機積んじゃう
>BEVだもの
ポリタンクに見えるけどディーゼルか灯油発電機なんかね？

ナビだけでなくメーター類とかも全部モニターにして
スタイリッシュになった車もあるけど
あれも寒波に弱くて壊れるらしいな

>EVはダメって唱えて何の特があるんだ…
>牽制かけて市場冷やして日本を沈める気か…
補助金漬けの優遇ですら競争力あまりない市場が何だって？

>>でも発電機積んじゃう
>>BEVだもの
>日産にあったな
>発電機付き電気自動車
BMWのi3もレンジエクステンダーないとキツイ

数倍の性能のバッテリーが開発されるだけでＥＶがすべてを制するのにな

>EVはダメって唱えて何の特があるんだ…
>牽制かけて市場冷やして日本を沈める気か…
いや実際中国の東北部から内モンゴルにかけて今冬の寒波で動けなくなった人が多発してな
当の中国人が「だまされた」「EVは二度と買わない」って騒いでるんだよ

>EVはダメって唱えて何の特があるんだ…
>牽制かけて市場冷やして日本を沈める気か…
現時点でダメなのは本当のことだしな
はやく実用的になって俺もガソリン車から乗り替えたいが

寒冷地でいけるならほしい
電気通ってれば山道とかでも活動できるんだから

買い物用の車はEVでもいいかと思ってるけど、高いからまだガソリン車でいいです

>数倍の性能のバッテリーが開発されるだけでＥＶがすべてを制するのにな
性能があがっても
氷点下で充電できない問題はクリアできないんよ

>EVはダメって唱えて何の特があるんだ…
>牽制かけて市場冷やして日本を沈める気か…
EVは寒冷地でも問題ないし災害にも強いって強弁してたのに笑っちゃうくらいトーンダウンしてるやん

全個体電池は寒さにはどうなんだ

>数倍の性能のバッテリーが開発されるだけでＥＶがすべてを制するのにな
ブレイクスルー前提で話すEV信者が多すぎるんだよな

たとえ本当でも他人の失敗と苦労を嘲笑う人間にはなりたくないな
また挑戦してないのに批判だけする人間にも

日本市場で日本メーカーのEV台数売らないとマジでこの先きついと思うけどね
まず国内だよ
海外では価格競争についていけないんだからさ

充電不要の原子力電池に期待してる
やはり世界を救うクリーンエネルギーは原子力の他にはありえないんだ

>全個体電池は寒さにはどうなんだ
電解液の反応に頼ってる今の電池よりは強いけど実際マイナス何度までいけるのかは知らない

>たとえ本当でも他人の失敗と苦労を嘲笑う人間にはなりたくないな
>また挑戦してないのに批判だけする人間にも
自分で挑戦しなくても世界中で報告例があるんですが無視ですか

>全個体電池は寒さにはどうなんだ
電解液だったら凍っちゃう温度でも動くけど
容量はやっぱり低下する

EV信者の擁護がどんどん斜め上になってて笑っちゃうんですけど

研究はどんどんやったらいいんすよ
本格的な実用は早すぎたんじゃないですかねと

もうちょっとこう加減というかお手柔らかにならんもんでしょうか…

>>EVはダメって唱えて何の特があるんだ…
>>牽制かけて市場冷やして日本を沈める気か…
>いや実際中国の東北部から内モンゴルにかけて今冬の寒波で動けなくなった人が多発してな
>当の中国人が「だまされた」「EVは二度と買わない」って騒いでるんだよ
現時点では富裕層が普段の足にする以上の用途にはあまり適していなくて全ての内燃機関車両をEVに置き換えるのは無理があると実際に示されたって事だよな
バイオ燃料で今あるエンジンを継続使用した方が現実的だと思う

>>数倍の性能のバッテリーが開発されるだけでＥＶがすべてを制するのにな
>ブレイクスルー前提で話すEV信者が多すぎるんだよな
成り立ちは歪でも普及すればそのうち洗練されていくだろう
という期待は分かるし実際そうなっていくだろうという予測もあるけどなあ
まだもうちょっとエンジンを愛でさせてくれ

>研究はどんどんやったらいいんすよ
>本格的な実用は早すぎたんじゃないですかねと
現時点の技術力だとハイブリット最強にしか見えんのよね

>氷点下で充電できない問題はクリアできないんよ
極寒の北欧で普及してるのはフェイクニュースだったのか
恐るべしDS!!!!!

>もうちょっとこう加減というかお手柔らかにならんもんでしょうか…
-28度ってパネえな

中国は12月でもこれや
1月も変わらんと思う
2月も
3月も

>>氷点下で充電できない問題はクリアできないんよ
>極寒の北欧で普及してるのはフェイクニュースだったのか
>恐るべしDS!!!!!
北欧の場合各自の駐車場に電源ケースが多いそうだから
プレヒーティングして充電できるんじゃねえの？

世界で1番売れてる車のメーカーだから対策されるんだろうな

>現時点の技術力だとハイブリット最強にしか見えんのよね
でもトヨタ式が主流になることは無いと思うの
構造が複雑過ぎて高コスト過ぎる
あれはモーターとバッテリー性能が低かった時代にエンジンを主で運用する為の苦肉の策だから

>>数倍の性能のバッテリーが開発されるだけでＥＶがすべてを制するのにな
>ブレイクスルー前提で話すEV信者が多すぎるんだよな
タラレバの話込みでいいなら効率100％の内燃エンジンもありになるよな

>>氷点下で充電できない問題はクリアできないんよ
>極寒の北欧で普及してるのはフェイクニュースだったのか
>恐るべしDS!!!!!
極寒に対応する充電設備じゃなかったんでしょアメリカのは
それで今回とんでもないことになってる

>タラレバの話込みでいいなら効率100％の内燃エンジンもありになるよな
ない
それは物理限界超えてる

>>もうちょっとこう加減というかお手柔らかにならんもんでしょうか…
>-28度ってパネえな
ねー

>>>氷点下で充電できない問題はクリアできないんよ
>>極寒の北欧で普及してるのはフェイクニュースだったのか
>>恐るべしDS!!!!!
>北欧の場合各自の駐車場に電源ケースが多いそうだから
>プレヒーティングして充電できるんじゃねえの？
ガソリンエンジンの時代から屋外コンセントあった国だしな
マイナス30度だとエンジンオイルも硬くなりすぎて電気で暖めてやらんと始動できないんで

>>氷点下で充電できない問題はクリアできないんよ
>極寒の北欧で普及してるのはフェイクニュースだったのか
>恐るべしDS!!!!!
普及はさせたが使い物にならんかったのだ

>現時点の技術力だとハイブリット最強にしか見えんのよね
みんな日本の軽自動車に乗ればええんや

>>もうちょっとこう加減というかお手柔らかにならんもんでしょうか…
>-28度ってパネえな
風が吹くとさらに温度を奪っていくから場所によってはもっと下がる

ハイブリッド乗ってるが
かといってエンジンのみモードってのがあるわけでもないしな
冬は暖房に割くんで燃費がた落ちだ

てか寒さで使い物にならなくなるなんて
ちょっと考えればわかるでしょ
ごり押しした中国欧州と消費者がアホすぎる

>みんな日本の軽自動車に乗ればええんや
まあ割と実現できそうな範囲のアリな提案だと思うけど
絶対にそうはならんだろうなってのは肌で感じる

>>現時点の技術力だとハイブリット最強にしか見えんのよね
>みんな日本の軽自動車に乗ればええんや
そんな棺桶乗る人居ないでしょ

>極寒に対応する充電設備じゃなかったんでしょアメリカのは
ずっと疑問なんだけどどうしてメリケン人は自宅で充電しないんですかね

>ハイブリッド乗ってるが
>かといってエンジンのみモードってのがあるわけでもないしな
>冬は暖房に割くんで燃費がた落ちだ
極寒の地獄で動かなくなるよりはよほどマシだと思う

>現時点の技術力だとハイブリット最強にしか見えんのよね
現時点ではハイブリッドが最適解とは思う
ただ徐々にEVに移行していかないとガラケーの二の舞になる

寒波も怖いが大気汚染も怖い
こまったこまった

-30℃くらい北海道では珍しくないぞ
それでもガソリン車は走っているんだから

もうエンジンの低燃費化と低排出ガス化を突き詰めるべきだったんだよ
それだと欧米も中国も新興国も日本に勝てないからEV化を促進したんだろうな
…と日本スゲー的なアレになっちゃうんだけど
実際そうなんだから仕方ない

>極寒の地獄で動かなくなるよりはよほどマシだと思う
まあ暖房が行き渡るまではエンジンかかるって点ではそうだろうな

>ただ徐々にEVに移行していかないとガラケーの二の舞になる
いい加減携帯に例えるのやめなよ

>>極寒に対応する充電設備じゃなかったんでしょアメリカのは
>ずっと疑問なんだけどどうしてメリケン人は自宅で充電しないんですかね
自宅に充電設備のある人はいるよ
狂ってるのは自前の充電設備を持ってないのにEV買ってるキチガイが北米には多いってこと

こないだアメリカで起きたEVの充電パニックの一因が不適切な充電器の使い方のせいで
充電器のソケットだかが凍結しちゃったせいだみたいなことを海外のEVサイトが説明してたが
外人から他の機械みたいに凍結防止機能充電器に付いてないのかよって突っ込まれてたな

中国のEV充電パニックの原因は？

>-30℃くらい北海道では珍しくないぞ
>それでもガソリン車は走っているんだから
メーカーのテストコースも北海道の内陸にあるから極寒テストは得意なんだよな

>>ただ徐々にEVに移行していかないとガラケーの二の舞になる
>いい加減携帯に例えるのやめなよ
現状のEVなんてスマホどころかポケベルにも劣るゴミだしな

>-30℃くらい北海道では珍しくないぞ
>それでもガソリン車は走っているんだから
日本車基準で考えてはいけない

EVってiPhoneみたいな存在だよな…

内燃機関とEVの関係をガラケーとスマホに例えるのは全然適切じゃないんだよなあ
動力がことなるだけでできることに差があるわけじゃないから

>EVってiPhoneみたいな存在だよな…
まだiPodどまりだと思う

>EVってiPhoneみたいな存在だよな…
iphoneってガラケーに負けるような
使い物にならない商品だったっけ？

劣っているゴミでも世界標準ならスマホのポジションだろと言いたいんだと思うEV信者は

>>EVってiPhoneみたいな存在だよな…
>iphoneってガラケーに負けるような
>使い物にならない商品だったっけ？
さすがにその発言は「僕は頭がおかしいです」ってアピールにしかなってねえ

>>数倍の性能のバッテリーが開発されるだけでＥＶがすべてを制するのにな
>性能があがっても
>氷点下で充電できない問題はクリアできないんよ
できらぁ
でも性能は落ちる

EVは作れるけど内燃機関は止めない
EVは作れないので内燃機関は止めない
この２つには超えられない壁があると思うの

世界のスマホ工場になった中国がEVでも覇権を握るとか思ってるんだろうね

そもそも-30度はおろか氷点下割ることもスタッドレス必須になることもほぼ無いようなとこ住みなので
要らん買わない理由探しする意味もないんだけどなガハハ

ここでEV推してるのって毎度ピントズレててなあ
EVどころか車運転したこともないんじゃね？って言われてるし

>そもそも-30度はおろか氷点下割ることもスタッドレス必須になることもほぼ無いようなとこ住みなので
>要らん買わない理由探しする意味もないんだけどなガハハ
クソ寒い土地にまでEV強要すんなで済む話なんだよな

>ここでEV推してるのって毎度ピントズレててなあ
>EVどころか車運転したこともないんじゃね？って言われてるし
いつもテンプレみたいな返ししか書かないからマニュアルでもあるんじゃないかと思ってる

最高のエンジンメーカーであるホンダが
EV一本足打法で行くとかアホすぎる…

ガチの極寒冷地はディーゼル燃料とか不凍液どころかエンジンオイルが凍るって
俺の常識では理解が出来ない・・・

>No.1177818125
中華って華氏じゃねーんだ

>ここでEV推してるのって毎度ピントズレててなあ
>EVどころか車運転したこともないんじゃね？って言われてるし
いうて叩いてるほうも結構な割合でEVと中国を同質化して叩いてる

>氷点下で充電できない問題はクリアできないんよ
ではこうしましょう
充電はエアコン効いた屋内で

>ガチの極寒冷地はディーゼル燃料とか不凍液どころかエンジンオイルが凍るって
>俺の常識では理解が出来ない・・・
オイルはモービル1入れときゃ済むでしょ

いざ雪で埋まる事態になったら
死ぬのは一酸化炭素中毒で死ぬガソリン車オーナーだろうな

>最高のエンジンメーカーであるホンダが
>EV一本足打法で行くとかアホすぎる…
技術者：高回転でバンバン回るエンジン作れない世の中じゃなぁ・・・
ってもう内燃機関に見切りつけたのかな？

>ここでEV推してるのって毎度ピントズレててなあ
>EVどころか車運転したこともないんじゃね？って言われてるし
むしろEV否定派こそ何時の話を根拠に否定してるんだってことは多いぞ
初代リーフの頃の話で止まってる
エビデンス提示して話しても無限ループ

>最高のエンジンメーカーであるホンダが
>EV一本足打法で行くとかアホすぎる…
その割にはなんか普及EVの先鋒であるHonda eも早々に退場しちゃうみたいだし何がしたいんだろうね
もっとブラッシュアップして行くのかと思ってたのに…

EVってまだ都市部でのシティコミューターが丁度いい
ってレベルだよね

>EVってまだ都市部でのシティコミューターが丁度いい
>ってレベルだよね
充電インフラと人が住むのに過酷でない気候
このふたつを超えないとかな

>むしろEV否定派こそ何時の話を根拠に否定してるんだってことは多いぞ
>初代リーフの頃の話で止まってる
>エビデンス提示して話しても無限ループ
e-fuelのニュースを自信満々で欧州が掌返したって書き込む人も居るしなあ

>むしろEV否定派こそ何時の話を根拠に否定してるんだってことは多いぞ
>初代リーフの頃の話で止まってる
>エビデンス提示して話しても無限ループ
EV周回遅れのトヨタ様がリーフ超えるEV出したら手のひらクルクルすると思うよ

今日はEV信者の勢いがイマイチなスレだったな

>その割にはなんか普及EVの先鋒であるHonda eも早々に退場しちゃうみたいだし何がしたいんだろうね
>もっとブラッシュアップして行くのかと思ってたのに…
技研だから…ホンダは作りたくて作ったものを世に出しちゃうことが
結構あるしすぐ引っ込める
良くも悪くも節操がない

>人が住むのに過酷でない気候
大体の都市部がこれは越えてると思う

>今日はEV信者の勢いがイマイチなスレだったな
信者とか言い出しちゃったよ
もう病気ですわ

>>むしろEV否定派こそ何時の話を根拠に否定してるんだってことは多いぞ
>>初代リーフの頃の話で止まってる
>>エビデンス提示して話しても無限ループ
>EV周回遅れのトヨタ様がリーフ超えるEV出したら手のひらクルクルすると思うよ
また仮定の話
ほんとこればっか

マジでレンジエクステンダーが最適解と言いたいけど
バッテリーの処理とかちゃんと考えとかないと
数年後とんでもないことになる

>信者とか言い出しちゃったよ
>もう病気ですわ
いやこのスレ最初から言ってるし…

トヨタの方針説明が月末にあるけどたぶん大きくEVに舵切ってくると思うけどね
さすがにパッとしなさすぎる

高い金出して買ったEVが文鎮だとは思いたくないじゃん？

>高い金出して買ったEVが文鎮だとは思いたくないじゃん？
買ってたら文鎮じゃないのは自分でわかるとおもうぞ
日本じゃ充電できないほどの気温になる土地ほとんどないし

>トヨタの方針説明が月末にあるけどたぶん大きくEVに舵切ってくると思うけどね
どうかなあ…

トヨタが400万クラスのEVでまともな物を出してこれるかだな
bz4xと言う黒歴史は無かったことにしてフレームから全て開発し直すみたいだから期待はしたい

ライトにしたって寒冷地の人はLEDじゃなくハロゲン選ぶし
適材適所ってだけや