水って重いもんな
単純に1メートルの立方体で1トンだもんな

本当だとしても孤立してるから運べなくて水が足りないのに送っても意味なくない？

カイジみたい

>本当だとしても孤立してるから運べなくて水が足りないのに送っても意味なくない？
現場から水が足りねーぞと悲鳴が上がる→手運びだから送れる量が限られる→ちょっともらったけどまだ足りない→溜まっていってこのザマ

面積取るおき方しないから…

>水って重いもんな
>単純に1メートルの立方体で1トンだもんな
なので筋トレスレで鉄のウエイトよりも７０ℓくらいのバックパックとペットボトルを買ったほうが良いよと言ってみた

>面積取るおき方しないから…
1.1パレットが有れば良かったのにぃ

担当者が算数ができない人だったんだろ
役人なんて法規くらいしか見られないし

他にも受け入れ物資があったんだろうし
空間は取っておきたかったんだろうよ

パレットって大事だよなって

>>面積取るおき方しないから…
>1.1パレットが有れば良かったのにぃ
フォークなんて入れたらその重さで抜けるぞ

>フォークなんて入れたらその重さで抜けるぞ
フォークじゃなくてもビシャモンで床をバキバキにすればええねん

揺れた

木の床なんだから重量物置くこと自体が間違い

そもそも体育館は大重量に耐えられる造りじゃない…民間の物流倉庫とか土間の建物借りればよかったのに…

無能が指揮してると大変だな

そもそもとんでもない量じゃないのかこれは
全部で20トンぐらいあるような

>そもそも体育館は大重量に耐えられる造りじゃない…民間の物流倉庫とか土間の建物借りればよかったのに…
後から文句言うのってホント快感だよねー

水は明日送るよ！って状況だったのに水がありません！ってメディアが流したから無駄に水が集まっちゃったので役人は被害者

耐荷重ヨシ！

水はいくらあっでもいいからな

>無能が指揮してると大変だな
体育館を倉庫にしようって言ったのは誰だ？みたいな言った言わないの責任追及が始まってるかと思うと楽しくなる

ほうれん草が機能してれば報道見て勝手に送ることもなかったろうに

水は拠点に十分あったし配送の手配もできてたのにテレビで水がないって報道したから全国から水が集まった結果みたいだししかたないのでは

これは誰が悪いとかではないだろう・・・
こんな量の水が体育館に来る想定で作られてないだろうし
逆に置く方もまさか床が抜けると思ってなかろう

>水は拠点に十分あったし配送の手配もできてたのにテレビで水がないって報道したから全国から水が集まった結果みたいだししかたないのでは
受取拒否れ

報道と情報共有とかできないの？東日本のときもそうだったけど報道で〇〇が足りないって流した結果〇〇が余りまくってますとかあったし

相撲取りが20～30人ほどここでひしめき合ったら同じように床は抜けるんだろうか

>相撲取りが20～30人ほどここでひしめき合ったら同じように床は抜けるんだろうか
抜けるんじゃね

同一ブランドの大ロットだから発注者が何も考えずに送り続けた結果だな

>水は拠点に十分あったし配送の手配もできてたのにテレビで水がないって報道したから全国から水が集まった結果みたいだししかたないのでは
テレビとか孤立集落は市役所にいつごろ水届きますかとか確認とかとらないの？

>報道と情報共有とかできないの？東日本のときもそうだったけど報道で〇〇が足りないって流した結果〇〇が余りまくってますとかあったし
他所よりも速く流したいテレビがちゃんと確認とかそんな時間かかることするわけもなく

>他所よりも速く流したいテレビがちゃんと確認とかそんな時間かかることするわけもなく
テレビ局が他人のために金払うわけないだろ

体育館の仕様が掲示されていないのが悪い

…馬鹿じゃないの？

こんなんナンボあってもいいですからね

>こんなんナンボあってもいいですからね
破損してんじゃんタワケ

>報道と情報共有とかできないの？東日本のときもそうだったけど報道で〇〇が足りないって流した結果〇〇が余りまくってますとかあったし
そんなことになるから結局モノ送るんじゃなくて金で送ったほうがいいのだ

誰が弁償するんだろ

体育館の四隅に分散しておけばもっと積めた
やりなおし

2l×6本×5段かぁ
10cmあたりトンの負担はそら無理

中国人みたいでやんした

>誰が弁償するんだろ
弁償というか修理費は役場
潰れたケースは廃棄

学校の体育館だろ？
教職員は就業経験の無い無知なド素人が多いんだから許してやれよ

ニュース見て水送り付けたのって個人なのかNGOとかなのかそれとも援助したいと思った遠くの自治体だったのか
いずれにせよロジスティックどうなってたんだ？

こういうことがあるから善意の第三者は金だけ出してジッとしてろと

1箱2Lのが6本入りで12kg
1山5段で12kgX5箱で60kg
画像を見るに1列14山で14山X60kgで840kg
これが34列くらいあるように見えるので34列X840kgで総重量28.56tといったところかしら？
そりゃ木の床じゃもたん罠

>雪のために自衛隊車両でないと入れない孤立地域があり、飲料水が不足していると流れました。
これでなんで「もっと水送ろう」って発想になるんだよ
ニュースを聞いて冷静に考えれば必要なのは水じゃなくてそれを運ぶための孤立解消だってわかるだろうに……

>こういうことがあるから善意の第三者は金だけ出してジッとしてろと
役人が無理発注して無理管理した結果だと自業自得なんだよなー

石川では地方3種くらいしか役人おらんのか？

また学びを得たって事で

>役人が無理発注して無理管理した結果だと自業自得なんだよなー
救援物資として送られてきたって書いてあるから
発注して送り付けたのは地元の役人じゃなくて他県の人間とかなんじゃないか？

野積みで良かったな

>なんかもう自民政府やらかしすぎて
>とっとと政権を譲って端っこで派閥汚職の総括しとれとしか
お前はこれが自民のやらかしに見えるのか
やっぱ脳味噌腐ってるとおかしな考えになるんだな…

>>雪のために自衛隊車両でないと入れない孤立地域があり、飲料水が不足していると流れました。
>これでなんで「もっと水送ろう」って発想になるんだよ
>ニュースを聞いて冷静に考えれば必要なのは水じゃなくてそれを運ぶための孤立解消だってわかるだろうに……

>体育館の仕様が掲示されていないのが悪い
積み方の手際からしてなんとなくプロの気はするんだよ

>No.1177251165
衰退ポルノ大好きおじさんって奴だろ

無管理スレ

まあ何党が関わってたのかそれとも政治政党とはあんまり関係ない団体なんかのやらかしなのかはしらんが
現地のニーズを聞きもせずに物を送りつけるのはダメだって東日本大震災の教訓があっただろうに

棒積みだからたぶんやったのは自衛隊
指揮は役人

>積み方の手際からしてなんとなくプロの気はするんだよ
トラック運転手にやらせたんだろう
ちゃーっす！水持って来ましたぁドコ置きましょかーって言われて
んじゃとりあえず体育館でってな感じ
知らんけど

国民の知能の低さがあらわれてる

>積み方の手際からしてなんとなくプロの気はするんだよ
プロだと同じ向きに並べて積むと崩れやすいので2段ずつとかで向き変えて積むよ
詳しくはパレットパターンでググれ

>国民の知能の低さがあらわれてる

>体育館を倉庫にしようって言ったのは誰だ？みたいな言った言わないの責任追及が始まってるかと思うと楽しくなる
楽しくはならないよ

5段は普通に考えてなくはない程度だから体育館でやらなきゃ普通

>命令守ってバカみたいにいらない物資を押し付けに来る
押し付けに来るのは自衛隊じゃなくて政府のプッシュ型支援では？
自衛隊が物資を支援したと思ってたの？

命令出すやつやつが馬鹿なら聞くやつもバカ

千羽鶴送る方がまだマシだったな

体育館は定温庫代わりになるのになんてことを…

面積あたりの荷重考えられない時点でプロじゃないやろ

現場指揮が誰かだな
自衛隊は考えたら処刑されるから何か思っても言わない

>これでなんで「もっと水送ろう」って発想になるんだよ
そういう発想してるんじゃなくてプッシュ型支援をしてるからだろう
知らない人多いんだなぁ

普通に床が弱くない？

>押し付けに来るのは自衛隊じゃなくて政府のプッシュ型支援では？
>自衛隊が物資を支援したと思ってたの？
ニュース見た人間が送り付けたみたいだから政府のプッシュ型支援によるものじゃないと思う
たぶん地方の自治体か団体とか下手すると個人が送り付けてる

>普通に床が弱くない？
ガキが遊び回ることしか想定してない木だから

自衛隊のクソ幹部の線もあるけど役場の持ち物の体育館を勝手に使うなんてありえないからたぶん役人指揮

>そういう発想してるんじゃなくてプッシュ型支援をしてるからだろう
>知らない人多いんだなぁ
政府はニュース見てものを送りつけないだろ
というかプッシュ型支援ってのはそもそも災害の初期にいちいち現地からの要請を待たずに物資を送るというものであって
もうその段階は過ぎてるしまた逆に言うとニュース見てから物を送るって手法じゃない

政府は基本的にフカシこいてるテレビ見て物事判断しない

>政府は基本的にフカシこいてるテレビ見て物事判断しない
というかメディアよりよっぽど情報入ってくるだろうしな

>面積あたりの荷重考えられない時点でプロじゃないやろ
珠洲市が物資の集積所として体育館を使っていたらしいから仕切ってたのは珠洲市の役人かね
まあ小さな市だし体育館の床にどれくらいの物を置いて大丈夫か分かる専門家はいなかったんだろう

>というかメディアよりよっぽど情報入ってくるだろうしな
ニュース見てその情報で動くとかないよな

そもそも誰かが仕切れるような状態じゃないんだろ
だから結局個人で送るのは止めろとなる

まあこの場合まず悪いのは送り付けたやつだからな

床が抜けたのは仕方ないにしても水は回収して配れよ

>床が抜けたのは仕方ないにしても水は回収して配れよ
いや現地だと配るための労力とか配るための交通路とかが問題なんだろ
とりあえず配れって言ってもどこに配るんだよ

>そもそも誰かが仕切れるような状態じゃないんだろ
>だから結局個人で送るのは止めろとなる
結局金出す以外に出来る事は無いんだな
後は金が正しく使われてるか行政を厳しく見る事くらいか

体育館は意外と脆いよな
バンド呼んでライブしてジャンプしまくったら床に穴開いたわ

まぁ体育館で貯めとかないでとっとこ配ればよかった

>これが自民のせいと言うなら3.15の時のﾐﾝｽはもっと酷かっただろ
ひょっとして;311

これくらいさっさと取り出せよ

>これくらいさっさと取り出せよ
ちょいちょいとで出来るならやってきてよ

>まぁ体育館で貯めとかないでとっとこ配ればよかった
配ろうとしてたのにテレビが水が足りないのってやったから水ばっかり送りつけられてパンクって流れなので…

>まぁ体育館で貯めとかないでとっとこ配ればよかった
誰がどこにどうやって配るんだよ
てか集積所なんだからそりゃ物資は貯めてあるよ

こいつらバカだろ言ってるのいるがじゃあ体育館の積載荷重はどれくらいを想定してるかなんてとしあき分かるのか？

>配ろうとしてたのにテレビが水が足りないのってやったから水ばっかり送りつけられてパンクって流れなので…
テレビも孤立地区に水が届いてないって報道しただけで珠洲市の集積所に物資が足りないって言ったわけじゃなさそうだけどね
それを見て水を送り付けた奴が馬鹿で迷惑なだけでは？

これ叩いてるのってパヨクやろ

こういう前例ができれば次からは注意もできるからな
あながち悪いことばっかりではない

>こいつらバカだろ言ってるのいるがじゃあ体育館の積載荷重はどれくらいを想定してるかなんてとしあき分かるのか？
まぁ少なくとも一カ所に何十トンとか置くべきじゃないくらい判断つけろよ

またこれも名無しの５ちゃんねるまとめにするんです？

手渡しリレーといいマジで無能集団だな

テレビに出た避難所だけNPOがやってきて宣伝を初めて救援物資も殺到し自衛隊もやってくるけど
テレビで報道されてない避難所には2週間経っても医者も支援物資も届かない
存在が千羽鶴みたいな日本人

>手渡しリレーといいマジで無能集団だな
一番効率のよい搬送方法なのにネット軍師様は優秀過ぎて笑える

高卒こどおじチョンモメン「荷重ガー効率ガー」

>まぁ体育館で貯めとかないでとっとこ配ればよかった
だから物資管理と配送手段のない避難所に集中させてどうすんの？馬鹿なの？

>テレビで報道されてない避難所には2週間経っても医者も支援物資も届かない
逆だろ
物資が届きにくいような場所にはテレビも入れていないだけだ

>木の床なんだから重量物置くこと自体が間違い
床の仕様因ると思うぞ
俺の勤め先の検査発送場は桜の床張りだけど8t/m2の仕様となってるから平気だぞ
鋼材に比べたら水なんて軽い軽い

>>テレビで報道されてない避難所には2週間経っても医者も支援物資も届かない
>逆だろ
>物資が届きにくいような場所にはテレビも入れていないだけだ
テレビに写ってるところには物資が一杯だしもう能登半島は大丈夫だな！

だからパレットを敷いて床荷重を分散しろと…

>>水は拠点に十分あったし配送の手配もできてたのにテレビで水がないって報道したから全国から水が集まった結果みたいだししかたないのでは
>テレビとか孤立集落は市役所にいつごろ水届きますかとか確認とかとらないの？
孤立集落は水は普段から山から得てるから何も変わって無い

>>木の床なんだから重量物置くこと自体が間違い
>床の仕様因ると思うぞ
>俺の勤め先の検査発送場は桜の床張りだけど8t/m2の仕様となってるから平気だぞ
>鋼材に比べたら水なんて軽い軽い
まあ震度6強が短期間で何度も起きてる地域で1秒周期の地震波で木造建築が大きくダメージ食らってるし
地盤も地域ごと4m隆起してるし地面の水平も保たれてるかわからないし
当初の建築性能が担保されてない可能性もあるから

>孤立集落は水は普段から山から得てるから何も変わって無い
前に大きな地震があった時に水が止まって真っ先に山の水源の取水口の土砂撤去しに行ったわ

>だからパレットを敷いて床荷重を分散しろと…
それ意味が無いと思うが
理由は水はパレットよりはみ出して積むから余計に重さが掛かるからだ
高さ見ると解るが縦に積み過ぎで圧が掛かってる

>国民の知能の低さがあらわれてる
民間の流通業でこんなバカやらかすアホいねぇよ

本当にどうしようもない孤立地域は
人を別のとこに運んでるよね

>理由は水はパレットよりはみ出して積むから余計に重さが掛かるからだ
どういう事？普通パレットに積み込むときははみ出して積まないだろ？
あと均等に荷重がかかるから床の個別の部分にダメージが集中しない

>>こいつらバカだろ言ってるのいるがじゃあ体育館の積載荷重はどれくらいを想定してるかなんてとしあき分かるのか？
>まぁ少なくとも一カ所に何十トンとか置くべきじゃないくらい判断つけろよ
NHKでも見れば解ると思うが分散すると収集がつかなくなるので物資ごとに分けてるんだか
そこから被災地へ送ってる

>手渡しリレーといいマジで無能集団だな
じゃあどんな方法があるんであう？
お詳しそうですし批判だけじゃなくて教えてくださいよ

>どういう事？普通パレットに積み込むときははみ出して積まないだろ？
>あと均等に荷重がかかるから床の個別の部分にダメージが集中しない
飲料用パレットが小さい為にパレットよりはみ出させて積むのよ
床置きより均一に掛からない
物流やってたからこんな常識知ってるはずだが

パレットｗｗｗｗ

高卒底辺業筆頭の運送業や倉庫作業のことなんて一般人や自衛隊が知るかよｗ

外に置いてたら凍っちゃうんかな

>外に置いてたら凍っちゃうんかな
けっこう雨とか雪とか降ってるからダンボールが溶けちゃうのでは？
ブルーシートも余ってるかどうかわからんし

>パレットｗｗｗｗ
>高卒底辺業筆頭の運送業や倉庫作業のことなんて一般人や自衛隊が知るかよｗ
この発言こそ底辺臭いな

>飲料用パレットが小さい為にパレットよりはみ出させて積むのよ
今どき機械化されてる大手流通倉庫だと箱入り飲料でもはみ出し積載不可能だから昭和の労働者なのね
あと個別の箱の荷重と一体化されたパレットの荷重が同じだと思ってるなら中学校出直した方がいい

>>外に置いてたら凍っちゃうんかな
>けっこう雨とか雪とか降ってるからダンボールが溶けちゃうのでは？
>ブルーシートも余ってるかどうかわからんし
段ボールは最低限の強度しかなく破れるのでストレッチフィルムを解いた時点で野積みは出来ない

>飲料用パレットが小さい為にパレットよりはみ出させて積むのよ
>床置きより均一に掛からない
>物流やってたからこんな常識知ってるはずだが
それ本当に業界的な一般常識？

>本当にどうしようもない孤立地域は
>人を別のとこに運んでるよね
二次避難を拒否してるんだよね
どうしようもないからとっととこ復旧するしかないんだよね

本来と違った場所の運用してる訳だから仕方ない所はあるな
積んでる途中で床の様子をみてヤバくね？って判断はできたかもしれんが

んでけっきょくニュース見て水を送り付けたのは誰なんだ

>飲料用パレットが小さい為にパレットよりはみ出させて積むのよ
>床置きより均一に掛からない
>物流やってたからこんな常識知ってるはずだが
よくわからんがはみ出して積む？
ﾍﾝﾅｸｽﾘでもやってんのか？

>今どき機械化されてる大手流通倉庫だと箱入り飲料でもはみ出し積載不可能だから昭和の労働者なのね
>あと個別の箱の荷重と一体化されたパレットの荷重が同じだと思ってるなら中学校出直した方がいい
ビールパレットがそうなってるのに否定しても仕方がないよ
パレットの足の形状の為に直に置くより分散しないんですわ
何も知らないんだな

>本来と違った場所の運用してる訳だから仕方ない所はあるな
>積んでる途中で床の様子をみてヤバくね？って判断はできたかもしれんが
まあ被災地の市役所の職員なんてまだまだ大忙しだろうから
余裕がなかったんだろうなあ
あと物がやってきたらとりあえず集積所に置いとくしかなかったんだろう

>本来と違った場所の運用してる訳だから仕方ない所はあるな
>積んでる途中で床の様子をみてヤバくね？って判断はできたかもしれんが
そもそも地震でシェイクされた後だから体育館の床自体平滑になってないかもしれないし
崩落するまで分からなかったと思う

>No.1177254481
こんなんはみ出してたら積み上げたり下ろしたりできないじゃんね

>物流やってたから
これは自分のことなんだよね？
>こんな常識知ってるはずだが
こっちは他人に聞いてるんだよね？
こんな短文で意味が通らないこと書けるとかさぁ…

>>飲料用パレットが小さい為にパレットよりはみ出させて積むのよ
>>床置きより均一に掛からない
>>物流やってたからこんな常識知ってるはずだが
>よくわからんがはみ出して積む？
>ﾍﾝﾅｸｽﾘでもやってんのか？
JRの仕様で言い張るのが一番バカだな

>ビールパレットがそうなってるのに否定しても仕方がないよ
>パレットの足の形状の為に直に置くより分散しないんですわ
>何も知らないんだな
よくわからんが今時の仕事してるわけじゃなさそうだな爺さん

>>飲料用パレットが小さい為にパレットよりはみ出させて積むのよ
>>床置きより均一に掛からない
>>物流やってたからこんな常識知ってるはずだが
>よくわからんがはみ出して積む？
>ﾍﾝﾅｸｽﾘでもやってんのか？
いまの商品の箱とかペットボトルのサイズって全部流通に合わせてるよね
はみ出るとコンテナや荷室に入らないし荷揚してもらえないし特別料金とられかねないし

>飲料用パレットが小さい為にパレットよりはみ出させて積むのよ
>床置きより均一に掛からない
>物流やってたからこんな常識知ってるはずだが
ちょっと何言ってるのか本当にマジで分からない
飲料用パレット？なんだそれ
Ｐパレのことか？だとしても何言ってるのか分かんない

>ビールパレットがそうなってるのに否定しても仕方がないよ
すまんスレ画はどう見てもペットボトルの入った標準流通サイズの箱に見えるしビールに見えないんだけど？
勝手に前提変えないでくれる？

パレットをはみ出したら荷物同士がぶつかって損傷する
ゴミか服のような損傷を気にしないような代物じゃないと出来ないような運び方はこの件とは無関係だろ？

怒とうのつっこみで草

>JRの仕様で言い張るのが一番バカだな
コンテナがJRなだけで何も特別なとこないだろ
何言ってんだ？

パレットはみ出して積むなら荷下ろし先では手卸し確定
引っ越し屋さんならわからんでもないが…

>>JRの仕様で言い張るのが一番バカだな
>コンテナがJRなだけで何も特別なとこないだろ
>何言ってんだ？
仕様を知らない奴がきたよ

>ゴミか服のような損傷を気にしないような代物じゃないと出来ないような運び方はこの件とは無関係だろ？
雑に扱える服も箱やオリコンに入れて搬送するし
ゴミも圧縮して規格サイズに収まるようにバンドで縛るよね

>仕様を知らない奴がきたよ
さっきから何を言っているんだ？おまえは

>パレットはみ出して積むなら荷下ろし先では手卸し確定
>引っ越し屋さんならわからんでもないが…
フォークが刺されば良いから手下ろし確定しとらんぞ

でもパレットは元の倉庫に返却しないと行けない…

>でもパレットは元の倉庫に返却しないと行けない…
え?

>>仕様を知らない奴がきたよ
>さっきから何を言っているんだ？おまえは
知らないのに無理しなくて良いよ

>仕様を知らない奴がきたよ
その自分の知ってる仕様をここに書いたらみんな納得するんじゃね？
さあ書いてみようぜ

>知らないのに無理しなくて良いよ
んじゃお前が知ってる仕様とやらを語ってくれよ

>でもパレットは元の倉庫に返却しないと行けない…
紙製木製アルミ製ワンウェイなんていくらでもある

>フォークが刺されば良いから手下ろし確定しとらんぞ
マジでお前の仕事現場かそれに近いトコの画像貼れよ
普通はパレット内に収まるように積むからさ

>でもパレットは元の倉庫に返却しないと行けない…
これは企業によっちゃ厳守してる所もあるんだろうけど
要返却って書いてある他所のパレットがずっとそのままだったりもするな

>>ゴミか服のような損傷を気にしないような代物じゃないと出来ないような運び方はこの件とは無関係だろ？
>雑に扱える服も箱やオリコンに入れて搬送するし
>ゴミも圧縮して規格サイズに収まるようにバンドで縛るよね
衣類なんか段ボールだけど
オリコンになんか入れない
オリコンの方が入ってる衣類より高いから
入れてる企業は何処かに大きな物流基地を持つ様な所が店に送る為

まぁなぜか外国の船会社のコンテナとかいつまでもあるよね？

マスコミ情報ってわりと言いっぱなしなのがなあ
まあ政府がリアルタイム情報を出したほうが良いのだろうけど

自分だけが知ってる仕様は一般常識じゃないんすよ
説明できないならだまっとれ

まぁ必要量を現場から上げられてもどうせ追加でもっと必要になるんだからもっと送れとなるのはわからんでもない

体育館の床ってコンクリ打ちっぱなしじゃないから
何トンもの荷重を想定してないのか
むしろクッションの役割が期待されてるレベルなのか

実際に現場でやってみるまで解らん事はあるな

>衣類なんか段ボールだけど
>オリコンになんか入れない
>オリコンの方が入ってる衣類より高いから
オリコン使うのはロジ店から店舗へとかは普通よ

パレットはみ出しても間隔開けて運べるカサが少ない時の運び方を基準に言われても何のこっちゃですわ

あと余震でまだ震度５はざらにあるようなので
それで崩れたんだとしてまた積み直す気力があるのか問題もある
モノによっては捨てる必要もあるんだろうし
賽の河原や

オリコンに入れる衣料って下着とかシャツとか？
でも普通はそれらも段ボールに入ってるし
まぁ現場は色々あるから分からんな
ところで仕様まだ？

パレットって天下の回り物なの？

>まぁなぜか外国の船会社のコンテナとかいつまでもあるよね？
ナイナイ
海コンは金になるから

>体育館の床ってコンクリ打ちっぱなしじゃないから
>何トンもの荷重を想定してないのか
>むしろクッションの役割が期待されてるレベルなのか
衝撃吸収のためにそんなに固くない床とかでできてるんじゃなかろうか

>体育館の床ってコンクリ打ちっぱなしじゃないから
>何トンもの荷重を想定してないのか
>むしろクッションの役割が期待されてるレベルなのか
床コンクリだと運動する人の関節がぶっ壊れるから…

>体育館の床ってコンクリ打ちっぱなしじゃないから
>何トンもの荷重を想定してないのか
>むしろクッションの役割が期待されてるレベルなのか
基本的に杉材だし想定はガキんちょだしあまり強度は担保してない

>>衣類なんか段ボールだけど
>>オリコンになんか入れない
>>オリコンの方が入ってる衣類より高いから
>オリコン使うのはロジ店から店舗へとかは普通よ
なんでお前の言いたいことを書いて有るのは削ったの？
>入れてる企業は何処かに大きな物流基地を持つ様な所が店に送る為
レスしたくて必死な爺かよ

水なら屋外に置いて青ビニール被せておけば良かったんだろうか？
後出しジャンケンだけど

>>体育館の床ってコンクリ打ちっぱなしじゃないから
>>何トンもの荷重を想定してないのか
>>むしろクッションの役割が期待されてるレベルなのか
>衝撃吸収のためにそんなに固くない床とかでできてるんじゃなかろうか
仕様に因る

>水なら屋外に置いて青ビニール被せておけば良かったんだろうか？
>後出しジャンケンだけど
盗まれたらコトだけどまぁ先に配ったと思えるかどうか

>水なら屋外に置いて青ビニール被せておけば良かったんだろうか？
>後出しジャンケンだけど
雨の跳ね返りで下の段の段ボールが弱くなり崩壊して崩れる

>オリコン使うのはロジ店から店舗へとかは普通よ
多くが段ボール対応してますのであまり使わない

バスケとかやるから基本的に柔らかいクッション材だよ
あと張り替えは割と簡単
まぁどう見ても沈没してるスレ画は耐荷重違反でいつもの更新工事よりも長めに取るだろうけど

>雨の跳ね返りで下の段の段ボールが弱くなり崩壊して崩れる
あー確かに
雪積もった場合も危なそうだしままならんもんだな

オリコンに入れると今度はオリコンの回収が有るからピストンが少ない所は向いて無い

>でも普通はそれらも段ボールに入ってるし
>まぁ現場は色々あるから分からんな
流通倉庫でピッキングから積み込みやった事あったけど
中身の質や量が何だろうと入れ物は全てオリコンの所もあったな
ダンボールは組み立てるのも結構な作業量になる

>>雨の跳ね返りで下の段の段ボールが弱くなり崩壊して崩れる
>あー確かに
>雪積もった場合も危なそうだしままならんもんだな
3段に下げてもっと間隔取っとけば荷重下がった
後出しジャンケンだけどな

>>でも普通はそれらも段ボールに入ってるし
>>まぁ現場は色々あるから分からんな
>流通倉庫でピッキングから積み込みやった事あったけど
>中身の質や量が何だろうと入れ物は全てオリコンの所もあったな
>ダンボールは組み立てるのも結構な作業量になる
小ロットだからだろ？
ピックとか言ってるしたぶん通販

誰も5段積みした時点でダメなのを言わないのかな

>テレビも孤立地区に水が届いてないって報道しただけで珠洲市の集積所に物資が足りないって言ったわけじゃなさそうだけどね
翌日配送の手筈もできてたのに届いてないって報道はちょっと情報共有できてないかなって…

>流通倉庫でピッキングから積み込みやった事あったけど
>中身の質や量が何だろうと入れ物は全てオリコンの所もあったな
>ダンボールは組み立てるのも結構な作業量になる
段ボールの所が圧倒的に多いですよ

>本当にどうしようもない孤立地域は
>人を別のとこに運んでるよね
人口だけで見るならもっと1ヵ所に集めたほうが支援する方もされる方も安全だし効率もいいんだけどね年よりは動かないから…

支援はモノはいらん
黙ってカネを出せ　後は何もしないでいい

ダンボールは普通生産地で検品して店に下ろす段階でようやく開梱する
オリコンは店舗間か小ロットでイジるくらいなもん

避難所では開梱後のダンボールゴミがすごいことになってるな
なんせゴミ処理場も破壊されて機能してないし

>ピックとか言ってるしたぶん通販
企業内の集積倉庫だってそういう事はやってるだろ
一か所で在庫をまず持ってエリア内の各支店に配る訳だし
イミフな決めつけで逆張りしたいだけなんだな

いいから仕様はよ

>>体育館の床ってコンクリ打ちっぱなしじゃないから
>>何トンもの荷重を想定してないのか
>>むしろクッションの役割が期待されてるレベルなのか
>衝撃吸収のためにそんなに固くない床とかでできてるんじゃなかろうか
ダムダム響くからわかるとおもうけど床下空間空いてるし普通の板張りよりちょっと強いぐらいでしかないから

>避難所では開梱後のダンボールゴミがすごいことになってるな
>なんせゴミ処理場も破壊されて機能してないし
もうゴミ処理場の振り分け決まって可燃ゴミなら回収してるよ

アパレルの大手なんて何処も段ボールで配送するのが主力だぞ
理由はコンテナへ入れる労力か無駄だからだ

>>ピックとか言ってるしたぶん通販
>企業内の集積倉庫だってそういう事はやってるだろ
>一か所で在庫をまず持ってエリア内の各支店に配る訳だし
>イミフな決めつけで逆張りしたいだけなんだな
オリコンにするとオリコンの回収が必要となりようしゃ仕立てる必要が出て来るからやらないのよ
多くのアパレルは宅配を使うから使いづらい

>アパレルの大手なんて何処も段ボールで配送するのが主力だぞ
>理由はコンテナへ入れる労力か無駄だからだ
1個2個単位で振り分けとか無駄な労力なんだよなー
なんで歳末セールとかあるのかと

なんか話が全然関係ないオリコンに発展してて笑った

>避難所では開梱後のダンボールゴミがすごいことになってるな
>なんせゴミ処理場も破壊されて機能してないし
翌日から周辺の自治体が引き受けしてる
段ボールてリサイクルゴミで金になるから困らない

風呂入れるレベルじゃないだろうけど飲料と体拭く程度なら足りてる感じなんだろうか

結局壊滅的被害は能登半島の先端付近だけだからな募金とか絶対余るだろ

>避難所では開梱後のダンボールゴミがすごいことになってるな
某震災で有り余るダンボールで仕切り作りしてたなぁ
ガムテープがなくて切り込み入れて組み合わせてやってたよ
>なんせゴミ処理場も破壊されて機能してないし
ゴミ回収は結構早く再開してたな確か2週間位だった気がする
どうも隣県との協定と国会議員が動いてくれて分散して処理してた

アパレルで態々開封検査して並べてるのて通販のZOZOTOWNだろ
オリコンを使うのは発送の段ボールへ入れるまでのピッキングの間だけだ

>結局壊滅的被害は能登半島の先端付近だけだからな募金とか絶対余るだろ
寸断された道路の復旧や隆起で駄目になった海岸線の整備とかいくらでもあるやろ

某ドラッグストアの流通ではオリコンも使われてたな
少数納入品の小物をまとめてオリコンにぶち込んで
それを他の箱単位の物と一緒にカゴ車に入れて輸送してた
少数の小物を直にカゴ車に置いとくと網目から落ちるからね…

生半可な知ったかでオリコンだのめんどくさーこと抜かしてんな
現場で処理できるダンボールがええに決まっとろ？

仕様の話から逸らしたくてオリコンの話してる？

>寸断された道路の復旧や隆起で駄目になった海岸線の整備とかいくらでもあるやろ
どうも港は掘り下げるんじゃなくて隆起した分だけ埋め立てるそうだね
金がかかるなぁ

例え店舗から一個単位でオーダー来てもどうせセールで捌けるんだからケース単位出荷に決まってるが？

>どうも港は掘り下げるんじゃなくて隆起した分だけ埋め立てるそうだね
>金がかかるなぁ
岸壁はどっちにしろコンクリで囲わなきゃならんし
海底はわからんからたぶん掘るよ

遠浅になってたりしたら更に面倒そうだな

さっさと空から投下しまくりゃいいのに
なんでやらないの

>>結局壊滅的被害は能登半島の先端付近だけだからな募金とか絶対余るだろ
>寸断された道路の復旧や隆起で駄目になった海岸線の整備とかいくらでもあるやろ
復旧すれば良いと言うものではない

去年の12月くらいにこの辺の漁港埋まるよとか言ってたら大爆笑されてただろうな

まだ震度5単位で余震続いてるとか港の操業再開は当分無理だろ

>例え店舗から一個単位でオーダー来てもどうせセールで捌けるんだからケース単位出荷に決まってるが？
コンビニなんかは1つ単位だけどスーパーは箱単位

>さっさと空から投下しまくりゃいいのに
>なんでやらないの
それどうやって回収するの？

>さっさと空から投下しまくりゃいいのに
>なんでやらないの
物量投下は広く開けた土地が必要で狙った位置に落とせない
具体的にはキロ単位で空地が必要で回収率は良くて９割だし手間だしやる意味がほぼない

>さっさと空から投下しまくりゃいいのに
>なんでやらないの
効率が恐ろしく悪い
仮にやるとなると確か幅100m・長さ1kmの何もない広場が必要になる
そんな事するくらいなら普通にヘリで行けばよくね？ってなるんだが着陸する場所探しにもね…
ちなみに港でヘリを下手に下ろすと小型船がガチで吹き飛びます
だからこんな無茶な事をする羽目になったりする（映像はその訓練

体育館で何百人も並んだり運動できるのに水は置けないとか分からないでしょ仕方ないって

>仕様の話から逸らしたくてオリコンの話してる？
むしろ仕様を書いてと言った方だよ

>>例え店舗から一個単位でオーダー来てもどうせセールで捌けるんだからケース単位出荷に決まってるが？
>コンビニなんかは1つ単位だけどスーパーは箱単位
コンビニは回収までやってくれるからね
アパレルとなるとオリコンは店舗内くらいしか使わん

>>さっさと空から投下しまくりゃいいのに
>>なんでやらないの
>効率が恐ろしく悪い
>仮にやるとなると確か幅100m・長さ1kmの何もない広場が必要になる
>そんな事するくらいなら普通にヘリで行けばよくね？ってなるんだが着陸する場所探しにもね…
クソド田舎なんだから着陸できる広場なんていくらでもあるだろ

>>さっさと空から投下しまくりゃいいのに
>物量投下は広く開けた土地が必要で狙った位置に落とせない
>具体的にはキロ単位で空地が必要で回収率は良くて９割だし手間だしやる意味がほぼない
加えて投下後の破損率の問題もある
米軍の資料だと失敗率（パラシュートが開かない）が5%
何らかの原因で使えなくなる破損率が10%
軽微の損傷が30%
ちなみにこんだけ破損するのに陸上輸送の8～10倍の費用
がかかります
それでもします？

>クソド田舎なんだから着陸できる広場なんていくらでもあるだろ
山ばっかなんだけど地図も見れないの？

>クソド田舎なんだから着陸できる広場なんていくらでもあるだろ
↓
>ちなみに港でヘリを下手に下ろすと小型船がガチで吹き飛びます

>クソド田舎なんだから着陸できる広場なんていくらでもあるだろ
なぜ孤立地域ができてるのか考えられるならそんな発言は出てこないだろ

>クソド田舎なんだから着陸できる広場なんていくらでもあるだろ
場所はあっても周囲を破壊するくらいの風圧がかかるのよ
そんなんだからNo.1177256836みたいな無茶な着陸を訓練してるんだ

>クソド田舎なんだから着陸できる広場なんていくらでもあるだろ
山がちで急峻な地形だし公園や広場と言えるようなもんは限界集落だから予算なくてない
誰かの山にぶつけるしかないから回収効率はかなり悪くなる

>さっさと空から投下しまくりゃいいのに
>なんでやらないの
まっすぐ狙ったところにゆっくり落とせるとか思ってらっしゃる？
二階から落下傘のおもちゃで狙ったところに落とせるか考えたらわかりそうなもんだが

輸送機からだと概ね250km/hが投下速度だね
この速度でピンポイントって普通に考えて無理じゃね？

仮に空輸できたとして1回飛ばすのにいくらかかるんだろうな

>>さっさと空から投下しまくりゃいいのに
>>なんでやらないの
>まっすぐ狙ったところにゆっくり落とせるとか思ってらっしゃる？
>二階から落下傘のおもちゃで狙ったところに落とせるか考えたらわかりそうなもんだが
こんなふうにドカドカ落とせばいいじゃん
下で勝手に拾え

>こんなふうにドカドカ落とせばいいじゃん
>下で勝手に拾え
頭が悪いのは理解した

こういうので地面近くまで近寄って切って落とすみたいなのも無理なのか

>こんなふうにドカドカ落とせばいいじゃん
>下で勝手に拾え
言い出しっぺのお前が拾えや

>こういうので地面近くまで近寄って切って落とすみたいなのも無理なのか
やってるにはやってるがこれ結構危ないからしたくない
風で物凄く揺れるし巡航速度出せないし機体が超絶安定しないんだ
それだったら普通に機内に積んで持ってったほうが結果的に多く運べる

>こういうので地面近くまで近寄って切って落とすみたいなのも無理なのか
なぜか今回見ない吊り下げ輸送がないのは距離が遠いから
金沢から飛んで能登半島に辿り着くのは200-300キロ先で航続限界だから

なるほどなー距離的にもきついのか

>こういうので地面近くまで近寄って切って落とすみたいなのも無理なのか
この状態で軽装甲機動車を例えば道路に降ろすとするじゃん
エンジンパワーをかなり上げないとこの子運べないんで
道路に近付いた瞬間周囲の家の窓枠はガラスごと吹き飛ぶし
イナバ物置ならバラバラになって吹き飛ぶぞ
ちなみに訓練でこれが起きるとガチで殴られる

突き詰めると能登なんて住むなになるからあまり語れない今回の震災

>こんなふうにドカドカ落とせばいいじゃん
>下で勝手に拾え
拾える場所に落とせるの？
建物等に被害出ない？
拾う人員の確保は？
運搬はどうする？
普通に考えたらこれらの疑問出てくるはずだが
本当に何も考えてないんだなこの手の人たち

>突き詰めると能登なんて住むなになるからあまり語れない今回の震災
これ能登だけじゃなくて例えば千葉も一緒なのよ
茨城もその傾向にあるんだけどね

全て平和ボケ日本国民の責任だ

>>こういうので地面近くまで近寄って切って落とすみたいなのも無理なのか
>この状態で軽装甲機動車を例えば道路に降ろすとするじゃん
>エンジンパワーをかなり上げないとこの子運べないんで
>道路に近付いた瞬間周囲の家の窓枠はガラスごと吹き飛ぶし
>イナバ物置ならバラバラになって吹き飛ぶぞ
>ちなみに訓練でこれが起きるとガチで殴られる
ヘリは魔法じゃなくて風力で無理やり飛んでるだけだからな…
バカでかい扇風機近づけられるようなもんよね

>全て平和ボケ日本国民の責任だ
0点
やり直し

当たり前の話だけど1tの物をヘリで空中に持ち上げるには
1t以上の物を持ち上げるだけの風を地面に叩きつける訳だ
当然誰でも少し考えりゃ分かる話だがそんな圧力を周囲の家は耐えられるのか
もっと言えば地面がその圧力に耐えられるのか
そんな事も思い浮かばないのもどうなのよ

>>こういうので地面近くまで近寄って切って落とすみたいなのも無理なのか
>この状態で軽装甲機動車を例えば道路に降ろすとするじゃん
>エンジンパワーをかなり上げないとこの子運べないんで
>道路に近付いた瞬間周囲の家の窓枠はガラスごと吹き飛ぶし
>イナバ物置ならバラバラになって吹き飛ぶぞ
>ちなみに訓練でこれが起きるとガチで殴られる
そういう事情なら大した量運べなさそうだね
やはり陸路復旧のほうが効率いいか

今回の地震でマスゴミその他碌なことしてねぇな…

>やはり陸路復旧のほうが効率いいか
本来ならね
でもそれが出来ないから歩かせてるって感じね
ヘリで行こうにも上で語られてるが降りる場所に困るし
you tubeの映像でも港に降りてSH-60Jが船吹き飛ばしてたし

>No.1177258013
知ろうとしない限り知らないことをさも普通に分かるみたいに言われても…

100体のドローンで10000回運べばいいじゃん

とりあえず大嘘書いたり相手を馬鹿にしたりするとみんなが訂正してくれるってのは見ててわかりました
昔懐かしの匿名掲示板で正しい情報を引き出すテクニックですね

>知ろうとしない限り知らないことをさも普通に分かるみたいに言われても…
作用反作用を理解しないでどうやって今まで生きてたんだ…？
地面を蹴ってジャンプしたことすらない？「

>知ろうとしない限り知らないことをさも普通に分かるみたいに言われても…
さすがにそれはどうなのよ
君が幼稚園児ならそれは許されるだろうけど

>100体のドローンで10000回運べばいいじゃん
効率悪すぎ
運べる量少ないから10000どころじゃ済まないし電源や充電時間どうすんの

>>知ろうとしない限り知らないことをさも普通に分かるみたいに言われても…
>作用反作用を理解しないでどうやって今まで生きてたんだ…？
>地面を蹴ってジャンプしたことすらない？「
地面蹴ってジャンプするのとヘリが物運ぼうとする時の風圧の強さを同じに語ってるのもよく分からないな

こうすりゃいいじゃん！てお前が思った事は大概現場の人間もとっくに思いついててなんかしらか出来ない理由があるんだ
お前が思うほど現場も上層部もお前よりバカじゃないんだ

>知ろうとしない限り知らないことをさも普通に分かるみたいに言われても…
普通に生きて勉強してれば理解できる話なんですがそれは...

>地面蹴ってジャンプするのとヘリが物運ぼうとする時の風圧の強さを同じに語ってるのもよく分からないな
原理的な話だろ
ヘリが浮くの必要な圧力が地面に掛かる
その間に空気があるだけ

>>知ろうとしない限り知らないことをさも普通に分かるみたいに言われても…
>さすがにそれはどうなのよ
>君が幼稚園児ならそれは許されるだろうけど
そう言うからには何でも知ってるんだろうなすげえや

ch-47は自重自体は10トンあって貨載でもう1トンくらいだろ？

つか匍匐飛行は大気状況が安定しない被災地でやらんよ

>そう言うからには何でも知ってるんだろうなすげえや
すげぇ
本当に幼稚園児以下の理解能力やん

>こうすりゃいいじゃん！てお前が思った事は大概現場の人間もとっくに思いついててなんかしらか出来ない理由があるんだ
陸自に居た頃に教官が言ってた話だが阪神大震災の時にヘリから水を撒け
って文句言う奴が多発して凄く苦労したと言ってたな
そんな事すりゃ余計に火が回って被害拡大するだけなのに
ちなみに輸送機から撒くと下に人が居た場合水圧で致死レベルで潰されます

体育館に積んだやつが悪くない？
きっかけや原因がなんであれ耐荷重を考えられない人が管理してんだなとしか

>つか匍匐飛行は大気状況が安定しない被災地でやらんよ
冬の北陸だしなあ

>>これくらいさっさと取り出せよ
>ちょいちょいとで出来るならやってきてよ
どかすだけなら余裕だろ
事情があって放置してるのか知らないけど

>普通に生きて勉強してれば理解できる話なんですがそれは...
じゃあスレ画みたいな陥没も起きないよな
なのに起きてるのはなんでだ？

>>>これくらいさっさと取り出せよ
>>ちょいちょいとで出来るならやってきてよ
>どかすだけなら余裕だろ
>事情があって放置してるのか知らないけど
運び先に持っていく余力がないって言ってるだろ

みっしり積んだらだいたい平米360キロか
まあ抜けちゃうだろうな

献血所みたいに「今これが不足してます」って掲示すればいいのに
バカが自分で考えちゃうから変なことになる

ぶっちゃけスレ画はお役所もテメーで取りにこいとか思ってそう

>>普通に生きて勉強してれば理解できる話なんですがそれは...
>じゃあスレ画みたいな陥没も起きないよな
>なのに起きてるのはなんでだ？
何がじゃあなんだ
話繋がってねぇぞ

>献血所みたいに「今これが不足してます」って掲示すればいいのに
>バカが自分で考えちゃうから変なことになる
不足してること自体は間違いない
輸送が徒歩だから運べないわけだが

>>>普通に生きて勉強してれば理解できる話なんですがそれは...
>>じゃあスレ画みたいな陥没も起きないよな
>>なのに起きてるのはなんでだ？
>何がじゃあなんだ
>話繋がってねぇぞ
普通に生きてたら重いものが乗ったら床が抜けるくらい分かるだろ？

なんかこの人の今までの人生の辛さを感じさせる語彙だな

何度も言ってるけど何で受け入れ拒否しないんだという
受け入れる方もあほだろう

YouTuber様が自衛隊や政府の支援が行き届いてない地域に物資を届けてくれてるんじゃないの？

動画スレで床が抜ける動画あるけれど強度なんか余り気にしないもんな

>普通に生きてたら重いものが乗ったら床が抜けるくらい分かるだろ？
理屈は知ってても実際の耐久度まで理解が及ばなかったとか作業一辺倒だったとか

>なんかこの人の今までの人生の辛さを感じさせる語彙だな
むしろ回りが苦労してそうなんだが…

木造帆船だったら沈んでたな

棒積みだし重いのに高積みだし現場も相当混乱してたのは想像に難くない

>>なんかこの人の今までの人生の辛さを感じさせる語彙だな
>むしろ回りが苦労してそうなんだが…
仕事に対しての知識さえ問題なければ仕事は回せるんだよ
働いたことあったら分かるじゃん

チヌークで火災現場でこれやれって言う人居るだろうけど
これ人が居ない所だから出来る話だからな
訓練で角材を積み上げて目標にする事があるけど水ぶっかけると
角材が20～30ｍ吹き飛ぶし投下した箇所の地面が30cmくらい押しつぶされ
小さな池が出来るくらい圧力がかかるからな

重力で空間が歪むの初めて見た

小学生並みのぶっ飛んだ理論構築で心配になる
周りの人の心労が

>小学生並みのぶっ飛んだ理論構築で心配になる
>周りの人の心労が
同じことしか言えないのか？

>同じことしか言えないのか？
投下が難しい事情は理解できました？

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

>投下が難しい事情は理解できました？
むしろ理解できてないと思ってるの？

>No.1177259570
ちなみにヘリの風で火の粉が舞って延焼などのデメリットが生じるってのはあり得る？

>輸送が徒歩だから運べないわけだが
長野でこれやった事があるけど銃と予備弾薬を持たないとこんだけ軽いのかと妙な幸せを感じたのは秘密

>ちなみにヘリの風で火の粉が舞って延焼などのデメリットが生じるってのはあり得る？
滅茶苦茶ある
というかウチワで焚き火に風送り込むようなもんだろ

>長野でこれやった事があるけど銃と予備弾薬を持たないとこんだけ軽いのかと妙な幸せを感じたのは秘密
装具類で20-30キロだろ
全部背負えば意外と軽い

>小さな池が出来るくらい圧力がかかるからな
こういう話こそテレビでやるべきだよな
何故やらないのかとか延々と愚痴るだけで出来ないなりの理由があってもそれを公開しない

>全部背負えば意外と軽い
そうなのよねー
長物を肩に背負わないだけでこれほど変わるのかって当時は感動したよ

あれ？別のスレでとしあきに
ヘリはぬかるみでも田んぼでも余裕で着陸できるって聞いたが

>こういう話こそテレビでやるべきだよな
>何故やらないのかとか延々と愚痴るだけで出来ないなりの理由があってもそれを公開しない
騒いでる人たちは「やらない理由づくりばっかしてないでさっさとやれ！」とか言ってくる短絡脳筋思考なので...

>ヘリはぬかるみでも田んぼでも余裕で着陸できるって聞いたが
着陸しないように浮かせれば大丈夫
それでも田んぼは怖いけどね

>むしろ理解できてないと思ってるの？
はい
提起のレスや反論からは理解できるように見えなかったので

>あれ？別のスレでとしあきに
>ヘリはぬかるみでも田んぼでも余裕で着陸できるって聞いたが
根拠地から遠過ぎるのよ
1,000キロ飛ぶこと自体は出来ても救難や輸送にヘリボーンしたら燃料消費量爆上がりだからこの距離は飛べない

>棒積みだし重いのに高積みだし現場も相当混乱してたのは想像に難くない
体育館は頑丈ってイメージが強いからまさか床が抜けるとは思わないよね
まぁ5段も積むのは非力な人が上のを取るの大変だから考えずに積みすぎとは思うけど

よく見たら右端のほうにもガッツリ積んであるから体育館の中一面に水の塊があちらこちらに置かれてるかもしれん

>1,000キロ飛ぶこと自体は出来ても救難や輸送にヘリボーンしたら燃料消費量爆上がりだからこの距離は飛べない
あと冬場は寒くてパワー出ないんだ
だから結果的に燃料消費量が多くなって余計に飛べない

揺れた

>>1,000キロ飛ぶこと自体は出来ても救難や輸送にヘリボーンしたら燃料消費量爆上がりだからこの距離は飛べない
>あと冬場は寒くてパワー出ないんだ
>だから結果的に燃料消費量が多くなって余計に飛べない
バッテリーが冬場ダメなのは知ってるけどヘリが冬場ダメなのはなんでなん

近くまで船で行って後はヘリみたいなのも難しいのかな
揚陸艇のほうが効率いいのかな

送る側も向こう見ずだったワケだな
水だけにｗ

>バッテリーが冬場ダメなのは知ってるけどヘリが冬場ダメなのはなんでなん
機械全般寒い所だと動きが鈍い、暖まる（モーター始動）まで時間が掛かる、長時間停止すると凍りつく（特に寒冷地で雨や雪に晒されれば尚更）
とかその辺じゃない？

濡れたプロペラが寒い所で高速回転してたらあっという間に凍り付きそうだよね
寒い所でタオル回すみたいに

>バッテリーが冬場ダメなのは知ってるけどヘリが冬場ダメなのはなんでなん
燃焼効率が違うんじゃない？
イメージ的にはお湯と冷水で沸騰までの時間が違うとか

>送る側も向こう見ずだったワケだな
>水だけにｗ
山田くん
全部持っていって

これは床抜けたほうが悪いって言われる案件
役所のIT系の面倒みていたときに役所の人が一つのコンセントにポット4個繋いで燃やしたときは
電源に欠陥あるとめっちゃ怒られたよ
IT系SEは電源から空調からボイラーまで精通していることになっていたし
役所の人は絶対に正しいから建物建築した業者の責任になる

別にペットボトォの水なんて外でもいいのに中に詰め込んだんだろ

>バッテリーが冬場ダメなのは知ってるけどヘリが冬場ダメなのはなんでなん
空気密度

>>バッテリーが冬場ダメなのは知ってるけどヘリが冬場ダメなのはなんでなん
>燃焼効率が違うんじゃない？
>イメージ的にはお湯と冷水で沸騰までの時間が違うとか
ガソリンって意味だと低温だと気化しにくくなるからっぽいな

>ヘリはぬかるみでも田んぼでも余裕で着陸できるって聞いたが
航空法上絶対にダメ
ヘリは空港以外の着陸には事前の申請とかめっちゃ大変よ
地震が発生数カ月前には申請出して承認が必要になる

>>ヘリはぬかるみでも田んぼでも余裕で着陸できるって聞いたが
>航空法上絶対にダメ
>ヘリは空港以外の着陸には事前の申請とかめっちゃ大変よ
>地震が発生数カ月前には申請出して承認が必要になる
なんかズレてない？

>別にペットボトォの水なんて外でもいいのに中に詰め込んだんだろ
雨や雪で濡らしたらそれはそれで叩かれるだろう

ヘリがぬかるみや田んぼでも着陸可能と聞いたと言ってる人間に対して航空法がどうとか言ってもだから何としか

>別にペットボトォの水なんて外でもいいのに中に詰め込んだんだろ
途中でも話題に上がってるが段ボールケースが汚損して崩壊する危険性が上がる

>航空法上絶対にダメ
>ヘリは空港以外の着陸には事前の申請とかめっちゃ大変よ
>地震が発生数カ月前には申請出して承認が必要になる
能力と緊急時の話では

>ヘリがぬかるみや田んぼでも着陸可能と聞いたと言ってる人間に対して航空法がどうとか言ってもだから何としか
そもそも自衛隊は国内法の規制の対象外だ

>近くまで船で行って後はヘリみたいなのも難しいのかな
>揚陸艇のほうが効率いいのかな
多用途支援艦は輸送支援してる
まぁ海路はやっぱり遅いし小さいから量も少ないが

軍師様にはスレ画を安全に運び出す方法を考えてほしい

被災者の感情は兎も角
道路も壊れ断水停電し孤立してる地域は
加賀のホテルに一時避難して貰うほうが助かる

マスコミのせいやん

自衛隊でも辿り着けなかったから不足してるのに
一般人でも届けれるようになってるなら自衛隊がとっくについてるってなんで想像できないんだろう

>ヘリは空港以外の着陸には事前の申請とかめっちゃ大変よ
>地震が発生数カ月前には申請出して承認が必要になる
東日本の時はちゃんと予知して申請あげてたんだな
今回それができないのは能力落ちてるってことか

飲料水そんな要らねえ
コーラにして

素人判断で外野からああしろこうしろって文句言うやついつまでたってもいなくならないのね

>飲料水そんな要らねえ
>コーラにして
メヒコかな？

>素人判断で外野からああしろこうしろって文句言うやついつまでたってもいなくならないのね
民度の問題だな

>素人判断で外野からああしろこうしろって文句言うやついつまでたってもいなくならないのね
俺の判断が正しい！文句言うな！
の頭山本太郎がね

>ガソリンって意味だと低温だと気化しにくくなるからっぽいな
ヘリがガソリンで飛ぶ世界

>>素人判断で外野からああしろこうしろって文句言うやついつまでたってもいなくならないのね
>俺の判断が正しい！文句言うな！
>の頭山本太郎がね
自己紹介がお上手だ

かーっ
体育館の床抜けちゃったから水飲めないわーっ

>飲料水そんな要らねえ
>コーラにして
了解した
箱で持ってけ

やったことはしゃーないけど
自衛隊の予算で直してね

>飲料水そんな要らねえ
>コーラにして
そうやっていつまで子供部屋に避難してるつもりだ

>>>素人判断で外野からああしろこうしろって文句言うやついつまでたってもいなくならないのね
>>俺の判断が正しい！文句言うな！
>>の頭山本太郎がね
>自己紹介がお上手だ
？

>やったことはしゃーないけど
>自衛隊の予算で直してね
なんでそうなる？

>>飲料水そんな要らねえ
>>コーラにして
>そうやっていつまで子供部屋に避難してるつもりだ
としあきは被災地で電気や暖房が止まっても子供部屋に引きこもれる強者だぞ

>素人判断で外野からああしろこうしろって文句言うやついつまでたってもいなくならないのね
まぁ金沢駐屯地に燃料を集めて救難や輸送に飛びっぱなし出来るくらいやってほしかったけどさ
もうなっちまったもんはどうしようもない

>>やったことはしゃーないけど
>>自衛隊の予算で直してね
>なんでそうなる？
どっちも税金だし似たようなもんだ

こういうギミックで脱出口が見つかるのも 反則だと思う
クソゲー確定

>被災者の感情は兎も角
>道路も壊れ断水停電し孤立してる地域は
>加賀のホテルに一時避難して貰うほうが助かる
1995年にそれを提案した奴は
不公平を起こすってマスコミにボコボコにやられてたはず
その前後どちらかに起きたアメリカの大地震じゃ高齢者から突っ込んで合理的って言われてた
前後関係がどちらにしろ酷い話

>としあきは被災地で電気や暖房が止まっても子供部屋に引きこもれる強者だぞ
倒壊する家屋の中でとしあきは最後まで持ち場を離れませんでした

>やったことはしゃーないけど
>自衛隊の予算で直してね
輪島市さん頑張って責任転嫁してんなー

>そうやっていつまで子供部屋に避難してるつもりだ
そういや避難所で子供向けの駄菓子が凄く喜ばれたな
無論大人が食べるんじゃなくて子供が食べる用だが

>どっちも税金だし似たようなもんだ
馬鹿でしょ

アホでしょ

むしろ馬鹿以外いないでしょ

>まぁ金沢駐屯地に燃料を集めて救難や輸送に飛びっぱなし出来るくらいやってほしかったけどさ
そんなことできるの米軍だけだよ

>>まぁ金沢駐屯地に燃料を集めて救難や輸送に飛びっぱなし出来るくらいやってほしかったけどさ
>そんなことできるの米軍だけだよ
東日本じゃ全力投球だったろ
今回総動員数一万行ったか行ってないか程度なもん

>むしろ馬鹿以外いないでしょ
そりゃ身を粉にして災害救助してる自衛隊に難癖つけてくるのは馬鹿以外おらんわな

2次避難拒否は初動で一次避難所に落ち着いちゃったという面もあるんだからやっぱりそこはよくなかった

弊社も水の分析行うんで水大量に扱うが
水で自重で歪んでくる段ボールをキチンと揃えたつもりでも重ねて行くとタワーがすぐ破綻する
よくもまあ人力でこんなに寸分違わず重ねて行ったものだとどれだけ手間かけてんのかと
結果床抜けたけど

>東日本じゃ全力投球だったろ
>今回総動員数一万行ったか行ってないか程度なもん
ヘリだって救援より訓練展示に投入するくらいには片手間

>>むしろ馬鹿以外いないでしょ
>そりゃ身を粉にして災害救助してる自衛隊に難癖つけてくるのは馬鹿以外おらんわな
自衛隊に難癖じゃねーよ
動員体制ぬるぬるにした政府に物申してる

>こういうことがあるから善意の第三者は金だけ出してジッとしてろと

金も出す必要ないぞ
何の為に税金払ってんだよ
ああ無職か

考えたら体育館なんて屋根はトラスやら何やらで支えてるが
床とか負荷重かかる訳無いからそんな頑丈に出来てないわな

パレットなんてないし直置きするしかないよね
にしてもいい絵面だ

底抜け以前に一番下に48キロの負荷かかるなら段ボールの5段詰みしたくないな…

耐荷重100kgの台車が2㍑ペットボトル24本積むだけで壊れたので水は重いんだって学んだ

>底抜け以前に一番下に48キロの負荷かかるなら段ボールの5段詰みしたくないな…
土間ならよくやるんだ
仕切りが何をどうするかちゃんと言わなかったのが悪い

指揮者が体育館に置く指示したときはここまで来るとは予想してなかった
運んだ人員は置く場所を変える権限とかないからとりあえず置くしかない
みたいな感じで結果的にこうなっただけかもしれん

これは人災だろ・・・
犯人探しじゃないけど責任とるべき奴はいるんじゃない？

>耐荷重100kgの台車が2㍑ペットボトル24本積むだけで壊れたので水は重いんだって学んだ
それは台車がカスなだけだな

道路啓開も輸送体制ももっと行けたところをコスパとか考えちゃった政府が癌すぎる

>これは人災だろ・・・
>犯人探しじゃないけど責任とるべき奴はいるんじゃない？
別に体育館の床くらいでごちゃごちゃいうなよ

安普請だな

>道路啓開も輸送体制ももっと行けたところをコスパとか考えちゃった政府が癌すぎる
民間にやらせたら費用が発生するけど自衛隊にやらせればタダだし

>これは人災だろ・・・
>犯人探しじゃないけど責任とるべき奴はいるんじゃない？
ハイじゃあここらへんに置いてくださーい
と言った奴を吊るせ

>安普請だな
子供が犠牲になる前にわかってよかったよ

目的外に使えばこうなるのも当然

>別に体育館の床くらいでごちゃごちゃいうなよ
修繕に一体いくらかかるんだか…

ペットボトルなんて外で良くね？

>>別に体育館の床くらいでごちゃごちゃいうなよ
>修繕に一体いくらかかるんだか…
自衛隊使えば人件費タダやぞ

これも震災のせいなんです

>自衛隊使えば人件費タダやぞ
民業圧迫と叩くんですね

>民間にやらせたら費用が発生するけど自衛隊にやらせればタダだし
施設も全然動員してねーんだよ
現場の業者も被災して稼働止まってるというし「なんで2次避難してくれないんだろ？」としか思ってない

>ペットボトルなんて外で良くね？
表は雪ということさえ知らないこどおじ
たまには部屋から出ろ

ねこが近づくと危ないからね

>施設も全然動員してねーんだよ
消防も警察も県外動員ろくにしてないし自衛隊も近傍しか出ないし
なんで今回こんなにやる気ないんだ？

政府はプライマリーバランスしか考えてないよ
収支調整のために被災地は放棄する

>>ペットボトルなんて外で良くね？
>表は雪ということさえ知らないこどおじ
>たまには部屋から出ろ
冬のイメージは太平洋側に住んでる人と日本海側に住んでる人では全然違うから仕方がない
冬は晴れの日が多く空気が乾燥してるイメージなのだろう

半島住みで現地にしがみついてるのはそりゃ俺も理解し難いがこのままじゃ燃料不足や不衛生で死者が出るのは火を見るより明らかなんだからとっとこ道路啓開くらいはしなきゃならんよ

なんだスレ画欠陥工事か

>>施設も全然動員してねーんだよ
>消防も警察も県外動員ろくにしてないし自衛隊も近傍しか出ないし
>なんで今回こんなにやる気ないんだ？
能登の自民党議員が少ないとかそんなんだろうか？

>>ペットボトルなんて外で良くね？
>表は雪ということさえ知らないこどおじ
今のシーズンだと凍るよね

政府や自治体にとしあきほどの知見を持つ者がいないのが悔やまれる
としあきに任せれば災害復旧なんてとうに終わってるだろうにね

>政府はプライマリーバランスしか考えてないよ
>収支調整のために被災地は放棄する
そうやって机上の計算で済めば苦労は無いけどな

>>政府はプライマリーバランスしか考えてないよ
>>収支調整のために被災地は放棄する
>そうやって机上の計算で済めば苦労は無いけどな
ちゃんと復興増税するから平気

>ペットボトルなんて外で良くね？
お外だと寒いし凍って中身膨張して破裂とかも考えられるし…

あー
これは盲点

普通気が付かないでどんどん積んじゃう

被災地でいま何が足りないかなんて素人が分かるわけないから物じゃなくて金送れ

>能登の自民党議員が少ないとかそんなんだろうか？
原因として考えられるのは現場が狭くて大人数動員しても身動きできないとか言われてたけどそんなもんプッシュしまくれドンドコ輸送せえとしか

>ヘリはぬかるみでも田んぼでも余裕で着陸できるって聞いたが
そんなベトナム戦争と一緒にすんなよ

>政府や自治体にとしあきほどの知見を持つ者がいないのが悔やまれる
>としあきに任せれば災害復旧なんてとうに終わってるだろうにね
逆張り軍師様に任せたらどうなるかちょっと興味はあるけどやっぱ現地の人がかわいそうすぎる…

>政府や自治体にとしあきほどの知見を持つ者がいないのが悔やまれる
>としあきに任せれば災害復旧なんてとうに終わってるだろうにね
とにかく自衛隊全力投入しろとか言ってる阿呆まだいるし無理やで
まあそいつとしあきじゃなさそうだけど

マイクラ脳

>自衛隊が融通利かないからね
>あいつら正規の避難所以外絶対にもっていかない
>命令守ってバカみたいにいらない物資を押し付けに来る
命令守らない自衛隊なんて恐ろしいわ

>>能登の自民党議員が少ないとかそんなんだろうか？
>原因として考えられるのは現場が狭くて大人数動員しても身動きできないとか言われてたけどそんなもんプッシュしまくれドンドコ輸送せえとしか
スレ文も読めない人？
>雪のために自衛隊車両でないと入れない孤立地域があり

次は床補修のために材木が大量に

>命令守らない自衛隊なんて恐ろしいわ
自衛隊じゃなくても個々で好き勝手やって統制守らない集団なんてただの烏合の衆だわ

このnoteの阪神淡路の経験が役に立たないっての読むと確かに無理だなぁ広さも人口も違うから集約できないのか

空中からの物資投下って通常の７倍のコストかかって効率悪すぎるから安易にできないって聞いたな

スレ画なんてまだ良くて公的じゃない避難所にいて
救援物資が回って来ない！って非難してるケースも
あるからな
そりゃ把握出来ないトコに行き渡らせるって無理だ

>>命令守らない自衛隊なんて恐ろしいわ
>自衛隊じゃなくても個々で好き勝手やって統制守らない集団なんてただの烏合の衆だわ
次の戦争でも突撃しろって言われたら何も考えず突っ込むのかな

>空中からの物資投下って通常の７倍のコストかかって効率悪すぎるから安易にできないって聞いたな
パラシュート使わなくてもヘリのスリングでいいんですが

>空中からの物資投下って通常の７倍のコストかかって効率悪すぎるから安易にできないって聞いたな
石川民には7倍のコストかける価値はないって判断されたのか

空輸だと一度にどれくらい運べるんだろ？
孤立集落とかは空き地も限られるから大型のヘリだと難しそうだし
例えばスレ画くらいの量の水は運べるんだろうか？

軍隊に好き勝手動けって文民統制の鏡ッスねぇ～

その7倍かかるコストを使って通常の運送方法をした方が
物量的にも効果的なだけです

ペットボトル水を空中投下って着地即破裂で終わりじゃね

もしかしてカイジの沼編のあのトリックって本来ビルが傾くより床の底が抜けるのが先なんじゃ

>例えばスレ画くらいの量の水は運べるんだろうか？
上の方のどっかにトータル重量書いてあるぞ
とてもヘリで1回で運べる重量とは思えんがな

ド素人の考える最強最効率の輸送方法なんて
現場でとっくに検討され尽くしてると思います

>石川民には7倍のコストかける価値はないって判断されたのか
逆貼りかまってちゃん？
全ての事象が可逆ならもっと簡単なんだけどそうじゃないんだよ

https://news.yahoo.co.jp/articles/df799da7d138278c57ae55ba33a0f449553 [link]c3f58 [link]
孤立集落へ救援物資を「空中投下」実際やっていた自衛隊
なぜやらなくなった？ それは60年前の話

>>空中からの物資投下って通常の７倍のコストかかって効率悪すぎるから安易にできないって聞いたな
>石川民には7倍のコストかける価値はないって判断されたのか
燃料とかの関係じゃない？
荷卸中もホバリングするなら燃料それだけ食うわけだし
かといって給油できる場所にも無限に燃料があるわけじゃないし

>石川民には7倍のコストかける価値はないって判断されたのか
せっかくの物資無駄にしてゴミ増やす意味が無いからじゃね

当時はロクなヘリ持って無かった中国が四川地震の時にエアドロップしたけど
ほとんど回収出来ず大失敗だったと結論付けるほどの成果を残したよ

>燃料とかの関係じゃない？
>荷卸中もホバリングするなら燃料それだけ食うわけだし
>かといって給油できる場所にも無限に燃料があるわけじゃないし
ヘリなんて100kmくらいしか飛べないしな

>ほとんど回収出来ず大失敗だったと結論付けるほどの成果を残したよ
へー無駄な能力なんだな

空中投下ひとつとってもこんだけ素人考えがこんだけ浅はかだといういい証明になったな

ネット軍師の皆さんはどうせなにやっても文句言うからね...

>へー無駄な能力なんだな
Googleアースでもいいから少しはどういう地形か調べなさい

>へー無駄な能力なんだな
地震と違って回収しやすいところに落として行くし受ける方もプロだからな

効率で言えば孤立住民内陸に全回収したらええやんね
心情等は無視するものとする

>効率で言えば孤立住民内陸に全回収したらええやんね
>心情等は無視するものとする
孤立住民の1番の心配事は空き巣なんじゃないかな？
避難中警備員配置してくれるのならまだしもそんなことできないだろうし

現地入れないな物押し付けるかという迷惑ボランティアの鑑

>ヘリなんて100kmくらいしか飛べないしな
重量物の上げ下ろしで本来の航続距離よりも短くなるのでな
あと現地で給油出来たらだいぶ状況改善される

>へー無駄な能力なんだな
陸輸よりコスト7倍だからそりゃ
東日本大震災と違って水没とかしてるわけでもないし

素人考えですまんが日本海側から海保か自衛隊の船でヘリ中継できんのか？

>>へー無駄な能力なんだな
>陸輸よりコスト7倍だからそりゃ
>東日本大震災と違って水没とかしてるわけでもないし
言ってる事は理解できるが
道路ほとんど通れないなら状況は一緒じゃないか？

>素人考えですまんが日本海側から海保か自衛隊の船でヘリ中継できんのか？
そもそも海外があれば船が接岸できるわけではない
海の深さで船がつけなかったかり高さが合わなかったり
整備されてないところに船をつける事は基本できない
しかも今回は隆起が激しくて漁港とか地表の高さ変わってたりするし

わざわざヘリ飛ばすならまず住民回収した方がいいだろ
物資なんて一回送ったら終わりってもんじゃないんだから

>道路ほとんど通れないなら状況は一緒じゃないか？
東北は4号線が使用可能という恵まれた状況だったのよ
だから仮復旧も速かった

>言ってる事は理解できるが
>道路ほとんど通れないなら状況は一緒じゃないか？
繋がってる道もあって徒歩も可能という点がある

>あー
>これは盲点
>普通気が付かないでどんどん積んじゃう
受け入れる側に一人くらいまともな人がいりゃ大丈夫なんだけどな

311の災害ボランティアですが水はホント厄介
支援物資に空ペット水入れたヤツとか大量に送られてきたし水不足解消してもまだ送ってくる奴も大勢いた

うちの地元でもそうだけど海路で発展した地域って現代になるとあらゆる面で不便なんだよな…

>へー無駄な能力なんだな
なんか荒野行動とかのピンポイント補給物資投下と考えてる知能限界がマジ沢山居たX

>>普通気が付かないでどんどん積んじゃう
>受け入れる側に一人くらいまともな人がいりゃ大丈夫なんだけどな
単純に言うけど仕分け毎に置けるスペースやそれに必要な人数とかの問題もあると思うぞ
置き場あふれるから臨時で別場所にとかするとそれだけでも混乱の元になるし

>素人考えですまんが日本海側から海保か自衛隊の船でヘリ中継できんのか？
素人が考えるような事なんてプロはとっくに検討してます
やって無いって事はそれなりに理由がある

一定の位置の人に送るより人を其の場から動かして拠点に纏めたほうが楽だしな兵站の基本や

体育館ってめっちゃ頑丈なイメージあるけどそうでもないんだな

>素人考えですまんが日本海側から海保か自衛隊の船でヘリ中継できんのか？
例えば金沢駐屯地か能登空港からヘリ護衛艦を中継して運ぶとか？
手間だし護衛艦の燃料が尽きたら即帰港するしかないやん

>体育館ってめっちゃ頑丈なイメージあるけどそうでもないんだな
今回の場合は地震のダメージもあったのだろう

>うちの地元でもそうだけど海路で発展した地域って現代になるとあらゆる面で不便なんだよな…
この地震の場合は港が隆起して使えないとか津波で壊滅もあるしな…

>支援物資に空ペット水入れたヤツとか大量に送られてきたし水不足解消してもまだ送ってくる奴も大勢いた
開封した空きボトルに水詰めてとか最悪だな
ほんと無駄な善意過ぎる

>体育館ってめっちゃ頑丈なイメージあるけどそうでもないんだな
床が抜けるとは思わんわな…

まぁ置床式なら抜けるか…硬材じゃなくて木の梁の所も有るだろうし

適切な集積場がなかったんだな
田舎だし

>311の災害ボランティアですが水はホント厄介
>支援物資に空ペット水入れたヤツとか大量に送られてきたし水不足解消してもまだ送ってくる奴も大勢いた
こういう時は余計なことしないで寄付金だけで良いよね…

いちいち被災者に何か必要なものはありますか？と聞くリポーターがいて
一方で物資の搬入や輸送作業をしている職員や自衛隊のことは伝えない
行政や自衛隊が後手後手の対応をしているような印象を与えるような報道ばかり
来るなと言われてるのに動く連中が出てかえって混乱するのも無理はない

この国戦争できないだろ

>この国戦争できないだろ
だからずっと鎖国してたんだぞ

今回の騒ぎでわかったことは政府の対応と逆の行動するやつは悪ということ

>珠洲市役所は神戸と比べると職員数も少なく、渡邉さんが派遣された時点では、マスコミ対応をする職員すらいなかったそうです。
>なので、物資集約拠点の体育館には十分に飲料水があるのに、報道機関にうまく説明できていなかったのが、大量の水が届く原因になりました。
>しかも、珠洲市役所自体が4階建ての小さな建物で、大きな会議室がありません。職員らが一同に会して情報共有をする場所を確保することも難しかったのも、その理由です。
へぇ～

>>バッテリーが冬場ダメなのは知ってるけどヘリが冬場ダメなのはなんでなん
>燃焼効率が違うんじゃない？
>イメージ的にはお湯と冷水で沸騰までの時間が違うとか
でもヘリやエンジン回すものとしては高温多湿の方が困るんだわ
西欧や北米と違って日本の夏や熱帯だと出力が上げきれない

>>支援物資に空ペット水入れたヤツとか大量に送られてきたし水不足解消してもまだ送ってくる奴も大勢いた
>開封した空きボトルに水詰めてとか最悪だな
>ほんと無駄な善意過ぎる
大五郎空ペット大量に送られて来たりしたよ
コレで水汲んでください的なメッセージ付きで

>この地震の場合は港が隆起して使えないとか津波で壊滅もあるしな…
港の隆起による機能停止が一番だよ
海底地形も変わったから従来の海図が全く役に立たなくなった
少しでも大型の船は近づくだけで座礁の危険があるし
そもそも荷揚げできない

>素人が考えるような事なんてプロはとっくに検討してます
>やって無いって事はそれなりに理由がある
例えばどんな？

>港の隆起による機能停止が一番だよ
>海底地形も変わったから従来の海図が全く役に立たなくなった
>少しでも大型の船は近づくだけで座礁の危険があるし
>そもそも荷揚げできない
陸路が潰れて頼みの海がそんな状況ならそりゃ詰むわな…

>例えば金沢駐屯地か能登空港からヘリ護衛艦を中継して運ぶとか？
>手間だし護衛艦の燃料が尽きたら即帰港するしかないやん
なのでヘリはあるけど地元の人の救援はできませんってか

>道路ほとんど通れないなら状況は一緒じゃないか？
ボランティアのせいで通れなくなってる道が多いからなぁ

>この国戦争できないだろ
そのための憲法9条だぞ

本積みすぎて床沈んでるとしあきもいるじゃろう

>でもヘリやエンジン回すものとしては高温多湿の方が困るんだわ
>西欧や北米と違って日本の夏や熱帯だと出力が上げきれない
真夏のチヌークの搭載量は冬の半分になるそうな

>なのでヘリはあるけど地元の人の救援はできませんってか
孤立って言っても海の孤島じゃねえんだから避難はできるぞ？

>>なのでヘリはあるけど地元の人の救援はできませんってか
>孤立って言っても海の孤島じゃねえんだから避難はできるぞ？
老人「だが断る

>素人考えですまんが日本海側から海保か自衛隊の船でヘリ中継できんのか？
やってるよ
小松が震災時から前線基地としてチヌークが結集してる

>陸路が潰れて頼みの海がそんな状況ならそりゃ詰むわな…
ヘリはまともに降りられないし終わってるなこの国

>>陸路が潰れて頼みの海がそんな状況ならそりゃ詰むわな…
>ヘリはまともに降りられないし終わってるなこの国
地球「そんな褒めるなよ」

カイジのパチンコの仕掛けはやっぱり無茶だったんだね

ヘリだせヘリだせって言ってた連中が現実突きつけられてヘリは役に立たないって方向にシフトしてるの笑う

>29年前の神戸だと避難者数は最大で約24万人。被害が大きかった東灘区や長田区などでは、一つの小学校に3千人以上の避難者が押し寄せているので、救援物資を配るのにも大変でした。なので、効率的な避難所運営をするのが至上命題だったそうです。
>ところが、珠洲では90カ所ほどの避難所がありますが、小規模だと10人以下のところもあります。近所同士のつながりが深く、地域の方だけで集まった小規模な避難所のほうが、むしろ安心できるという話です。
都会と田舎の違いか

空中投下は現地に観測班展開させて民間人の立入禁止が確立されてないとやらない
落ちてくるものに潰されたとか洒落にならんからな

https://news.yahoo.co.jp/articles/8e0734413d7315ff57fb28e16e4c9ce242da7b19 [link]
牛のためには水を運べるのになあ

>老人「だが断る
これよ
311のときもあったけど年寄りはど無駄にコミュニティを維持したがるから二次避難は進まないし
ようやく仮設住宅に移ったら移ったで今度は仮設住宅団地のコミュニティを言い出して
近所の繋がりがどうこうで災害公営住宅に入るのを渋り出す始末

>1,000キロ飛ぶこと自体は出来ても救難や輸送にヘリボーンしたら燃料消費量爆上がりだからこの距離は飛べない
富山の方から海上輸送できないのかな

>311のときもあったけど年寄りはど無駄にコミュニティを維持したがるから二次避難は進まないし
だって避難したら家を盗人に荒らされるし…

自衛隊が要請通り水を運び入れてるのに
まだ水不足してると思ってるの控えめに言って知的障害者では

>1,000キロ飛ぶこと自体は出来ても救難や輸送にヘリボーンしたら燃料消費量爆上がりだからこの距離は飛べない
CH-47でもギリギリですってニュースでやってたね

>自衛隊が要請通り水を運び入れてるのに
>まだ水不足してると思ってるの控えめに言って知的障害者では
現場に届かない水に何か意味があるんですかね

>>1,000キロ飛ぶこと自体は出来ても救難や輸送にヘリボーンしたら燃料消費量爆上がりだからこの距離は飛べない
>富山の方から海上輸送できないのかな
おおすみがやってるよ

>ヘリはまともに降りられないし終わってるなこの国
衰退ポルノ中毒のお前が終わってるだけ

>現場に届かない水に何か意味があるんですかね
並んで待ってるところを平気で横入りしそうな発言だ

こんなの床抜けるに決まってんだろ・・・
体育館ってそんな丈夫に作ってないわ

>>富山の方から海上輸送できないのかな
>おおすみがやってるよ
だったら別にヘリで持っていく必要ないな
船の方が積載量が全然違うし

これ積み上げたやつ相当バカだな

>>自衛隊じゃなくても個々で好き勝手やって統制守らない集団なんてただの烏合の衆だわ
>次の戦争でも突撃しろって言われたら何も考えず突っ込むのかな
話のピントがズレすぎてて笑える
いや笑えない読解力だな

>まだ水不足してると思ってるの控えめに言って知的障害者では
普段どれだけ水に恵まれてるかってことさ
今を基準にして急に生きるのに最低限の水だけになったとき
飲み食い分の水が確保できていても足りないのではないかと不安になるのよ

>>>富山の方から海上輸送できないのかな
>>おおすみがやってるよ
>だったら別にヘリで持っていく必要ないな
>船の方が積載量が全然違うし
着岸できないからホバーやヘリを使って届けてる
だから他の民間の船には真似できない
降ろしきったらまた積み込みに戻る必要あるしな

>これ積み上げたやつ相当バカだな
お前のような奴は指揮も任せられないから安心したまえ

パレットとかいう比重を分散させる計算されつくした構造してるすげーやつ

クソパヨク共は全員がんばってる自衛隊員様に土下座してこいよな

>>自衛隊が要請通り水を運び入れてるのに
>>まだ水不足してると思ってるの控えめに言って知的障害者では
>現場に届かない水に何か意味があるんですかね
翌日には配送予定の水は既にあったんだから現場には要請どおり届いたんじゃないの？

>>これ積み上げたやつ相当バカだな
>お前のような奴は指揮も任せられないから安心したまえ
いや体育館はそんな床の強度高くないのは運送関連なら常識なんだが・・・
一応運送会社で働いてました5年くらい

ヘリで灯油も運べないって言ってたけど
自衛隊はセーフとか非常時だからセーフとかにならんのか？

これは現場で気がつくのハードル高いな
これまで数多くの災害報道で体育館の床が抜けた話聞いたことないし

水のペットボトルとかは重いから3段積みまでが普通
5段も積んでる時点でド素人

>ヘリで灯油も運べないって言ってたけど
>自衛隊はセーフとか非常時だからセーフとかにならんのか？
超法規的措置するには上のほうの責任者が必要なんです
で、実入りも無いのに誰が責任者名乗り出てくれるかというとぉ？

>これは現場で気がつくのハードル高いな
>これまで数多くの災害報道で体育館の床が抜けた話聞いたことないし
いやいやいや
知らないほうがどうかしてるよ
これ積んだヤツは絶対に素人の地元民

>>ヘリで灯油も運べないって言ってたけど
>>自衛隊はセーフとか非常時だからセーフとかにならんのか？
>法治国家なので臨時措置するにも法律が必要
戦争する法律が必要だな

>これ積んだヤツは絶対に素人の地元民
なら知らなくて仕方ない

>クソパヨク共は全員がんばってる自衛隊員様に土下座してこいよな

>水のペットボトルとかは重いから3段積みまでが普通
>5段も積んでる時点でド素人
普通に5段積みするが
バイトもしたことないのかな？

>自衛隊はセーフとか非常時だからセーフとかにならんのか？
非常時だから海保が滑走路に勝手に進入してもセーフにはならんじゃろ？

>>ヘリで灯油も運べないって言ってたけど
>>自衛隊はセーフとか非常時だからセーフとかにならんのか？
>法治国家なので臨時措置するにも法律が必要
緊急避難で対処できると思うだがな
現地は灯油軽油ガソリン無かったら命に関わる事態に最悪なるわけだし

どうなのよこれ

>ヘリで灯油も運べないって言ってたけど
>自衛隊はセーフとか非常時だからセーフとかにならんのか？
法治国家なので特別措置にも法律が必要だよ
超法規的措置を許したらそれこそ独裁じゃん

>どうなのよこれ
上京した子供への仕送りかな

>>自衛隊はセーフとか非常時だからセーフとかにならんのか？
>非常時だから海保が滑走路に勝手に進入してもセーフにはならんじゃろ？
緊急避難で言えばそれは害がでか過ぎると判断されるだろうな

>どうなのよこれ
ほんと必要最低限しか乗せられないなあ