ふたばフォレスト

レス乞食スレ

>無電柱化を進めるべき
復旧が10年後20年後になるんですね

じゃあ液状化しとくわね

>無電柱化を進めるべき
>倒れた電柱は通行の妨げになるし切れた電線は感電の危険がある
地震で地中に埋めたやつが破損した場合電柱より明らかに
修理が長くかかるからトントンだな

電気・ガス・水道どれが復旧早いんだ

余計地震に弱いような…

https://twitter.com/noir__bot/status/1641032963466092544?s=20

>電気・ガス・水道どれが復旧早いんだ
埋める必要のない電気が一番早い（仮）の電柱でもいいし

予想外の災害が来るとどうせメチャクチャになるんだから
平時に綺麗な方がいいな

地中化アンチって電線を植物の根みたいにむき出しで地下に這わせてると思ってそう

>地中化アンチって電線を植物の根みたいにむき出しで地下に這わせてると思ってそう
そんな訳あるか

今回みたいな地震じゃどう対策したってダメだろ

>そんな訳あるか
近いものはお隣にあって雨の日に感電死する人がいる

実際地割れするようなレベルの被害ってそうそうないから
今みたいに電柱自体が倒壊するリスクと比較したら激減するのと
「どことどこが断線してますよ」ってのは地面に埋めてても判明するから復旧はしやすい

>地中化アンチって電線を植物の根みたいにむき出しで地下に這わせてると思ってそう
アホ過ぎて笑う
そんなこと電気工事の思いっきり違反じゃん
工場とかにある感じのプラスチック製等の電線管に入れるにきまってるだろ

わりと今でも各所で進めてるだろ

>余計地震に弱いような…

どのみち電柱が倒壊するようならほぼどっかしらで断線してるから感電の恐れは低いけど
スレ画みたいに横倒しになったら車両が一切使えなくなるのが最大の弱点だから
遅かれ早かれ電柱化したほうが救える命は間違いなく増える

むしろ電柱の形や電線の取り回しに金をかけて
世界に誇れる美しい電線にしようず

>>余計地震に弱いような…
それだけは間違いないあと復旧も手間だよ
電柱はかなり優秀である

これから先の日本の財力で無電柱化なんて無理だから諦めるように
住宅への引き込みは公道に接する地下工事だから各戸あたり100万を超えるような工事になる
お前らそんな金出す気あるの？

>>>余計地震に弱いような…
>それだけは間違いないあと復旧も手間だよ
>電柱はかなり優秀である
どう見ても埋設は手間過ぎる

今回みたいに液状化で地盤グズグズになるようなら電柱でも地中化でもどっちにしろダメだろうとしか

>どう見ても埋設は手間過ぎる
1kmあたり4億弱の費用がかかるそうだ

地中化にしてもu字溝かなにかで良いんじゃねぇの？

地中埋設式にするとどこがダメなのか一目で分からんのが欠点
集合菅式にしても潜って確認しなきゃなんない

今みたいに村が点在してるようなところはダメだけど
一拠点集中型の都心だったら最終的には地中にいれたほうがメリットは大きい
救急もそうだが消防が足止め食らうってのは火災を広げる可能性もあって致命的な状態になるし

>>地中化アンチって電線を植物の根みたいにむき出しで地下に這わせてると思ってそう
>アホ過ぎて笑う
>そんなこと電気工事の思いっきり違反じゃん
>工場とかにある感じのプラスチック製等の電線管に入れるにきまってるだろ
典型的な藁人形論本やって笑ってる…

日本の景色が汚いのは電柱のせいでもある

>今回みたいに液状化で地盤グズグズになるようなら電柱でも地中化でもどっちにしろダメだろうとしか
それはそうだしなによりそんなところ住むという意味でも不適格

>お前らそんな金出す気あるの？
まあこれだな

>これから先の日本の財力で無電柱化なんて無理だから諦めるように
>住宅への引き込みは公道に接する地下工事だから各戸あたり100万を超えるような工事になる
>お前らそんな金出す気あるの？
リニアに金だすならこっちやれ

自民党が糞ゴミじゃなければ
しっかり経済成長してできたんじゃないか

>>電気・ガス・水道どれが復旧早いんだ
>埋める必要のない電気が一番早い（仮）の電柱でもいいし
東日本震災の時はうちは水道が1番早かったな

>余計地震に弱いような…
弱くないよ
架線は電柱が倒れたら終わりだけど埋設ケーブルは地面と一緒に揺れるだけだから切れにくい

隣の家まで100mとか普通の田舎に電線引く想定で考えろ

メンテナンスしやすいように蓋タイプにしたらよさそうだけど
中国人とかベトナム人とかが掘り返しそうでなぁ

>自民党が糞ゴミじゃなければ
>しっかり経済成長してできたんじゃないか
民主党系が定期的に政権とって背骨へし折っていくので
自民党は再建から始めないとならんのよ

>>どう見ても埋設は手間過ぎる
>1kmあたり4億弱の費用がかかるそうだ
日本の道路隅々まで考えるとすげぇな
費用の負担が電力会社なのか公費なのかによるな
なんにせよ気付かないところで電気料金か税金に上乗せされるんだろうけど

流石に高圧線まで埋設しろって馬鹿はいないだろう

こんな見え見えレス乞食スレが5以上伸びてるのが驚きだ

地中化アンチとか言ってるけどそんなもん存在しなくて
単に実現する時間も金もマンパワーもないでしょってだけなんだよなあ

既に水道とかガスとか入ってるからそこ避けて埋めるの大変なんだよな

>日本の景色が汚いのは電柱のせいでもある
文明開化で新政府が国策で「全国に　辺境の村落や離島にも電信電力網巡らせ富国強兵にする」と実行したからこそ
今もインドやパキスタン辺境にある「トライバルエリア」という無法地帯が成立しなかった
という利点もある

観光地以外では景色で飯は食えないのサ

>今回みたいな地震じゃどう対策したってダメだろ
平時と災害時どっちでも安全性と利便性が高い方で良い

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

高収入地帯だけ無電柱化すりゃいいんだよ

>単に実現する時間も金もマンパワーもないでしょってだけなんだよなあ
それを考えるのは実行する側の人間であってそれ以外の人間が気にする必要は全くないけどな
インフラ整備するときにこっちの方式のほうが金掛からない効率がいいって文句言ってる無関係の人間はどう考えても頭おかしいでしょ

カネかかるインフラを大衆にタダで開放するわけないじゃん

コストメンテ復旧の手間等考えると電柱も地中化も帯に短したすきに短しなんだよなあ

>地中化アンチって電線を植物の根みたいにむき出しで地下に這わせてると思ってそう
日本はやらないけど

>No.1176766845
馬鹿なんじゃないの

ニジウラ速報転載禁止

>>単に実現する時間も金もマンパワーもないでしょってだけなんだよなあ
>それを考えるのは実行する側の人間であってそれ以外の人間が気にする必要は全くないけどな
>インフラ整備するときにこっちの方式のほうが金掛からない効率がいいって文句言ってる無関係の人間はどう考えても頭おかしいでしょ
現実問題として金と手間かかるから無理って話じゃん

こんなのに金かけるぐらいなら社会保障費下げろ

>馬鹿なんじゃないの
そんなスクショ保存して見張ってるほうがバカだよ…

石川県ってむしろ無電柱化進んでるだけど

直すの大変そ

電柱埋めるの賛成だね景色が悪くなるもん
でも絶対メンテナンス大変だよね

>>無電柱化を進めるべき
>>倒れた電柱は通行の妨げになるし切れた電線は感電の危険がある
>地震で地中に埋めたやつが破損した場合電柱より明らかに
>修理が長くかかるからトントンだな
でも水道もガスも地中なのに電気より復旧早いよね
もしやそもそも電力会社が怠慢なのでは…

>直すの大変そ
PVC管路って書いてある通り比較的柔軟性のあるプラスチック管だから切断してないかぎりそのまま上の舗装だけ治せばいいだけじゃね？

過疎ってる地域ほど地中に埋めるコストに合わないのでは

>架線は電柱が倒れたら終わりだけど埋設ケーブルは地面と一緒に揺れるだけだから切れにくい
地割れで切断されたり液状化で盛り上がったら復旧までにどれだけの時間がかかるか…
因みに輪島で無電柱化してた河井町は今停電中だぜ

>PVC管路って書いてある通り比較的柔軟性のあるプラスチック管だから切断してないかぎりそのまま上の舗装だけ治せばいいだけじゃね？
今回の地震は無電柱の場所も停電してる

電柱と配線を軽量高性能化して本数減らしたり壊れてもすぐ取り換えやすくするよう再設計できないのかな

むしろ過疎ってる地域の方が埋設する場所少なくて楽だろう

こういうのは電線を直接埋めてると思ってる田舎者が大多数なので話が進行しないので

>でも絶対メンテナンス大変だよね
でも電気以外の生活インフラは大体地下だからな
通信ケーブルもメイン幹線は地下から出てて
電柱に乗ってるのは結構末端の方

>こういうのは電線を直接埋めてると思ってる田舎者が大多数なので話が進行しないので
まだ言ってるのか

共同溝にしなよ

>こういうのは電線を直接埋めてると思ってる田舎者が大多数なので話が進行しないので
海外はそれとか他の通すわけでもない軟質の被せてるだけだから早い
日本はちゃんとした管路埋めるから金かかる

>因みに輪島で無電柱化してた河井町は今停電中だぜ
台風19号の時は千葉の停電もむっちゃ長引いたし
災害時に電柱なら復旧速いって訳でも

水道やガスができて電気ができないとも思えないし
最初っからやっておけばできてたんだろうけど
今さら張替えるとなると金がない
最初に間違えたからもうずっとそのままっていうよくあるパターン

>「どことどこが断線してますよ」ってのは地面に埋めてても判明するから復旧はしやすい
なら地中化しかないな
公共事業にもなるし
ええやんか

地面に埋めれば壊れないという話なら
電線より人家を埋めたほうが根本解決かもしれない

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

>台風19号の時は千葉の停電もむっちゃ長引いたし
>災害時に電柱なら復旧速いって訳でも
あれ山の中の高圧線切れてるから電柱とか関係なくね？

>No.1176781904
ラムザyoutubeCH
低評価を入れてあげよう
https://youtube.com/@user-nv4vn9sp1b

市街地ならコストに見合うからやってもいいけど都市間はまあ無駄よね

>現実問題として金と手間かかるから無理って話じゃん
無理かどうかを決めるのはお前じゃないぞ
そして行政は地中化を進めているから恐らく災害等で再整備が進む場所は地中化されるだろう

>>「どことどこが断線してますよ」ってのは地面に埋めてても判明するから復旧はしやすい
>なら地中化しかないな
>公共事業にもなるし
>ええやんか
ただ埋めるだけで費用は3倍は見てもらわなきゃならない
あと電柱じゃ流せない大電力なら地中化する利点もあるんだけど石川のような限界地域でやる意味あるか？

>観光地ならコストに見合うからやってもいいけど都市間はまあ無駄よね

電柱じゃなかったら復興に何十年掛かるか分かったもんじゃねえ

>あと電柱じゃ流せない大電力なら地中化する利点もあるんだけど石川のような限界地域でやる意味あるか？
逆だよ
あえて電柱じゃないとダメって理由がないと地中化されていくと思う

>因みに輪島で無電柱化してた河井町は今停電中だぜ
スレ画がまさに河井町みたいだけど無電柱化とは？

>台風19号の時は千葉の停電もむっちゃ長引いたし
>災害時に電柱なら復旧速いって訳でも
電柱？

>あと電柱じゃ流せない大電力なら地中化する利点もあるんだけど石川のような限界地域でやる意味あるか？
観光地はそういうの早いよ
だから輪島や金沢では無電柱化されてる箇所もある
まぁ輪島は無電柱化してる場所も停電してるけどね

電柱を必要以上に憎む奴要るよね…シコれるのに

停電云々より災害時に道ふさがないのがいいんだろ地中化って

>台風19号の時は千葉の停電もむっちゃ長引いたし
>災害時に電柱なら復旧速いって訳でも
鉄塔倒壊と勘違いすんなよ、ハゲ

本日何十本目かのレス乞食スレ

輪島というか能登半島全域道路寸断で食糧飲料水もないんだから逃げてるんだよ

景観の妨げになる、路地で電柱が交通の障害になってる
こういう場所は積極的に地中化して欲しいとは思う

電柱はあっても良いけど災害の時に倒れて道路塞ぐから
電柱がない道も作っておいて欲しい

区画整理ありきだしな
逆に言えば対象になってない所は進まない

>停電云々より災害時に道ふさがないのがいいんだろ地中化って
配管が隆起して塞ぎまくってるんだよ
電柱のがマシ

自分の住んでる地域でいちいち工事続くと迷惑って理由で地中化反対するのは分かるけど
関係ないのにやけに反対したがる奴はどんだけ電柱好きなんだよとしか

>1705480833390.jpg
地中化すると変圧器が歩道に置かれるからすごい邪魔なんだよね
電柱の上にあったほうがマシ

>配管が隆起して塞ぎまくってるんだよ
>電柱のがマシ
これは橋下の配管が道路の地盤沈下で外れただけでは

>>停電云々より災害時に道ふさがないのがいいんだろ地中化って
>配管が隆起して塞ぎまくってるんだよ
>電柱のがマシ
隆起するのは配管関係なくね？

>配管が隆起して塞ぎまくってるんだよ
>電柱のがマシ
ガスや水道にまでケチつけられたらどうしようもねえな

何が何でも地中化に反対したいマン
公共工事に何でも反対する自称市民団体かよ

重要文化財の隣にパチンコ屋やコンビニ立てて学校の近くを売春斡旋トラック走ってる国で景観とか笑っちゃうんだが？

>停電云々より災害時に道ふさがないのがいいんだろ地中化って
いや単に平時の景観が良いだけだと思う……

>何が何でも地中化に反対したいマン
>公共工事に何でも反対する自称市民団体かよ
地面を掘るのは大変金がかかる
増税しまくってるのにさらに負担とか無理

もうやってるし被災地の復興の時に観光地とかやる意義の大きいところだけやったら良いじゃん
んでそれはもうやってるじゃん
無理に急いでやることはねえよ
今までと同じペースでやったらええ

>いや単に平時の景観が良いだけだと思う……
景観が良いってことは邪魔なものが無くて空間有効活用できるし
邪魔なものがない分平時だろうと災害時だろうと安全ってことだな

>>何が何でも地中化に反対したいマン
>>公共工事に何でも反対する自称市民団体かよ
>地面を掘るのは大変金がかかる
>増税しまくってるのにさらに負担とか無理
正に市民団体が言ってるようなことだな

↑自称をつけ忘れた

実際に地中化はめちゃくちゃ金かかるからな

地震大国に要るかといわれればちょっと考えちゃうな

仮設で復旧するのはどの道電柱ですゆえ

地中化賛成派が金を出せばいいのではないか

地震で地中で断線したら終わり
こんなの正気の沙汰じゃない

地中化してるとこの電力を復旧させるとしたらひとまず電柱建てなきゃってなるのかな

光回線とか色々乗っかってるから既存の電柱はもう撤去難しそう

やるならガス水道とも合わせた共同溝にしろ
いちいち4線を別々に整備するとか無駄だわ

災害時とかでもそうなんだけど道幅が狭いのが一番悪いのでは

>災害時とかでもそうなんだけど道幅が狭いのが一番悪いのでは
それはそうだけど気軽にシムシティ感覚で弄るのとか出来ないし誰が主導権握って設計するんだってなるお金も凄いかかるし

都市部ならともかく田舎は電柱のが融通利いてコスト的にも有利だろ

日本で核シェルターを整備しなかった理由がほぼそのまま電気ラインの地中化の障害になるのよね
電線の整備スパンが電線の絶縁体の寿命に引っ張られて水道管の3倍の高頻度になるってのも含めてまだ人類そこまで至って無いのよね

>やるならガス水道とも合わせた共同溝にしろ
>いちいち4線を別々に整備するとか無駄だわ
それインフラ復興中は道が使えないんですよ
日本人はバイパス道路造るの無駄な工事だ税金の無駄使いだと騒いだじゃん

ココでインフラの話してもねえ…
地元のインフラ関係か役所か市議か自治会長に相談する方が何十倍も効果的だと思うぜ…

>それインフラ復興中は道が使えないんですよ
>日本人はバイパス道路造るの無駄な工事だ税金の無駄使いだと騒いだじゃん
いや実際無駄だろ
ドカタが儲かるだけ
コンクリートより人だぞ

やるやらないじゃなくてもうやってるんだけどな…

水害無ければ埋めるのもOKなんだろうけど
水溢れたら地下の空間に泥水流れ込みまくりだろうし

>コンクリートより人だぞ
ん？
メンテ費用カットしてコンクリートが人になった話？

メンテするとメンテする人や地方にお金が流れるんで地方のためにもいいですね

>無電柱化を進めるべき
>倒れた電柱は通行の妨げになるし切れた電線は感電の危険がある
電柱の方が復旧早いけどな

>ココでインフラの話してもねえ…
>地元のインフラ関係か役所か市議か自治会長に相談する方が何十倍も効果的だと思うぜ…
施工箇所も調査してないしね

実際こんな大震災より毎年確実に来る大雪や大雨（による海の塩害）の方が悪影響だし
大震災起きたらそもそも電柱じゃ対応無理だから地中化に反論する意味すら分からない

医大周辺と高級な住宅地優先でやってるあたり答え出てるだろ

>大震災起きたらそもそも電柱じゃ対応無理だから地中化に反論する意味すら分からない
頻繁に電柱地中化に対する反対スレが立つから震災で困ってほしい人が立ててんだろう

>水害無ければ埋めるのもOKなんだろうけど
>水溢れたら地下の空間に泥水流れ込みまくりだろうし
結局現地調査してみないことにはどちらが適しているかわからんからねえ

>実際こんな大震災より毎年確実に来る大雪や大雨（による海の塩害）の方が悪影響だし
>大震災起きたらそもそも電柱じゃ対応無理だから地中化に反論する意味すら分からない
インフラや公共工事は全て無駄なのよ
ドカタが儲かる時点で無駄
わかれよそれくらい

>電柱はあっても良いけど災害の時に倒れて道路塞ぐから
>電柱がない道も作っておいて欲しい
主要道は無電柱化して災害時の道を確保しておくのが今の考えだと思う

>インフラや公共工事は全て無駄なのよ
釣りかな？

>地震で地中に埋めたやつが破損した場合電柱より明らかに
>修理が長くかかるからトントンだな
どのくらい明らかに修理が長くなるかは知らんが電柱だと台風とかでも倒れたりするし道路塞いで救助や支援の邪魔になったりするけどな
災害に強いのは電柱より地中化

はい

>地割れで切断されたり液状化で盛り上がったら復旧までにどれだけの時間がかかるか…
>因みに輪島で無電柱化してた河井町は今停電中だぜ
まあ電柱立ってるとその分別の部分でデメリットがあるんだけどね
道路塞いだり倒れてきた電柱や電線で人死んだり

結論

>結論
そりゃ工事費チューチューしたい工事業者はそう言うだろうよ

>そりゃ工事費チューチューしたい工事業者はそう言うだろうよ
チューチューってなに？

>既に水道とかガスとか入ってるからそこ避けて埋めるの大変なんだよな
現実は避けてなんか埋めてくれない
水道は一番深く埋める決まりだから貧乏くじばっかや

電柱は毎年毎年の台風被害の方が多いからな

>水害無ければ埋めるのもOKなんだろうけど
>水溢れたら地下の空間に泥水流れ込みまくりだろうし
マンホールとかハンドホールの類は地下水とかで割りと水没してるものなので
水害即アウトってほどデリケートでもないよ

>チューチューってなに？
トレインだよ

>>結論
>そりゃ工事費チューチューしたい工事業者はそう言うだろうよ
国交省の公式のデータだよ
まあお前の国にはそういうの無いんだろうな

>そりゃ工事費チューチューしたい工事業者はそう言うだろうよ
地中化のデメリットって実行するときの費用除けば断線した部分の修理の遅さくらいでそれ以外はほとんど地中化のほうがメリット高いのでは？
地中化のほうがそもそも電柱より破損する確率がずっと低いし道路の邪魔にもならんし

……

これを良い機会なんて言うと不謹慎な話だけど復興時にはやるんじゃないの

>これを良い機会なんて言うと不謹慎な話だけど復興時にはやるんじゃないの
むしろ電線地中化なんて日本じゃ無理って路線が加速するのでは

>マンホールとかハンドホールの類は地下水とかで割りと水没してるものなので
>水害即アウトってほどデリケートでもないよ
ちゃんと考えてるとは思うけど３０年くらいで電線交換しないとダメみたいだから引っ張り出すの大変だろうなとは思う

まあ能登半島みたいな隆起しまくったりするとこは電柱のほうがいいかもしれんがそういうのは事前に地層考慮してこっちは電柱でこっちは地中化とかやればいいだけ

>災害時とかでもそうなんだけど道幅が狭いのが一番悪いのでは
名古屋みたいに空襲で焼け野原になった跡を市が買いまくれれば良かったんだけどな

景観がなぁ

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

>景観がなぁ

地面ごと隆起したら地中化してるほうが面倒では？

>>>結論
>>そりゃ工事費チューチューしたい工事業者はそう言うだろうよ
>国交省の公式のデータだよ
>まあお前の国にはそういうの無いんだろうな
監督官庁として仕事が増えるやん
俺の国籍を透視してよ

>地面ごと隆起したら地中化してるほうが面倒では？
道路に電線倒れまくるのとどっちがマシだろうね

どこの発展途上国かと思ったら日本だった…

>地面ごと隆起したら地中化してるほうが面倒では？
◯◯したら面倒では？て条件は
架空線の方が遥かに高頻度でくるヤツが揃ってるので…

>地面ごと隆起したら地中化してるほうが面倒では？
そっちのほうが面倒だったら隆起しそうなとこは電柱のままにすればいいだけ
0か1かの話じゃないだろう

>No.1176805894
大体あってる

電柱の風情がいいだろ！

同じ災害地域でも地中化のほうが破損率ずっと低いわけで

京都も共同溝の工事してるけど何年たっても終わらない
交差点の車線ふさいでるしすんげー邪魔

>0か1かの話じゃないだろう
無電柱化スレの流れはだいたいそんな感じだからへーきへーき

>電柱の風情がいいだろ！

>>地面ごと隆起したら地中化してるほうが面倒では？
>道路に電線倒れまくるのとどっちがマシだろうね
どっちもメンテしたことあるけど地上の電線の方が楽だった
地中はどこぶっこわれてるのか探すのに時間掛かるし工事用具もかなり持って行かなきゃあかん奴だし

地中化したら家屋への引込も地中になるんだよな
新築の引込とか解体時の電線撤去がクソめんどくなりそう

能登半島も無電柱化が進んでいれば復興も楽だった

地中の方が災害に強い定期

神戸震災のあとやるやるとかほざいて全然進んでねーじゃん

日本人は知能低すぎて刷り込みだけで生きてる
だから小さい頃から見慣れた電柱が消えるのが嫌なんだ🤗
キャッシュレスも国が無理矢理移行させてようやく普及した

電柱派が政府や電力会社という権力目線なのが笑えるよな
ネトウヨ脳極まっとる

>能登半島も無電柱化が進んでいれば復興も楽だった
地震には強いから停電せずに済んだのにね

>でも水道もガスも地中なのに電気より復旧早いよね
田舎はガスは地中じゃ無いぞ

水道管も耐震化が急務とか言ってるけどただでさえ維持が難しいとこまで来てんのにどこからそんなコスト持ってくるんだよって

地震で電線やられたら地中に埋まってる物を直す方が面倒

としあきがいくらほざいても進まないし
地中化しないってなんか理由があるって事だ

変圧器は地上に置くんだし水害に弱そうじゃね

そもそも耐震化したところでマンホール隆起するほどの震度じゃどの道耐えらんねぇ

>としあきがいくらほざいても進まないし
>地中化しないってなんか理由があるって事だ
普通に金がかかるからだろ
別に実hs電柱の方がいいからで進まんわけではなかろう

こんな災害だらけの土地で原発動かしてるアホな国があるらしい

ネット弁士には解らないしない理由があるんだろう
そこを調べずにレスバだけに全力だからいつまでもネット弁士のままなんだが

>こんな災害だらけの土地で原発動かしてるアホな国があるらしい
じゃあ原発止める代わりに電気代１０倍ね！

>>としあきがいくらほざいても進まないし
>>地中化しないってなんか理由があるって事だ
>普通に金がかかるからだろ
>別に実hs電柱の方がいいからで進まんわけではなかろう
想定してなかった古い道路は壊して菅敷設して作り直さないといけないから現実的に後からは難しい

>そもそも耐震化したところでマンホール隆起するほどの震度じゃどの道耐えらんねぇ
群発地震でダメージ負ってる中で阪神越えの地震がきたからね

>ネット弁士には解らないしない理由があるんだろう
>そこを調べずにレスバだけに全力だからいつまでもネット弁士のままなんだが
別に地中化が進まない理由で議論してるわけじゃないので

>変圧器は地上に置くんだし水害に弱そうじゃね
すでに地方でも主要都市の中心部は地中化してるとこが多いし
弱そうじゃなくて実際に弱くて問題になりましたって事例を出せないのなら
もう何十年とそれで運用して大して問題になってないってことなんやな

>別に地中化が進まない理由で議論してるわけじゃないので
延々とメリットデメリット言い合ってるだけだしな

>こんな災害だらけの土地で原発動かしてるアホな国があるらしい
日本中の原発がものの見事に断層の上だらけなのって昔の人たちがあそこ地震やばいからと近寄らずに空いてた土地に何も考えずに建てまくった結果なんだなって

ＥＶも再エネも夢物語みたいな事を語っておいてあれは嘘だすまんすまんばかりだったから
都合のいいメリットばかり語って古いやり方を過剰に堕とすやつの話しは話し半分どころか4分の1くらいで聞く方がいい

>ＥＶも再エネも夢物語みたいな事を語っておいてあれは嘘だすまんすまんばかりだったから
>都合のいいメリットばかり語って古いやり方を過剰に堕とすやつの話しは話し半分どころか4分の1くらいで聞く方がいい
再エネは国内で発電完結できるとか日本みたいな国にとって最高の技術じゃん
九州なんかとっくに再エネだけで電力賄えるようになってて原発が補助に回ってる

>都合のいいメリットばかり語って古いやり方を過剰に堕とすやつの話しは話し半分どころか4分の1くらいで聞く方がいい
とはいえ急に全部転換しようとか言い出したEVと違って
無電柱化は昭和から延々やってることだしねえ
むしろ無電柱化は危ないって言ってる人はすでにそこそこ進んでる東京とかどう思ってるんだか

>もう何十年とそれで運用して大して問題になってないってことなんやな
昨今は数十年に一度の水害連打してるから過去の経験で語るのもなあ
まあ水没しても問題ないならいいか

>どこの発展途上国かと思ったら日本だった…
通信線クソ邪魔

日本の狭い道に電柱いらねえです…

>そもそも耐震化したところでマンホール隆起するほどの震度じゃどの道耐えらんねぇ
雪国だと春先に地面が雪解け水吸って水でマンホール以外の路面が浮き上がってるけど
ああいうところって無電柱化はできるんだろうか

無電柱化は電力やガスや信号といっま民間のケーブルも入るので
公共工事で税金投入して実施する
こういうインフラは税金投入してでもやるべき
話は変わるけど減税して欲しい

復旧は電柱のがやりやすい

>>そもそも耐震化したところでマンホール隆起するほどの震度じゃどの道耐えらんねぇ
>雪国だと春先に地面が雪解け水吸って水でマンホール以外の路面が浮き上がってるけど
>ああいうところって無電柱化はできるんだろうか
豪雪地帯の魚沼で景観の整備と合わせて無電柱化して
観光地化に成功した地域とかある

都市部ではいいけど今回地震があった田舎みたいなところでやれというのは狂気

>>>そもそも耐震化したところでマンホール隆起するほどの震度じゃどの道耐えらんねぇ
共同溝は地震に強いってとしあきがいってたから大丈夫でしょ

>昨今は数十年に一度の水害連打してるから過去の経験で語るのもなあ
数十年に一度の災害が連打してるのに問題が出てないのなら
なおさら大丈夫じゃないか

漕いで蓄電できる自転車みたいなのねえかな

>まあ水没しても問題ないならいいか
まあ地中化電線が駄目になるレベルの水没は電柱も駄目になってるだろうよ

>まあ地中化電線が駄目になるレベルの水没は電柱も駄目になってるだろうよ
いや俺が言ってるのは変圧器だよ
まあ防水しっかりしてるだろうし水没も考慮されてんのかな

電柱残せって言ってるのはもう鳥くらいなもんだろ

>>>そもそも耐震化したところでマンホール隆起するほどの震度じゃどの道耐えらんねぇ
>>雪国だと春先に地面が雪解け水吸って水でマンホール以外の路面が浮き上がってるけど
>>ああいうところって無電柱化はできるんだろうか
>豪雪地帯の魚沼で景観の整備と合わせて無電柱化して
>観光地化に成功した地域とかある
一度やっちまえば解放感すごいあるし見違えるな

結局費用対効果なんで人口密度で低い場所では出来ないし

電柱は復旧早いんだろ？
もうそろそろ半島全域で電気使えるようになったか

無電柱化はやるべきだと思うぞ
無駄に広い歩道を削って自転車レーンを確保しようとしないガイジ事業ばかりなのがクソ

また会話ごっこスレ

>>地中化アンチって電線を植物の根みたいにむき出しで地下に這わせてると思ってそう
>そんな訳あるか
コストを下げた地中化の場合はそうなる

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

埋設は観光地や商業地区だけで良くね？

復旧を重視するか
耐性を重視するかで交わらなさそうな感ある

電気は使えるけどガス・水道はダメだってね
やっぱ地中はダメだなー
水道管破損とかすると復旧時間かかるもんなァ

>埋設は観光地や商業地区だけで良くね？
人口密集地でもやったほうがいいんじゃないかな
やっぱ災害時の電柱倒壊は無視できない被害

>>まあ水没しても問題ないならいいか
>まあ地中化電線が駄目になるレベルの水没は電柱も駄目になってるだろうよ
電柱は復旧が楽
送電経路も無数にある

地中化の水害被害はデータがないからなんとも言えん

>電気は使えるけどガス・水道はダメだってね
>やっぱ地中はダメだなー
>水道管破損とかすると復旧時間かかるもんなァ
は？電線地中化は地震に強いんだが？
このくらいの道路の崩れ方なら余裕だろ

そもそも地中化を進めてるヨーロッパなんて台風も地震も日本とは比較にならないほど穏やかじゃん
だから数百年前の建物に人が住んでて古い街並みが残ってるわけだし
災害大国のわーくにがサルマネすれば良いというものではない

>は？電線地中化は地震に強いんだが？
>このくらいの道路の崩れ方なら余裕だろ
余裕じゃない
断層がずれて地中が滅茶苦茶になってる

地中化電線が壊れる状況って並行してる下水管も壊れているわけで……
糞まみれで作業しなきゃ直せないよな

>そもそも地中化を進めてるヨーロッパなんて台風も地震も日本とは比較にならないほど穏やかじゃん
>だから数百年前の建物に人が住んでて古い街並みが残ってるわけだし
>災害大国のわーくにがサルマネすれば良いというものではない
そりゃどこでも地中化しろとまでは言わんが基本的には地震に強いのはデータで現れてるし
>1705486710375.jpg
>1705486842917.jpg

環境の違いはあるからなぁ
近い環境ある国ってどっかあるんだろうか

>地中化電線が壊れる状況って並行してる下水管も壊れているわけで……
>糞まみれで作業しなきゃ直せないよな
一方電柱は道路が無事でも倒れてりゃ道路塞ぐし道路も駄目になってたらその電柱をどかしていかないといけない

>余裕じゃない
>断層がずれて地中が滅茶苦茶になってる
いやいや
電線共同溝は地震に強いってとしあきが言ってるよ

>一方電柱は道路が無事でも倒れてりゃ道路塞ぐし道路も駄目になってたらその電柱をどかしていかないといけない
糞まみれで作業するより大分マシだよ感染症の心配は減るからな

>糞まみれで作業するより大分マシだよ感染症の心配は減るからな
作業者視点だとまあそうだろうな

水害が起こる地域で地中化すると水没するってことを忘れてる人多いよね

今回水道より電気の復旧の方が早かった

>水害が起こる地域で地中化すると水没するってことを忘れてる人多いよね
水害起きる地域では地中化しなければいいだけでは？
そもそも水害に弱いってデータも見ないけど

>今回水道より電気の復旧の方が早かった
普通の場合はそう

>今回水道より電気の復旧の方が早かった
熊本の時もそうだったな水道は結構かかった

>作業者視点だとまあそうだろうな
経営者の視点からでも労災オンパレードの作業に人員出すの嫌だよなぁ

>一方電柱は道路が無事でも倒れてりゃ道路塞ぐし道路も駄目になってたらその電柱をどかしていかないといけない
珠洲地区では電気が来ているのにガス・水道が使えていません
便所も流せないので糞尿の処理に困っています
復旧までに「年単位の時間がかかる」
電線なんて地中に埋めてなくて本当に良かった

>普通の場合はそう
無電柱化より水道どうにかした方がいいレベル

地中化でも破損する大地震の時に破損1か所辺りの復旧の手間だけ挙げて地中化は駄目だって言ってるけど電柱だとその間にずっと破損被害起きるんですよ

>>普通の場合はそう
>無電柱化より水道どうにかした方がいいレベル
井戸にでもするぐらいしか方法は無い

>珠洲地区では電気が来ているのにガス・水道が使えていません
>便所も流せないので糞尿の処理に困っています
>復旧までに「年単位の時間がかかる」
>電線なんて地中に埋めてなくて本当に良かった
だからそういう明らかにデメリットになる地域ではやらなければいいだけって言ってるじゃん
地中化そのものを否定する材料にはならんぞ

>地中化でも破損する大地震の時に破損1か所辺りの復旧の手間だけ挙げて地中化は駄目だって言ってるけど電柱だとその間にずっと破損被害起きるんですよ
そういう事例があるなら具体的に言って

>1705486842917.jpg
千葉なんてちょっと横揺れしただけじゃん
今回の石川でのケースとは違ってヌルゲーすぎる…

日本全国で水道管は耐用年数問題抱えてるからな
作業者もいないし

>今回水道より電気の復旧の方が早かった
毎度言われてるが電気の復旧が一番早いって
弊害もあって阪神ではいち早く復旧した電気から倒壊家屋の火災が多発して逃げる時はブレーカー落としてって言われるようになった記憶

>>珠洲地区では電気が来ているのにガス・水道が使えていません
>>便所も流せないので糞尿の処理に困っています
>>復旧までに「年単位の時間がかかる」
>>電線なんて地中に埋めてなくて本当に良かった
>だからそういう明らかにデメリットになる地域ではやらなければいいだけって言ってるじゃん
>地中化そのものを否定する材料にはならんぞ
大きい地震で液状化したらどの地域でもこうなるぞ

>日本全国で水道管は耐用年数問題抱えてるからな
>作業者もいないし
水道もそうだし下水道もね
マジにインフラ維持が出来ない時代に

通信系だけど
https://www.jstage.jst.go.jp/article/jaee/12/5/12_5_55/_pdf/-char/ja

液状化による管路の被災事象としては、継手の折損、離脱、土砂流入がほとんどであり、被災率は 4%
程度であった。マンホールの被災事象としては、首部ずれ、ダクト口剥離、管路突き出し、側壁ひび割
れが確認されているが、本体強度を失うような被災は確認されていない。被災率は、19%程度であった。

>そういう事例があるなら具体的に言って
台風被害でも電柱は倒れるし地震時だけのデータでも数十倍の差があることがわかるんだが…
>1705486710375.jpg
>1705486842917.jpg

>だからそういう明らかにデメリットになる地域ではやらなければいいだけって言ってるじゃん
>地中化そのものを否定する材料にはならんぞ
そうだね日本は火山国で地震国だからね
東京なんて関東大震災・首都直下地震来るの確実な所で地中化とかバカのやることですね
地中化はヨーロッパのような安定した地域でやっていればよろしい

電気は喰らったら死ねるから

>井戸にでもするぐらいしか方法は無い
東京で震災のときのために井戸を復活させようという活動をしている企業があって
毎日依頼があって井戸を掘ってるらしい

>大きい地震で液状化したらどの地域でもこうなるぞ
能登半島レベルは主要都市では滅多に起きんだろうよ

>そうだね日本は火山国で地震国だからね
>東京なんて関東大震災・首都直下地震来るの確実な所で地中化とかバカのやることですね
>地中化はヨーロッパのような安定した地域でやっていればよろしい
電柱より地中化のほうが地震に強いデータ出てるのに何が何でも見ないふりするんだな

日本の国土自体がデメリットな場所であったか

>ＥＶも再エネも夢物語みたいな事を語っておいてあれは嘘だすまんすまんばかりだったから
>都合のいいメリットばかり語って古いやり方を過剰に堕とすやつの話しは話し半分どころか4分の1くらいで聞く方がいい
地中化否定派の話だったな

>台風被害でも電柱は倒れるし地震時だけのデータでも数十倍の差があることがわかるんだが…
作業もやりやすいしすぐ復旧できるってメリットあるからなあ
送電経路も無限に作れるし
いちいち地面穿り返して繋ぎ直しなんてやってられるかよ人手不足なのに
第一今まで架空線でやってきたんだからノウハウの蓄積があるんだよこっちは
新しい方式でまず教育から始めるのコスパ悪すぎだろ

>作業もやりやすいしすぐ復旧できるってメリットあるからなあ
>送電経路も無限に作れるし
>いちいち地面穿り返して繋ぎ直しなんてやってられるかよ人手不足なのに
>第一今まで架空線でやってきたんだからノウハウの蓄積があるんだよこっちは
>新しい方式でまず教育から始めるのコスパ悪すぎだろ
やっぱデータガン無視するんだな

>いちいち地面穿り返して繋ぎ直しなんてやってられるかよ人手不足なのに
数十倍の被害が発生するということは
それだけ人手も必要になるのだが

金があるなら無電柱化いいと思う
でも優先順位低い
その金を他の事に使った方が防災効果高いし

>作業もやりやすいしすぐ復旧できるってメリットあるからなあ
>送電経路も無限に作れるし
>いちいち地面穿り返して繋ぎ直しなんてやってられるかよ人手不足なのに
>第一今まで架空線でやってきたんだからノウハウの蓄積があるんだよこっちは
>新しい方式でまず教育から始めるのコスパ悪すぎだろ
国も推してるのに地中化全否定は笑うわ
今すぐどこも地中化しろって話でもないのに

>電柱より地中化のほうが地震に強いデータ出てるのに何が何でも見ないふりするんだな
震度7クラスで断層ずれまで起きたらどうなるか見ものだな
阪神の時ですら神戸と洲本で震度6だからな