ふたばフォレスト

マジかよ松本最低だな

としあきの憧れ

陰謀論紛いの記事で度々謝罪に追い込まれているメディア

怒るでしかし

やすしも当時だから許されてただけだし

いじめられっ子が必死にネットで有名人いじめてるのほんと負のスパイラル

やすしに説教されてもなあ
緩い時代でも刑務所に入ったくらいの人なのに

最近見ないなこの人

ライト兄弟に説教かました頃はまだやっさんは37歳くらい

>https://jbpress.ismedia.jp/articles/-/78920
なかなか興味深いコラムだった

芸人の心得と私人として素行の悪さを混同してるやつは話にならん
やすしは自分が道化になる笑いだった

つまり松本は芸人としてはセーフ

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

虐げられる弱者が「おいしい」と見せたのが最大の罪
弱者を虐げる行為の後ろめたさを誤魔化し優越感だけを味わえて
かつ弱者にされたくない傍観者に笑いを強要する権力者の芸

「笑い」とりわけ「ボケ」には「価値の転倒」がしばしば伴いますが、その「転倒」を松本人志は勘違いしているわけです。
　松本人志は、自分が「オモロい」とか「ムカつく」とか感じたものに脊髄反射的に罵声を浴びせる。
⇒それを取り巻き、特にティーンなど精神年齢がまだ低い幼稚なファンが考えなしに「笑う」。
⇒それで「笑いが取れた」と思い込み、自分には才能があると信じ込む。

とりあえず問題がある奴ほど松本の件で今更でしゃばるよな
叩いてよくなってから叩いても説得力がない

42年間、松本人志本人はキャリアが終わるまで勘違いに気が付かなかった。自分には芸も何もなく、単にタブー近くの話題に触れると客が沸くのを才能と思い違いしていた。

>虐げられる弱者が「おいしい」と見せたのが最大の罪
>弱者を虐げる行為の後ろめたさを誤魔化し優越感だけを味わえて
>かつ弱者にされたくない傍観者に笑いを強要する権力者の芸
大阪の笑い
吉本新喜劇が嫌い

やすしも今だと完全アウトだよ

内輪ウケの極みが近代の笑いでしょ？
輪に入れない奴は一生笑えない

テレビや劇場の笑いって戦後からずっとそうだし
おまいう

昭和でもアウトだったから今なんてどうなるんだ

「弱い者」が「強い者」に反撃するのは爽快ですが、「強い者」が「弱い者」をいじめるのも、慣れてくれば刺激が少なくなり、エスカレートしていくのは人間社会必定の理というべきでしょう。
エロビデオやら、かつての週刊誌の袋とじグラビアやらと同様、「儲かることは分かっているけれど、分別があればやらない荒稼ぎ」を「ポルノ」と呼んでいるわけです。
ところが、「松本人志」は正面からこの「ポルノ」を見せびらかすことで視聴率を稼いだ。
単に「分別がない」だけの状態を「才能」と勘違いして「失われた30年」の病んだ社会病理に訴えた。

さすがにダウンタウンのお笑い否定は
70くらいの爺さんがドリフの頃は良かったって言って叩いてそうだ

>https://jbpress.ismedia.jp/articles/-/78920
その記事の中に出てくる「ザ・テレビ演芸」のライト兄弟登場回をガキの頃視てたわー
審査員の高信太郎が結構高い評価をしていたのに対し
やっさんが完全否定していたので
高信太郎がその後何も言わなくなっちゃったのを憶えている

悪い笑いは社会に悪影響を及ぼしかねんからな
次の日の学校なんかで話のタネになるわけだし

カタワのマネして笑い取ってた伝統の笑いが良質ねえ

松本軍団のいじめショー

コラムの中にある
>　松本人志は、自分が「オモロい」とか「ムカつく」とか感じたものに脊髄反射的に罵声を浴びせる。

>⇒それを取り巻き、特にティーンなど精神年齢がまだ低い幼稚なファンが考えなしに「笑う」。

>⇒それで「笑いが取れた」と思い込み、自分には才能があると信じ込む。
って部分は1980〜90年代イケイケだった頃の石橋貴明にも通じるな

伊藤乾か
コイツも山本一郎と同じ感じの
炎上してるとこにいっちょ噛みおじさんだから胡散臭い
暴力とパワハラの権化だった横山やすしを神格化してるのも謎

みんな大好き弱い者イジメを堂々とテレビの前で見せて
賞賛されるカリスマがいたら真似されるに決まってる

関西人「トウキョウもんは冷たいなー弄りや笑いを理解してない」
松本以前はこの空気凄いけど直す気ないよね？

>内輪ウケの極みが近代の笑いでしょ？
>輪に入れない奴は一生笑えない
紳助・竜介の芸風が登場してきた辺りから
お笑いの方向性がこの傾向に進んでいった感が有って
お笑いのジャンルを見なくなってしまった俺

芸の内容が問題だったんじゃなくて私生活が問題だっただけだけどな

松ちゃんがやったのは芸人の地位向上
実際売れなくても芸人ってだけでモテるようになったし
笑いが分からない奴を素人と呼び
笑わせる奴はカッコいいというイメージを作り上げた
これのデメリットが芸人がそこらの一般人より地位を上げた故に
品行方正を求められるようになった
ダウンタウン以前は悪く言えば楽して稼ぎたい馬鹿扱いされてたのに

>みんな大好き弱い者イジメを堂々とテレビの前で見せて
>賞賛されるカリスマがいたら真似されるに決まってる
テレビの権力って今でも凄いからな
今ウンナンスレ見てて気持ち悪いなって思うぐらい今でも権威はあるし

https://www.youtube.com/watch?v=ra7qMuUx0uQ
昔からこれか…

こういう教育の敗北が増えて来たな
ネタをネタだと教えられない無能な親や教師が
責任転嫁して発言者を叩く
ゴミも捨てるなという教育諦めて素材そのものを禁止しようとしたりな

そもそも現代のイジメ芸の基本はビートたけしやひょうきん族でしょ
誰でも知ってるそこをスルーしてるのも忖度臭い

上沼「本物の笑いを教えてあげる（クソつまらない）」
山田邦子とかあの辺誉めてるのもだけど笑いってなんだろうって思うことは昔から多かったわ

>そもそも現代のイジメ芸の基本はビートたけしやひょうきん族でしょ
>誰でも知ってるそこをスルーしてるのも忖度臭い
欽ちゃんとか武は本当になあ…笑い舐めてるわ
タレントとしても文化人としても品性に難あるし

>現代のイジメ芸の基本はビートたけし
たけしがイジメ芸…？
イジリ芸じゃなくて？

古代ヒップホップの萬歳はさておいて
狂言の頃から片輪や知恵遅れを笑う文化はあったから
こういう話はとても奥歯に物が挟まる感じになっちゃうのだ

コント55号も二郎さんいじめで成立してたしね…

松本の弱い者イジメ芸がテレビの前の視聴よりも
松本自身にとても大きな悪影響を与えたのだとわかる
それを助長したのが事務所であり後輩たちでもありメディアでもある
そして賛美した視聴者も裸の暴君を作り上げた一味

>イジリ芸じゃなくて？
ガンバルマンやお笑いウルトラクイズはイジメ芸以外の何物でもないと思う

客弄り（仕込み）も寒い

素人弄りももうずいぶん長いよなあ

>松ちゃんがやったのは芸人の地位向上
>実際売れなくても芸人ってだけでモテるようになったし
>笑いが分からない奴を素人と呼び
>笑わせる奴はカッコいいというイメージを作り上げた
それって芸人の質を素人並みに下げたって事では

年をとると立ち位置と共に変化していくものだと思っていた
師匠がいないとお手本が無くて最後の最後で詰んでしまうのだろうか

そういえばドリフの笑いはいじめ芸ではなかったな
今ドリフ見てもそんなに笑えないけどな
志村単独になるとセクハラ入ってくるけど

素人がやったらイジメになるかもしれないというだけ
その区別がつかないバカが居るのが問題だが
こういう記事書いてるやつも偉そうな事言ってるが
同じく区別のつかないバカ

イジって許されるのはチンコだけなんやな

>コント55号も二郎さんいじめで成立してたしね…
知恵遅れぽいボケを小賢しいツッコミが叩く漫才ってのは
日本だけじゃなく西欧にもあるからね
ローレルとハーディやアボットとコステロは有名だと思う

>芸人の心得と私人として素行の悪さを混同してるやつは話にならん
>やすしは自分が道化になる笑いだった
芸人としてのサーガにはなり得んもんなぁ家来使って女衒乱パとか
たけしもやすしも舞台外でも芸人としての生き様を示すサーガになってる

>カタワのマネして笑い取ってた伝統の笑いが良質ねえ
昭和の方が陰湿だったって事か

上沼恵美子ですら吐き気をもよおすレベルと言っちゃってバレちゃったからなぁもう裁判とかじゃなく社会的に終わったよ

>そういえばドリフの笑いはいじめ芸ではなかったな
>今ドリフ見てもそんなに笑えないけどな
>志村単独になるとセクハラ入ってくるけど
リーダーの立場であるいかりやが全然敬われてない構図だったから
偉そうないかりやに同調したフリして陰で馬鹿にしたり
後ろから小突いたりする松本と正反対の笑い

志村けんは子供からバカにされることに内心憤慨していた時期があったらしく、その際『バカ殿』シリーズで共演していた東に「東さんはその歳になっても、なぜバカな演技ができるのですか？」と尋ねたところ、東から「子供にバカにされるのは芸人として当然のことで、怒っても仕方がない。分かる人は、演者がバカではないとちゃんと分かってくれている。むしろ芸人が利口面をしたがったり、文化人ぶったりするようになったらおしまいだよ」と諭され、大いに感激したという。

>年をとると立ち位置と共に変化していくものだと思っていた
>師匠がいないとお手本が無くて最後の最後で詰んでしまうのだろうか
師匠というストッパーになりうる立場の人がいないと暴走しがちってのもあるのかもしれない

>そういえばドリフの笑いはいじめ芸ではなかったな
チャップリンとかが元だから
自分が痛い目に合うのが基本パターン

>松ちゃんがやったのは芸人の地位向上
>実際売れなくても芸人ってだけでモテるようになったし
これとんねるず以前と以後で芸人のギャラがまったく変わったらしい
秋元康が絡んでるせいか
とんねるずは芸人とじゃなくて大物芸能人とコラボして泊つけてスターにしていった感じ

>42年間、松本人志本人はキャリアが終わるまで勘違いに気が付かなかった。自分には芸も何もなく、単にタブー近くの話題に触れると客が沸くのを才能と思い違いしていた。
才能がないのに42年もキャリアあるの！？

>コント55号も二郎さんいじめで成立してたしね…
コントでも欽ちゃんが二郎さんに飛び蹴りかまして登場するとか過激だった

>リーダーの立場であるいかりやが全然敬われてない構図だったから
>偉そうないかりやに同調したフリして陰で馬鹿にしたり
>後ろから小突いたりする松本と正反対の笑い
子供が親を攻撃するっていうダウンタウンと同じ構図じゃないか？

>昭和の方が陰湿だったって事か
モーレツ！しごき教室なんて今見ると
一時間寛平ちゃんイジメの番組だもの
これがイジメのない笑いってのは思い出補正すぎる

ドリフターズは自分たちを笑いの素人だと思ってやってたから

いうてドリフだって架空だけど変な人に扮してそれを笑い者にするコントだよ

まっつんは「笑いというのは差別なんですよ」って言ってたな
島田紳助の他人のイジり方も嫌いだったな

オール阪神巨人の漫才はああ見えて阪神師匠がちょっと逆らうから笑えるしな
最近はもう衰えが…

>No.1176093076
東って誰かと思ったけど東八郎かな？

>コント55号も二郎さんいじめで成立してたしね…
欽ちゃんは素人弄りで成功した初めての芸人だな

松本がやったのは芸人は偉いんだと言い出したこと
自分らのテクニックで笑わせてやってるんだと客を卑下しだした
昭和芸人らも内心は同じだっただろうがアホ扱いされることを受け入れてた
松本は芸人を傲慢にした

>モーレツ！しごき教室なんて今見ると
>一時間寛平ちゃんイジメの番組だもの
>これがイジメのない笑いってのは思い出補正すぎる
芸人同士でテレビでやってることを
イジメと思うのは思考が短絡すぎんか？

>子供が親を攻撃するっていうダウンタウンと同じ構図じゃないか？
ネタではそう言いつつ自分がしてたのは
失敗する子供を罵倒して他人に笑いを強要する芸でしたよね

>松ちゃんがやったのは芸人の地位向上
農家や大工といった社会に一番貢献している職業に就く人は減り、楽して儲ける虚業が蔓延して現在の日本がある
芸人の地位向上は虚業を増やす結果となった

>昭和の方が陰湿だったって事か
カキタレだのタレをかくだの
女性蔑視極まる単語が普通だったのはスレ画の時代
そこを無視して昭和は良かったされてもね

>>コント55号も二郎さんいじめで成立してたしね…
>コントでも欽ちゃんが二郎さんに飛び蹴りかまして登場するとか過激だった
うちのボケ親父が二郎さん贔負で欽ちゃん大嫌いなのもわかるのだ

>芸人同士でテレビでやってることを
>イジメと思うのは思考が短絡すぎんか？
貴殿はこのスレとじたほうがいいと思う…

>才能がないのに42年もキャリアあるの！？
荒野の芸能界に生き残れて番組も複数もってるんだから
確かに何らかの才能はあるんだろうけど
俺個人はこの人の芸で笑ったことがない

>ネタではそう言いつつ自分がしてたのは
>失敗する子供を罵倒して他人に笑いを強要する芸でしたよね
論点ずらしすぎ

これからはコメディアンが流行るよ

>リーダーの立場であるいかりやが全然敬われてない構図だったから
>偉そうないかりやに同調したフリして陰で馬鹿にしたり
>後ろから小突いたりする松本と正反対の笑い
挨拶の徹底とか細かいところを見ていると現場猫役を志村にやらせていたような感じだったような気もする

>芸人同士でテレビでやってることを
>イジメと思うのは思考が短絡すぎんか？
子供はね
真似するんだよ…

>いうてドリフだって架空だけど変な人に扮してそれを笑い者にするコントだよ
志村ソロだといいよなおじさんはギリギリアウト
完全に知的障害者だよねアレ

>貴殿はこのスレとじたほうがいいと思う…
教育を諦めたくもなるわな…

>まっつんは「笑いというのは差別なんですよ」って言ってたな
>島田紳助の他人のイジり方も嫌いだったな
オールスター感謝祭での横山ノックいじりが全然面白くなかったとかな

>子供はね
>真似するんだよ…
真似してる子供見て誰も止めないのか？

>やすしは自分が道化になる笑いだった
そんな上等なもんじゃねえよ

>芸人同士でテレビでやってることを
>イジメと思うのは思考が短絡すぎんか？
このスレに何しに来たの…

webmで宣伝しよう

どっちも成功しただけのクズだがこのコラム書いてメシの種にしてるライターの方がクズ
一番の邪悪はスレあき

>「子供にバカにされるのは芸人として当然のことで、怒っても仕方がない。分かる人は、演者がバカではないとちゃんと分かってくれている。むしろ芸人が利口面をしたがったり、文化人ぶったりするようになったらおしまいだよ」
素晴らしい

>>子供はね
>>真似するんだよ…
>真似してる子供見て誰も止めないのか？
大人に隠れてやるんだよ…
それがいじめ問題になった

>>コント55号も二郎さんいじめで成立してたしね…
>欽ちゃんは素人弄りで成功した初めての芸人だな
近江敏郎氏とかジャンル外の有名人を再発掘していたな

>どっちも成功しただけのクズだがこのコラム書いてメシの種にしてるライターの方がクズ
この人はこういう芸風だから
山本一郎と同じタイプ

たけしの頃は「まあ碌でもない芸人がやる事だし」で済んだ時代だが
ダウンタウン以降は時代の風潮もそうだが芸人が偉そうにしてるからこそ
ちょっとやらかしたら社会的に制裁されてしまう

>それがいじめ問題になった
で誰も解決できなかったから
芸人を叩いてんの？

>>「子供にバカにされるのは芸人として当然のことで、怒っても仕方がない。分かる人は、演者がバカではないとちゃんと分かってくれている。むしろ芸人が利口面をしたがったり、文化人ぶったりするようになったらおしまいだよ」
>素晴らしい
ワイドショーとかでてとにかく叩かれないように当たり障りのない正論コメントしてる芸人全部おわりだよな

>>やすしは自分が道化になる笑いだった
>そんな上等なもんじゃねえよ
誰かがやらかすと前世代のヤベーやつを神格化する馬鹿が湧くのは毎度のことやな

やはり教師って無能だな

>>やすしは自分が道化になる笑いだった
>そんな上等なもんじゃねえよ
実の息子に一か八かみたいな名前つける父親だぞ
実際そうなったが

いくらなんでも今回の件でやすしを持ち上げるの無理あるだろ

>松本は芸人を傲慢にした
有吉は笑われるのと笑わせるのは違うって言う奴にぼくら笑われるのが仕事なんですけどね言ってたな

>どっちも成功しただけのクズだがこのコラム書いてメシの種にしてるライターの方がクズ
物書きってはみんなクズだからな

芸人は偉くなった方がいいというのはたけしの考え

>実の息子に一か八かみたいな名前つける父親だぞ
>実際そうなったが
息子を道化にするな

>子供が親を攻撃するっていうダウンタウンと同じ構図じゃないか？
>https://jbpress.ismedia.jp/articles/-/78920
このコラムによればダウンタウンのは「弱者としての子供が強者である親をやっつける」ではなく
家庭内暴力の時代にあってフィジカルに優れた若者が自分より弱い親を叩く構図だそうだ

毎度思うが芸人が居なくても
いじめは起こる

>実の息子に一か八かみたいな名前つける父親だぞ
>実際そうなったが
あーあの名前ってそういう意味だったのか

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

>コント55号も二郎さんいじめで成立してたしね…
萩本欽一は二郎さんをどうやって動かせばいいか悩んだ末このようになったとは言ってたけど
他のやり方は無かったかと思ったな

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

>志村ソロだといいよなおじさんはギリギリアウト
>完全に知的障害者だよねアレ
でし！

>有吉は笑われるのと笑わせるのは違うって言う奴にぼくら笑われるのが仕事なんですけどね言ってたな
話通じねぇ・・・

>いくらなんでも今回の件でやすしを持ち上げるの無理あるだろ
一番おもろかったのは選挙に落ちたときの捨て台詞だと思う

真似してるのは子供だけじゃないって
子供に悪影響って言う親は自分たちの弱者への振る舞いを
イジメだと知らされたくないし子供に知られたくないだけ
お笑いっていうのはそういうモノだけど
でもイジメっ子に賛美を捧げるような笑いはやっぱり悪質

>子供はね
>真似するんだよ…
それはいじめるガキがいるからだろ
芸人のせいでいじめが発生するわけではない

今でこそ糖質ウオッチャーがコンテンツとして成立してるけど
あれをテレビで最初にやったのって松本なんだよな
それまでは弱者男性という存在が絶対のタブーで
日本で隠れて暮らしている事自体全く知られていなかった

スキャンダル起こせばそれに乗じて功績も全否定されるもんだ
それが正しい勝ち馬の乗り方ってもんだら？
「戦時中から俺は戦争に反対だった」と戦後になって言い出すようなもん
そういう後出しじゃんけんあきは滅茶苦茶多い

>話通じねぇ・・・
DT以降でもそういう奴もいるってだけで
別に芸人を傲慢にしたって話は否定して無いよ

>欽ちゃんは素人弄りで成功した初めての芸人だな
前川清は「お笑いやると途端にレコードが売れなくなる」と言ってたけど
細川たかしは欽どこのおかげで北酒場が大ヒットした
短い期間で時代は変わるんだな

松本が真に最低で邪悪だったのは弱いものイジメをする反動で権力者にすり寄っていったこと
これはもうお笑いとしては致命傷だった

安倍が死んで松本が消えたのは偶然ではない

>1705290701504.jpg
買うならまだよかったんだよな
立場の弱い人に権力振りかざして無理強いするのはダメだわ

>いくらなんでも今回の件でやすしを持ち上げるの無理あるだろ
ワイドショーやらでめっちゃ叩いてたの
すごい昔の話だけど忘れてないよ

>ワイドショーとかでてとにかく叩かれないように当たり障りのない正論コメントしてる芸人全部おわりだよな
時代が数十年違うので何とも言えない
松下幸之助の「水道理論」も本人からして「時代に合わなくなったら固守せずに新しい理論を考えてくれ」ってスタンスだったな

ダウンタウンのせいで家庭内暴力が増えたのか？
最悪だな

>安倍が死んで松本が消えたのは偶然ではない
怖

18歳そこらの時にやすしに怒られたってだけじゃん

いじめどうこうは知らんけど松本のコントで笑ったのはキャシー塚本だけだなぁ

流石にバカ殿持ち上げるのはどうなのよ

>松本が真に最低で邪悪だったのは弱いものイジメをする反動で権力者にすり寄っていったこと
>これはもうお笑いとしては致命傷だった
こう言ってるやつは昭和時代のナベプロとか知らないんだろうな

松本はやすしバカにしたコントもやってたな
すごい時代だった

>いじめどうこうは知らんけど松本のコントで笑ったのはキャシー塚本だけだなぁ
キャラに乗っ取られそうとかそれっぽいこと言ってドヤるやつね

>こう言ってるやつは昭和時代のナベプロとか知らないんだろうな

松本が落ちたからって横山やすしを再評価するのは無理だろ…昭和だから許されてた存在

ヤクザとズブズブの時代やん

>松本はやすしバカにしたコントもやってたな
>すごい時代だった
天網恢恢疎にして漏らさず

>松本人志
>横山やすしの教えを理解できなかった
>「笑いのつぼ」を勘違いした「いじめ芸」の終焉
横山やすしは「輩芸」だろ

>流石にバカ殿持ち上げるのはどうなのよ
死因含めだいぶもう時代からズレてたのに亡くなった途端聖人扱いしすぎだと思う

>「子供にバカにされるのは芸人として当然のことで、怒っても仕方がない。分かる人は、演者がバカではないとちゃんと分かってくれている。むしろ芸人が利口面をしたがったり、文化人ぶったりするようになったらおしまいだよ」
いかりやは子供が学校で馬鹿にされるようになって全員集合辞めるきっかけになったと言ってたな
まあ芸人辞める潮時だったんだろう

偉そうなやつにつば吐きかけるのが芸人なのに自分がその偉そうなやつになってどうすんのよっていう

やすしはいじめ芸ではないけどヤクザとズブズブだったけどそれはいいんすかね？

>松本はやすしバカにしたコントもやってたな
>すごい時代だった
あったっけそんなの？

やすしより初代局長上岡の「芸人なんてやくざと同じ」のほうが持ち上げられるべきだと思う
松本をなんかすごい人みたいに持ち上げてたけど結局やってることはヤクザどころかチンピラだった

>松本が落ちたからって横山やすしを再評価するのは無理だろ…昭和だから許されてた存在
許されて無いからああなったんだぞ

>松本が落ちたからって横山やすしを再評価するのは無理だろ…昭和だから許されてた存在
松本の評価がやすし未満になっただけでやすしが再評価されたわけではないのでは？

>松本はやすしバカにしたコントもやってたな
>すごい時代だった
やすしという強者を若手の松本がこきおろすってスタンスならいいと思うの

>1705290777065.jpg
何が面白いのか

>流石にバカ殿持ち上げるのはどうなのよ
志村けんはセクハラ行為を笑にするんじゃなくて
「セクハラ行為をするダメなおっさん」を笑いにしてた
まあどうあれコンプラ的には問題なのは間違いない

>やすしはいじめ芸ではないけどヤクザとズブズブだったけどそれはいいんすかね？
当時のコンプラとしては

>松本はやすしバカにしたコントもやってたな
>すごい時代だった
怒る〜でしかし
おいら〜はやすし
か〜ずやはまだ夢の中

>死因含めだいぶもう時代からズレてたのに亡くなった途端聖人扱いしすぎだと思う
死んだから文字通りお通夜ムードになったけどあれ助かってら叩かれてただろうな

としあきは誰かを叩くために叩き棒にするだけで
別に横山やすしが好きなわけではない

>やすしという強者を若手の松本がこきおろすってスタンスならいいと思うの
それやったんですけど当のやすし師匠が落ち目になってからなんなら死にそうで病床に伏せってる時期にやってましたね

>偉そうなやつにつば吐きかけるのが芸人なのに
それも古い価値観だな

他のやつの性加害について綺麗事言ってたのがブーメランとなって刺さるのが下手なコントより面白い

>>偉そうなやつにつば吐きかけるのが芸人なのに
>それも古い価値観だな
まぁそうなんかもなぁ

>やすしより初代局長上岡の「芸人なんてやくざと同じ」のほうが持ち上げられるべきだと思う
>松本をなんかすごい人みたいに持ち上げてたけど結局やってることはヤクザどころかチンピラだっ​た
上岡龍太郎としては我々は大した人間ではなくてお茶の間の人に馬鹿にされてしかるべきというスタンスだったな
松本とは真逆だ

いじめ芸はもうドリフの時代からあったし（雷様のアレとか典型じゃん）
他人をコケにする笑いはもっと以前のトニー谷もそうだろ
松本人志が下半身スキャンダルやったとしてもいじめ芸に関して松本人志だけを殊更にどうこうってのは
スジが違うわ

>死んだから文字通りお通夜ムードになったけどあれ助かってら叩かれてただろうな
古い話蒸し返して叩くの好きな人はそうだろうね

やすしも問題ありの人だったよ
ただ笑われるのは常に自分1人という事だけは一貫してた

>別に横山やすしが好きなわけではない
私生活の横暴はもちろん許されんが
やすし本人の芸風は好きだったよ

>古い話蒸し返して叩くの好きな人はそうだろうね
当時の話をしてるんだが

>当時の話をしてるんだが
志村が生きてた頃に叩いてた人ってPTAくらいかね

ナイトスクープの次の局長は誰になるんだろう

やすしの全盛期を知ってるとしあきとか何歳なんだよていう・・・

昔の松本の家庭内暴力ネタとかは
ツービートの毒舌漫才の影響なんじゃないかな
80年代の北野武はジジイババアはやく死ねとか
スポンサーのCMをバカじゃねえのかとか
好き放題まくし立ててたのがウケてたし

>>当時の話をしてるんだが
>志村が生きてた頃に叩いてた人ってPTAくらいかね
ダメだ
日本がまるで理解できていない

セックスの話は今でも底辺の娯楽だよ
セクハラとか言っちゃってんのは偏差値60以上の職場だけ

>やすしの全盛期を知ってるとしあきとか何歳なんだよていう・・・
BSよしもとでしょっちゅう見れるけどな

芸人のせいでいじめが発生してる現実はある
100%芸人発ではないってところが免罪符にはならない

>私生活の横暴はもちろん許されんが
>やすし本人の芸風は好きだったよ
やすきよ面白かったよね
だからやすしがやらかしてやすきよも無くなったのは悲しかった

https://m.youtube.com/watch?v=08nEwH14U0Q&pp=ygUS44KE44Gj44GV44KT5r-A5oCS
これでやり返したわけか…

>ダメだ
>日本がまるで理解できていない
そうやってすぐ逃げるよね

スレ画40代で解雇だからまっつんよりかなりはやい

やすしは一種の破滅芸だったな
ま松本も似たようなもんだけど

芸人がいじめを発明してるわけじゃなくて
いじめってものが社会の根底にあるからこそ
TVで芸人がいじめられてるのみて笑ってるんじゃないのか

>>松本が真に最低で邪悪だったのは弱いものイジメをする反動で権力者にすり寄っていったこと
>>これはもうお笑いとしては致命傷だった
>こう言ってるやつは昭和時代のナベプロとか知らないんだろうな
もう2つ前の元号の話されても…

>ダメだ
>日本がまるで理解できていない
自分の欠点に気づけてよかったね
もうこんなスレ閉じなさい

やすしもダウンタウンをを上から押さえ込もうとした側
松本がナイナイとやった事と同じ才能が有って人気出ると思ったんだろうな
でもダウンタウンもナイナイも関係なく人気出たから結局大事なのは圧力を超える力だよね

むしろ上からやられないと思ってるのが平和ボケの馬鹿
日本がアメリカを超えられないから戦争の時もバブルの時も抑え込まれたのに何も学んでない

>そうやってすぐ逃げるよね
飲み歩いた後にコロナにかかって助かってたら叩かれただろうなって話をしてるんだが
そんなに難しいか

イジメ芸なんてのをやりたいなら
そういうのが見たいとわざわざ金払って見に来るやつのための劇場でやればいい
テレビ電波はどこのご家庭にも入り込む公共物で
本来は芸人らが自由にできるフィールドじゃない

今現在もテレビではできない出せない芸人の線引きはあるけど
その線引きをどこまでルーズにできるか
ぎりぎりまでやったやつが勝ちみたいなチキンレースをやってきた
当然弊害もある

笑いの起源が他の個体に対する優越感であったり嘲笑にあるという生物学的な事実からすると極めて自然なこと

>やすしも当時だから許されてただけだし
当時ですら許されなかったから干されたんだが…

3度めのやらかしで契約解除されて
その後復帰したけどまたやらかして干される
やすしは何度も許されてた

>80年代の北野武はジジイババアはやく死ねとか
誤解を招きそうな言い方だけど
なんつうか今どきのやつがいう老害死ねって世代間の憎しみをこめて言ってるわけではない
いじりを勘違いするやつもそうだけどガキみたいに上っ面だけ真似して老人死ねとかいうと嫌われるしつまんない
たけしはなんていうか毒があるけど勇み肌だからズバッといっても許されるんだよ
みんな思ってたけど言えないこと言って鋭く斬るから面白かった
太田なんぞとは切れ味が違う

>やすしは何度も許されてた
飲酒運転でやらかしてボロボロになってても仕事あったしなぁ

流石にもう面倒見切れんわで解雇だ

>当時ですら許されなかったから干されたんだが…
3回くらいまでは許されてた気がする

映画だと「津波のシーンがありショックを受ける方がいるかもしれないので注意してください」
てな過剰な気配りがあるのに
お笑いはそんなのない
何気なしにテレビ見てたらいきなり攻撃的なネタが始まる
なぜかお笑いだけ緩い

>やすしはいじめ芸ではないけどヤクザとズブズブだったけどそれはいいんすかね？
別にいいよ
昔はヤクザと付き合いないと興行もまとまらなかったんだし
それ否定したら映画も漫才も落語も歌舞伎も語れなくなる

>BSよしもとでしょっちゅう見れるけどな
やすきよ漫才とかだけ見ても
この人の破天荒さ無茶苦茶さは半分くらいしかわからないとも思う

>やすしも当時だから許されてただけだし
当時ですら許されてないだろ

>3回くらいまでは許されてた気がする
仏の顔も

昔の芸能人はヤクザとの付き合いはしょうがないけど肯定するようなもんじゃない

>やすきよ漫才とかだけ見ても
>この人の破天荒さ無茶苦茶さは半分くらいしかわからないとも思う
芸人のフラはまあ当時をいきてないとわからんわな
後追いするなら結構勉強せんといかん

>やすきよ漫才とかだけ見ても
>この人の破天荒さ無茶苦茶さは半分くらいしかわからないとも思う
TVスクランブルの収録に来ないとかやってたような記憶

やすしは若い女の子にヤジられてガチギレするところあったから
飲酒運転とか無くてもいつか客殴って消えてたよ

イジメは社会の構造的に10はあるものなんだから
芸人がそこを11にしても根本原因じゃないからええやろ
とはならん

>昔の芸能人はヤクザとの付き合いはしょうがないけど肯定するようなもんじゃない
否定も肯定もできない
でも時代だったで許さないと話もできない
若山富三郎だってズブズブだったけどだからってあんな奴の作品はお蔵入りにしろ！とか言われたらそりゃ違うだろってなる

総括の名のもとに弱い者ややらかした奴を集団リンチするのはパヨクのお家芸だもんな

>>昔の芸能人はヤクザとの付き合いはしょうがないけど肯定するようなもんじゃない
>否定も肯定もできない
>でも時代だったで許さないと話もできない
>若山富三郎だってズブズブだったけどだからってあんな奴の作品はお蔵入りにしろ！とか言われたらそりゃ違うだろってなる
美空ひばりもアウトになっちゃうな

河原乞食だからな

>昔の芸能人はヤクザとの付き合いはしょうがないけど肯定するようなもんじゃない
昔からダメだと思われてたことが今ちゃんとダメっていわれてるだけなんだよ
ほんとにダメじゃなかったことは今でもダメじゃない

抗議殺到してやめるとか昭和からでもなんぼでもあるからな

>松本人志
>横山やすしの教えを理解できなかった
>「笑いのつぼ」を勘違いした「いじめ芸」の終焉
>https://jbpress.ismedia.jp/articles/-/78920

>テレビ欄の「松本人志」をすべて「トミーズ雅」に差し替えるだけでもよほど、気持ちの良いテレビに回復すると思います
ここが一番面白い

>スジが違うわ
まっちゃんのは芸にもできずに一般人レベルのダサさが何だったのだろうって感じ

>昔からダメだと思われてたことが今ちゃんとダメっていわれてるだけなんだよ
>ほんとにダメじゃなかったことは今でもダメじゃない
ていうかヤクザがもう用済みなだけ
昔はドサ回りして地元の仕切りを任せてたけど
今はそういう場を整える会社がちゃんとあるしヤクザとかかわらなくてもやっていけるから用済みになっただけ
戦後の動乱期にヤクザが活躍したのも警察が戦後のゴタゴタで役に立たないから活躍してただけで
警察が機能するようになったら許されなくなって用済みになったじゃない

>抗議殺到してやめるとか昭和からでもなんぼでもあるからな
倉本聰氏とかNHKと演出で揉めて酒場で管巻いていた相手に「なら北に行くといい」ですぐに千歳行きのチケットとったからな

>美空ひばりもアウトになっちゃうな
山口組全面バックアップだったのに全く無かったことにされてるのはなんか気持ち悪いわ

>戦後の動乱期にヤクザが活躍したのも警察が戦後のゴタゴタで役に立たないから活躍してただけ
戦前から港湾役務で海外との法の壁を公安の手を煩わせないように処理してきたからな

やすし見かけんおもたらしんどるやないかｶﾞﾊﾊ

普通と違うを笑う、あるいは普通を笑うってのは笑いの基本なのでは

>美空ひばりもアウトになっちゃうな
実際ヤクザ絡みで紅白出られなかったりしたし…

>普通と違うを笑う、あるいは普通を笑うってのは笑いの基本なのでは
普通がなくなって多様化の時代になって
普通の基準がなくなってしまって
何がナンセンスなのかもわからなくなってしまった

>ていうかヤクザがもう用済みなだけ
>昔はドサ回りして地元の仕切りを任せてたけど
そういう役に立つことだけする組織なら存続させられたけど
人や企業を暴力で脅して場合によっては殺人で解決するような組織は迫害されるしかない

横山やすしって松本以上に差別発言しまくってるのに叩き棒にするのは無理だろ

>虐げられる弱者が「おいしい」と見せたのが最大の罪
>弱者を虐げる行為の後ろめたさを誤魔化し優越感だけを味わえて
>かつ弱者にされたくない傍観者に笑いを強要する権力者の芸
魅力度ランキングなんかでも下位押し付けられる北関東県にそれ強要するのが凄い

むしろ全く付き合いがない芸能会社とか生き残る芸能人とか指で数える位しかいないんじゃ？

>ドサ回り
サブちゃんは流しの時代にはレパートリー３０００曲をもって客の要望に対応していた芸能に通じていた素人だったからな

昔の笑いもイジメ芸と言えばそうかもしれんが
台本あって見てるほうもわかってのことだしなぁ

>むしろ全く付き合いがない芸能会社とか生き残る芸能人とか指で数える位しかいないんじゃ？
一罰百戒でまずは吉本でいいんじゃね？

>横山やすしって松本以上に差別発言しまくってるのに叩き棒にするのは無理だろ
大昔の話で記憶が薄れてるせいだろうけど
酷いゴロツキみたいな芸人だったしな

>昔の笑いもイジメ芸と言えばそうかもしれんが
>台本あって見てるほうもわかってのことだしなぁ
いかりやドリフとかまさにそれ
だからドリフをやってみようなんてチャレンジ番組が企画できる

ん〜やっさんも一般人をゴミみたいに見下してたから
俺の中でまっちゃんこそ正統後継者みたいな位置づけなんだけどな

ドリフはめっちゃ脚本練られた舞台だぞ
1時間番組の収録のために練習しまくってる

>コント55号も二郎さんいじめで成立してたしね…
たけしさんまも鶴太郎とか渡辺をめっちゃ虐めてたよな

>横山やすしの教えを理解できなかった
>「笑いのつぼ」を勘違いした「いじめ芸」の終焉

昭和は企業がヤクザを利用してたし
ヤクザは企業にたかってた
そういうズブズブな社会だった

今東光参院議員の自衛隊講演会での発言みたいなことをかましてもらわんと
>「自衛隊は人を殺すのが商売なのだから、安心して殺せ」
瀬戸内寂聴の師匠だけあるわ

>ん〜やっさんも一般人をゴミみたいに見下してたから
やっさんが若い頃なんか漫才師なんかすげー扱い悪かったしな
見返してやるって気持ちであそこまで上り詰めたんだし
そうなるのも無理からぬこと…

>>テレビ欄の「松本人志」をすべて「トミーズ雅」に差し替えるだけでもよほど、気持ちの良いテレビに回復すると思います
>ここが一番面白い
いくらなんでもと思って見たらまじで書いてた
おいおい…

とりあえず誰かがなんでもいいから松本叩けってゴーサイン出してるんだろうな
書いてる内容が無茶苦茶すぎる

>昭和は企業がヤクザを利用してたし
>ヤクザは企業にたかってた
>そういうズブズブな社会だった
総会屋をつぶした弁護士がいま日大の改革に第三者委員として絡んでいるんだっけ？

お笑いってバカにされる存在だったのに
いつのまにか持ち上げられるように変わったのはダウンタウンの力なのだろうか

>やすしも当時だから許されてただけだし
許されていたか？

>たけしさんまも鶴太郎とか渡辺をめっちゃ虐めてたよな
鶴太郎はそれで売れたようなもんでは？

やすしを実は立派な人だったみたいにするのはさすがに無理筋
天才だったかもしれんがそれ以外は無茶苦茶な破滅型芸人の見本みたいな人だぞ

>とりあえず誰かがなんでもいいから松本叩けってゴーサイン出してるんだろうな
>書いてる内容が無茶苦茶すぎる
虚々実々を織り交ぜた図星反応狙いだろうからSNSから遠ざけろと

トミーズ雅って喰いしん坊の富津雅と何か関係あるの？

>>コント55号も二郎さんいじめで成立してたしね…
>萩本欽一は二郎さんをどうやって動かせばいいか悩んだ末このようになったとは言ってたけど
>他のやり方は無かったかと思ったな
物凄い暴力性だったよな
今の基準で言うと

>やすしを実は立派な人だったみたいにするのはさすがに無理筋
誰もそんな事言って無くね

>お笑いってバカにされる存在だったのに
>いつのまにか持ち上げられるように変わったのはダウンタウンの力なのだろうか
クレイジーキャッツくらいまでさかのぼるであろう

>>やすしも当時だから許されてただけだし
>許されていたか？
許されてないよな
色々やり過ぎて吉本追放されたし
その後街中で半殺しにされたし

>お笑いってバカにされる存在だったのに
>いつのまにか持ち上げられるように変わったのはダウンタウンの力なのだろうか
たけしでしょ
松本も真似して映画撮った

半殺しにされたのが死んだきっかけとなぜか思い込んでたけどその後も結構生きてた

笑いが高尚かどうかはお金持ち基準の笑いから貧乏人基準の笑いへっていう転換なだけだとおもう　貧乏ネタでも突き詰める突き詰めないはある　バブル崩壊で笑いの基準が切り替わっただけ

持ち上げられるって面倒だと上岡龍太郎とか
トークうまいひとなんかも

>やすしを実は立派な人だったみたいにするのはさすがに無理筋
>天才だったかもしれんがそれ以外は無茶苦茶な破滅型芸人の見本みたいな人だぞ
芸人としては立派だろ
昔は芸人の死に方は野垂れ死にが1番とか言われてたくらい
古今亭志ん生があれだけ一般論ではめちゃめちゃのクズ人間だったのに何故偉人なのかって
芸人としては立派だからだよ
勝新だってあれだけやりたい放題やって逮捕されて借金遺して死んだけど
未だに大スターとして語り継がれるのは役者としては立派だからだよ

>なかなか興味深いコラムだった
>テレビ欄の「松本人志」をすべて「トミーズ雅」に差し替えるだけでもよほど、気持ちの良いテレビに回復すると思います。
先っちょ諸々の話を知ってるとこのくだりが皮肉にしか聞こえない…

>たけしでしょ
>松本も真似して映画撮った
それはいいすぎ
真似できてない

>お笑いってバカにされる存在だったのに
>いつのまにか持ち上げられるように変わったのはダウンタウンの力なのだろうか
欽ちゃんとかたけしとかが徐々に覆していった
たけしの功績？はかなりデカかったと思う、芸人の枠を超えて出世活躍したから

>いつのまにか持ち上げられるように変わったのはダウンタウンの力なのだろうか
長者番付に乗るようになってから

>>たけしさんまも鶴太郎とか渡辺をめっちゃ虐めてたよな
>鶴太郎はそれで売れたようなもんでは？
イジメ肯定派ですね？

弱ってから叩き始めるやつもなんだかな…

今になって急に幼稚だなんだと芸をけなす奴が一番信用できねえな
糾弾されるべきは遊び方であって芸人の芸や昨今の風潮じゃねえ

>世の中全体でも「強い者」が無茶苦茶な専横を押し通し、正直者がバカを見るようなことになってはいないか？
まずは欧米やロシア中国に文句を言え

イジメ芸してる側が虐められる側になったんだから笑ってやればいいんだ

>たけしでしょ
そう
お笑いブームで流れがかわった
ツービート　B&B　紳竜の時代にかわった
談志曰く昭和でも戦前は浪曲が1番強くて
戦後の落語ブームでひっくり返って
そこからしゃべくり漫才がじわじわ増えて漫才ブームで今度は漫才師のが落語家より立場上になったと
これからの時代は芸人がだめになってユーチューバーの時代とかになるんかな

>真似できてない
志らくと太田が談志のマネしてるつもりになってるのに近いよね

>まずは欧米やロシア中国に文句を言え
まずは手の届く範囲だろ

>勝新だって
弟子筋（市川雷蔵から引き取った）の日高晤郎みたいに人気が出てから「北のたかじん」と東京から誘われていまさら何を言ってやがると蹴るくらい気骨のある大阪芸人はおらんだろうな

いじめ芸否定は
多分としあきの好きな芸人にも影響するからな
自宅荒らすやつとか内Pでもやってたし

>>まずは欧米やロシア中国に文句を言え
>まずは手の届く範囲だろ
簡単に手の届く、簡単に手を出せる範囲の奴叩いて悦に入る
それで同じ事の繰り返しだろ

>弱ってから叩き始めるやつもなんだかな…
そりゃそうだろ
こういう風潮にならないとファンに袋叩きされてなんも言えないもの
ダウンタウン批判なんかしようもんならリンチですよ
批判は許さない

>いじめ芸否定は
>多分としあきの好きな芸人にも影響するからな
>自宅荒らすやつとか内Pでもやってたし
好きな芸人はいないので影響はない

>弱ってから叩き始めるやつもなんだかな…
ずっと前から松本もいじめみたいな芸も叩かれてたじゃん
ファンが数の多さと声のデカさで封殺してきた
弱ってから叩き始めたんじゃなくて弱ったから叩きが見えてきただけ

出川ってウンナンの所謂「イジリ」対象として世に出てきた記憶がある
コサキンにおけるルー的な

>そりゃそうだろ
>こういう風潮にならないとファンに袋叩きされてなんも言えないもの
>ダウンタウン批判なんかしようもんならリンチですよ
>批判は許さない
ここだと騒動以前は今みたいに批判したらdeldel騒ぐのが出ただろうな

紳助もとんねるずもダウンタウンも
この辺のパワハラ芸連中は大嫌いだったんで消えても何とも思わない

芸能人だけじゃなく代議士警察宗教弁護士広告屋全部弱い者イジメと反社的な付き合いメス入れようや
ガッバガバな篩にかけてても清廉潔白な奴がどれだけ残るか

典型的なのは「熱湯コマーシャル」など、本当に体に熱さや痛みを感じる局面に、いつも「やられ役」が定番化した

これって結局どっちだったんだろうなあ
熱湯派とそうでない派がいるんだけども

>典型的なのは「熱湯コマーシャル」など、本当に体に熱さや痛みを感じる局面に、いつも「やられ役」が定番化した
>これって結局どっちだったんだろうなあ
>熱湯派とそうでない派がいるんだけども
肥後は熱くないおでんを熱そうに食うのが芸だって言ってるけど

>出川ってウンナンの所謂「イジリ」対象として世に出てきた記憶がある
ウンナンの映画学校時代の同級生だったんでその流れでウンナンにウザ絡みして結局悲惨な目に遭う
って芸風だった記憶

>紳助もとんねるずもダウンタウンも
紳助はまだ単独で喋ってる時は面白い
とんねるずとダウンタウンはねぇ…面白いと思ったことない
たけしとタモリと鶴光のオールナイトニッポンと東京漫才で育った世代の関東民なので
体質的にダウンタウンの笑いはツボが違うので理解できないんだよな
上方落語とかは好きなんだけどね…

まっつんは終わった

>とんねるず
「ガラガラヘビがやってくる」がミリオンセラーになるくらい歌手ユニットだと思っていた

松本も浜田も後輩に対するパワハラ芸が持ちネタみたいになってたしな
ガキの企画で時々ドッキリの浜田ガチギレとかやってたけど
普通に恫喝して暴力も振るっててこれドッキリと言えるのか？って感もあったし

>典型的なのは「熱湯コマーシャル」など、本当に体に熱さや痛みを感じる局面に、いつも「やられ役」が定番化した
>これって結局どっちだったんだろうなあ
>熱湯派とそうでない派がいるんだけども
あれは強情灸的な面白さだよ

出川と山崎だっけ
お笑いウルトラクイズで15歳は流石に犯罪？とか暴露ネタしてたよな

>No.1176109946
まず万博から始めよ

>肥後は熱くないおでんを熱そうに食うのが芸だって言ってるけど
元は片岡鶴太郎の芸で譲り受けた伝統芸である

>いじめ芸はもうドリフの時代からあったし（雷様のアレとか典型じゃん）
>他人をコケにする笑いはもっと以前のトニー谷もそうだろ
>松本人志が下半身スキャンダルやったとしてもいじめ芸に関して松本人志だけを殊更にどうこうってのは
>スジが違うわ
いじめ芸は吉本特有！ってレスよく見るけど他事務所も大差ないからな

スレ画の記事もだいぶゆがんだ価値観だけどな

>>紳助もとんねるずもダウンタウンも
>紳助はまだ単独で喋ってる時は面白い
>とんねるずとダウンタウンはねぇ…面白いと思ったことない
>たけしとタモリと鶴光のオールナイトニッポンと東京漫才で育った世代の関東民なので
>体質的にダウンタウンの笑いはツボが違うので理解できないんだよな
>上方落語とかは好きなんだけどね…
大分高齢？
俺団塊ジュニアだけどそれ以上を感じる

松本の笑いは東京寄りだよ？キレ芸や弄りじゃなくて
もっと暗いやつねビートたけしも指摘してる

90年代以降はむしろネグレクト毒親が問題になってるし
70年代に解決してこなかったから尾を引いてるわけだし
スレ画の記事はまずそこが書かれてない

紳助は面白いだろ
結局東野やら今田やらでは公開処刑状態だった

紳助は取り巻き無しでもピンの話芸だけで通用したろうけどな

島田司会者のお笑い時代ってどんなだったの？

>松本の笑いは東京寄りだよ？
東京進出する前で、関西でも「4時ですよーだ」（毎日放送）で人気者になる前のダウンタウンを1986年、「欽ドン!ハッケヨーイ笑った!」（フジテレビ）に起用した。笑いの方向性では対極とも言えるダウンタウンの持ち味は全く生かされず、着ぐるみを着て相撲対決等を行っていたダウンタウンも内心嫌がっており、低視聴率が続き3ヶ月で打ち切りとなった。しかし萩本はダウンタウンに「この番組は終わるが、君達はこの番組以外の所から必ずブレイクするから、心配しなくていい」と直接伝え、実際にその直後に関西で人気が爆発し、3年後の東京への本格進出に繋がった。

>他人をコケにする笑いはもっと以前のトニー谷もそうだろ
だからトニー谷は人気あったけど同時に滅茶苦茶嫌われてもいた

>島田司会者のお笑い時代ってどんなだったの？
えねっちけー人形劇三国志本日はここまで！
ほしがなーがれるよるー

>紳助は取り巻き無しでもピンの話芸だけで通用したろうけどな
それはそう
紳助とたけしはピンでトークしてるほうが面白い

ダウンタウンの芸をチンピラのダベリって評したのはスレ画だったかな
大昔に読んだ松本の遺書にそんなような記述があった

松本はトニー谷について息子誘拐事件で笑えなくなったって言ってたけど今は自分がその立場なんだよな
こんな問題が起こったらもう笑えねえよ

やすしは自分自身のキャラクター性で
笑いをとってたもんな

>今になって急に幼稚だなんだと芸をけなす奴が一番信用できねえな
>糾弾されるべきは遊び方であって芸人の芸や昨今の風潮じゃねえ
松本で笑ったことないってレスよく見るけど今まですごい生きづらいんだろうなって

>松本はトニー谷について息子誘拐事件で笑えなくなったって言ってたけど今は自分がその立場なんだよな
>こんな問題が起こったらもう笑えねえよ
むしろ持ち帰ってはいけない合コン24時でもやってくれ

>大阪の笑い
>吉本新喜劇が嫌い
松村や出川もだし東西関係ないな

>松本はトニー谷について息子誘拐事件で笑えなくなったって言ってたけど今は自分がその立場なんだよな
>こんな問題が起こったらもう笑えねえよ
いや3千円とかそこまでではない。とかめっちゃ面白いよ
実際やってるよなってファンなら判るし

スレ画の息子さんはめっちゃ男前でびっくりした

>松本はトニー谷について息子誘拐事件で笑えなくなったって言ってたけど今は自分がその立場なんだよな
>こんな問題が起こったらもう笑えねえよ
まだ娘誘拐されてないし号泣会見もしてないだろ

>松本で笑ったことないってレスよく見るけど今まですごい生きづらいんだろうなって
ボキャブラ天国や爆笑オンエアバトルは笑えたがなぁ

>スレ画の記事もだいぶゆがんだ価値観だけどな
お笑い業界の体質ではなく松本人志、ダウンタウンの笑いの問題に矮小化しようという試みだろうなあ

>スレ画の息子さんはめっちゃ男前でびっくりした
でも殺人未遂の狂犬だよ

>>今になって急に幼稚だなんだと芸をけなす奴が一番信用できねえな
>>糾弾されるべきは遊び方であって芸人の芸や昨今の風潮じゃねえ
>松本で笑ったことないってレスよく見るけど今まですごい生きづらいんだろうなって
リアルで関わりがあるわけでもない人間の事で生き易いとか生き辛いとかむしろどんな人生だよお前

>俺団塊ジュニアだけどそれ以上を感じる
同世代だよ
マセガキなだけだ
小学校のころから深夜ラジオ聞いてた
ジジババにつれられて寄席にも随分通ったよ三平さんにも会ったことあるぞ
ガキだったから古典がわからないので三平さんとかアサダ二世とかガキでもわかるやつが好きだった

>>松本はトニー谷について息子誘拐事件で笑えなくなったって言ってたけど今は自分がその立場なんだよな
>>こんな問題が起こったらもう笑えねえよ
>まだ娘誘拐されてないし号泣会見もしてないだろ
むしろ会見せずXでいらんこと呟いてるせいで株を落としまくってるというか

トニー谷は私生活とか見せないだろうけど松本は自分の下半身ネタとか散々披露してきたわけで
並べる意味分からん、芸能界復帰できるかはともかく

反社持ち出して松本落とすのは無理がある

>スレ画の息子さんはめっちゃ男前でびっくりした
こいつもクズよ

結局小沢がタクシー代ケチったって話だろ

トニー谷のウィキ見ると悪口あだ名付けてた頃の有吉みたいな感じだな

まんまジャニーズの流れだな
弱まったところを持ち上げまくってたマスコミがこぞって叩き始めるとか

>同世代だよ
>マセガキなだけだ
>小学校のころから深夜ラジオ聞いてた
>ジジババにつれられて寄席にも随分通ったよ三平さんにも会ったことあるぞ
>ガキだったから古典がわからないので三平さんとかアサダ二世とかガキでもわかるやつが好きだった
俺ん中ではダウンタウンが頂点だったな
あれが面白くないというのは相当な価値観の偏りを感じる

>松本で笑ったことないってレスよく見るけど今まですごい生きづらいんだろうなって
そらそうだよ
だから昔のばっかり見てる
若い頃からそうだから今なんかきついのなんの
新しいのなんかもう落語しかみてないや
映画も東映とか大映のサブスクばっかみてる
有志と交換会も時々やるけどまぁみんな似たようなもんで俺みたいな人間は過去を振り返るだけのほうが身体にいいんだよな

実際昔のダウンタウンは文句なしにおもしろかった

ダウンタウンもコントでセット用意してた時辺りまでは体張ってたから面白かったが
最近の芸人は体張らないし身内芸ばっかりだしな

>最近の芸人は体張らないし身内芸ばっかりだしな
クレームが怖いからな

>弱まったところを持ち上げまくってたマスコミがこぞって叩き始めるとか
マスゴミが梯子外すタイミング＝スポンサーが「こいつもう無理」ってなった時点だから

松本で笑ったことないとネットで言われてんのが結構効いてんだなってワイドナ見て意外に思った

昔の笑いが高尚だったわけが要るまい

>まんまジャニーズの流れだな
>弱まったところを持ち上げまくってたマスコミがこぞって叩き始めるとか
で清廉潔白なマスコミアピールしたいのね
のび太が優勢になるとジャイアン裏切るスネ夫なのに

>最近の芸人は体張らないし身内芸ばっかりだしな
昔と違って売れるのが30中盤へたすりゃアラフォーでもう体動かないからな

>トニー谷のウィキ見ると悪口あだ名付けてた頃の有吉みたいな感じだな
おそ松くんのイヤミのモデルだ
ああいうキャラのモデルになるぐらい嫌味な芸風だった
というと聞こえはいいがトニー谷は裏でも嫌味で嫌われてたし本人も他人を遠ざけてた

今の若者はなってない論の亜種にしかなってないよ？

>こいつもクズよ
こいつがグレた原因って子どもの頃にスレ画が愛人とのセックスを見せまくったせいだからまあ

まあスポンサー離れる爺さん芸人なんて持ち上げる必要もないからな

普通に報道するだけで松本クラスも転げ落ちるんだね

>あれが面白くないというのは相当な価値観の偏りを感じる
かもね
昭和脳だからね俺は
90年代後半にオタクに転向したんだが
それも結局お笑いがつまんないと感じたからというのもある
まあ偏ってるからオタク気質なんだろけど

>>あれが面白くないというのは相当な価値観の偏りを感じる
>かもね
>昭和脳だからね俺は
>90年代後半にオタクに転向したんだが
>それも結局お笑いがつまんないと感じたからというのもある
>まあ偏ってるからオタク気質なんだろけど
漫画は？
例えばギャグ漫画とか色々あったけどどういう評価になる？

>というと聞こえはいいがトニー谷は裏でも嫌味で嫌われてたし本人も他人を遠ざけてた
鬼畜米英→敗戦で手のひら返しした日本人の負け犬根性を心底憎んでたとかバックグラウンドがあるからとか
ここにいる糞虫小僧みたいな「みんな憎い」みたいなメンタル

いじり芸が消えるなら喜ばしいことだ

というかオタクの黄金期って80年代だろ
90年後半とか同世代として色々おかしいぞ

方正落語に逃げたけどガキ使からは逃げられなかったんだな
可哀想

ナイナイの絶頂期はダウンタウンは落ち目だったような
すべらない話とかM-1審査員とかで松本の地位が向上すると
偉い＝面白いと錯覚させて弱い者イジメがやりやすくなった

粘着
del

>>最近の芸人は体張らないし身内芸ばっかりだしな
>昔と違って売れるのが30中盤へたすりゃアラフォーでもう体動かないからな
デビューまでにバイト二桁は当たり前にこなして来たら基礎体力は持つだろう

やすしを引き合いにだして松本をサゲるとか「お笑い」を分かってないというか
やすしの方が松本よりも反社だったのに何言い出してんだ？

浜田も岡村に対して紳助→東京03みたいな事してたよな
でもめちゃイケ警察で絡みに行ってるからそこまでトラウマというわけでも無いのかな？
松本には絡みに行かないのはマジでやばいからか

やすしバカにするコント全く面白く無かったな

ドリフが共通認識のパロディ
たけしが反公共(反権力ではない)
さんまが特定世代への共感
じゃあこの時代の反権力は何が担っていたかというと
大橋巨泉らバラエティ番組が担ってた

>やすしバカにするコント全く面白く無かったな
逆恨み丸出しでなぁ

>浜田も岡村に対して紳助→東京03みたいな事してたよな
いつ？

>ナイナイの絶頂期はダウンタウンは落ち目だったような
>すべらない話とかM-1審査員とかで松本の地位が向上すると
>偉い＝面白いと錯覚させて弱い者イジメがやりやすくなった
具体的に弱いものいじめとは？

アル中も末期になると脳みそ委縮してまともに喋れない歩けない幻覚幻聴と完全に薬中と同じ状態になるんだなとやすしで知った

>昔の笑いが高尚だったわけが要るまい
言語を介さなくてもトムとジェリーは面白かった

>いじり芸が消えるなら喜ばしいことだ
こんなもん元祖は萩本欽一なんだけどな

やすしはやすしでアカンかったやん
収録中に酒飲むな

>漫画は？
>例えばギャグ漫画とか色々あったけどどういう評価になる？
漫画はガキの頃はガキらしくトイレット博士好きだったな
その後はどおくまんとかよしりんにハマったりしてたけどギャグ漫画はそんなに読んでないな
ふくしま政美みたいなのが好きなんだよな俺

>やすしを引き合いにだして松本をサゲるとか「お笑い」を分かってないというか
>やすしの方が松本よりも反社だったのに何言い出してんだ？
吉本興業の成り立ちから説明してくれ
よくわからん

>昔の笑いが高尚だったわけが要るまい
落語とか話芸とかのことでしょ

>大橋巨泉らバラエティ番組が担ってた
大橋巨泉は本人よりたけしの語るエピソードが好きだったな蟹事件とか軍鶏事件とか大好き

>言語を介さなくてもトムとジェリーは面白かった
でもあれ実はアメリカで作られてないって知ってショックだったな

>具体的に弱いものいじめとは？
GDPに寄与する関西圏の凋落とか？

TNもスタッフや後輩をイジメる芸風になってから凋落していったしな

>浜田も岡村に対して紳助→東京03みたいな事してたよな
品川じゃなくて？

体張って作った後輩の笑いを玉座から搾取する芸

>大橋巨泉は本人よりたけしの語るエピソードが好きだったな蟹事件とか軍鶏事件とか大好き
あの人も梯子外されて局の人間から相手にされなくなって警備員と話してたとか悲しい老後
ダウンタウンにもあったな落ちぶれたコント

>やすしはやすしでアカンかったやん
>収録中に酒飲むな
昔はタバコ吸って水割り飲みながらトークとかあったね
寄席とかでは志ん生は酔って寝落ちするし
舞台袖に手入れてヒロポン打ってもらう歌手とかいるし
昔はめちゃめちゃな人がいた

>>大橋巨泉は本人よりたけしの語るエピソードが好きだったな蟹事件とか軍鶏事件とか大好き
>あの人も梯子外されて局の人間から相手にされなくなって警備員と話してたとか悲しい老後
アメリカ行きっぱなしで知名度落ちたからな

>>言語を介さなくてもトムとジェリーは面白かった
>でもあれ実はアメリカで作られてないって知ってショックだったな
アーノルド坊やは人気者も面白く見ていたのだが演者のその後を知って笑えなくなった
ミスタービーンや宇宙船レッドドワーフ号も面白かったな

>あの人も梯子外されて局の人間から相手にされなくなって警備員と話してたとか悲しい老後
驕る平家は久しからずじゃないけど
威張り散らした人は晩年寂しい最後迎えてるね

>あの人も梯子外されて局の人間から相手にされなくなって警備員と話してたとか悲しい老後
伊東の人たちに嫌がられ話をたけしがよくしてたな