ふたばフォレスト

羽田空港で日本航空の旅客機と海上保安庁の航空機が衝突した事故で、管制官が海保機の出発の順番を繰り上げ、優先して離陸させようとしていた可能性があることがわかった。

1月2日に起きた衝突事故の直前の状況をめぐっては、滑走路手前の誘導路上に、海保機よりも先に外国の旅客機がいたことがわかっている。

この外国機のあとに管制官とやり取りを始めた海保機に、管制官は「ナンバーワン」と伝えていて、被災地の支援に向かう海保機の出発を繰り上げ、ほかの航空機より離陸を優先させた可能性があるという。

「ナンバーワン」という言葉を海保機の機長が離陸許可だと取り違えた可能性もあることから、国土交通省は緊急対策として、事前に離陸順を伝えることを取りやめるとしている。

燃えてるか分からないって海保機認識してなかったの？

離陸許可はTAKE OFF以外使えないはずだが

あ

ナンバーワン自体は普通に広く使われてるものっていうから
やっぱ海保の機長と副機長のやらかしたとこが超でかいんでは

被災地の支援だろうが人命救助だろうが
離陸の順番は墨守してもらわなければ困る

優先かどうかと滑走路入っていいかどうかは別なんだろ

機長に聞かせりゃええやん録音
これ離陸許可か？って

>被災地の支援だろうが人命救助だろうが
>離陸の順番は墨守してもらわなければ困る
機材の交換とかで離陸の順番変更とか珍しくもないぞ
そこは問題じゃない

墨守だと頑固親父みたいだからこの場合は厳守とかどうか

関係者が急にナンバーワン使えなくなる事で現場が混乱して他の事故リスクが高まる懸念示してたけど
大丈夫なんかな

まだ真相不明なの

可能性って
確定してから報道すりゃいいだろ

はやく管制官の名前はよ

>まだ真相不明なの
航空事故なんて年単位でかかるぞ

>確定してから報道すりゃいいだろ
飛ばし記事書いてview数伸ばすのがメディアの使命とでも考えてるんだろ

ところでC滑走路の離陸/着陸の併用はまだ続けてるの？

「管制官が悪かった」事で一件落着です

先もクソも待機状態にあればいつでも離陸できるんだからそんなことわざわざする必要あるんかな
こんだけの発着を繰り返す所でそんなお気持ちプレイ出来るわけねえだろ鉄道でもやんねえぞ

>「海保機のパイロットが悪かった」事で一件落着です

>ところでC滑走路の離陸/着陸の併用はまだ続けてるの？
うん
死人に口なしだしね

実際のとこナンバー1を聞いて離陸許可だと勘違いしたとしたら
お前パイロットとしての厳しい訓練で何を学んだんだ？ってレベルのバカって事だしな海保機長が

>>ところでC滑走路の離陸/着陸の併用はまだ続けてるの？
>うん
>死人に口なしだしね
1本しかない地方空港ならともかく大空港でそんな運用まだ続けるのか…

海保側が悪かったのはもう確定事項で
そこからのプラスαでどうなるかって話でしょ

一応”東京国際空港(笑)”って名前なんだから
国際的な取り決めやルールに従わないとダメなんじゃないの
海外の飛行機とかどう取り扱うの

地震が悪い
地球が悪い

>>>ところでC滑走路の離陸/着陸の併用はまだ続けてるの？
>>うん
>>死人に口なしだしね
>1本しかない地方空港ならともかく大空港でそんな運用まだ続けるのか…
福岡空港「1本しかない大空港はどうすればいいんですか」

まともに飛ばせないんだから海自とかが所有する滑走路使わせてもらうとかしろって

>福岡空港「1本しかない大空港はどうすればいいんですか」
う〜ん、どうしたもんだろう

>まともに飛ばせないんだから海自とかが所有する滑走路使わせてもらうとかしろって
海自「お断りします」

事故調の調査前に情報リークされ過ぎでは

>海自「お断りします」
さすがお国に逆らう唯一無二の組織である

>海自「お断りします」
羽田空港「お断りします」

>>>ところでC滑走路の離陸/着陸の併用はまだ続けてるの？
>>うん
>>死人に口なしだしね
>1本しかない地方空港ならともかく大空港でそんな運用まだ続けるのか…
いいやA滑走路でも併用してもらう

海保が悪いじゃんこれ

問題の複合要因を排除するために調査してるのに
単純な犯人探しで悦に入ってる人達が多すぎる

>>海自「お断りします」
>羽田空港「お断りします」
国交省「ちゃんと案内しろ管制」

最終報告書が出るまで結論は急がない

そりゃ空港が悪かったらこんな事故もっと頻繁に起きてておかしくない

つべ大麻大師の見立てだと
管制官 ＞ JAL機 ＞ 海保機
ってことらしいが

別に優先的に発車させるのはいいじゃん震災発生してる非常時なんだし
それはそれとして待機場所で待たずに滑走路に入っていいことにはならん

自分が最優先されるって意識が海保側にあったせいで誤認しただけじゃろ

>燃えてるか分からないって海保機認識してなかったの？
してたらぶつかってないがな

>1705134191196.png
よく見たら着陸と離陸で分別してたのが
見直しで両方するようになっちゃったじゃん
これ国のせいじゃね？

>海保が悪いじゃんこれ
だから海保は悪くないって言い逃れ工作の最中

>問題の複合要因を排除するために調査してるのに
>単純な犯人探しで悦に入ってる人達が多すぎる
日本らしいや

１時間に60便以上の離発着が有るのに割り込みの海保機を優先するローカルルールが全ての原因じゃね？
海保機は茨城空港から離陸すれば良いだけだろ

>１時間に60便以上の離発着

割り込みダメゼッタイ

航空版軍師様が湧いてて笑う

発着の繰り上げ繰り下げなんて普段から幾らでもあるもんだから
そんなんで失敗するようなら機長が悪い
実機任せるレベルではなかった

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

海保のパイロットはレベルが低い

>>1705134191196.png
>よく見たら着陸と離陸で分別してたのが
>見直しで両方するようになっちゃったじゃん
>これ国のせいじゃね？
そんな事より増便だ
全身全霊を持って運用すればミスなどあり得ない

なんでそんなに発着回数を増やそうとしてるの？
だからこそ事故ったんだよな
原発事故といっしょ

発着本数を減らそう

指示ミス（管制）、滑走路に何もいないか確認ミス（管制）、着陸して大丈夫か目視確認ミス（JAL機）
くそたけえ給料もらってるくせにバイトかよってぐらいミスしてんな

同じ通信聞いてるはずの海保の副機長も何やってたの?

1機あたりの乗客を1.5倍にすれば本数を2/3に出来る

>指示ミス（管制）、滑走路に何もいないか確認ミス（管制）、着陸して大丈夫か目視確認ミス（JAL機）
逆張り

>指示ミス（管制）
これは今のところやったって話は出てない
誤侵入のアラートは見落としてたけど

静岡空港に引っ越せ

>そんな事より増便だ
>全身全霊を持って運用すればミスなどあり得ない
足らぬ足らぬは工夫が足らぬ　で
現場に押し付けるだけならまた同じ事が起きるぞ

>なんでそんなに発着回数を増やそうとしてるの？
>だからこそ事故ったんだよな
>原発事故といっしょ
東京五輪に備えて増便を計画した

1時間に80回とかってもう秒単位のダイヤになっとるな
電車でもやらんよね

昼間ならともかく夜間に離陸待ちの航空機とか見えるもんかよ

公務員連中は優遇されて当然みたいに思ってるからキチンと順番待ちを覚えさせろ

海保は羽田から追放

>>そんな事より増便だ
>>全身全霊を持って運用すればミスなどあり得ない
>足らぬ足らぬは工夫が足らぬ　で
>現場に押し付けるだけならまた同じ事が起きるぞ
できない理由を考えるのではなく

>昼間ならともかく夜間に離陸待ちの航空機とか見えるもんかよ
進入時減速で機首上げてるしな

飛行機に乗って移動しようという需要が悪い
みんな家で引きこもろう

>>足らぬ足らぬは工夫が足らぬ　で
>>現場に押し付けるだけならまた同じ事が起きるぞ
>できない理由を考えるのではなく
ダイハツや日野やトヨタフォークリフトの不正は上からの圧力に頑張った結果じゃねーか

折角のいい機会だから便によっては静岡や茨城の空港を使うとかっていう風流になればな
羽田は着陸料引き上げてそれなりの外人や要人じゃないと使えないとこにすれば良い

>飛行機に乗って移動しようという需要が悪い
>みんな家で引きこもろう
飛行機が運んでるのは人間だけじゃないし・・・・

海保が羽田にいる必要ない

他人が出来ることは自分にも出来るとは限らないし
自分が出来ることは他人にも出来るとは限らない

>公務員連中は優遇されて当然みたいに思ってるからキチンと順番待ちを覚えさせろ
役人ならともかく警察消防救急は優先して当然だろ
お前の家が燃えてるときも消防車は信号待ちしろって言うのか？

>折角のいい機会だから便によっては静岡や茨城の空港を使うとかっていう風流になればな
新千歳・名古屋・伊丹・福岡・那覇以外の発着は全部廃止にして新幹線に乗れや！ゴラァ！！で良いじゃん

>>指示ミス（管制）
>これは今のところやったって話は出てない
>誤侵入のアラートは見落としてたけど
今回みたいに思い込みで進入から発進までされると
電光や路上の表示も意味無くなって管制が気づいても優先だと思い込んでるから
あとは管制指示からの着陸機の着陸からの復航が間に合うかどうかしかないのか

国際線は成田、国内線は羽田のルールを徹底すればいい

結局羽田空港出禁になったんだし見苦しい

>お前の家が燃えてるときも消防車は信号待ちしろって言うのか？
まったく関係ないものを持ち出すやつって頭悪いよね

>役人ならともかく警察消防救急は優先して当然だろ
海保機に赤いランプはついて無いし

>新千歳・名古屋・伊丹・福岡・那覇以外の発着は全部廃止にして新幹線に乗れや！ゴラァ！！で良いじゃん
廃止になったら稼働してる空港使うだけだぞ
福岡空港「もう無理ぃ…」

>新千歳・名古屋・伊丹・福岡・那覇以外の発着は全部廃止にして新幹線に乗れや！ゴラァ！！で良いじゃん
東京大阪が新幹線で2時間半切る時代に空路いる？

>>公務員連中は優遇されて当然みたいに思ってるからキチンと順番待ちを覚えさせろ
>役人ならともかく警察消防救急は優先して当然だろ
>お前の家が燃えてるときも消防車は信号待ちしろって言うのか？
当然だろ

>東京大阪が新幹線で2時間半切る時代に空路いる？
そこは客が居るから残し

>今回みたいに思い込みで進入から発進までされると
>電光や路上の表示も意味無くなって管制が気づいても優先だと思い込んでるから
>あとは管制指示からの着陸機の着陸からの復航が間に合うかどうかしかないのか
過去10年での誤進入機対処は全部それだね
地上機は遅いから気付いても退避が間に合わない

海保が責任なすりつけようとしてるってこと？

>飛行機が運んでるのは人間だけじゃないし・・・・
移動も消費も減らすことは倹約に繋がる
お金を使うことは悪

このスレ普通にアウトだろ

>>東京大阪が新幹線で2時間半切る時代に空路いる？
>そこは客が居るから残し
客がいるから残すのではなく陸路で代行できる短距離の航路は無くすべき

>海保が責任なすりつけようとしてるってこと？
有耶無耶にしたいってところだろ
出回ってる音声から明らか

同様の滑走路進入案件は結構発生してるけど全て管制官が気がついて事故を回避させている
これって怖くね

>そりゃ空港が悪かったらこんな事故もっと頻繁に起きてておかしくない
その理屈なら他の海保機も事故起こしまくりだろ

>その理屈なら他の海保機も事故起こしまくりだろ
つまり宮本元気が駄目だったと

>被災地の支援だろうが人命救助だろうが
>離陸の順番は墨守してもらわなければ困る
着陸順の変更は優先や緊急で当たり前にあるし離陸順も警察や消防に海保の公用機だと普通にあることも知らないのかなぁ？

>>昼間ならともかく夜間に離陸待ちの航空機とか見えるもんかよ
>進入時減速で機首上げてるしな
暗くて見えないのは分かるけど
機首上げで見えないとなるとPAPIも見えなくなるからそれはない

管制官アウトー

>着陸順の変更は優先や緊急で当たり前にあるし離陸順も警察や消防に海保の公用機だと普通にあることも知らないのかなぁ？
それ今度からやめろと国交省が言ってるしなあ

自衛隊機が誤侵入とかもあったが
慣れない空港で聞き間違えたとか言ってたし
なんか民間じゃそこら辺違うんかね

>>役人ならともかく警察消防救急は優先して当然だろ
>>お前の家が燃えてるときも消防車は信号待ちしろって言うのか？
今回は海保基地への物資の輸送だから地震海域の事故救難の捜索とかじゃないのよね
消防車に例えるなら署や団から消防訓練の施設への行き帰りとか
出動後の帰りとか年末の火の用心で町内回ってるときとかのだよ

「ナンバーワン」って用語を無くそうとしてるけどこれはこれで問題が起きる可能性がある
思い付きですぐ対策するんじゃなくて何事も慎重に検討してくれ

>同様の滑走路進入案件は結構発生してるけど全て管制官が気がついて事故を回避させている
>これって怖くね
着陸機は何キロも先から進路ヨシ！進入速度ヨシ！と着陸準備に大忙しなので中々地上に注意が回らないのだ

>あ
海保機叩いてたとしあきどうすんの？

公務だから優先されて当然という選民思想が根底にある

>公務だから優先されて当然という選民思想が根底にある
管制塔の指示に従っただけだろ
頭パヨクかよ？

>海保機叩いてたパヨあきどうすんの？

>管制塔の指示に従っただけだろ
誰もそんな指示してない

>公務だから優先されて当然という選民思想が根底にある
結局これなんだよな
海上保安庁だから優先されて当然
被災地に救援物資運ぶから優先されて当然
そういう無意識の思い込みがあったんだと思う

海保と管制側で押し付け合いしてんのか

口でやってるからダメなんだろ
モニターに順番表示するとか
規格揃えてやればいいだろ

>>>東京大阪が新幹線で2時間半切る時代に空路いる？
>>そこは客が居るから残し
>客がいるから残すのではなく陸路で代行できる短距離の航路は無くすべき
東日本大震災で東北新幹線がどうなりました？
仙台便の復活どころか福島便を新設し山形・花巻・青森・秋田便を大型化・増便して捌きましたが？
卵を一つのカゴ盛るのは愚者のすること
地上で二時間超えなら存在意義は普通にあるね
国際線だけでなく国内線乗り換え客がいるから羽田-中部ですら採算ラインに乗ってる

>海保と管制側で押し付け合いしてんのか
音声データがあるから海保が嘘ついてる

離着陸入り乱れてるとこで発進とか無いんだろうな海保とか自衛隊は

>それ今度からやめろと国交省が言ってるしなあ
そんな指示はありませんが？
あくまでも離陸順の通知を止めるという話

こうやってコイツの責任だってやるの航空機事故で一番やっちゃダメな事なのに
原因究明と今後の事故防止が全てなのに

管制が悪い！ＪＡＬが悪い！海保は悪く無い！！
ならバカな管制や基地外のＪＡＬが居ない海保専用の基地を作ればー？

>音声データがあるから海保が嘘ついてる
データの書き換えとかしたかもしれないし

海保の勘違いは決定で
なんで勘違いしたかの話でしょ

海保は羽田の永久停止でいいよ

やはりアングルド滑走路・・・アングルド滑走路はすべてを解決する・・・！

>ならバカな管制や基地外のＪＡＬが居ない海保専用の基地を作ればー？
もし可能であればそれが一番なんだよな
軍用空港と民用空港は分けてしかるべき

>データの書き換えとかしたかもしれないし
あれオープンチャンネルで通信してるから他にも聞かれてる

やはりカタパルト
カタパルトは全てを解決する

>>あ
>海保機叩いてたとしあきどうすんの？
お前何見てそれ言ってんだ
画右上に日航機パイロットの他機の離陸許可の通信無しってあるじゃないか

>離着陸入り乱れてるとこで発進とか無いんだろうな海保とか自衛隊は
那覇空港や長崎空港が典型だけど民間に警察・消防・海保・自Eと…

>海保と管制側で押し付け合いしてんのか
管制は指示してないのに進入して管制のディスプレーに海保機が赤く表示されてたのに見てなかったとか出てきてグダグダに

こんなのでも陰謀論にハマる奴いるのか

那覇空港も自衛隊が問題を起こす

>軍用空港と民用空港は分けてしかるべき
海上保安庁は軍ではないし世界的にも共用空港なんて当たり前

>やはりアングルド滑走路・・・アングルド滑走路はすべてを解決する・・・！
カタパルト必要だな

>やはりアングルド滑走路・・・アングルド滑走路はすべてを解決する・・・！
今回の事故は間違って入ってるんだから意味ないだろ
着陸用滑走路に間違って入り込まれるだけ

>>やはりアングルド滑走路・・・アングルド滑走路はすべてを解決する・・・！
>カタパルト必要だな
補助ロケットつけようぜ

>那覇空港も自衛隊が問題を起こす
うん
海保や警察・消防はそれほどでもないのにニアミスだの地上で擱座だのとね
今は滑走路2本になったので離着陸が止まることは減ったけど

>こんなのでも陰謀論にハマる奴いるのか
こんな大事故初めてだもん
機長の思想も疑われてるし

>>やはりアングルド滑走路・・・アングルド滑走路はすべてを解決する・・・！
>今回の事故は間違って入ってるんだから意味ないだろ
>着陸用滑走路に間違って入り込まれるだけ
C滑走路は離着陸兼用なんですけお

いまだにこんなアナログなんやなって

そもそも管制との復唱後から進入して出力上げからの衝突の段階まで
海保機は一体どこの周波数に合わせて通信してたのかという

海上保安庁がなければこんなことにならなかったわけだよな
海上って名前なのに飛行機飛ばすってわけわからんし

そもそも軍隊が民間の空港使ってるのがおかしいわけで
日本ぐらいだよ

世界の空港じゃもうAI使って完全自動化が普通
未だに日本だけ全部手動かい

羽田は海保の物！民間に使わせてやっているんだから感謝しろ！そこをどけ！俺様が先に使うんだ！！
の意識があるから今回の事故になったし

>羽田は海保の物！民間に使わせてやっているんだから感謝しろ！そこをどけ！俺様が先に使うんだ！！
>の意識があるから今回の事故になったし
やっぱり自衛隊は害悪だわ
護るべき国民よりも自分たちを優先するとかありえない

>C滑走路は離着陸兼用なんですけお
南風さえ吹けばちくしょう！
ちなみにこれはこれで空路が交錯する危険がある

>海上保安庁がなければこんなことにならなかったわけだよな
>海上って名前なのに飛行機飛ばすってわけわからんし
>そもそも軍隊が民間の空港使ってるのがおかしいわけで
>日本ぐらいだよ
アメリカ「えっ、そうなんですか？」
イギリス「知らなかった」
フランス「なんて言うことだ」

>補助ロケットつけようぜ
c-130みたくJATTO付けるか
https://www.youtube.com/watch?v=VHOvoO-6nWQ

まあ海保も残念な事故は多いな
火薬無しの模擬弾使うはずの拳銃の訓練で実弾を船内で撃って問題になったばかりだし
どこか灯台の脇で乗り上げて座礁したり
瀬戸内の島嶼間で船上の海保入隊希望者にいい所見せようとして
ヘリで格好よく急降下しようとしたら高圧線にロータちぎられて海面に突っ込んでみたり

>>羽田は海保の物！民間に使わせてやっているんだから感謝しろ！そこをどけ！俺様が先に使うんだ！！
>>の意識があるから今回の事故になったし
>やっぱり自衛隊は害悪だわ
>護るべき国民よりも自分たちを優先するとかありえない
なんで自衛隊が出てくるんだ

>なんで自衛隊が出てくるんだ
海保に機関銃を積んでる船があるから軍隊！軍隊です！
軍靴の音が聞こえる！

管制とのやり取りてボイスレコーダーとかに残ってないのか?
まだハッキリしてないのが不思議でしょうがない

>海上保安庁は軍ではないし世界的にも共用空港なんて当たり前
茨城空港とか小松空港とか便数の少ない田舎空港なら良いが
羽田空港に居座るのはどこから見ても基地外過ぎる

軍も警備隊も真の平和国家には必要のないもの

>軍も警備隊も真の平和国家には必要のないもの
ウルトラ警備隊全否定だな

>ナンバーワン自体は普通に広く使われてるものっていうから
これは何なんだ
安全確認を慣例でやってるのか？

>管制とのやり取りてボイスレコーダーとかに残ってないのか?
>まだハッキリしてないのが不思議でしょうがない
すでに回収してアメリカ様に調べてもらってる

>すでに回収してアメリカ様に調べてもらってる
自国の事故を他国に調べてもらってるの？

>>軍も警備隊も真の平和国家には必要のないもの
>ウルトラ警備隊全否定だな
軍も警備隊も日本に必要だけどウルトラ警備隊は怪獣が実在しない以上要らんだろ

>軍靴の音が聞こえる！
お薬飲んで寝ましょうか

>>海自「お断りします」
>羽田空港「お断りします」
バカって本当にお人形遊び好きだよな

>自国の事故を他国に調べてもらってるの？
解析装置持ってないとか？

>日本らしいや
日本人の中でも境界知能のまさはるだけだ

>アメリカ様
くっさ

今回の事故は「Miracle379！！」でJAL機が主役で海保機は馬鹿な脇役だろ

>>C滑走路は離着陸兼用なんですけお
>南風さえ吹けばちくしょう！
>ちなみにこれはこれで空路が交錯する危険がある
クソ滑走路すぎない？
ダメでしょこれ

>なんで自衛隊が出てくるんだ
知恵遅れなので海保と海自の区別ができない

https://jp.reuters.com/world/us/XHGSK2QSDBJKBCAMQNBNNY7FIU-2024-01-04/
メーカーがアメリカ様の企業なんで

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

BEAしか信用しない

>>海上保安庁は軍ではないし世界的にも共用空港なんて当たり前
>茨城空港とか小松空港とか便数の少ない田舎空港なら良いが
>羽田空港に居座るのはどこから見ても基地外過ぎる
基地外は君では

木更津のここ、海保と共用にするか、民間機と共用にしたほうが良い

>ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!
復唱までしているし指示通りに動くだろうの性善説で処理しないと管制官が何人居ても足りないわな

>>ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!
>復唱までしているし指示通りに動くだろうの性善説で処理しないと管制官が何人居ても足りないわな

>木更津のここ、海保と共用にするか、民間機と共用にしたほうが良い
自衛隊「お断りします」

>自衛隊「お断りします」
陸自の固定翼機なんて無いことは無いレベルの少なさやん

>機長が離陸許可だと取り違えた
機長は世の中にそんなに多くないのに…
数少ない機長なのに…

>基地外は君では
そういう所が事故の原因よね

みんな良かれと思ったことが招いた悲劇って
胃が痛くなってくるな

>みんな良かれと思ったことが招いた悲劇って
>胃が痛くなってくるな
会計監査院から直すより買った方が安いじゃんバカなの？
と言われた機体だから震災オナニーでぶん回した結果がコレ
入間のC130なら楽に２倍積めるから海保の出番なんて無いのよね

地震で200人以上無くなるだけでもとんでもないのに
プラス300人とかなったらシャレにならん

こと航空事故に関しては正式な調査報告書以外の情報は一切信じるな
メディアも警察も全員嘘つきだと疑ってかかれ

どうしても管制は悪くないということにしたい？

>みんな良かれと思ったことが招いた悲劇って
>胃が痛くなってくるな
個人的心情でシステムを乱せてしまう体制自体が問題だった
彼はシステムの被害者だよ

申し訳ないですが、航空機事故に関してはイタリアは酷い

「なぜ燃えているのか分からなかった」
見てない管制官おかしいだろ…

どうして自分が担当している機を見ていなかったんですか
どうして…

>どうして自分が担当している滑走路を見ていなかったんですか
>どうして…

>申し訳ないですが、航空機事故に関してはイタリアは酷い
乗員・乗客31名全員が犠牲となり、死亡者の中にはイタリアのプロサッカークラブ、ACトリノの選手18名と監督以下スタッフ5名が含まれていた。
スペルガの悲劇とか？

>こと航空事故に関しては正式な調査報告書以外の情報は一切信じるな
>メディアも警察も全員嘘つきだと疑ってかかれ
運輸安全委員会を統括する国土交通省は信用できるな

スレあきもう諦めろ管制記録出てる時点で海保のパイロットの勘違いなのは
大多数の人が理解している

2人で一つの滑走路の離着陸を担当していたと聞いた
「よく見えないけどもう一人がなにもいわないからヨシ！」「隣のやつは見えてるはずだからヨシ！」

>申し訳ないですが、航空機事故に関してはイタリアは酷い
>リナーテ空港事故
>乗員乗客110人を乗せたスカンジナビア航空686便コペンハーゲン行MD-87型機と4人が搭乗しパリに向かっていたドイツ籍のセスナ サイテーションが、視界50mの濃霧の中、滑走路上で衝突し、両機に搭乗していた全員が死亡したほか、686便が衝突した手荷物管理棟のイタリア人の地上職員8人が死傷した。
>セスナ機が本来進むべきR5誘導路でなくR6誘導路に誤進入したこと、及び、その誤進入に管制もパイロットも気付かなかったことが原因である。
海保機と同じ事故だな　

羽田がクソボロ空港なのも一因だわ
ターミナルだけ綺麗にしてるけど継ぎ足しだらけの二流空港

>スレあきもう諦めろ管制記録出てる時点で海保のパイロットの勘違いなのは
>大多数の人が理解している
警報システムも異常を知らせてたのに何も見てない管制官が悪い

>羽田がクソボロ空港なのも一因だわ
>ターミナルだけ綺麗にしてるけど継ぎ足しだらけの二流空港
成田が悪い

>福岡空港「1本しかない大空港はどうすればいいんですか」
1本しかないならまず大空港を名乗るのがおこがましいのでは？

>羽田がクソボロ空港なのも一因だわ
>ターミナルだけ綺麗にしてるけど継ぎ足しだらけの二流空港
もっと埋め立てて滑走路を増やそう

何を望んでるか知らんけど
事故調はどっちか悪いって言い方しないぞ

赤と黄色で警報出てるのに「気づかなかった」って言ってるんだよなあ
よっぽどの無能だぞ

>羽田がクソボロ空港なのも一因だわ
>ターミナルだけ綺麗にしてるけど継ぎ足しだらけの二流空港
そんなボロ空港に俺様のホームグラウンド！としがみつく海保はバカアホ基地外！！だな

>1本しかないならまず大空港を名乗るのがおこがましいのでは？
当時の軍部がむりくり内陸部に作ったんで…

>那覇空港や長崎空港が典型だけど民間に警察・消防・海保・自Eと…
長崎空港はあんなところに作ろうした時点で当時はアホしかいなかったのだろうか

>>1本しかないならまず大空港を名乗るのがおこがましいのでは？
>当時の軍部がむりくり内陸部に作ったんで…
軍が作ったのは飛行場であって空港ではないので…

>運輸安全委員会を統括する国土交通省は信用できるな
というか基準に沿った動きしないとICAOにめっされるからな
国際基準が絡むものは流石に日本の役人も本気になる

>何を望んでるか知らんけど
>事故調はどっちか悪いって言い方しないぞ
わざとじゃないなら刑事責任は取らせないが基本だっけか

俺にはよくわからんのだが離陸用滑走路と着陸用滑走路を専用にすれば問題ないのでは

>わざとじゃないなら刑事責任は取らせないが基本だっけか
日本では取らせるんだよ

なんかもうコピペかってくらい同じ話を繰り返してんね

>赤と黄色で警報出てるのに「気づかなかった」って言ってるんだよなあ
>よっぽどの無能だぞ
なぜ気づかなかったのか
知らせる体制はどうなっていたかにメスが入るやつだな

そりゃまだ一月も経ってないのに決定的な情報なんて出んわ

羽田の発着枠が少ないせいで地方空港が便数の少ないお荷物空港扱いされてるしな
日本の空港行政は本当に終わってる

>>羽田がクソボロ空港なのも一因だわ
>>ターミナルだけ綺麗にしてるけど継ぎ足しだらけの二流空港
>もっと埋め立てて滑走路を増やそう
スタッフ居ねんだわ

2人でC滑走路担当しててどっちも外の滑走路見てないし目の前の警報画面も見てないって何みてたの？

>>何を望んでるか知らんけど
>>事故調はどっちか悪いって言い方しないぞ
>わざとじゃないなら刑事責任は取らせないが基本だっけか
悪いのはシステムであり再発防止策を講じて粛々と実行する
ヒューマンエラーを想定せず個人を罰して終わりが一番駄目なやつだからな

2番じゃダメなんですか

優先で順番変えるとかやめたほうがいいのでは

>>わざとじゃないなら刑事責任は取らせないが基本だっけか
>日本では取らせるんだよ
原因は追究する
責任は追及しない
がワールドスタンダードなのに…

>そりゃまだ一月も経ってないのに決定的な情報なんて出んわ
飛行機に問題があるなんてケースはまれなんで通信記録取れた時点でまあヨシって感じですが

>がワールドスタンダードなのに…
え？

>日本では取らせるんだよ
ICAO「てめえもう日本以外で飛べなくするぞ」

>なんかもうコピペかってくらい同じ話を繰り返してんね
そりゃお前みたいに24時間ずっとふたばにいるわけじゃないし

>>わざとじゃないなら刑事責任は取らせないが基本だっけか
>日本では取らせるんだよ
普通に業務上過失致死傷罪だしな
飛行機だから無罪！セーフセーフ！とドヤ顔する方が頭オカシイ

雑な推測すると「海保機には待機指示だしたからヨシ！」「旅客機の着陸に神経向けなきゃ！」ってところな気はする

航空行政に関しては国交省は無能だよマジで

>優先で順番変えるとかやめたほうがいいのでは
確実にこれは再発防止策取られるだろうね

>>日本では取らせるんだよ
>ICAO「てめえもう日本以外で飛べなくするぞ」
海保「どうぞどうぞ

>え？
航空法はそうだよ

>海保「どうぞどうぞ
飛行機買えなくて空を飛べない海保がどんな仕事するかちょっと興味がある

>>赤と黄色で警報出てるのに「気づかなかった」って言ってるんだよなあ
>>よっぽどの無能だぞ
>なぜ気づかなかったのか
>知らせる体制はどうなっていたかにメスが入るやつだな
誰か一人がやらかしても事故を防げるようになってるのに
全員が無責任だったので防げなかった

>ICAO「てめえもう日本以外で飛べなくするぞ」
でも口だけですよね
ほかにも事故ったやつが刑務所行く国は腐るほどあるけど国際線から締め出せませんよね

>飛行機だから無罪！セーフセーフ！とドヤ顔する方が頭オカシイ
セーフ無罪じゃなくてそれで「個人が悪い」って言う風にして根本的な解決に至れないようになるのを防ぐためだぞ

システムの不備を個人の責任にして
腹切らせて終わりなんて日本でしか通用しねーんだわ
日勤教育してたJR西みたいなこと言ってるとしあきは反省しな

>2人でC滑走路担当しててどっちも外の滑走路見てないし目の前の警報画面も見てないって何みてたの？
メーデー見てるとよくあること
忙しかったりトラブルとかで注意散漫になってた

そもそも海保機は能登の緊急事態で派遣されてんだから旅客機待たせて最優先にすべきだった

>卵を一つのカゴ盛るのは愚者のすること
安全を考えるなら冗長化だよね

災害派遣の海保機が急きょねじ込まれたから混乱するような飛行場でもないしな

>>海保「どうぞどうぞ
>飛行機買えなくて空を飛べない海保がどんな仕事するかちょっと興味がある
シーガーディアンという機長が指示を無視しない超優秀な機体を買ったので

>腹切らせて終わりなんて日本でしか通用しねーんだわ
でも日本では通用するんでしょう？

>セーフ無罪じゃなくてそれで「個人が悪い」って言う風にして根本的な解決に至れないようになるのを防ぐためだぞ
そんな文句は業務上過失致死傷罪はオカシイ！！全部無罪にしろ！！と言ってください

>>腹切らせて終わりなんて日本でしか通用しねーんだわ
>でも日本では通用するんでしょう？

うん
当事者たちは管制官としてのキャリアは終わったと思う

>「よく見えないけどもう一人がなにもいわないからヨシ！」「隣のやつは見えてるはずだからヨシ！」
クソ混雑する羽田空港で管制官やるってレベルじゃなさすぎない？

>安全を考えるなら冗長化だよね
いいえやらないのが一番です
冗長化してこれです

>そんな文句は業務上過失致死傷罪はオカシイ！！全部無罪にしろ！！と言ってください
病院に行け

匿名だからってあんまり調子に乗っちゃダメよ

>病院に行け
病院はここだぞ
飛行機事故のおかげで二次裏が静かになった

羽田狭すぎるよな
ターミナルも分散してて非合理だし
どうにかならんか

そもそも現状こんなところに流れてくる情報の範囲だとどこまで行っても推測でしかないしなぁ

>災害派遣の海保機が急きょねじ込まれたから混乱するような飛行場でもないしな
それはそう
順番変更のたびに事故るなら毎日何十機も事故ってる

>病院はここだぞ
>飛行機事故のおかげで二次裏が静かになった
本当になんかよくわからないものを見たり感じたり出来る人でダメだった

>そもそも海保機は能登の緊急事態で派遣されてんだから旅客機待たせて最優先にすべきだった
そういう特別扱いで官はエライ！民は譲れ！！が今回の事故を呼んだじゃねーの？
やっぱ海保は羽田から出て専用の基地を持つべきだわ

この程度のアクシデントで事故が起きるなら国際空港って毎日事故が起きないとおかしいのでは
つまり空港とか管制とかではなく純粋に海保が悪いのでは？

>>2人でC滑走路担当しててどっちも外の滑走路見てないし目の前の警報画面も見てないって何みてたの？
>メーデー見てるとよくあること
>忙しかったりトラブルとかで注意散漫になってた
そんなのが理由になるかっての

>やっぱ海保は羽田から出て専用の基地を持つべきだわ
やれたらとっくにやっとるだろそんなん

>そういう特別扱いで官はエライ！民は譲れ！！が今回の事故を呼んだじゃねーの？
外野より当の海保が一番特別扱いされてる意識が強くて勝手に滑走路に入っちゃうという

>そんな文句は業務上過失致死傷罪はオカシイ！！全部無罪にしろ！！と言ってください
言い方は悪いけど事故の当事者を処罰したところで民衆の憂さ晴らし以外のメリットって無いんだわ
デメリットは数え役満になるほど大量にある

……とこらで海難事故の船長を業務上過失致死でなく殺人罪で裁いた国が日本の近くにあるらしいが

済んません忙しくて！と言ってそうか負担を分散させようとなる組織など存在しない

>そんなのが理由になるかっての
よくあることなので事由にはなるかな…

>>忙しかったりトラブルとかで注意散漫になってた
>そんなのが理由になるかっての
フールプルーフのために滑走路表示に警告をつけたらそもそも誰も見てなかったでござるの巻

>やれたらとっくにやっとるだろそんなん
羽田は海保の物！！の意識をいつまで持っているんだか
便数の少ない茨城空港に行けば良いだけじゃねーか

>>そんなのが理由になるかっての
>よくあることなので事由にはなるかな…
つまり羽田で事故が起きるのは必然だったと

>便数の少ない大島空港に行けば良いだけじゃねーか

>民間機のいない下総基地に行けば良いだけじゃねーか

>言い方は悪いけど事故の当事者を処罰したところで民衆の憂さ晴らし以外のメリットって無いんだわ
>デメリットは数え役満になるほど大量にある
なら業務上過失致死傷罪自体を廃止して全部無罪！にするべきだろ
飛行機だけ無罪無罪！は法の公平さに反するだろ

>>ICAO「てめえもう日本以外で飛べなくするぞ」
>でも口だけですよね
>ほかにも事故ったやつが刑務所行く国は腐るほどあるけど国際線から締め出せませんよね
ていうか日欧は刑事責任もやるし米国でも機長や副機長や
管制やらの重大な過失やらかしなら刑事裁判の筈よ
調査の間は待ってねというだけのものなので

>>民間機のいない下総基地に行けば良いだけじゃねーか
帝国海軍の正当な後継者である海保が海自に頭を下げるなどあってはならぬこと

>>忙しかったりトラブルとかで注意散漫になってた
>そんなのが理由になるかっての
ロサンゼルス国際空港地上衝突事故(1991年)
滑走路に着陸したUSエアー1493便とスカイウェスト航空5569便が滑走路上で衝突し、滑走路を逸脱して旧消防署庁舎に激突した。
この事故でスカイウェスト航空機に乗っていた12人全員とUSエアー機に乗っていた22人の合計34人が死亡した。
原因は管制ミスだった。

事故当時は日没後であり、管制官が滑走路上の機体を探した際、滑走路の照明が眩しく機体を見つけることは困難だった。
またUSエアー1493便から見た場合、滑走路上の照明と5569便の衝突防止灯や航法灯が直線状に重なっていたため、着陸前に機体に気付くのは困難だった。

>そんなのが理由になるかっての
なるんだなぁこれが

>ていうか日欧は刑事責任もやるし米国でも機長や副機長や
>管制やらの重大な過失やらかしなら刑事裁判の筈よ
>調査の間は待ってねというだけのものなので
じゃあ結局やらかしたやつは嘘つくじゃん
意味ないルールだな

航空事故の当事者だけは処罰しませんって通らんよな

>誰か一人がやらかしても事故を防げるようになってるのに
>全員が無責任だったので防げなかった
日航機も管制がちゃんと見てるだろうという憶測で目視確認せずに降りて滑走路上の海保機に気づかなかったといってるんだから相当なバカ
離陸前なら暗闇でも相当目立つライトを機体の各所に点灯してるのに

>地震が悪い
これさえなければなかった事故だよねっと

>ロサンゼルス国際空港地上衝突事故(1991年)
33年前と全く同じ事故起こしたんですか？
何を学んだんですか？

>帝国海軍の正当な後継者である海保が海自に頭を下げるなどあってはならぬこと
そういうカビの生えた意識が抜けないから今回の様な事故になったんじゃねーの？

>>>民間機のいない下総基地に行けば良いだけじゃねーか
>帝国海軍の正当な後継者である海保が海自に頭を下げるなどあってはならぬこと
たるんどる海保の問題
精神注入棒が足りんのと違うか

>なら業務上過失致死傷罪自体を廃止して全部無罪！にするべきだろ
>飛行機だけ無罪無罪！は法の公平さに反するだろ
自動車の事故も悪質な違反とか重大な過失が無ければ事故調査への協力を条件に免罪でいいと思うけど
日本の庶民感情って無駄に他罰的じゃん

>そんなのが理由になるかっての
ヒューマンエラーが起きるならそれを解明して極力起きないようなシステム構築するんだよ
そのための原因究明だよ

>日本の庶民感情って無駄に他罰的じゃん
日本の庶民感情は甘々じゃん

>何を学んだんですか？
数十年に一度の頻度に抑えられるとわかりました

>離陸前なら暗闇でも相当目立つライトを機体の各所に点灯してるのに
夜はみえないっていう人いるけど
管制塔はもちろん降りてくる機からも絶対に見えるはずなんだ

>日本の庶民感情って無駄に他罰的じゃん
そりゃ被害者家族は自分の親子供殺されて無罪でーすなんて飲めるわけないだろ

>赤と黄色で警報出てるのに「気づかなかった」って言ってるんだよなあ
>よっぽどの無能だぞ
正面に大きなモニタがあるようなイメージだけど実際はタブレットサイズらしいね
音も出ないからそりゃ気付かないわ

>>赤と黄色で警報出てるのに「気づかなかった」って言ってるんだよなあ
>>よっぽどの無能だぞ
>なぜ気づかなかったのか
>知らせる体制はどうなっていたかにメスが入るやつだな
管制画面とは別の小さい画面に出るっていう話聞いたわ
多分このシステムのことだと思う
http://futabaforest.net/b/res/1175456026.htm
こんなんだったら視界の外にあれば気づかないのも無理ないかな…

>>なら業務上過失致死傷罪自体を廃止して全部無罪！にするべきだろ
>>飛行機だけ無罪無罪！は法の公平さに反するだろ
>自動車の事故も悪質な違反とか重大な過失が無ければ事故調査への協力を条件に免罪でいいと思うけど
>日本の庶民感情って無駄に他罰的じゃん
飯塚さん捜査には協力的だったのにな

>そりゃ被害者家族は自分の親子供殺されて無罪でーすなんて飲めるわけないだろ
儒教か

>夜はみえないっていう人いるけど
>管制塔はもちろん降りてくる機からも絶対に見えるはずなんだ
衝突防止灯がストロボ発光してるのに気づかないならもう空飛ばないほうがいいレベル

アドレス貼り損ねたわ
これね
https://www.mlit.go.jp/koku/content/001599706.pdf

離陸前にコンチネンタル航空1713便離陸失敗事故語ってたデルタ航空1141便墜落事故みたいにCVRに色々記録されてそう海保機

>>離陸前なら暗闇でも相当目立つライトを機体の各所に点灯してるのに
>夜はみえないっていう人いるけど
>管制塔はもちろん降りてくる機からも絶対に見えるはずなんだ
シミュレーター画面なら見えるとかそんなんじゃないの

>>誰か一人がやらかしても事故を防げるようになってるのに
>>全員が無責任だったので防げなかった
>日航機も管制がちゃんと見てるだろうという憶測で目視確認せずに降りて滑走路上の海保機に気づかなかったといってるんだから相当なバカ
>離陸前なら暗闇でも相当目立つライトを機体の各所に点灯してるのに
ダッシュ8は滑走路上の照明で同化して見えません

>管制塔はもちろん降りてくる機からも絶対に見えるはずなんだ
着陸態勢に入る前ならね

要するに海保もＪＡＬも管制もみんな大馬鹿じゃないと起こり得ない事故んなんだよな

>>>離陸前なら暗闇でも相当目立つライトを機体の各所に点灯してるのに
>>夜はみえないっていう人いるけど
>>管制塔はもちろん降りてくる機からも絶対に見えるはずなんだ
>シミュレーター画面なら見えるとかそんなんじゃないの
むしろシミュレーター画面で真っ暗！真っ暗！って騒いでた
そんなの明度好きなだけ弄れるだろ

>要するに海保もＪＡＬも管制もみんな大馬鹿じゃないと起こり得ない事故んなんだよな
そりゃ30年前にやらかして対策されてる事故を再生産すればね

>>日航機も管制がちゃんと見てるだろうという憶測で目視確認せずに降りて滑走路上の海保機に気づかなかったといってるんだから相当なバカ
>>離陸前なら暗闇でも相当目立つライトを機体の各所に点灯してるのに
>ダッシュ8は滑走路上の照明で同化して見えません
言い訳はいい見えるために点灯してるんだ

>>地震が悪い
震災オナニーで貨物が載らない機体で災害派遣する方が頭悪すぎ
C130なら海保機の10倍載るし

>ダッシュ8は滑走路上の照明で同化して見えません

>衝突防止灯がストロボ発光してるのに気づかないならもう空飛ばないほうがいいレベル

>管制塔はもちろん降りてくる機からも絶対に見えるはずなんだ
はずなんだってお前の感想だろ？

>むしろシミュレーター画面で真っ暗！真っ暗！って騒いでた
空から地上って暗くてマジで見えないぞ

>>管制塔はもちろん降りてくる機からも絶対に見えるはずなんだ
>着陸態勢に入る前ならね
また知ったかぶり
着陸時に数百メートル先の滑走路が見えない旅客機なんてありませんよ

>着陸時に数百メートル先の滑走路が見えない旅客機なんてありませんよ
あるんだなあこれが

これは海保機の後ろ側からなら後ろのケツのしか見えなくないか
しかも誘導灯とかと光が混じるし

>要するに海保もＪＡＬも管制もみんな大馬鹿じゃないと起こり得ない事故んなんだよな
俺は悪く無い管制もJALも悪い！管制とJALの方が悪い！俺は悪くねーし！！
しか言えないのね

>>>日航機も管制がちゃんと見てるだろうという憶測で目視確認せずに降りて滑走路上の海保機に気づかなかったといってるんだから相当なバカ
>>>離陸前なら暗闇でも相当目立つライトを機体の各所に点灯してるのに
>>ダッシュ8は滑走路上の照明で同化して見えません
>言い訳はいい見えるために点灯してるんだ
LAX地上衝突事故から何も進歩してない航空業界

>着陸時に数百メートル先の滑走路が見えない旅客機なんてありませんよ
見えないから誘導灯が必要

>>着陸時に数百メートル先の滑走路が見えない旅客機なんてありませんよ
>あるんだなあこれが
涙を拭いてソースを貼るんだ
君ならできる

>>>管制塔はもちろん降りてくる機からも絶対に見えるはずなんだ
>>着陸態勢に入る前ならね
>また知ったかぶり
>着陸時に数百メートル先の滑走路が見えない旅客機なんてありませんよ
海保機が見えるかどうかの話じゃなかったの？

まあ真下は見えないよ
だがこれから降りる先の滑走路が見えないような旅客機はねえよ

こんなライトの中で海保機を見つけないJALが悪い！事故原因はJAL！！と言う方が頭悪すぎ

海保機も管制塔も不注意だったで終わる話だろ
最終報告書が出るまではそれで良いじゃん

>>着陸時に数百メートル先の滑走路が見えない旅客機なんてありませんよ
>海保機が見えるかどうかの話じゃなかったの？
滑走路を見れば海保機も見えるだろ

まあどう擁護しても
お前なんでそこにいて離陸寸前までいってるのってとこに行きつくのよな

>No.1175508247
見えないわけないだろ

>まあ真下は見えないよ
>だがこれから降りる先の滑走路が見えないような旅客機はねえよ
飛行機のりゃ客席からでさえ着陸映像見れるのに
飛行機乗ったこともなく批判してるんだろうなあ

ごめんね見えなくて潰しちゃいました

>滑走路を見れば海保機も見えるだろ
真っ赤なストロボライト点滅させてるのにそれにさえ気づけないようじゃね

潰した後

>こんなライトの中で海保機を見つけないJALが悪い！事故原因はJAL！！と言う方が頭悪すぎ
じゃあパイロットなんかやめちまえ

>滑走路を見れば海保機も見えるだろ
見えるだろってお前実際に知ってるかのような言い方だな

まあ見えないときは見えない

完全に滑走路の中心まで侵入してなくても
ちょっとでも鼻先突っ込んでるの見えたら
着陸中止してゴーアラウンドするインシデントだぞ

まぁメーデー新エピソード披露まで待ちだな今回の事故

日航機の前方不注意

>>滑走路を見れば海保機も見えるだろ
>真っ赤なストロボライト点滅させてるのにそれにさえ気づけないようじゃね
その真っ赤なストロボライトって機体のどこについてるのかな

濃霧の時とかどうしてるんだろ

JALパイロットも確か衝突直前に見えて認識してるけど結局認識できるのが当時の環境だとそれくらいギリギリ近づかないとわからないレベルだっただけ

>日航機の前方不注意
追突事故で追突した方が責任無しなんて聞いた事がない

今回の件は専門家もマスコミも誰もJAL側叩いてないのにとしあきだけは叩く
どんだけ自身持ってるんだろ

>完全に滑走路の中心まで侵入してなくても
>ちょっとでも鼻先突っ込んでるの見えたら
>着陸中止してゴーアラウンドするインシデントだぞ
鼻先程度を突っ込んでた頃りほうがまだ翼端や尾翼の照明が見えて気づけたのかもな
でも今回の歯入り込んで尻向けてるから…

残りの燃料は？１００（ガロン）あるの？
１００（リットル）ありまぁす！
じゃあ給油しなくても行けるな！
実際は２６．４ガロンしかないので燃料が尽きて無事墜落
ヒューマンエラーって怖いね

軍用機ならイカれたのもあるが
旅客機で機種上げしたら滑走路見えませんなんてのは無いわ
着陸視界最悪と言われたコンコルドだって一応は見える

>どんだけ自身持ってるんだろ
国のやることは何でも正しいというゆがんだ愛国心のなせる業だ

夜の滑走路は飛行機がいても見えない感じなのか

>鼻先程度を突っ込んでた頃りほうがまだ翼端や尾翼の照明が見えて気づけたのかもな
>でも今回の歯入り込んで尻向けてるから…
鼻先なら海保機の背が低いから主翼の下を潜って終わりだったんだよ

>軍用機ならイカれたのもあるが
>旅客機で機種上げしたら滑走路見えませんなんてのは無いわ
>着陸視界最悪と言われたコンコルドだって一応は見える
昼と夜でも違うだろ

滑走路の手前側ってさらに誘導灯が沢山あるから混在しちゃって今回の海保機程度のサイズだと相当近づくまではわからんだろうな

視界の話だけ言えば視界には入ってるでしょ
滑走路と水平の状態で着陸した時に衝突直前で認識できたんだから

滑走路上の誘導灯を辺りを照らすためにあるものだと思ってる素人あきがいるな

見えはするけど認識できるかはまた別だぞ

>じゃあパイロットなんかやめちまえ
海保の機長がやめるののね

>滑走路の手前側ってさらに誘導灯が沢山あるから混在しちゃって今回の海保機程度のサイズだと相当近づくまではわからんだろうな
整然と並ぶ滑走路の誘導灯の中に、位置がおかしい光源や誘導灯が隠れてる部分が認識できるかの問題だな
検証しないと結論は出ない

>>要するに海保もＪＡＬも管制もみんな大馬鹿じゃないと起こり得ない事故んなんだよな
>そりゃ30年前にやらかして対策されてる事故を再生産すればね
ほんとこれ

滑走路誤侵入機ありのアラーム画面出てたのにそれを確認する手順がないのがそもそもだわ

>>じゃあパイロットなんかやめちまえ
>海保の機長がやめるののね
もう飛べないというか飛ばさせないよな
隊員としていられても飼い殺しにしないと

>滑走路の手前側ってさらに誘導灯が沢山あるから混在しちゃって今回の海保機程度のサイズだと相当近づくまではわからんだろうな
飛行機の先頭カメラとか見てると空港はピカピカしてるよな

>軍用機ならイカれたのもあるが
>旅客機で機種上げしたら滑走路見えませんなんてのは無いわ
>着陸視界最悪と言われたコンコルドだって一応は見える
なぜか見えたら困る人間がいるので

>残りの燃料は？１００（ガロン）あるの？
>１００（リットル）ありまぁす！
>じゃあ給油しなくても行けるな！
>実際は２６．４ガロンしかないので燃料が尽きて無事墜落
>ヒューマンエラーって怖いね
100リットルぽっちで飛ぶ判断ってアホでは？
それ元の事故はキロリットルとガロンを取り違えた話でしょ

>もう飛べないというか飛ばさせないよな
>隊員としていられても飼い殺しにしないと
依願退職して警備会社に再就職コースだろ

>見えはするけど認識できるかはまた別だぞ
ゴールポスト移動おつかれさま

>ところでC滑走路の離陸/着陸の併用はまだ続けてるの？
こういうのを運用とか技術でどうにかなるって考えるのは実に日本人らしいと思う

>依願退職して警備会社に再就職コースだろ
警備会社も受け入れんわこんなもん
警備会社が元警察や元自衛官を受け入れるのは元の職場に顔が利くからであって誰でもいいわけじゃない

>>残りの燃料は？１００（ガロン）あるの？
>>１００（リットル）ありまぁす！
>>じゃあ給油しなくても行けるな！
>>実際は２６．４ガロンしかないので燃料が尽きて無事墜落
>>ヒューマンエラーって怖いね
>100リットルぽっちで飛ぶ判断ってアホでは？
>それ元の事故はキロリットルとガロンを取り違えた話でしょ
メートルとフィートを取り違えて墜落した事例もある

>>>要するに海保もＪＡＬも管制もみんな大馬鹿じゃないと起こり得ない事故んなんだよな
>>そりゃ30年前にやらかして対策されてる事故を再生産すればね
>ほんとこれ
関わった奴全員が原因作ってるというか誰か一人でも責任に応じた仕事してれば防げた
誰か一人「犯人」を決めつけて叩きレスしてるのはもう日本語も通じない荒らしだとしか

>ゴールポスト移動おつかれさま
なにがどう移動されたって？

>メートルとフィートを取り違えて墜落した事例もある
インチネジとミリネジを取り違えて整備した結果コクピットの風防が外れて機長が吸い出された事例も合ったよね

英語で定型文以外のこと言えない池沼国家の末路

>>ところでC滑走路の離陸/着陸の併用はまだ続けてるの？
>こういうのを運用とか技術でどうにかなるって考えるのは実に日本人らしいと思う
根本原因解決しないと他の滑走路でも起こりそうな事故

>整然と並ぶ滑走路の誘導灯の中に、位置がおかしい光源や誘導灯が隠れてる部分が認識できるかの問題だな
整然と二列に並んでる中で違うやつを認知できないとしたら
もうパイロットやる知能じゃないだろ

犯人探しは誰もしていない！
責任の所在を明らかにしろと言っているだけ！

世間ではそれを犯人探しって言うんじゃないかなあ…

結局機長がおかしいことには変わらんからなぁ

今更だけど航空業界の安全規則って「ヒューマンエラーは絶対におきる」という前提で定められてるんだよね？
まあ今回の事故は防げなかったけどそれはそれとして日航機に死者が出なかったのは今までの事故の教訓をちゃんと活かして対策してたからってことだろうし

>根本原因解決しないと他の滑走路でも起こりそうな事故
としあき「夜は飛行機が見えないから無理です

>犯人探しは誰もしていない！
>責任の所在を明らかにしろと言っているだけ！
>世間ではそれを犯人探しって言うんじゃないかなあ…
オペレーションにそもそも無理がある内容かヒューマンエラーによるものかで違うぞ