ふたばフォレスト

何回も見たし何回も書いたが何回だって書いてやるぜ
奴隷不足の間違い

ﾀﾞﾊﾞﾀﾞﾊﾞﾀﾞﾊﾞﾀﾞﾊﾞﾀﾞﾊﾞﾀﾞﾊﾞﾀﾞﾊﾞﾀﾞﾊﾞﾀﾞﾊﾞﾀﾞﾊﾞﾀﾞﾊﾞﾀﾞﾊﾞﾀﾞﾊﾞﾀﾞﾊﾞﾀﾞﾊﾞﾀﾞﾊﾞﾀﾞﾊﾞﾀﾞﾊﾞﾀﾞﾊﾞﾀﾞﾊﾞﾀﾞﾊﾞ

変な円グラフのスレ画

なんというかルールが増えに増えて逐一遵守出来てかつ仕事も人並み以上に出来る
というのが条件になって人材の条件が上がってきてると感じる

>奴隷不足

氷河期世代をしっかり活用せず人材を使い捨てにしたせい

金は出さないが人は欲しいか

もっと金を出せばいいのにな
ところで最近値上げが多いんだが許せねえ

高齢化社会は何十年も前から分かっていたので傾向としてはこうなることも予想できていたのでは？

2〜30年前は新卒＋経験者＋即戦力みたいな求人もあったと聞く

ワンカップ酒飲みながらみんな苦しめってニヤニヤしている
（としあき　５０さい）

>人手不足ってより人材不足って言葉の方がしっくりくる
低賃金でサービス残業までしてくれる奴隷不足だろうに
リーマンショック以降企業は内部保留に走って社員に還元しなくなってるからな
その感覚が抜けないだけ

まぁ氷河期世代あたりのことを上手くやっていたとしてもアメリカに叩き落とされたとは思うよ

>育てる努力ってか、その手間を省くために大卒取ってるんだけど
>それが出来ないだけならまだしも、育ててくれないとか逆ギレ以外の何物でもねぇ
>本物の勉強ってのは教わるものじゃなく、自発的に調べるもんだよ
大学は学問のための機関で就職予備校じゃないんだが

>育てる努力ってか、その手間を省くために大卒取ってるんだけど
働いた事無さそう

誰でもできる作業でも辞められても代りがすぐ見つかる仕事とは違うということを理解してほしい

団塊世代が氷河期世代を生贄に逃げ切った…
氷河期世代は結婚できずに終わった

常に求人出してるところはマジで人がいないか求める能力高すぎるかのどちらかよな

お前が辞めても代わりはいくらでも居るんだ！ってふんぞり返ってた連中が
自分らの代わりはあるけど人間の代わりはいなくなったという逆転現象に顔真っ青にしてて気分がいい
未だにその自覚すら無いところもいっぱいあるけど

>常に求人出してるところはマジで人がいないか求める能力高すぎるかのどちらかよな
ででーん大東建託

大手は余裕あるかもしれんが中小個人でやってるところは金ないからな

>未だにその自覚すら無いところもいっぱいあるけど
←１例

最近はインフレ気味な上に実質賃金は下がってるのに
頑なに給料を上げないなら人は来ないよな
昔はキツイ仕事はそれなりに稼げたのに今は低賃金の
奴隷仕様だから人は来ない

>その割に資格も取らずに社会に出てくるバカが多いのはなんでだ？
>お前の言ってる学問とやらは公認資格も取れないほど役に立たない分野の学科なのかね？
だから就職予備校じゃないと…まあいいや

無職どころか職歴無しが他のとしあきを叩いてそうなスレ

給料少なくていいから比較的楽そうな仕事ってのがそうそうないからなぁ
給料がかなり高いところはそれだけで警戒するし何やらされんだろうって

>人手不足ってより人材不足って言葉の方がしっくりくる
>育てる努力はしないけど自分たちに都合のいい即戦力で優秀でやめない人材がほしい〜って
毎日大変だねホモじじい

昔の佐川急便とか激務だけど高給取れたのに
今や激務で給料低いとか…

>←１例
人生設計が途中で破綻するとこには来ないよな
45歳とか子供の教育費その他でカネがかかる時期に放り出されてはかなわん

>お前の言ってる学問とやらは公認資格も取れないほど役に立たない分野の学科なのかね？

>昔の佐川急便とか激務だけど高給取れたのに
>今や激務で給料低いとか…
その結果が流通崩壊ですよと
まあ給料高くても肉体労働＋激務だと今はどの道敬遠されるから変わらんか

今どき仕事は盗めとか言ってた老害なんてとっくに定年してるぞ

労働に対しての十分なリターンがないトコに来るわけはない
外人で穴埋めしてもさっさと条件のいいトコに逃げてい浮くだけ

>昔の佐川急便とか激務だけど高給取れたのに
>今や激務で給料低いとか…
郵便局筆頭に今運送屋はまずやりたくないな…
間違いなく食いっぱぐれはないだろうが
男で窓口ってほぼ無理だろうし

低賃金で長時間なにも文句も言わずに働く即戦力の社員が欲しいのが本音だよ

>その結果が流通崩壊ですよと
>まあ給料高くても肉体労働＋激務だと今はどの道敬遠されるから変わらんか
トラック業界は待機時間が労働時間に計上されないとか手積みが苦しくて若い子が来ないからな…
国交省はトラガールとか女性呼び込もうとしてるが

>No.1176342727
あのさ…いい加減、自分が笑われてるってことに気づこうね…

>あっそ、じゃ俺の勝ちだな
>お前みたいなバカが二度と大卒名乗るのだけは勘弁してくれよな
>母校の恥晒しもいいところだわ
朝っぱらからどんだけイライラしてんの余裕無さすぎでしょ

>今どき仕事は盗めとか言ってた老害なんてとっくに定年してるぞ
1行しか日本語読めないバカが来た
さすがは底辺スレ、ゴミばかり集ってくる

>>あっそ、じゃ俺の勝ちだな
>>お前みたいなバカが二度と大卒名乗るのだけは勘弁してくれよな
>>母校の恥晒しもいいところだわ
>朝っぱらからどんだけイライラしてんの余裕無さすぎでしょ
顔真っ赤顔真っ赤

厳選して雇わずに盗む機会も与えられねーわしてたくせに…

なんかヤベェのが来てるな
何かと戦ってる

>さすがは底辺スレ、ゴミばかり集ってくる
自己紹介だけは上手だね

>顔真っ赤顔真っ赤
発言からして50歳前後だろうか

>なんかヤベェのが来てるな
>何かと戦ってる
妄想癖ひどそう

何もかもリソースが足りなくなっている
どうしようもない

金掛けて研修させても辞めるんだもの

>トラック業界は待機時間が労働時間に計上されないとか手積みが苦しくて若い子が来ないからな…
>国交省はトラガールとか女性呼び込もうとしてるが
そういうとこやぞとは誰もが思ってるけどもうどうにもできないんだろうな…
小手先のイメージ向上で誰か引っかかってくれないかなとお祈りするしかないというか

きっと定年退職して隠居した爺とまだ働いた事がない学生のレスポンチだな

>>顔真っ赤顔真っ赤
>発言からして50歳前後だろうか
産まれたばかりの掲示板に５０代が来るわけ…あるよね

>>発言からして50歳前後だろうか
>産まれたばかりの掲示板に５０代が来るわけ…あるよね
むしろボリューム層な気が…

>>その結果が流通崩壊ですよと
>>まあ給料高くても肉体労働＋激務だと今はどの道敬遠されるから変わらんか
>トラック業界は待機時間が労働時間に計上されないとか手積みが苦しくて若い子が来ないからな…
>国交省はトラガールとか女性呼び込もうとしてるが
そのうち立ち行かなくなることは目に見えてたんだけど
ついにごまかしが利かなくなったってところよね

>金掛けて研修させても辞めるんだもの
研修終わっても戦力になる前に辞めるのがたいていはほとんどからな
10人いて５人残ってそのなかで有能なのが1人いればいいなってのが実情じゃない？

育てよう→育たねえ
こういうのばっか

ビズリーチのCM見るたびにテレビぶん殴りたくなる

単純に人件費に金を回さない回せない

>金掛けて研修させても辞めるんだもの
それは御社に魅力がないからでは…

>ビズリーチのCM見るたびにテレビぶん殴りたくなる
他社の求人サイトでビズリーチがビズリーチの社員を募集してた
ハイクラス転職なら自社サイトで募集すればいいのに

>単純に人件費に金を回さない回せない
人件費に金を回していくとアメリカみたいなクソ物価になる

>>顔真っ赤顔真っ赤
>発言からして50歳前後だろうか
それを言ってる君は30手前くらいかな☺️
今からでもチャンスはあるぞ、負けんな😉

>>金掛けて研修させても辞めるんだもの
>それは御社に魅力がないからでは…
遜ればどこまでも付け上がるような無能って年代問わずに何処にでもいるんだよな
そういう底辺仕草直した方がいいぞ

幾ら人手不足でも発達障害やガイジみたいのはノーサンキューです

なんか構ってもらおうと必死なおじさんが居る

>幾ら人手不足でも発達障害やガイジみたいのはノーサンキューです
そんなのしか応募してこない貴社

>金掛けて研修させても辞めるんだもの
条件が悪いから辞めたんだろ

弊社に魅力がないんだもの

>>ビズリーチのCM見るたびにテレビぶん殴りたくなる
>他社の求人サイトでビズリーチがビズリーチの社員を募集してた
>ハイクラス転職なら自社サイトで募集すればいいのに
転職斡旋業自体は、そもそもハイクラスなイメージ無いし
むしろ合ってると思う

結局一度破綻しないと何も変わらないだろうね

>ビズリーチのCM見るたびにテレビぶん殴りたくなる
エージェントって本人が超人みたいな人じゃないと相手にされないんでしょう
そんで企業側もエージェントにかなりの金支払うことになるからクッソハードル高そうなイメージ

>なんか構ってもらおうと必死なおじさんが居る
構ってもらおうと必死でスレ立ててるスレ豚さんには負けますがね笑笑

ふたばは遊びじゃねーんだ

>誰でもできる作業でも辞められても代りがすぐ見つかる仕事とは違うということを理解してほしい
パワハラ社員にせっかく取った新人ガンガン潰されてふざけんなって言ってる人事の人いたわ
俺もそう思う

俺を育てようとせず雇わなかった企業は因果応報でみんな滅びなければならない

>条件が悪いから辞めたんだろ
このご時世ではね…他にいくらでも勤め口はあるからなあ

>結局一度破綻しないと何も変わらないだろうね
破綻したところでどうしようもない気がする
金がある時にやっておくべき事を何一つやってこなかったから

>ふたばは遊びじゃねーんだ
じゃあ給料出してくださいよ

>なんかヤベェのが来てるな
>何かと戦ってる
どうせよそでも暴れてるやつだID出してやればいい

>>条件が悪いから辞めたんだろ
>このご時世ではね…他にいくらでも勤め口はあるからなあ
だが二次裏層はもうどこも雇ってもらえない

虚業なんかよりも現場の仕事の方がずっと大切なんだけど給料はまるで逆なんだよね

>>幾ら人手不足でも発達障害やガイジみたいのはノーサンキューです
>そんなのしか応募してこない貴社

そうなんだよ、同じ奴が何回お祈り差し上げても応募してくるし
職安にもそういう奴は紹介しないでくれって頼んでも通院歴隠して応募してくるわ
やっぱ意思の疎通取れないのはやっぱ無理だわ

建築業界はもう終焉近い　職人が居ないので家修繕とかプチリフォームの細かい仕事はどんどん高かくなるだろうね

>虚業なんかよりも現場の仕事の方がずっと大切なんだけど給料はまるで逆なんだよね
名前すら出したくない某迷惑系Youtuberですら口座に600万くらい普通に入ってるからなあ

>結局一度破綻しないと何も変わらないだろうね
そうやって現状からの変化を努力しないやつは、本当に破綻してから
そこで初めて何も努力をしてこなかった自分だけが中身が空っぽだった事に気づく
そういう負け犬仕草ってどこででも聞く話なのに、なんで自分だけは例外だと思って生きてられるのかね？
自分の人生、テレビでも見てる感覚で生きてるのかな

今日のキーワードは「負け犬」ですか

>>虚業なんかよりも現場の仕事の方がずっと大切なんだけど給料はまるで逆なんだよね
>名前すら出したくない某迷惑系Youtuberですら口座に600万くらい普通に入ってるからなあ
誰？

色々と手遅れだよねとしかいえない

>No.1176345436
過去に同期で3〜4回応募して面接にこぎつけて合格したのいてびっくりした記憶が蘇った
同じ会社に何回も応募する人いるんやなって

>昔なんかは仕事は見て盗めとまで言われたくらい教わる側の姿勢が問われてたんだよ
いや単に底辺層はバックレがクソ多かったから教えるコストがムダで教えなかっただけやな
上流層は今も昔もメンターがしっかり教育してるよ

>今日のキーワードは「負け犬」ですか
人手不足スレは、大抵底辺職で自分の人生が思ったように回らない人間の愚痴スレになるからな
本質を要約した「負け犬」って単語がキーワードになるのは必然だね

>過去に同期で3〜4回応募して面接にこぎつけて合格したのいてびっくりした記憶が蘇った
>同じ会社に何回も応募する人いるんやなって
通す方もすげえな
そこまで熱意があるなら…って感じなのかな

>ビズリーチのCM見るたびにテレビぶん殴りたくなる
俺ビズリーチで年収200万アップしたから頭上がらないわ
優秀なエージェントに出会えればどこでもいいんだろうけど

ITバブルショックとリーマンショックで不景気だった2000年代は
大卒が列をなして向こうから土下座して来てくれたのにな・・・
最近の若いもんはやる気がないわ

大卒即戦力みたいな人達も居なくはないけど
そういう凄く有能な人は国内企業踏み台にして外資に行くのでそれまでに相応給与出して引き止めたら良いんじゃないですかね

>>その割に資格も取らずに社会に出てくるバカが多いのはなんでだ？
>>お前の言ってる学問とやらは公認資格も取れないほど役に立たない分野の学科なのかね？
>だから就職予備校じゃないと…まあいいや
だねー
資格って実務経験や勤続年数必要なの多いからね

>>なんかヤベェのが来てるな
>>何かと戦ってる
>どうせよそでも暴れてるやつだID出してやればいい
そのIDとやらがまったく意味を持たないって事にいい加減に気づく所から始めてはどうです？
バカあきの多数決なんて、信じる奴のほうが負け犬に決まってるじゃないですか

>2〜30年前は新卒＋経験者＋即戦力みたいな求人もあったと聞く
不況でうちは余裕ないから新卒でも育成とかやってる時間なんてないの！即戦力が欲しいわけ！
あなたうちの会社の業務で具体的に何ができるのか言ってみて？
って何度も聞かれて死ねばいいのにって思った当時

>ITバブルショックとリーマンショックで不景気だった2000年代は
>大卒が列をなして向こうから土下座して来てくれたのにな・・・
>最近の若いもんはやる気がないわ
その成功経験で人事が育たなくなったんだ…
あと経営者層が教育軽視してしまった会社は多い

>そういう凄く有能な人は国内企業踏み台にして外資に行くのでそれまでに相応給与出して引き止めたら良いんじゃないですかね
NTT技研「それじゃあウチがまるで外資就職予備校みたいじゃん！」

未経験者歓迎(歓迎してない)って求人は多いな
未経験OKは飾りだと思ってる

>>過去に同期で3〜4回応募して面接にこぎつけて合格したのいてびっくりした記憶が蘇った
>>同じ会社に何回も応募する人いるんやなって
>通す方もすげえな
>そこまで熱意があるなら…って感じなのかな
あるんだろうけど、お互いのためにもならない気がする
会社ってそれぞれの個性があるからね
人事の直感で合わなさそうって印象を押し切ってまで入社しても
やっぱり馴染めなかったりするんじゃないのか？

そもそもスレ画って新卒の話じゃなくて全般的な話だと思うが
散々ダンピングして赤字でも次に繋がるからとか言って下請けに仕事させて施工管理は使い潰して若いのを病ませるとかしておいて今更人が足りませんとかバカジャネーノって思うよ建設業？

運送とか流通業は荷主側も運送約款を守れば改善されるんだけどな
国もそこまで踏み込もうとはしないしな

>未経験者歓迎(歓迎してない)って求人は多いな
>未経験OKは飾りだと思ってる
「未経験者歓迎って言ってもさーそこは空気読んでエントリしないでしょ普通」

どこも新人に仕事丸投げして潰れたやつは切り捨てたからじゃね
まともに大学出てる人間ならちゃんと教育すれば人並みの仕事はできるはずなのに

仕事自体が高度化しちゃってるよね
昔はもっと馬鹿でも出来る仕事だらけだった

>運送とか流通業は荷主側も運送約款を守れば改善されるんだけどな
単に運ぶだけなら女でもジジババでもできるがそれ以上を求められるんやな

>運送とか流通業は荷主側も運送約款を守れば改善されるんだけどな
>国もそこまで踏み込もうとはしないしな
政治家が後ろ盾にメス入れようとしたら政治家でいられなくなるからな
まあ社会がツケを払う時が来たんだ市民は慎ましく生活して切り抜けるだけだよ

>運送とか流通業は荷主側も運送約款を守れば改善されるんだけどな
>国もそこまで踏み込もうとはしないしな
トラックドライバーの7割が50-60代だしあと10年も経てば定年で3割は抜ける…
このままだと業界終了です

>仕事自体が高度化しちゃってるよね
>昔はもっと馬鹿でも出来る仕事だらけだった
俺もう今のコンビニバイトとかやりたくないわやること増えすぎだろ……

>どこも新人に仕事丸投げして潰れたやつは切り捨てたからじゃね
>まともに大学出てる人間ならちゃんと教育すれば人並みの仕事はできるはずなのに
その教育コストを払いたくないと考えるところが増えすぎたのが…
教育コストかけるならその分給料に上乗せして他所から掻っ攫って来た方が早いとなって
育てた企業の一人負けみたいな風潮が出来上がったからどこも教育を嫌がるようになった
とはいえ職業選択の自由がある以上どうにもならんのよねこれ

不況だから即戦力！！即戦力！！即戦力が欲しい！！
↓
来ないから派遣で即戦力！！
↓
ノウハウの継承ができない！やはり正規雇用が欲しい！
↓
外国人でもよかったのに外国人がいなくなった！！
↓
人手不足だ！どうしてこうなった！！

アホかと

現場作業系はマジで給金あげるだけでだいぶ改善すると思うけどね
座ってパソコンやる仕事ほど給料が高いしそっちいくよね

昨日の深夜もなんか知らんが嘘くさいグラフ持ってきて
氷河期の９割はすでに就職してる！とか言ってた子が
１７００万人はいる氷河期の残り一割でも１７０万人いるのに何言ってんだ
って論破されてたな
人手不足の大本はそこだしな

>あと経営者層が教育軽視してしまった会社は多い
悲しいけど、それって日本の会社の事実だよね

終身雇用とか、労働者に優しいってのが日本企業が伸びていった要因だったってのは
海外の経営学でも教わるって話を聞いたけど

実際には就職氷河期辺りから、目先の数字優先で人を大切にしない経営者ってすごく増えた
結局日本人も発展途上国でしかなかったと思わせる暗い過去だと思う

>不況だから即戦力！！即戦力！！即戦力が欲しい！！
>↓
>来ないから派遣で即戦力！！
>↓
>ノウハウの継承ができない！やはり正規雇用が欲しい！
>↓
>外国人でもよかったのに外国人がいなくなった！！
>↓
>人手不足だ！どうしてこうなった！！
>アホかと
その一方通行の矢印で理屈の展開するお前の方こそよっぽどバカに見えるぞ

>仕事自体が高度化しちゃってるよね
>昔はもっと馬鹿でも出来る仕事だらけだった
「女にお茶くみやらすな！」となってやめさせたけど
それで男女関係なく仕事やらせたら脱落者多数だという
大概の人は「楽な仕事でカネ貰えるならそれでいいじゃん」だったんやな…

まぁ数字はうそをつかないけど
うそつきは数字をつかうっていうし

>>運送とか流通業は荷主側も運送約款を守れば改善されるんだけどな
>>国もそこまで踏み込もうとはしないしな
>トラックドライバーの7割が50-60代だしあと10年も経てば定年で3割は抜ける…
>このままだと業界終了です
自動化運転が開発されてるといいっすね...
尚積み下ろし作業

ひろゆき「給料上げたら人は集まりますよ？」

>俺もう今のコンビニバイトとかやりたくないわやること増えすぎだろ……
俺では無理だな
分業できないから一人がやるべき業務多すぎ

>トラックドライバーの7割が50-60代だしあと10年も経てば定年で3割は抜ける…
>このままだと業界終了です

小売りも含めて企業側も必要最小限の在庫で回す時代は終わったんだよ
個人も必要なら地元で買うか直接買い付けに行け

もっと怖いのは圧倒的貧困層である氷河期世代が高齢になる２０年後…
社会保障費で日本はつぶれる

>現場作業系はマジで給金あげるだけでだいぶ改善すると思うけどね
>座ってパソコンやる仕事ほど給料が高いしそっちいくよね
仕事教えろとか言ってるレベルの人間には一生出来ないと思うよ

倒れたペットボトルを元に戻す仕事がしたい

>ひろゆき「給料上げたら人は集まりますよ？」
どこから？
そんなに無職率高い国だったかね、日本は？

>もっと怖いのは圧倒的貧困層である氷河期世代が高齢になる２０年後…
>社会保障費で日本はつぶれる
生活保護の支給条件アホほど厳しくなるんだろうな

>尚積み下ろし作業
「としくん！手積みで頼むわ！」

>仕事自体が高度化しちゃってるよね
>昔はもっと馬鹿でも出来る仕事だらけだった
そういうのが増えすぎたのが氷河期の引きこもりが増えた原因だと思うわ
猫も杓子もコミュニケーション能力があるやつを求めてその手の奴を排除してたらそりゃ彼らの行き場がどこにもなくなるわな

>もっと怖いのは圧倒的貧困層である氷河期世代が高齢になる２０年後…
>社会保障費で日本はつぶれる
実家住みのこどおじが馬鹿にされてるけど今後こどおじすら出来ない世代が出てくるからやべえよな…

>育てる努力ってか、その手間を省くために大卒取ってるんだけど
>それが出来ないだけならまだしも、育ててくれないとか逆ギレ以外の何物でもねぇ
>本物の勉強ってのは教わるものじゃなく、自発的に調べるもんだよ
教わるのも大事だし独学も大事だろ
独学もしっかりやる人間なら育ててくれないって言う資格はあると思う

人が足りないなら機械にやらせればいいんだけど
企業はとにかく金をかけたがらないよな

玉掛けとフォーク操作出来れば取り敢えず食っていけるって事でもある？

>実家住みのこどおじが馬鹿にされてるけど今後こどおじすら出来ない世代が出てくるからやべえよな…
こどおじできたのは親がバブル世代で金があったからだな
中国の今の寝そべり世代も同じでもう一世代繰り上がったら本格的に地獄が来る

賃金上げたら人手不足は解消する言うけどそもそも生産人口が減りだしてるんだから何やったって総労働力はこれから減るんだよ

>>尚積み下ろし作業
>「としくん！手積みで頼むわ！」
人の心とか
あと積載オーバーしてもおかしくなさそうな詰め込みっぷりだな

>実家住みのこどおじが馬鹿にされてるけど今後こどおじすら出来ない世代が出てくるからやべえよな…
今の５０台から下は逆に隙あらば実家もらいたいで虎視眈々だからな
「長男出ていったならもらっちゃおうぜ！」って妹夫婦が同居初めたりとかめっちゃ多いと聞く
ある意味そっちのほうがかしこい

>どこも新人に仕事丸投げして潰れたやつは切り捨てたからじゃね
>まともに大学出てる人間ならちゃんと教育すれば人並みの仕事はできるはずなのに
そんな会社あったらネットの転職サイトとかでボロカスレビュー書かれて
求人なんかロクに来なくなると思うけどな
管理職研修がなってない底辺企業かね

>人が足りないなら機械にやらせればいいんだけど
>企業はとにかく金をかけたがらないよな
自動化するより人間を安くコキ使うほうが安く済むからな

>そういうのが増えすぎたのが氷河期の引きこもりが増えた原因だと思うわ
>猫も杓子もコミュニケーション能力があるやつを求めてその手の奴を排除してたらそりゃ彼らの行き場がどこにもなくなるわな
その仕事にそこまでハイスペ人材必要か？ってところからよな

>>尚積み下ろし作業
>「としくん！手積みで頼むわ！」
「箱汚れたら買取ね」

>そんなに無職率高い国だったかね、日本は？
200万人の無職が働けばかなり好転するね
まぁ働けないから無職なんだが

玉掛けとフォークリフトは底辺が取らなければならない必須資格だぞ
お陰で助かったわ

コンビニに限らずだけど仕事を増やすことはしても減らすことは絶対にしないからどんどん変な方向に高度化していくんだよな

>>人が足りないなら機械にやらせればいいんだけど
>>企業はとにかく金をかけたがらないよな
>自動化するより人間を安くコキ使うほうが安く済むからな
メンテナンスフリーで不具合出たら全部そいつの自己責任！
結果部品ないなった

>倒れたペットボトルを元に戻す仕事がしたい
そういう楽そうに見えるが仕事は以外に精神的に来る地獄だったりする
ラインはどんどん流れていくが時間は倍に感じるとか

>>「としくん！手積みで頼むわ！」
>「箱汚れたら買取ね」
「買い取りだけど中身はこっちで引き取るからね」

>仕事教えろとか言ってるレベルの人間には一生出来ないと思うよ
教える能力も無いから日本は滅びた

>賃金上げたら人手不足は解消する言うけどそもそも生産人口が減りだしてるんだから何やったって総労働力はこれから減るんだよ
しかも医療や介護や人員取られてるというね

>その仕事にそこまでハイスペ人材必要か？ってところからよな
経営者「ないよりはあったほうがいい！！！」
そりゃまあそうなんだろうけど…

>>仕事自体が高度化しちゃってるよね
>>昔はもっと馬鹿でも出来る仕事だらけだった
>そういうのが増えすぎたのが氷河期の引きこもりが増えた原因だと思うわ
>猫も杓子もコミュニケーション能力があるやつを求めてその手の奴を排除してたらそりゃ彼らの行き場がどこにもなくなるわな
そりゃ今どき研究職ですら、プレゼン能力がないと研究費も集められない時代ですよ
コミュ障なりに改善しないで仕事なんて出来るわけないじゃん
別に社用語をすべて英語に変えるとか無茶言ってる訳じゃないんだし
日本語くらいマトモに習得してこいよ

しょっちゅう「AIに奪われる仕事10選！！」みたいなの見るけど
AIの導入コストすらかけたくないところばかりだから今後しばらくは安泰なんじゃと思う

誰も働いてもジリ貧にならないならもっといいトコを探すからな

うちはバイトすら定着しないぜ
３ヶ月以内の離職率が6割はあるんでないかな
理由はわかるんだが改善策提言しても変わらん

>しかも医療や介護や人員取られてるというね
それも時期に解消する
今の７０〜６０代から下はそんな施設使用できるほどお金ないから１５年もしたら介護施設なんて採算取れなくなって倒産の嵐だよ

>しょっちゅう「AIに奪われる仕事10選！！」みたいなの見るけど
>AIの導入コストすらかけたくないところばかりだから今後しばらくは安泰なんじゃと思う
奪われるも何も今現在もみんな活用中なので共存しとるがな

人手不足で現場に負荷が掛かり過ぎて社員が更に減っていく負のスパイラル

>しょっちゅう「AIに奪われる仕事10選！！」みたいなの見るけど
EVと自動運転が今すぐ普及する！もう実証実験も始まってる！とかしたり顔で話してたユーチューバーは恥ずかしいよなぁて思いながら見てたわ

人間って要は超高度なAIだからな…

>うちはバイトすら定着しないぜ
>３ヶ月以内の離職率が6割はあるんでないかな
>理由はわかるんだが改善策提言しても変わらん
ちなみに理由は…？

>AIの導入コストすらかけたくないところばかりだから今後しばらくは安泰なんじゃと思う
人間と違ってAIは正しい結果出すまできちんと正しい指示を何度も試行錯誤しないといけないからな
バカではAIを運用することが出来ない

高級老人ホームとかあと30年もすれば淘汰の時代がやってくる

>そういうのが増えすぎたのが氷河期の引きこもりが増えた原因だと思うわ
俺がいたITもプログラマーから入った俺なのに
なんか開発は外人にやらせるからそいつらの管理調整精査しろ言ってきたからなあ…
いやあ精査でダメ出しはできるがなんか畑違いのような

>>AIの導入コストすらかけたくないところばかりだから今後しばらくは安泰なんじゃと思う
>奪われるも何も今現在もみんな活用中なので共存しとるがな
横からだがあんまり実感ないけどどこの業界の話し？

>今の７０〜６０代から下はそんな施設使用できるほどお金ないから１５年もしたら介護施設なんて採算取れなくなって倒産の嵐だよ
介護ビジネスは右肩上がりの産業なのご存じない？

大卒だけど玉掛・フォーク持ってて毎日使っとるわ
工場は頭使わなくていいし変な奴も居ないから精神的に楽
市役所より給料良いし定時だし、変にホワイトカラーやるより
恵まれてると思うわ
人手不足だから面接だけで入れるし

>しょっちゅう「AIに奪われる仕事10選！！」みたいなの見るけど
>AIの導入コストすらかけたくないところばかりだから今後しばらくは安泰なんじゃと思う
暇つぶしのAIチャットですら月額取られるしな
俺としても日本語通じない奴のいるココなんかより、よっぽど有能だし欲しいんだけど
例えお前らしか相手してくれる人がいなくても、無料という現実には敵わない
金は命より重い

>人手不足で現場に負荷が掛かり過ぎて社員が更に減っていく負のスパイラル
スパイラルに入ったらもうおしまい！って危機感を経営側が持つべきではあるんだが…難しいよな

>うちはバイトすら定着しないぜ
>３ヶ月以内の離職率が6割はあるんでないかな
>理由はわかるんだが改善策提言しても変わらん
これめっちゃありがち
現場知らずでいきなり管理職コースで入った大卒枠はそもそも現場のことがわからないけど
下から指図はされたくないし責任も取りたくない
ほしいのは数字の成果だけ
ってっちゃってるから基本放置がトレンドになる

>介護ビジネスは右肩上がりの産業なのご存じない？
今がピークって話だよ？？

>>AIの導入コストすらかけたくないところばかりだから今後しばらくは安泰なんじゃと思う
>人間と違ってAIは正しい結果出すまできちんと正しい指示を何度も試行錯誤しないといけないからな
>バカではAIを運用することが出来ない
んなことはない
タスク上いけると判断したらそのままGOよ
よほど試行錯誤を繰り返して調整中しないと現場ネコ以上に危なっかしい

就職氷河期の頃からずっといずれ深刻な人材不足になるって指摘されてたよね

>>>AIの導入コストすらかけたくないところばかりだから今後しばらくは安泰なんじゃと思う
>>奪われるも何も今現在もみんな活用中なので共存しとるがな
>横からだがあんまり実感ないけどどこの業界の話し？
ネットとかで活用方法とかは聞くけど、実際に導入してる話を身近では聞かんよね
そういうの商売にしてる企業のCMの受け売りでしかないんじゃねーのって思ってる

>現場知らずでいきなり管理職コースで入った大卒枠はそもそも現場のことがわからないけど
>下から指図はされたくないし責任も取りたくない
>ほしいのは数字の成果だけ
>ってっちゃってるから基本放置がトレンドになる
改善しようとしても改善する権限が録に無かったりもする
管理職とは一体…

氷河期に子供作らせなかったから人口ボーナスタイムは終了した

年金貰ってるご老人は現状維持できてるから今のままでいいと思ってるだろうけど
労働力不足で現状維持すらできなくなる未来なの分かってないから困る

AIは使いこなせる人が自分でかってに使ってるな

>就職氷河期の頃からずっといずれ深刻な人材不足になるって指摘されてたよね
大卒が行列作って御社で働かせてくださいと土下座して買い手側が選び放題だった当時に
そんな指摘を聞き入れるところがあるはずもなく

基本丸投げ無視で
勝手にしびれ切らした下がやってうまくいけば成果は自分のもの
失敗したら責任は部下のもの
人間同士のもめごとも同様に対消滅するまで知らん顔
っての今の管理職のセオリーになってるからな

>年金貰ってるご老人は現状維持できてるから今のままでいいと思ってるだろうけど
>労働力不足で現状維持すらできなくなる未来なの分かってないから困る
その頃には死んでるからどうでもいいんだ

>俺がいたITもプログラマーから入った俺なのに
>なんか開発は外人にやらせるからそいつらの管理調整精査しろ言ってきたからなあ…
それは普通にプロマネに昇格なんじゃないの
給料が変わらないならご愁傷さまだけど

>就職氷河期の頃からずっといずれ深刻な人材不足になるって指摘されてたよね
リーマンショックのせいで就職氷河期は見捨てられたからな
企業も内部保留に走って社員の賃金を抑えたので新しい人も来なくなったし

>>>AIの導入コストすらかけたくないところばかりだから今後しばらくは安泰なんじゃと思う
>>人間と違ってAIは正しい結果出すまできちんと正しい指示を何度も試行錯誤しないといけないからな
>>バカではAIを運用することが出来ない
>んなことはない
>タスク上いけると判断したらそのままGOよ
>よほど試行錯誤を繰り返して調整中しないと現場ネコ以上に危なっかしい
成功したAIが宣伝されてる影で、どれほどの試作品が廃棄されていった事やら
チャットシステムだけでも不適切発言多くて廃棄された奴なんてゴマンとおる

>コミュ障なりに改善しないで仕事なんて出来るわけないじゃん
だからその改善する前に即戦力じゃねえからいらんって切り捨てられたのがその高齢引きこもりなんじゃねえの？

>積み下ろし作業
ここ至急AIの機械がやってくれ
令和の時代になんで昭和の様に手積みか平成の様なフォークなん

>>仕事教えろとか言ってるレベルの人間には一生出来ないと思うよ
>教える能力も無いから日本は滅びた
上に教える能力がないから自分で考えて業務の効率化なり質を上げようって考えられない人はどうすんだろうって傍観してるわ

>それは普通にプロマネに昇格なんじゃないの
>給料が変わらないならご愁傷さまだけど
ただの派遣だったからうんまあご愁傷だよ

>就職氷河期の頃からずっといずれ深刻な人材不足になるって指摘されてたよね
採用しないってことはその年の人材居ないってことだからな
40年後空っぽになる
まぁ今がそうなんだが

>氷河期に子供作らせなかったから人口ボーナスタイムは終了した
90年代という若者文化全盛期に襲った3つの過剰がね
80年代の経営の失敗の責任取らされた団塊ジュニア世代

>>理由はわかるんだが改善策提言しても変わらん
>ちなみに理由は…？
単純労働唄ってるけど現実はやらせることが多い
やめてく理由の大半が思ってたのと違う環境
あとはサービス業特有の人材の質もあるかな
緘黙症持ちを入れて来たのは絶句したわ

>>積み下ろし作業
>ここ至急AIの機械がやってくれ
>令和の時代になんで昭和の様に手積みか平成の様なフォークなん
AIくんは弁護士にはなれても積み下ろし作業員にはなれないからな

>横からだがあんまり実感ないけどどこの業界の話し？
スマホのカメラ
問い合わせコールセンターシステム
会計仕分け
検索補助サジェスト
とか気づかないうちに実装されまくってるよ

>リーマンショックのせいで就職氷河期は見捨てられたからな
ITバブルショック〜リーマンショック〜東日本大震災のコンボで
十数年間低空飛行が延々続いたからな
なんで上手くいかなかったの？と言われても「生まれた時代が悪かった」としか言いようがない

>ここ至急AIの機械がやってくれ
>令和の時代になんで昭和の様に手積みか平成の様なフォークなん
どこも設備投資を控えてるからだな経費節減が至上命題化してるし

やっぱり今からでも20代30代を結婚させて子供作らせた方が安牌だな

>なんで上手くいかなかったの？と言われても「生まれた時代が悪かった」としか言いようがない
戦時下に生まれたようなもんだからなぁ

>だからその改善する前に即戦力じゃねえからいらんって切り捨てられたのがその高齢引きこもりなんじゃねえの？
高齢引きこもりは働く前に躓いてるのが大半じゃねーかな

メーカー勤務だけどクレーンやフォーク使わずに物を移動させる事が一切無いからまだ良かった

子供のいない氷河期老人が最多層になったときに何が起きるのかワクワクするでしょ

>子供のいない氷河期老人が最多層になったときに何が起きるのかワクワクするでしょ
特に高齢独居の中でも老婆が大騒ぎするやろねそういうの好きそうだし

数年で辞める新人が多いからといって
辞めにくい人材を本気で選別しようとしている弊社

自分らが60超えて老人扱いされる頃にはたぶん優先席とかなくなってそうだよね
優先する側の人間のが多いわけだろ

>ITバブルショック〜リーマンショック〜東日本大震災のコンボで
>十数年間低空飛行が延々続いたからな
ITバブルが氷河期の受け皿になったけど供給過多でダンピング戦争だしな
どうしようもない

>子供のいない氷河期老人が最多層になったときに何が起きるのかワクワクするでしょ
氷河期高齢者の切り捨てだろうな
つくづく不幸な世代だ

>>積み下ろし作業
>ここ至急AIの機械がやってくれ
>令和の時代になんで昭和の様に手積みか平成の様なフォークなん
だってお前らの方が低コストだし（ﾆﾁｬｱ

>数年で辞める新人が多いからといって
>辞めにくい人材を本気で選別しようとしている弊社
それは人材のせいですかねえ…

>辞めにくい人材を本気で選別しようとしている弊社
それはそれで仕方ないけど待遇とか見直して…

40年後には現場の人不足で家が建てられなくなるって聞いてコワーとなってる

>自分らが60超えて老人扱いされる頃にはたぶん優先席とかなくなってそうだよね
>優先する側の人間のが多いわけだろ
それ言ったら団塊世代が最多じゃね？

>子供のいない氷河期老人が最多層になったときに何が起きるのかワクワクするでしょ
独身老人の平均寿命が60歳前後なんでそれ見る前に死んじゃう

>数年で辞める新人が多いからといって
>辞めにくい人材を本気で選別しようとしている弊社
選別するほど人が来てるといいね…

>数年で辞める新人が多いからといって
>辞めにくい人材を本気で選別しようとしている弊社
低学歴で要領の悪いとっしーたちみたいなのはずっと居残ってくれるね
だいたい上からのウケが悪いようなコたちね
不景気の時代に入ってきた高学歴だったり要領のいいコらはマッハで転職してったわ

メーカーとかのネットの問い合わせ窓口はほんとAI増えたな

>AIの機械
こんな機械音痴のおじいちゃんみたいなことをとしあきが言うんだからなあ…
何もかも老いた

政治に無関心になった氷河期世代の脇の甘さもある
政治家は票を優遇する

パワハラで心身ぶっ壊されて普通の仕事するのも難しい身体になってるケースもあるからな……

>辞めにくい人材を本気で選別しようとしている弊社
それ無駄だって教えてあげて
そういうマゾ気質のある俺が俺が俺が！ってタイプが多くなると後から来た人にも同様の状態を強制してますます人がいなくなるよ

>政治に無関心になった氷河期世代の脇の甘さもある
>政治家は票を優遇する
政治も氷河期見捨てたから無関心になったと思うよ

>メーカーとかのネットの問い合わせ窓口はほんとAI増えたな
社内ヘルプデスクにも採用されたよ

>メーカーとかのネットの問い合わせ窓口はほんとAI増えたな
質のいいチャットボット使ってるところは良いんだが
壊れたラジカセみたいに何聞いても同じ返事しか返さないやつはだいぶイラっとする

>パワハラで心身ぶっ壊されて普通の仕事するのも難しい身体になってるケースもあるからな……
言葉のないパワハラ
過酷すぎる使い捨てで体壊した氷河期世代は多いと思うぞ

メンタル病んだ人を自然が豊かな農村へ送ろうとか言い出したら本気でヤバい

>パワハラで心身ぶっ壊されて普通の仕事するのも難しい身体になってるケースもあるからな……
引きこもりで一番多いの職場でやられたか病気持ちだからなあ
社会にすら出られなかった筋金入りは意外とそこまで多くない

>メーカーとかのネットの問い合わせ窓口はほんとAI増えたな
変なクレーマーに対応するにはそれが一番だと思うよ

今の会社に中途で入ってそれなりに高待遇だが新卒の若い子たちはみんな優秀でレベル違うなってなる
俺なんて君たちくらいのころそこまで仕事できなかったよ？ビビるわほんと
でも彼ら優秀だから転職しそうだわ

>>辞めにくい人材を本気で選別しようとしている弊社
>それ無駄だって教えてあげて
>そういうマゾ気質のある俺が俺が俺が！ってタイプが多くなると後から来た人にも同様の状態を強制してますます人がいなくなるよ
生存者のフィルターだな
パワハラ耐性がある人間しか残らない

>政治に無関心になった氷河期世代の脇の甘さもある
今中国で規模の違い以外は全く同じ現象が若者に襲い掛かってるけど
あれ見たらわかるっしょ
政治的に活動しよが何しようが大きな流れは変わらんのや

>政治も氷河期見捨てたから無関心になったと思うよ
自分が一番苦しいときに放置だからな
今で言う能登地震のときに支援皆無のようなもん

サーバー脱糞はネタではあるけどそれに近い感じで精神壊されたのは少なくないだろうしな

>今の会社に中途で入ってそれなりに高待遇だが新卒の若い子たちはみんな優秀でレベル違うなってなる
二極化してるね
商流の上の方の若手はバチクソ優秀だけど下流の若いのは使えないみたいだ
今でもたまにいる「今の若いのは使えない！」って言ってる爺さんは底辺なんだろうな

氷河期でも優秀な人は大手に正規採用されるか公務員試験受かってた
次に優秀な人は景気多少良くなった時期に大手に転職してた優秀でもない人は連絡も寄こさないそんなゼミのOBOG名簿の現実

>サーバー脱糞はネタではあるけどそれに近い感じで精神壊されたのは少なくないだろうしな
脱糞はしてないけど寒すぎて小便近くて
でもトイレに出入りするのめどくてとクソだなってなった…

やりがちな改善での失敗
あとから入った人の給与が昔から頑張ってくれてた人より多くなっててやる気を失わせる

1流会社「今の若い子は優秀だよ」
3流会社「今の若いのは無能すぎて使えん！」
つまりそういうこと

>氷河期でも優秀な人は大手に正規採用されるか公務員試験受かってた
それ１０あった席が二つになって
さらにそこに座れたんだから優秀なのは当たり前って
だけの話なのに何言ってんの？

>やりがちな改善での失敗
>あとから入った人の給与が昔から頑張ってくれてた人より多くなっててやる気を失わせる
同一労働同一賃金って大事だよね
新卒一括雇用はアカン

労働者が不足してるんじゃなくて“有能な”経営者が不足してるの間違いだろうに

>単純労働唄ってるけど現実はやらせることが多い
>やめてく理由の大半が思ってたのと違う環境
>あとはサービス業特有の人材の質もあるかな
>緘黙症持ちを入れて来たのは絶句したわ
求人票ではっきり書いてお断りした方がいいんでないか
やらせることが多いなら教えてる時間も長かろう
面接も数多いと大変だろうし

>それ１０あった席が二つになって
>さらにそこに座れたんだから優秀なのは当たり前って
>だけの話なのに何言ってんの？
あぶれた優秀な8が中小に殺到したわけだしな

>やりがちな改善での失敗
>あとから入った人の給与が昔から頑張ってくれてた人より多くなっててやる気を失わせる
それやってベテランの大量離職で潰れた話もある

>労働者が不足してるんじゃなくて“有能な”経営者が不足してるの間違いだろうに
そうだよ？この３０年を生き抜くには使われるより
使う側にならなければ無理だったって事情もある
だから無駄に１円起業制度なんてやってた時期もあったくらいだし

>労働者が不足してるんじゃなくて“有能な”経営者が不足してるの間違いだろうに
（若くて即戦力で資格沢山持ってて低賃金長時間労働にも文句言わずに壊れもしない）労働者が不足だから
間違ってないぞ

>そうだよ？この３０年を生き抜くには使われるより
>使う側にならなければ無理だったって事情もある
>だから無駄に１円起業制度なんてやってた時期もあったくらいだし
その弊害が今の人材不足って考えると当時の政策失敗はつくづく罪だわ

デヴィ夫人が秘書で英語に不自由ない人材を25万の月給で募集してた
日本人のこういうとこほんと終わってきてんな

>求人票ではっきり書いてお断りした方がいいんでないか
>やらせることが多いなら教えてる時間も長かろう
>面接も数多いと大変だろうし
緘黙症のは隠してたんだよな
まぁ採用したのもおかしかったんだが
新人は半年ぐらいかけないと定着しないんだけど現実は一ヶ月でなんとかしろ状態
そりゃ離れる

>（若くて即戦力で資格沢山持ってて低賃金長時間労働にも文句言わずに壊れもしない）労働者が不足だから
>間違ってないぞ
今の若者がどんどん辞めたり転職するのは本当に賢い

>デヴィ夫人が秘書で英語に不自由ない人材を25万の月給で募集してた
>日本人のこういうとこほんと終わってきてんな
インドネシア人だが

就職氷河期に公務員試験の合格者を絞った国や自治体の判断は最悪としか…

>>デヴィ夫人が秘書で英語に不自由ない人材を25万の月給で募集してた
>
>>日本人のこういうとこほんと終わってきてんな
>インドネシア人だが
インドネシア国籍の日本人だが

>>デヴィ夫人が秘書で英語に不自由ない人材を25万の月給で募集してた
>>日本人のこういうとこほんと終わってきてんな
>インドネシア人だが
うわぁ……

>就職氷河期に公務員試験の合格者を絞った国や自治体の判断は最悪としか…
不景気な時は公務員軍人増やして公共事業ガンガンやる鉄則を無視したからな

中小企業採用側にとっては氷河期はバブルだったのに活かせなかったの
やっぱり経営能力低かったってことなんだろうな

経営者にとって従業員って月額使いホーダイのサブスクだからな
そりゃ効率重視するわ

中小無駄に多いのもここ３０年は氷河期世代使い捨てにできて美味しいから起業がトレンドだっただけだしな
時期に淘汰で適正数にはなると思う

>就職氷河期に公務員試験の合格者を絞った国や自治体の判断は最悪としか…
ごっそりいないからって穴になってる部分に外国人を入れようとか
馬鹿ってレベルじゃないからなぁお役人

>>インドネシア人だが
>インドネシア国籍の日本人だが
それインドネシア人というのでは

>就職氷河期に公務員試験の合格者を絞った国や自治体の判断は最悪としか…
国や自治体が基本的に民間に倣えってのがそもそもおかしいんだよな
公器としての役割がどうもわかってない

>経営者にとって従業員って月額使いホーダイのサブスクだからな
>そりゃ効率重視するわ
自由意思のある人間だと思わないのが諸悪の根源

>>就職氷河期に公務員試験の合格者を絞った国や自治体の判断は最悪としか…
>ごっそりいないからって穴になってる部分に外国人を入れようとか
>馬鹿ってレベルじゃないからなぁお役人
しかも経団連に言われてのそれでしょ考えなさすぎなんよな

>ごっそりいないからって穴になってる部分に外国人を入れようとか
>馬鹿ってレベルじゃないからなぁお役人
もしそれを意図的にやってるとしたら・・

金さえ貰えりゃ働くって人はなんぼでもいると思うけどな

>今の若者がどんどん辞めたり転職するのは本当に賢い
即戦力になれるスキルがあるならいいけど
実質派遣扱いで昇給望めないぞ

>人手不足ってより人材不足って言葉の方がしっくりくる
そんなこと言っちゃうとガイジン入れると違和感出ちゃうだろ！

>自由意思のある人間だと思わないのが諸悪の根源
人間に自由意思があるというのは左翼の発想だよ

>金さえ貰えりゃ働くって人はなんぼでもいると思うけどな
いや今の若者は金をあげても働かない怠け者ばかりになった

土方とか本当に筍のように増えた
まぁ時期消えるんやけどな

障がい者と外国人に頼りだしたら終わり
そううちの会社です

>インドネシア国籍の日本人だが
それってインドネシア人なんですよ

>>自由意思のある人間だと思わないのが諸悪の根源
>人間に自由意思があるというのは左翼の発想だよ
民主集中制という昆虫システムしてるのに？

>>自由意思のある人間だと思わないのが諸悪の根源
>人間に自由意思があるというのは左翼の発想だよ
じゃあ俺左翼でいいや

>障がい者と外国人に頼りだしたら終わり
>そううちの会社です
補助金頼りになったらおしまいよ

>中小無駄に多いのもここ３０年は氷河期世代使い捨てにできて美味しいから起業がトレンドだっただけだしな
>時期に淘汰で適正数にはなると思う
今残ってるトコは会社潰してもやる事無いから道楽でやってるのが多いな
暇つぶしにやってるだけだから改善する気もない
というか改善して手間かかるくらいなら会社潰す

社長の俺が生きてる間だけ会社あればいいって自分勝手なとこもある

>中小企業採用側にとっては氷河期はバブルだったのに活かせなかったの
>やっぱり経営能力低かったってことなんだろうな
就職浪人と新卒どちらを取りますかとなれば新卒取るよどこも

>就職浪人と新卒どちらを取りますかとなれば新卒取るよどこも
なお新卒を教育する人間はいないものとする

>>中小企業採用側にとっては氷河期はバブルだったのに活かせなかったの
>>やっぱり経営能力低かったってことなんだろうな
>就職浪人と新卒どちらを取りますかとなれば新卒取るよどこも
いまだに新卒主義から脱却できないんだよね日本企業
そのくせ終身雇用は嫌うんだ

>社長の俺が生きてる間だけ会社あればいいって自分勝手なとこもある
オーナー社長なら会社はオーナーの私物だぞ
お手伝いさんの分際で口出ししてる方がアホ

>社長の俺が生きてる間だけ会社あればいいって自分勝手なとこもある
社長にそれを求めるなら
社員だって自分が辞めた後のことまで考えて働けよ？

売上2億くらいのしょうもない零細はオーナー社長が辞めたくなったらそのまま潰れるだけだしな
本人だって子供にそんな会社継がせる気が無いんだから当然の話

人材潰すような働かせ方する会社は国の医療費負担を増加させてるから税金たくさんとっていいとは思ってる

>育てる努力はしないけど自分たちに都合のいい即戦力で優秀でやめない人材がほしい〜って
育てる以前の人材が多いんや

ウチはただ大谷翔平を年俸300万で雇いたいだけなのに…

仕事の流れの中間にいる会社が多過ぎるんでないの
建設なんかまさにそれだが

>ウチはただ大谷翔平を年俸300万で雇いたいだけなのに…
ハムと赤靴下は大儲けでした〜

>>育てる努力はしないけど自分たちに都合のいい即戦力で優秀でやめない人材がほしい〜って
>育てる以前の人材が多いんや
そんな人材しか来ないって会社だと自白してるようなもの
ちゃんと給料最低賃金以上払ってますか

人材不足というかアピールできる人が少ないんだよ
雇って実際に仕事してもらわないと評価しようもない

経済や投資の教育しなさすぎて社員が会社側と思ってる人間が多すぎる
奴隷教育の賜物だな

>人材不足というかアピールできる人が少ないんだよ
>雇って実際に仕事してもらわないと評価しようもない
「経験無いの？じゃイラネ」を繰り返した結果が今の惨状なんだけどな

>人材不足というかアピールできる人が少ないんだよ
>雇って実際に仕事してもらわないと評価しようもない
何ができるのか詳しく聞いたらアウトだからなぁ
前科すら聞けねえとか頭おかしいわ

移民がまだ足りてねーぞ

いや新卒教育をしなくなったってのは順番が逆なんだよ
自分のところで新卒教育をせずに他の会社で教育された人間を引き抜けばいいじゃんって
発想の人たちが現れた結果
真っ当に新卒教育してる会社はコスト的に絶対勝てなくなって潰れるか方針転換して即戦力を求めるようになった

>そのくせ終身雇用は嫌うんだ
終身雇用の代わりにスト権放棄したんじゃなかったけ
それ崩したらアカンやつでは

>何ができるのか詳しく聞いたらアウトだからなぁ
社会出たことない人？

>人材不足というかアピールできる人が少ないんだよ
>雇って実際に仕事してもらわないと評価しようもない
でも即戦力以外ほしくないんでしょ？
ならクビにした人材雇い直せばいいじゃん

>>そのくせ終身雇用は嫌うんだ
>終身雇用の代わりにスト権放棄したんじゃなかったけ
>それ崩したらアカンやつでは
移民増えたら海外式のストライキがっつりやられるやつだな

>移民がまだ足りてねーぞ
無能が上にいる限り誰がどんだけいても足りないわな…

魅力的な勤務環境を作れない業界はこうなるぞ

>魅力的な勤務環境を作れない業界はこうなるぞ
自動運転化するしへーきへーきとか思ってんのかな運送大手

>魅力的な勤務環境を作れない業界はこうなるぞ
昔みたいに月収50万(今なら70万ぐらい？)だったら人増えるだろうに…

入社15年だが生き残ったのが俺だけとは思わなかった

>自分のところで新卒教育をせずに他の会社で教育された人間を引き抜けばいいじゃんって
>発想の人たちが現れた結果
としあきの言う通り社員教育するようにしても
結局抜け駆けする会社がいれば成り立たなくなるしもう無理だよな

>いや新卒教育をしなくなったってのは順番が逆なんだよ
>自分のところで新卒教育をせずに他の会社で教育された人間を引き抜けばいいじゃんって
>発想の人たちが現れた結果
>真っ当に新卒教育してる会社はコスト的に絶対勝てなくなって潰れるか方針転換して即戦力を求めるようになった
でも新卒の処女性は捨てがたいから
「新卒の経験者募集」とかいうわけのわからん募集がまかり通る事態に

労働はオワコン
仕事で体力も精神もすり減らしながら貴重な人生の時間を浪費するのは無駄だ
俺はもう仕事なんかせず不労所得だけで暮らしていくよ

>社長にそれを求めるなら
>社員だって自分が辞めた後のことまで考えて働けよ？
大多数はちゃんと引き継ぎやって辞めてる

>>社長にそれを求めるなら
>>社員だって自分が辞めた後のことまで考えて働けよ？
>大多数はちゃんと引き継ぎやって辞めてる
困るのは社員にどんな仕事やらせてるか把握してない無能な上司ぐらいだよね
把握してたら引き継ぎさせてるし

>移民増えたら海外式のストライキがっつりやられるやつだな
ここ日本だぜ？やられるかよ
郷に入りては郷に従えってやつだ

>結局抜け駆けする会社がいれば成り立たなくなるしもう無理だよな
じゃあその抜け駆けを禁止にしろよ？

>>移民がまだ足りてねーぞ
>無能が上にいる限り誰がどんだけいても足りないわな…
利益が出ない？じゃあさらにこき使うか！をやってる限りループし続けるだけよね

新卒求める会社って何を求めるの
忠誠心ですか？

>移民増えたら海外式のストライキがっつりやられるやつだな
外国人労働者の割合増やしたら業務を全部自分たちで握って仕事しなくなり、
ラインまるごと放棄せざるをえなくなった企業とかあったな
そういう実害の出るヤベー労働者が出ないから低賃金でナメられてるんだろう

どうせ新卒教育してもすぐ辞めるしな
新卒主義が第二新卒主義にシフトしただけ

>ここ日本だぜ？やられるかよ
>郷に入りては郷に従えってやつだ
移民「ラッダイト！」

>>結局抜け駆けする会社がいれば成り立たなくなるしもう無理だよな
>じゃあその抜け駆けを禁止にしろよ？
それは不可能でしょ
中途退職させるの禁止できるかと

>利益が出ない？じゃあさらにこき使うか！をやってる限りループし続けるだけよね
それは当たり前
声をあげない労働組合が悪い
アメリカみたいに業界で労働組合つくるべき

>>結局抜け駆けする会社がいれば成り立たなくなるしもう無理だよな
>じゃあその抜け駆けを禁止にしろよ？
そのはずの派遣法だったんだけど解禁なんてするから…

>>そのくせ終身雇用は嫌うんだ
>終身雇用の代わりにスト権放棄したんじゃなかったけ
>それ崩したらアカンやつでは
建前はそうなんだろうけどそもそも終身雇用自体
戦後に男手が足りないから始めたってだけで戦後世代しか恩恵は知らないレベルの制度だから
そのあたりは根付かなかったんだろう

>>移民増えたら海外式のストライキがっつりやられるやつだな
>ここ日本だぜ？やられるかよ
>郷に入りては郷に従えってやつだ
移民多い国見てたら無理でしょそんなん

>>移民増えたら海外式のストライキがっつりやられるやつだな
>ここ日本だぜ？やられるかよ
>郷に入りては郷に従えってやつだ
BLMされるだけ

>新卒求める会社って何を求めるの
>忠誠心ですか？
それと奴隷根性

>それは不可能でしょ
>中途退職させるの禁止できるかと
アメリカみたいにインターンで無給労働して経験を積んでから…みたいになるのかね

>>移民増えたら海外式のストライキがっつりやられるやつだな
>ここ日本だぜ？やられるかよ
>郷に入りては郷に従えってやつだ
移民が増えて年数経ったらそれが郷になるんやで

まあ結局採用されない人がいる
一方で散々こき使われてる人がいるってことなんだろうな…

>ここ日本だぜ？やられるかよ
>郷に入りては郷に従えってやつだ
すでに１４年くらい前だったか地方紙にも掲載されたブラジル人労働者のストとかあったからな
地元で
普通にやると思うよ

>忠誠心ですか？
他を知ってたら比較して良し悪し判断されて辞めたり待遇交渉されちゃう…
見積だって相見積りした方が有利じゃん？

>>それは不可能でしょ
>>中途退職させるの禁止できるかと
>アメリカみたいにインターンで無給労働して経験を積んでから…みたいになるのかね
アメリカはメキシコから移民が無限に流入する社会だけど日本でやれるかな

>戦後に男手が足りないから始めたってだけで戦後世代しか恩恵は知らないレベルの制度だから
当時は物価が上がりまくるんで労働者もより条件のいいとこにガンガン転職してったからな
それを政府に泣きついて正社員制度を優遇するようにした

>移民多い国見てたら無理でしょそんなん
ヨーロッパでやらかしたことみるとどうせ自分の国じゃないし
荒らしてもヘーキヘーキって感じなんよな

ちなみにそのブラジル人ストでは経営者がびびってブラジル人を全員解雇して日本人（氷河期）に入れ替えたって顛末だった記憶

>>忠誠心ですか？
>他を知ってたら比較して良し悪し判断されて辞めたり待遇交渉されちゃう…
>見積だって相見積りした方が有利じゃん？
要するに処女信仰みたいなもんか

新卒教育で未だ新聞読めとかいっているの？
有識者がいればおしえて

>人手不足ってより人材不足って言葉の方がしっくりくる
まあ昭和バブルの頃でも大手メーカーは最低でも大卒じゃないと厳しい
今ではFラン大でもバブルの頃は倍率4倍5倍当たり前

労組が声あげる→おちんぎんあがる→家計消費が増える→会社も業績上がる
なんだけど会社単位でやるから自分のとこだけは上げないってするのでこうなる

>いや新卒教育をしなくなったってのは順番が逆なんだよ
>自分のところで新卒教育をせずに他の会社で教育された人間を引き抜けばいいじゃんって
>発想の人たちが現れた結果
>真っ当に新卒教育してる会社はコスト的に絶対勝てなくなって潰れるか方針転換して即戦力を求めるようになった
2010年代の一つのブームとして早期インターンによる大学生の青田買い・事前教育っていうのがあって
どこもこぞって真似した時に新卒で入ってくる奴らが既に1〜3年の業務経験ありってなったのが
一般企業をだいぶ毒した感があるなぁとも思う

>新卒教育で未だ新聞読めとかいっているの？
>有識者がいればおしえて
バブル時は三誌はよめとかあほなこと言ってたなぁ
いまは聞いたことない
ネットのほうが早いし大量の情報が流れてるからだと思う

移民増えればストライキできるとか幻想だろ
移民すら使い潰す社会だぞ

>変な円グラフのスレ画
>1705361340252.jpg
ちゃんとした円グラフになっている

潰れた人とか失望で去った人とかもう二度と前線には立ちたくないって人材が
再びやる気出せるようなシステムでも構築してから言えとは思う「人材不足」

>>アメリカみたいにインターンで無給労働して経験を積んでから…みたいになるのかね
>アメリカはメキシコから移民が無限に流入する社会だけど日本でやれるかな
移民の話関係ないしもう大卒はインターン普通だけど…高卒の人？

>ここ日本だぜ？やられるかよ
>郷に入りては郷に従えってやつだ
無理
移民入れた時点でそいつら基準の要求突き上げられるだけ
だから最初から入れてはいけない

>移民増えればストライキできるとか幻想だろ
>移民すら使い潰す社会だぞ
民族性によるかな
上にもあるブラジル人とかならストもするけど
東南アジア系は逃げだしてマフィア化や犯罪に走る傾向だとおもう

>移民入れた時点でそいつら基準の要求突き上げられるだけ
労働環境的には移民入れた方が日本は良くなると思うの
治安は知らない

>>ここ日本だぜ？やられるかよ
>>郷に入りては郷に従えってやつだ
>無理
>移民入れた時点でそいつら基準の要求突き上げられるだけ
>だから最初から入れてはいけない
弱い立場の労働者食い物にしてた連中が逆ねじ食らうならざまあみろだけどまあそううまくはいかないんだろうなと