ふたばフォレスト

ナチスドデデデ

>ナチスドイツって自国民（ドイツ、オーストリアの非差別階級の市民）への独裁の度合いだけで言うとそこまで締め付け強くないよね
物質的自由は比較的あるけどゲシュタポによる密告社会だから締め付け自体は普通に強いが

風邪の時に食う奴だろこれ！

全権委任法…

他国に対する経済的搾取と他民族に対する絶滅政策には目を瞑るの？

>他国に対する経済的搾取と他民族に対する絶滅政策には目を瞑るの？
そっちはまた別問題じゃない？
ww1の復讐を兼ねた対外政策は国民の後押しも影響してるし

>ナチスドイツって自国民（ドイツ、オーストリアの非差別階級の市民）への独裁の度合いだけで言うとそこまで締め付け強くないよね
ムッソリスケベのイタリアは分かるけどナチスはガチガチに締め付けてたろ

列強がアジア、アフリカの植民地でやってた経済的収奪と民族浄化含めた住民移動を欧州大陸の自国以外でやろうとしたって感じ
自国内で同じ事しようとしたのがスターリン

>>他国に対する経済的搾取と他民族に対する絶滅政策には目を瞑るの？
>そっちはまた別問題じゃない？
>ww1の復讐を兼ねた対外政策は国民の後押しも影響してるし
ユ虐や東部戦線での計画的殺戮は国民に知らせずやってるよね

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

>列強がアジア、アフリカの植民地でやってた経済的収奪と民族浄化含めた住民移動を欧州大陸の自国以外でやろうとしたって感じ
>自国内で同じ事しようとしたのがスターリン
だからアジアアフリカの人は聞いても「ふーん」としか思わない

ソ連は自国内にアジアがあるから…

ドイツの敗北が決定的になると
自国のインフラを破壊し出すのはいいんですかね…

>列強がアジア、アフリカの植民地でやってた経済的収奪と民族浄化含めた住民移動を欧州大陸の自国以外でやろうとしたって感じ
>自国内で同じ事しようとしたのがスターリン
（自分で戦線拡大して苦境になって）住民移動が出来なくなったからリスト作って計画的に殺すとかやり出すのは流石に常軌を逸してると思うの

辛ラーメンかと

>ドイツの敗北が決定的になると
>自国のインフラを破壊し出すのはいいんですかね…
未遂だけどネロ指令って思いっきり自国民虐殺の命令だしね

スレ画マグカップかと思った

>そっちはまた別問題じゃない？
>ww1の復讐を兼ねた対外政策は国民の後押しも影響してるし
同問題だろ

ナチス支持しなかったら目つけられたり逮捕されるのに締め付け強くないとは一体

海外植民地めっちゃ少ないな他の列強に比べたら
ヨーロッパ人を主に痛めつけた

自国民への抑圧度合いに限定して評価する意味ある？

ユダヤ人やロマだってドイツに住んでたならドイツ人じゃないの？

>海外植民地めっちゃ少ないな他の列強に比べたら
>ヨーロッパ人を主に痛めつけた
WW1で全部没収されたので

>自国民への抑圧度合いに限定して評価する意味ある？
無いよね
どうしてもナチスを肯定したいから限定してるんかな

都合の悪いジャーナリストは普通に殺してたよ

台所にまで合理的調理を押し付けたり生活態度が悪いと一家で教育施設送りとかになるのに多民族に比べれば抑圧的ではない
そうかあ？

>>他国に対する経済的搾取と他民族に対する絶滅政策には目を瞑るの？
>そっちはまた別問題じゃない？
>ww1の復讐を兼ねた対外政策は国民の後押しも影響してるし
ゲシュタポが跋扈する監視社会で民意に押されたとか言われても
西部戦線のフランス侵攻辺りまでなら分かるけど東部戦線は完全にナチのイデオロギーありきだし国内世論とか気にしてないだろ

>未遂だけどネロ指令って思いっきり自国民虐殺の命令だしね
ネロ指令の前のパリもオランダも現地の司令官が命令無視して、ドイツ本国内も結局無視されて終わったのに何で収容者の虐殺は無視しなかったんかね？

締め付けが強いから独裁国家なんですよ

>ネロ指令の前のパリもオランダも現地の司令官が命令無視して、ドイツ本国内も結局無視されて終わったのに何で収容者の虐殺は無視しなかったんかね？
管轄が違うから
まあ抜きにしてもユダヤ人を人と思ってないから

>海外植民地めっちゃ少ないな他の列強に比べたら
>ヨーロッパ人を主に痛めつけた
ドイツ帝国時代に収奪してた植民地没収されたから今度は欧州の他国に侵攻して収奪して穴埋めしようとしたんだぞ

ナチスタデココ

オランダはガッツリ収奪した結果かなり一般市民が死んでたような

>>未遂だけどネロ指令って思いっきり自国民虐殺の命令だしね
>ネロ指令の前のパリもオランダも現地の司令官が命令無視して
ケッセルリング「俺はモーデルと違って実行しました」

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

まぁ赤い国の自国民虐待に比べればね…

>ユダヤ人やロマだってドイツに住んでたならドイツ人じゃないの？
ドイツに住んでたらというかオットーフランクみたいに国籍持ってたならまあドイツ人ではある

>ケッセルリング「俺はモーデルと違って実行しました」
ケッセルリンクはローマ明け渡したろ

>まぁ赤い国の自国民虐待に比べればね…
目糞鼻糞

>まぁ赤い国の自国民虐待に比べればね…
T4作戦という非ユダヤ人対象の自国民虐殺をお忘れ？

>ナチスドイツって自国民（ドイツ、オーストリアの非差別階級の市民）への独裁の度合いだけで言うとそこまで締め付け強くないよね
何を見てそう思ったのか気になる

>>まぁ赤い国の自国民虐待に比べればね…
>T4作戦という非ユダヤ人対象の自国民虐殺をお忘れ？
細かいけどそっちも一応ユダヤ人も対象になってる
主な対象は精神障害者だけど

>1704951647567.jpg
反共おじさんだったのに並べられてかわいそう

としあきはユダヤ人だぞ
ブサイクだしチビだしデブだしハゲだしニートだろうし

>反共おじさんだったのに並べられてかわいそう
同根だろ
開戦前まで蜜月関係だったし

ユダヤ人は自国民じゃないっていうのがまず…

>としあきはユダヤ人だぞ
>ブサイクだしチビだしデブだしハゲだしニートだろうし
不細工はユダヤ人理論がマジでまかり通るからな…

>ユダヤ人は自国民じゃないっていうのがまず…
ナチスの唱えるユダヤ人の定義がガバガバだからね

ちなみに劣等人種ユダヤ人と劣等人種スラヴ人でも金髪碧眼長身イケメンだとアーリア人として扱われたり

>ユダヤ人やロマだってドイツに住んでたならドイツ人じゃないの？
ナチスにとって重要なのは血統と人種であって国籍ではないので
総統閣下もドイツ国籍取ったのかなり後だし

>（自分で戦線拡大して苦境になって）住民移動が出来なくなったからリスト作って計画的に殺すとかやり出すのは流石に常軌を逸してると思うの
スターリンも毛沢東もポルポトも常軌を逸してるじゃん

>まぁ赤い国の自国民虐待に比べればね…
飢餓輸出はアカい国の誇りだぞ

独裁と言うよりはアーリア人主義がナチをナチ足らしめてる要因だとは思う
後者がムッソリーニ式の独裁と合体してとんでもないことになったのがナチス

共産叩きたいあまりナチ持ち上げるのは止めた方が良いよ
どっちも唾棄すべき存在だから

>>まぁ赤い国の自国民虐待に比べればね…
>飢餓輸出はアカい国の誇りだぞ
ウクライナだから問題ない！

>独裁と言うよりはアーリア人主義がナチをナチ足らしめてる要因だとは思う
>後者がムッソリーニ式の独裁と合体してとんでもないことになったのがナチス
主義がどうだろうと独裁は独裁だろ

>ウクライナだから問題ない！
イギリスもアイルランドだからセーフ

>>ケッセルリング「俺はモーデルと違って実行しました」
>ケッセルリンクはローマ明け渡したろ
ローマのときはまだ過激では無かったけど西方総軍司令官のときは戦線離脱した兵士の即時処刑を容認したりしてたぞ

>ちなみに劣等人種ユダヤ人と劣等人種スラヴ人でも金髪碧眼長身イケメンだとアーリア人として扱われたり
血統判定がガバガバすぎて最終的に容姿で決めているのほんと笑う
ルッキズム至上主義国家

社会的寄生者としあき
矯正収容所に送られる

>ナチス支持しなかったら目つけられたり逮捕されるのに締め付け強くないとは一体
顔向けてる方向が変わっただけで今も国民性は同じだなって

>共産叩きたいあまりナチ持ち上げるのは止めた方が良いよ
>どっちも唾棄すべき存在だから
ナチスは敗戦で絶対悪にされてるから反動だな

>ナチスにとって重要なのは血統と人種であって国籍ではないので
>総統閣下もドイツ国籍取ったのかなり後だし
その人種とやらもクロアチア人がアーリア人になるガバガバさだけどな

>ローマのときはまだ過激では無かったけど西方総軍司令官のときは戦線離脱した兵士の即時処刑を容認したりしてたぞ
ネロ指令じゃないじゃん
戦線離脱の即決処刑なんて末期ドイツじゃどこの司令官でもやってるぞ
胸糞悪いけど別に戦争犯罪じゃないしな

やばいぞぱよあき
共産国家にも矛先が向き始めた

正しい思想を持つ優良人種以外を処分すれば理想社会が建設できるからね

>ナチスは敗戦で絶対悪にされてるから反動だな
絶対悪だろ
良い要素どこだよ

>ウクライナだから問題ない！
>イギリスもアイルランドだからセーフ
このように戦勝国だと何をしても悪の扱いにならない

>良い要素どこだよ
ゲルマン民族をオーデル川以東から撲滅した

>やばいぞぱよあき
>共産国家にも矛先が向き始めた
まあ国家社会主義と共産主義は双子のように似ていると昔から言われてるし

>絶対悪だろ
>良い要素どこだよ
共産国の虐殺は？

>このように戦勝国だと何をしても悪の扱いにならない
普通に叩かれてるし戦争と関係ない部分での飢餓輸出なんだから戦勝国かどうかと関係ねえよ
仮に戦争に負けても裁かれるわけないじゃん

五本指をそろえて手を挙げるとナチ式になるから
挙手の時は一本指を立てて挙げないといけません！！
とかいってるの見るとあ、アホなんだなって

>共産国の虐殺は？
ちょっと何言ってるか分からない
共産国相手の虐殺は良い虐殺だと本気で主張するつもりか

>共産国の虐殺は？
虐殺ではありません
浄化ですよ

アーリア人の設定から外れてるヒトラーから処分すべきだった

絶対悪のナチスのマークをパクる仏教は何考えているんだろうな

ジンケン団体のみなさんが大好きな
共産国家が虐殺なんてするわけ無いだろ！！！

>普通に叩かれてるし戦争と関係ない部分での飢餓輸出なんだから戦勝国かどうかと関係ねえよ
ナチスほどではないな

>五本指をそろえて手を挙げるとナチ式になるから
>挙手の時は一本指を立てて挙げないといけません！！
>とかいってるの見るとあ、アホなんだなって
そんな事をしてたら心が若返っちゃう

>挙手の時は一本指を立てて挙げないといけません！！
なーいとふぃーばーなーいとふぃーばー♪

>>共産国の虐殺は？
>ちょっと何言ってるか分からない
>共産国相手の虐殺は良い虐殺だと本気で主張するつもりか
理解ができてないアカ

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

>五本指をそろえて手を挙げるとナチ式になるから
>挙手の時は一本指を立てて挙げないといけません！！
中指立てて挙げます！

>理解ができてないアカ
良い要素なの？

「ナチを支持するものは罰する」って
「ナチを支持しないものは罰する」ってやってた事と表裏一体だよな

そもそも東欧が共産圏になったの全部ドイツのせいじゃねえか

クロアチア人はいくらでも殺して善いってセルビア人から聞いた

>1704952587700.jpg
こうやって見ると似たような国旗の国が多いな…デザイナーおらんかったのか

>「ナチを支持するものは罰する」って
>「ナチを支持しないものは罰する」ってやってた事と表裏一体だよな
でもシオン賢者の議定書支持したりスラブ人虐殺肯定するようなやつらは罰した方がいいでしょ

>クロアチア人はいくらでも殺して善いってセルビア人から聞いた
おれはクロアチア人からセルビア人はいくらでも殺して善いって聞いたけど…

>>理解ができてないアカ
>良い要素なの？
すぐ下のとしあきはきちんと理解できてました
>No.1174793712

オーストリア人(戦前)「ナチドイツに併合された！！やったー！！
同じアーリア人って事でナチドイツはめっちゃ俺達に良くしてくれる！！
ナチドイツが侵略してブン取った金やガソリンや鉄といった資源をこっちにくれるし
侵略した国家から奴隷として連れてきた「劣等人種」をこっちにもまわしてくれる！！
汚いしキツいし嫌な仕事はそいつらにやらせれば良い！！ホントナチドイツさまさまだよ！
総統閣下バンザーイ！！」

戦後

オーストリア人「俺達はナチドイツ最初の被害者です！ナチドイツに無理やり併合という名の戦争が起きない形の侵略戦争をされ
ひどい目にあわされました…(泣)」

おそろしいのがコイツら内心では自分達が大嘘つきと分かっていながら嘘ついたんじゃなくて本気で健忘症になってたフシがあるって事だ

ジョジョラビットおもしろかったー

ナチスの良いことってもしかして1945年に失業率ゼロを達成したことか？

WW1のベルサイユは賠償金や領土の割譲という条件で戦後処理が失敗してWW2はナチスを全否定して指導者を吊し上げたら大人しくなったんだからこれでいいんだよ

>五本指をそろえて手を挙げるとナチ式になるから
>挙手の時は一本指を立てて挙げないといけません！！
>とかいってるの見るとあ、アホなんだなって
ナチの功罪の発表すらできないという

>>クロアチア人はいくらでも殺して善いってセルビア人から聞いた
>おれはクロアチア人からセルビア人はいくらでも殺して善いって聞いたけど…
クロアチア人もセルビア人も自由に殺していいのか

>同じアーリア人って事でナチドイツはめっちゃ俺達に良くしてくれる！！
嘘つけオストマルクは二等国民扱いだっただろ

総統！出来ました！！

>おそろしいのがコイツら内心では自分達が大嘘つきと分かっていながら嘘ついたんじゃなくて本気で健忘症になってたフシがあるって事だ
元オーストリア領って第三帝国内でも差別されててそれが戦後のオーストリア人アイデンティティになったて聞いたけど

>普通に叩かれてるし戦争と関係ない部分での飢餓輸出なんだから戦勝国かどうかと関係ねえよ
農業集団化期に起きた飢餓が民族虐殺であったという主張はオレンジ革命期に出た政治的な話で
ジェノサイド禁止条約に該当するものではないって反論はウクライナ議会でもされてたりする

色々ダメなトコや人道に反する極悪な事してるけど
今の衆愚政治の世を見ると優れた指導者が率いる独裁政権も悪くないと思えてきてしまう…
無論、リーダーが優れてないとお話ならんのだけど

>ナチの功罪の発表すらできないという
日本人の感覚だと「真実とはすべての否定的な検証に耐えて残ったもの」だけど
あちらさんの感覚だと「真実とはそれに否定的な検証をすると罰せられるもの」らしいので…

ナチとユダヤに関係しない言論と表現の自由

>ナチの功罪の発表すらできないという
なんかそういうデマ信じてる人多いね
ソースあるの？

>ナチスの良いことってもしかして1945年に失業率ゼロを達成したことか？
８０年後でも通用する悪役のフリー素材を作ったことじゃね？

>色々ダメなトコや人道に反する極悪な事してるけど
>今の衆愚政治の世を見ると優れた指導者が率いる独裁政権も悪くないと思えてきてしまう…
>無論、リーダーが優れてないとお話ならんのだけど
強いリーダーシップと独裁は同じ意味だからな
こう言うとバランスが大事とか言って誤魔化すけど

ドイツ人が発表できないナチの功績とされるものがだいたいただのプロパガンダでお話にならないという

>今の衆愚政治の世を見ると優れた指導者が率いる独裁政権も悪くないと思えてきてしまう…
それは今で言われるポピュリズム政権というやつで
目先の不満を煽ることはできても根本的解決ができず早晩行き詰るのも同じよ

去年話題になったこの本ぐらい読んだらいいのに

ただの地元のお守りだったのに虐殺の象徴扱いされてる鍵十字かわいそう…

国防軍もクソじゃんってドイツ発でしょ？

>ユダヤ
これ

>ナチの功罪の発表すらできないという
この辺は戦後もナチスシンパが多くて
ユダヤやロマが相変わらず弾圧されていたというドイツ闇の歴史があるので
陸軍高官の家に石を投げてマッカーサー万歳とやっていた日本とは
いろんな意味で事情が違うのよ

ナチスの引いた水道は悪い水道ということすら理解できない歴史修正主義者が多いこと

>>（自分で戦線拡大して苦境になって）住民移動が出来なくなったからリスト作って計画的に殺すとかやり出すのは流石に常軌を逸してると思うの
>スターリンも毛沢東もポルポトも常軌を逸してるじゃん
常軌を逸してるけど>オーストリア人(戦前)「ナチドイツに併合された！！やったー！！
>同じアーリア人って事でナチドイツはめっちゃ俺達に良くしてくれる！！
>ナチドイツが侵略してブン取った金やガソリンや鉄といった資源をこっちにくれるし
>侵略した国家から奴隷として連れてきた「劣等人種」をこっちにもまわしてくれる！！
>汚いしキツいし嫌な仕事はそいつらにやらせれば良い！！ホントナチドイツさまさまだよ！
>総統閣下バンザーイ！！」
>戦後
>オーストリア人「俺達はナチドイツ最初の被害者です！ナチドイツに無理やり併合という名の戦争が起きない形の侵略戦争をされ
>ひどい目にあわされました…(泣)」
>おそろしいのがコイツら内心では自分達が大嘘つきと分かっていながら嘘ついたんじゃなくて本気で健忘症になってたフシがあるって事だ
ナチスドイツが優遇したのはドイツ系住民な

>国防軍もクソじゃんってドイツ発でしょ？
90年代にドイツ全体を周る形で実施された「国防軍展」で詳らかにされた話やね

何故ウンターメンシュの癖にナチに親近感を寄せる日本人が多いのか

感情論でしか違いを言えないとしあき

>ただの地元のお守りだったのに虐殺の象徴扱いされてる鍵十字かわいそう…
勲章が人に名誉を与えるのではなく人が勲章に名誉を与えるのだ

>>ナチの功罪の発表すらできないという
>この辺は戦後もナチスシンパが多くて
>ユダヤやロマが相変わらず弾圧されていたというドイツ闇の歴史があるので
>陸軍高官の家に石を投げてマッカーサー万歳とやっていた日本とは
>いろんな意味で事情が違うのよ
ウクライナ軍がナチの旗掲げてたのはフェイクみたいに言われてたけど
ソ連と善戦したナチスを反露の象徴として担いでたのはわりと納得したな

>何故ウンターメンシュの癖にナチに親近感を寄せる日本人が多いのか
日本ではユダヤとナチに関することであっても言論の自由があるってだけじゃないかなぁ…

>>ユダヤ
>これ
ナチスとユダヤ人だとユダヤが被害者だろ

>>ナチの功罪の発表すらできないという
>なんかそういうデマ信じてる人多いね
>ソースあるの？
ポリコレの走りなの知らんのか…

>ナチスの引いた水道は悪い水道ということすら理解できない歴史修正主義者が多いこと
まるでローマの作った橋は悪魔の橋みたいな言い方して…

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

>ウクライナ軍がナチの旗掲げてたのはフェイクみたいに言われてたけど
>ソ連と善戦したナチスを反露の象徴として担いでたのはわりと納得したな
ウクライナもナチスと戦ったのに…
というか戦場的にロシアよりもベラルーシやウクライナの方が被害多くないか？

>何故ウンターメンシュの癖にナチに親近感を寄せる日本人が多いのか
ノモンハンの裏で独ソ不可侵条約締結で背中を刺されて内閣総辞職に追い込まれたり
国民党軍に軍事支援と顧問団派遣を送られてみたり戦時中からコケにされてるのにな

>色々ダメなトコや人道に反する極悪な事してるけど
>今の衆愚政治の世を見ると優れた指導者が率いる独裁政権も悪くないと思えてきてしまう…
>無論、リーダーが優れてないとお話ならんのだけど
衆愚の方がマシだよ
独裁は虐殺が付き物
命に関わるし、権力の座につくのだから有能であるのは間違いないにしても腐敗しない独裁者など居ない
日本でもビッグモーターとかジャニーズとかボクシング協会山根会長とか絶対的地位に立ったものは軒並み腐敗して横暴になる
絶対強者になった者は例外なく幼児化して暴君となる

>感情論でしか違いを言えないとしあき
感情で物を言うのが一番楽に共感を得られるからね

>何故ウンターメンシュの癖にナチに親近感を寄せる日本人が多いのか
日本とナチスが同盟国だったからだろ

>ナチスとユダヤ人だとユダヤが被害者だろ
けどユダヤもヨーロッパ全域で嫌われてたしなぁ…
あとキリスト教的にはユダヤ人は敵では？

ナチスの埋蔵金って本当に存在するのだろうか？
徳川埋蔵金伝説と同じような臭いがする

>ウクライナもナチスと戦ったのに…
>というか戦場的にロシアよりもベラルーシやウクライナの方が被害多くないか？
西部の極右・民族主義者は自らのアイデンテティをフルシチョフよりバンデラやシェヘヴィチに求めるから
あくまでも自分たちはソ連と戦った側であるというスタンスになるのよ

>>おそろしいのがコイツら内心では自分達が大嘘つきと分かっていながら嘘ついたんじゃなくて本気で健忘症になってたフシがあるって事だ
>元オーストリア領って第三帝国内でも差別されててそれが戦後のオーストリア人アイデンティティになったて聞いたけど
けど総統閣下の出所だよね？オーストリア

>>ナチの功罪の発表すらできないという
>なんかそういうデマ信じてる人多いね
>ソースあるの？
ヨーロッパ各国ではホロコーストの否定は違法って話知らない？
それに付随する形でナチスを肯定的に語ると社会的制裁が待ってる

>ナチスの埋蔵金って本当に存在するのだろうか？
>徳川埋蔵金伝説と同じような臭いがする
スイスに…

>>ナチスとユダヤ人だとユダヤが被害者だろ
>けどユダヤもヨーロッパ全域で嫌われてたしなぁ…
>あとキリスト教的にはユダヤ人は敵では？
当時ユダヤ人が嫌われていたとしてもそれを法的政治的に迫害したのはナチスぐらいだろ嫌われていたことと被害者なのがどう繋がるんだよ

>ナチスの埋蔵金って本当に存在するのだろうか？
>徳川埋蔵金伝説と同じような臭いがする
ドイツ国内にあったらソ連あたりに取られてただろうし
国外に隠すにしても協力する国あるかって疑問があるし
まぁ月やろ

>>何故ウンターメンシュの癖にナチに親近感を寄せる日本人が多いのか
>日本とナチスが同盟国だったからだろ
日中戦争のときに三国同盟後も中国に武器送りまくってたって話知らないままなんだろ

>当時ユダヤ人が嫌われていたとしてもそれを法的政治的に迫害したのはナチスぐらいだろ
フランス「すまぬ…すまぬ…」

>それに付随する形でナチスを肯定的に語ると社会的制裁が待ってる
語ること自体が許されないなら歴史修正主義なんてものはそもそも出てこないし
そういう修正主義史観があまりにも稚拙で議論に堪えないってだけの話よ

>ヨーロッパ各国ではホロコーストの否定は違法って話知らない？
>それに付随する形でナチスを肯定的に語ると社会的制裁が待ってる
そりゃまあ肯定要素ないしな
逆張りする馬鹿は制裁されて当然だわ

>語ること自体が許されないなら歴史修正主義なんてものはそもそも出てこないし
>そういう修正主義史観があまりにも稚拙で議論に堪えないってだけの話よ
本当に語るのが許されないなら欧州のネオナチは絶滅してるはずだしな

>>それに付随する形でナチスを肯定的に語ると社会的制裁が待ってる
>語ること自体が許されないなら歴史修正主義なんてものはそもそも出てこないし
>そういう修正主義史観があまりにも稚拙で議論に堪えないってだけの話よ
言論弾圧好きはよくそう言う

>逆張りする馬鹿は制裁されて当然だわ
これを全体主義という
まんま逆向きナチスで笑うんだわ

>言論弾圧好きはよくそう言う
根拠も無しにぶち上げる論は論じゃないんだわ

>本当に語るのが許されないなら欧州のネオナチは絶滅してるはずだしな
絶滅させようとしてそういう法律を作ったんだが？

>これを全体主義という
>まんま逆向きナチスで笑うんだわ
いや全然

日本人がナチス好きなのは戦前の日本と同盟結んでたからで間違いないよナチスを否定することは大日本帝国を否定することだから

>>言論弾圧好きはよくそう言う
>根拠も無しにぶち上げる論は論じゃないんだわ
まんまポリコレで笑う

>日本人がナチス好きなのは戦前の日本と同盟結んでたからで間違いないよナチスを否定することは大日本帝国を否定することだから
その程度で否定されるなら否定して良いわ

>これを全体主義という
>まんま逆向きナチスで笑うんだわ
反ワクチンや人工地震陰謀論みたいなゴミがdelされないのが言論の自由だと思ってるんだったらお笑いだな

>まんまポリコレで笑う
ポリコレは根拠ないだろ

>言論弾圧好きはよくそう言う
としちゃんがリーズの国際学会に躍り出て史学会に一石を投じてみてもいいんやで？
これまでの議論の結果が誰かの感情を満足させられなかったとしてもそれは「弾圧」ではないのだ

>反ワクチンや人工地震陰謀論みたいなゴミがdelされないのが言論の自由だと思ってるんだったらお笑いだな
社会に迷惑かけない範囲内での言論の自由だからねえ

ホロコーストが事実でも（というか事実だろうけど）
それを否定する言論に対するべきものはそれより遥かに説得力のある肯定する言論であって
国家による刑罰ではないってのはおかしな話かね？

>反ワクチンや人工地震陰謀論みたいなゴミがdelされないのが言論の自由だと思ってるんだったらお笑いだな
そういう笑える話を規制かけろって話なら笑えないな

肯定ありきで論文書くのがアウトなだけで淡々と記録掘り起こす分には問題ないしな

やっぱタイムテレビみたいなの発明されるまで正しい歴史って言うの止めたほういいよね…

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

>>反ワクチンや人工地震陰謀論みたいなゴミがdelされないのが言論の自由だと思ってるんだったらお笑いだな
>そういう笑える話を規制かけろって話なら笑えないな
ホロコースト否定論やナチ再評価論はもっと笑えねえだろ

>ホロコーストが事実でも（というか事実だろうけど）
>それを否定する言論に対するべきものはそれより遥かに説得力のある肯定する言論であって
>国家による刑罰ではないってのはおかしな話かね？
悪貨は良貨を駆逐するからね
その理屈なら誹謗中傷も流言も合法にすべきってことになる

怖いのは「矮小化する言論」ですらしっかりと民衆扇動罪の対象になってることよね
被害者1億人と言われたらいや100万人だろと主張したら
はいあなたは罪人です

>その程度で否定されるなら否定して良いわ
つうか日本の歴史修正主義者は諸々の戦争犯罪について「ナチよりマシ」を主軸に主張を展開してるから
別に戦前肯定派が連座的にナチも肯定するという単純な構図でもないのだ

>怖いのは「矮小化する言論」ですらしっかりと民衆扇動罪の対象になってることよね
>被害者1億人と言われたらいや100万人だろと主張したら
>はいあなたは罪人です
そりゃ根拠も無しに矮小化したら駄目でしょ

>ホロコーストが事実でも（というか事実だろうけど）
>それを否定する言論に対するべきものはそれより遥かに説得力のある肯定する言論であって
>国家による刑罰ではないってのはおかしな話かね？
線路のそばに穴掘らされてパンパンって言ってたユダヤ人居たけど
その人が何で生き残ってるのかは最後まで語られることはなかったな

>ホロコースト否定論やナチ再評価論はもっと笑えねえだろ
好きにやってりゃいいと思うが

>怖いのは「矮小化する言論」ですらしっかりと民衆扇動罪の対象になってることよね
>被害者1億人と言われたらいや100万人だろと主張したら
>はいあなたは罪人です
っていう煽動？

>悪貨は良貨を駆逐するからね
>その理屈なら誹謗中傷も流言も合法にすべきってことになる
その論法で中国は国家に批判的な人間を収容所送りにしてるね

>その論法で中国は国家に批判的な人間を収容所送りにしてるね
極論馬鹿

>つうか日本の歴史修正主義者は諸々の戦争犯罪について「ナチよりマシ」を主軸に主張を展開してるから
ナチとナチ以外を比べることが間違い
右も左も関係ない

>その論法で中国は国家に批判的な人間を収容所送りにしてるね
法解釈がガバガバな国を例にされてもな…

ああ言論の自由がある国に生まれてよかった

ハイドリヒがゲシュタポ長官な時点で緩い独裁では断じて無い

日本が戦争に負けて本当に良かったわ
キチガイ大日本帝国が消えて良かった

アインザッツグルッペンとか何考えて創設したの？ってなる

>>その程度で否定されるなら否定して良いわ
>つうか日本の歴史修正主義者は諸々の戦争犯罪について「ナチよりマシ」を主軸に主張を展開してるから
>別に戦前肯定派が連座的にナチも肯定するという単純な構図でもないのだ
それは妥協的戦前肯定派だろ高須みたいな絶対肯定派はナチスのホロコーストも南京事件も全部ユダヤ連合国の捏造だって主張だし

こんなスレでナチ否定を必死にやってる奴いるの見ると
多様性を広げるには排他的な思想は排除されるべき
とか言ってたの思い出して懐かしいな
寛容のパラドクスだっけ？テメェの好みって話だろってバレてすぐ絶滅したけど

研究結果を発表しても
国家からの弾圧を受けない国に生まれてよかった

そもそも今さらナチスを肯定することに意味があるのか
これまでの通説を全て覆すような衝撃的な史料が発見されたとかそういうのならともかく

>寛容のパラドクスだっけ？テメェの好みって話だろってバレてすぐ絶滅したけど
ヘイトスピーチが犯罪な時点で絶滅してないけど

>そもそも今さらナチスを肯定することに意味があるのか
>これまでの通説を全て覆すような衝撃的な史料が発見されたとかそういうのならともかく
少なくとも逮捕されてまでやる必要はどこにもないね
まぁ日本だと逮捕されないけど…

>そもそも今さらナチスを肯定することに意味があるのか
>これまでの通説を全て覆すような衝撃的な史料が発見されたとかそういうのならともかく
逆張りでしょ

非アーリア人の癖に必死にナチ肯定しようとしてる馬鹿がいるの間違いだろ

>そもそも今さらナチスを肯定することに意味があるのか
>これまでの通説を全て覆すような衝撃的な史料が発見されたとかそういうのならともかく
ただの逆張りとアンチポリコレリベラルなだけだろ

>それは妥協的戦前肯定派だろ高須みたいな絶対肯定派はナチスのホロコーストも南京事件も全部ユダヤ連合国の捏造だって主張だし
そういうのはそもそも史学的な主張ではないのだ

>日本が戦争に負けて本当に良かったわ
>キチガイ大日本帝国が消えて良かった
戦後80年ぬくぬくと暮らせるようにしてくれて感謝に堪えないね
中国や朝鮮半島では国土を分裂させる戦争が起きてたのに

>少なくとも逮捕されてまでやる必要はどこにもないね
>まぁ日本だと逮捕されないけど…
日本以外でも逮捕されるレベルまで行った奴ってほぼいないような

>ハイドリヒがゲシュタポ長官な時点で緩い独裁では断じて無い
1942年まで建前上追放政策だったのを本格的にホロコーストに切り替えて本格稼働させたのもこの人
ヒトラーもまあアレなんだけど計画的な大量殺戮を立案して推進してくるヒムラーとこいつがそれ以上にヤバい

>そういうのはそもそも史学的な主張ではないのだ
論ですらないし妄言だよね

>論ですらないし妄言だよね
「思う」と言われたって「そうですか」で終わる話だし議論が成立せんのよな

>ヨーロッパ各国ではホロコーストの否定は違法って話知らない？
>それに付随する形でナチスを肯定的に語ると社会的制裁が待ってる
ソース無しなのね
デマかな

>>そういうのはそもそも史学的な主張ではないのだ
>論ですらないし妄言だよね
しかしその高須のようなホロコースト捏造論やアンネの日記捏造論はXでもここでも結構見る…

>しかしその高須のようなホロコースト捏造論やアンネの日記捏造論はXでもここでも結構見る…
論とは言うが根拠がない主張は便所の落書きでしかないのだ

>非アーリア人の癖に必死にナチ肯定しようとしてる馬鹿がいるの間違いだろ
日本は東方アーリア人だから

>>>そういうのはそもそも史学的な主張ではないのだ
>>論ですらないし妄言だよね
>しかしその高須のようなホロコースト捏造論やアンネの日記捏造論はXでもここでも結構見る…
まあそういうのはそもそも歴史を語る以前の問題だし...

>日本以外でも逮捕されるレベルまで行った奴ってほぼいないような
Wikiみたらドイツ国内だけでも2010年までのデータで毎年2000〜3000人逮捕されてんだってさ
ネットとSNNの発達で今はもっと多そうだけど

>Wikiみたらドイツ国内だけでも2010年までのデータで毎年2000〜3000人逮捕されてんだってさ
>ネットとSNNの発達で今はもっと多そうだけど
それナチス肯定じゃなくてヘイトスピーチとかでじゃないのか

関係ない話してるのは放っておいてナチに話戻そう
よく議論になるのがどの程度ドイツ国民が政策を支持してたかだけどこれに関しては対外政策はかなり支持されてるけどユ虐始めとした諸々に関しては初期の頃からドイツ国民も眉を顰めてたりする
まだホロコーストには至ってない1938年の突撃隊によるユダヤ人ポグロムの段階でも◯されそうになってるユダヤ人を匿ったりしてる人がかなり居たり

>SNN
？

結局ソースが無いのよ
ナチス研究は禁止〜とか肯定したら〜とかは

>こんなスレでナチ否定を必死にやってる奴いるの見ると
>多様性を広げるには排他的な思想は排除されるべき
>とか言ってたの思い出して懐かしいな
>寛容のパラドクスだっけ？テメェの好みって話だろってバレてすぐ絶滅したけど
お前は劣等種だからぶち殺すけど良いよね?
なんて思想が受け入れられる訳ねえだろ
好みもクソもあるか

>よく議論になるのがどの程度ドイツ国民が政策を支持してたかだけどこれに関しては対外政策はかなり支持されてるけどユ虐始めとした諸々に関しては初期の頃からドイツ国民も眉を顰めてたりする
まあナチス支持者自体過半数取ってないしな

>まあそういうのはそもそも歴史を語る以前の問題だし...
しかしそういう与太話が社会の現状不満やらと結びつくとだんだんと響く声が大きくなって
いずれ過激な行動に結びついていくって流れはスレ画の政党が示してる構図だったりで

>お前は劣等種だからぶち殺すけど良いよね?
多様性を潰す思想でしかないしな

ナチスを選んだのは国民じゃなくてヒンデンブルクだからな
あの時代はもう民主主義なんて死んでるんだ

>しかしそういう与太話が社会の現状不満やらと結びつくとだんだんと響く声が大きくなって
>いずれ過激な行動に結びついていくって流れはスレ画の政党が示してる構図だったりで
ある程度法規制したほうが良いよねってなる

背後からの一突き論に乗っかってナチ台頭前からユダヤ人に嫌がらせする機運は高まってはいたけどナチ台頭後の嫌がらせどころじゃない追放政策や財産没収辺りから何もそこまでしなくてもって空気になってる感じ

アメリカ人「収容所では人間の皮を使った道具が作られていた！鬼畜の所業！！」
おたくの大統領は日本人の骨で作ったペーパーナイフを戦地から贈られておりますが…
（受け取り拒否したらしいけど）

スレ画(と東ドイツ)の反省で戦う民主主義が生まれたのに
よく寛容のパラドックスの否定なんて出来たな

>アメリカ人「収容所では人間の皮を使った道具が作られていた！鬼畜の所業！！」
>おたくの大統領は日本人の骨で作ったペーパーナイフを戦地から贈られておりますが…
>（受け取り拒否したらしいけど）
そりゃ組織的生産と個人のキチガイ同列に語ったらあかんでしょ

>ある程度法規制したほうが良いよねってなる
それはそれで言論の自由を抑圧することになるから良くはないし
最終的には社会全体の教育・教養レベルを高めていくしか根本的な解決方法はない

ナチスが良い政党であったとは口が避けても言えないが
ナチスの台頭を望んだのは国民であるというのは事実

>お前は劣等種だからぶち殺すけど良いよね?
>なんて思想が受け入れられる訳ねえだろ
>好みもクソもあるか
そこまで寛容になれとは言ってないけど？

>ナチスが良い政党であったとは口が避けても言えないが
>ナチスの台頭を望んだのは国民であるというのは事実
なのに選挙で選ばれなかったのはあまりにも惨めですよ…

>それはそれで言論の自由を抑圧することになるから良くはないし
>最終的には社会全体の教育・教養レベルを高めていくしか根本的な解決方法はない
ヘイトスピーチや流言飛語は法規制されてるけど言論の自由は抑圧されてるのか？

極論に走るのはポリコレ馬鹿によくありがち

>そこまで寛容になれとは言ってないけど？
なら寛容のパラドクスの通りでは

まあよく日本の野党支持者が与党をナチスナチスと例えるが
まあ本当にナチスと同じならその発言した時点で捕まってますよっていう

>極論に走るのはポリコレ馬鹿によくありがち
ポリコレ馬鹿とポリコレ否定馬鹿の両極端で糞投げ合ってる印象

非アーリア人は今すぐ死のう

ナチスを調べているとヒンデンブルクが悪いような気がしてきた
元々は当時の社会状況経済状況が悪いんだけどさ

>ヘイトスピーチや流言飛語は法規制されてるけど言論の自由は抑圧されてるのか？
だからこれまでの経緯としてそこら辺の規制もかなり慎重に進められとるでしょ

ナチスが連立政権で政権樹立してからヒトラーの独裁国家成立までのスピード感がすごすぎる

>ナチスの台頭を望んだのは国民であるというのは事実
まああそこで全部チャラにするような事が起きなかったら普通にドイツ潰れてたしなぁ
だからと言って戦争開始以降のナチスのやった事が許されるわけではないが

>非アーリア人は今すぐ死のう
同盟国だからおめこぼししてもらってただけで仮にあの大戦でドイツと日本が勝ってたらそのうち日本も排除されてたとは思う

>ヘイトスピーチや流言飛語は法規制されてるけど言論の自由は抑圧されてるのか？
日本ではまだそれほどでもないけど
BLMとか見ててアメリカで「ヘイトスピーチ」をお題目にした言論の自由の抑圧が起きてないと思う？
いや「全然起きてない」って言う人かもしれんけど

>>極論に走るのはポリコレ馬鹿によくありがち
>ポリコレ馬鹿とポリコレ否定馬鹿の両極端で糞投げ合ってる印象
ポリコレ馬鹿は極論を語って自分の言で感情的になりがち

ユダヤ教徒や反ナチ的な隣人がゲシュタポに連れてかれて占領地で強制労働させられてるぐらいはドイツ国民も察してたけど（ナチ党に逆らって捕まるリスクがあるのでどの道沈黙するしか無いが）
流石に積極的にコロコロされてるとまでは想像してなかったっぽいんよな　収容所見学の反応を見るに

>ナチスが連立政権で政権樹立してからヒトラーの独裁国家成立までのスピード感がすごすぎる
すごいよね32年にヒンデンブルクから首相任命されて全権委任法通らせて政党解散させて…って

>まあよく日本の野党支持者が与党をナチスナチスと例えるが
>まあ本当にナチスと同じならその発言した時点で捕まってますよっていう
いやああああああああこの人ネトウヨです！！！
しばき隊の人呼んでええええええええ！！！！！

>ナチスが連立政権で政権樹立してからヒトラーの独裁国家成立までのスピード感がすごすぎる
突き詰めるとヴィルヘルム2世が悪い

>ユダヤ教徒や反ナチ的な隣人がゲシュタポに連れてかれて占領地で強制労働させられてるぐらいはドイツ国民も察してたけど（ナチ党に逆らって捕まるリスクがあるのでどの道沈黙するしか無いが）
>流石に積極的にコロコロされてるとまでは想像してなかったっぽいんよな　収容所見学の反応を見るに
いいや、あなた達は知っていた 

>ナチスが良い政党であったとは口が避けても言えないが
>ナチスの台頭を望んだのは国民であるというのは事実
指導者原理による独裁を行うのは政権に上がる前は国民に伝えてなかったし
純粋に国民が選んだかと言うと微妙だと思うが

>まああそこで全部チャラにするような事が起きなかったら普通にドイツ潰れてたしなぁ
>だからと言って戦争開始以降のナチスのやった事が許されるわけではないが
っていう人多いけどナチがやった良いことって言われてる社会政策って大体ヴァイマル共和国が頑張った結果だよね

>突き詰めるとヴィルヘルム2世が悪い
本人の性癖の都合であまり触れられたくないので議論に出てこないと言われる悲しみの最終皇帝…

>同盟国だからおめこぼししてもらってただけで仮にあの大戦でドイツと日本が勝ってたらそのうち日本も排除されてたとは思う
だろうね
ヒトラーのことだからそのうち日本人が極東とはいえ大きな顔してるとは許さん！ってなってたと思う

もしかして当時のドイツ国民もアーリア人の定義があんま解ってなかったんじゃない？ライブ感で決めていた可能性も否定できない

>流石に積極的にコロコロされてるとまでは想像してなかったっぽいんよな　収容所見学の反応を見るに
すっとぼけでしょ
あれだけ大量の人数送られて人が溢れてないのおかしいんだから

>>そこまで寛容になれとは言ってないけど？
>なら寛容のパラドクスの通りでは
でも相手の言葉を自分の好きなように解釈して
発言者に対して明らかに攻撃的になってるよね？

>でも相手の言葉を自分の好きなように解釈して
>発言者に対して明らかに攻撃的になってるよね？
それ寛容のパラドクスと関係ある話？

>もしかして当時のドイツ国民もアーリア人の定義があんま解ってなかったんじゃない？ライブ感で決めていた可能性も否定できない
瞳が青くて肌が白ければマスコミは何でもアーリア人にしちまうんだ（監督がそう書けって言ったんだあ）

暗殺されたから多少同情されてるけど
シュライヒャーってヴァイマル共和政の崩壊に対してだいぶ責任あるよな

経済復興と防共と国防力の復活のために団結しようとというのが美大墜ちが国民向けのスピーチで語ってた部分
その裏にあるメフォ手形による対外戦争による踏み倒し前提の借金、東方生存権、ユダヤ人や精神障害者の積極的排除は国民に隠してやってるよね

>>でも相手の言葉を自分の好きなように解釈して
>>発言者に対して明らかに攻撃的になってるよね？
>それ寛容のパラドクスと関係ある話？
好きなように解釈して関係ないと思ってるんだね

>ヒトラーのことだからそのうち日本人が極東とはいえ大きな顔してるとは許さん！ってなってたと思う
対ソ開戦については日本に何も知らせるなってありがたい総統命令が出ていたりと
パートナーとして全く信頼されてなかったのはまぁ…

ドイツ自体裏切りの常習だ

何故ドイツでイギリス発祥のアーリア人至上主義による優性思想が広く浸透したかというとですね
ドイツという国は統一が遅れたのでドイツ国民というアイデンティティが無かったからなんですよ
あの偉大なアーリア人の末裔ドイツ人！という宣伝は劣等感に苛まれていたドイツ人に深く刻み込まれたんですよ
なおイギリス人はインド支配を円滑に進める道具として使っただけなのでそこまで浸透しませんでした

>経済復興と防共と国防力の復活のために団結しようとというのが美大墜ちが国民向けのスピーチで語ってた部分
>その裏にあるメフォ手形による対外戦争による踏み倒し前提の借金、東方生存権、ユダヤ人や精神障害者の積極的排除は国民に隠してやってるよね
みんなナチが悪いとおっかぶせたけど知らないわけないだろ

>暗殺されたから多少同情されてるけど
>シュライヒャーってヴァイマル共和政の崩壊に対してだいぶ責任あるよな
まあヴァイマル共和制を崩壊させた一番の問題児はナチスだし…

近代と中世の悪いところを悪魔合体したみたいな組織だからねﾏﾁﾞﾃﾞ

>暗殺されたから多少同情されてるけど
>シュライヒャーってヴァイマル共和政の崩壊に対してだいぶ責任あるよな
ベックもそうだけどナチスに殺されたってだけで現代だと割と肯定的見られるよな
シュライヒャー今やってるゲームで主人公格だから個人的に好きだけど

>ドイツ自体裏切りの常習だ
ポーランドハンガリーのウクライナを扱い見るにあの辺はそういう性格なんじゃないかな…

>ドイツという国は統一が遅れたのでドイツ国民というアイデンティティが無かったからなんですよ
バイエルンとプロイセンとか別物だもんな

>>流石に積極的にコロコロされてるとまでは想像してなかったっぽいんよな　収容所見学の反応を見るに
>すっとぼけでしょ
>あれだけ大量の人数送られて人が溢れてないのおかしいんだから
ドイツ本土内だけで取っ捕まった人数だけならそこまででも無い
メインは占領地でのアインザッツグルッペンとゲシュタポによる検挙だから

>ドイツ本土内だけで取っ捕まった人数だけならそこまででも無い
>メインは占領地でのアインザッツグルッペンとゲシュタポによる検挙だから
毎日のように国外から鉄道で送り込まれてるんですが

>ユダヤ人は自国民じゃないっていうのがまず…
ユダヤ教徒をユダヤ人と呼称するのがそもそも日本人に勘違いを誘発させる要因となって無いか？

というか国って何だろうってところ

>>経済復興と防共と国防力の復活のために団結しようとというのが美大墜ちが国民向けのスピーチで語ってた部分
>>その裏にあるメフォ手形による対外戦争による踏み倒し前提の借金、東方生存権、ユダヤ人や精神障害者の積極的排除は国民に隠してやってるよね
>みんなナチが悪いとおっかぶせたけど知らないわけないだろ
ナチ党が政権に上がるまでは知らないって話
その後は知ってる通り全権委任法による独裁体制下に入るから命懸けでクーデターでもしない限りドイツ国民がナチ党を下ろす機会は失われてる

>ユダヤ教徒をユダヤ人と呼称するのがそもそも日本人に勘違いを誘発させる要因となって無いか？
勘違いも何もユダヤ教徒がユダヤ人なのは間違ってないんよ
ナチスがわけわからんユダヤ民族なるものをぶち上げたからややこしくなってるだけで

>ドイツ自体裏切りの常習だ
常習的なので相手を裏切ってもあまり後ろめたさを感じ無いのかしら？

ドイツも利益や国益よりプライドを欲しがってたのか

ぶっちゃけた話すると純粋なアーリア人ってイラン人とかインド北部の民族くらいなのよね

>ドイツという国は統一が遅れたのでドイツ国民というアイデンティティが無かったからなんですよ
神聖ローマ帝国期からドイツ語圏に緩やかだが一体的なアイデンテティが存在したって主張はある
いずれにせよ優生学的なフワフワした優越を説く話はWW1後のドイツ人に響くものではあったろうけど

>というか国って何だろうってところ
地域言語人種の繋がりが密接な枠組み
それらが無用だというなら国家は存在しなくなる

>>ユダヤ人は自国民じゃないっていうのがまず…
>ユダヤ教徒をユダヤ人と呼称するのがそもそも日本人に勘違いを誘発させる要因となって無いか？
ナチの定義するユダヤ人≠ユダヤ教徒だからここら辺が微妙に齟齬になってる　
ナチは血で繋がる民族として判定してるからユダヤ教徒だけじゃなくてハーバー博士みたいに改宗した人や祖父祖母までの親族にユダヤ人が居る人も対象になるんで

>やばいぞぱよあき
>共産国家にも矛先が向き始めた
どちらも似た様な全体主義国家なのに（公的に）同一扱いされてないこれまでの方がおかしかっただけなのでは？

ナチの定義はガバガバすぎて政権批判する奴はユダヤ人とかまで拡大解釈し始めるからな

>ナチの定義はガバガバすぎて政権批判する奴はユダヤ人とかまで拡大解釈し始めるからな
でもドイツと同盟結でた日本人はアーリア人扱いという狂気

>ナチは血で繋がる民族として判定してるから
それまでと違って発想のベースが思想や信仰ではなく優生学だから迫害も苛烈になるのよな
最終的に断種や虐殺で遺伝子を断つって話になる

>ぶっちゃけた話すると純粋なアーリア人ってイラン人とかインド北部の民族くらいなのよね
ゲルマン一切関係無いじゃん…

ユダヤ教徒+今は違うけど元ユダヤ教徒+本人は違うけど親世代がユダヤ教徒+なんか顔付きがユダヤっぽい奴
ナチスの言うユダヤ人の定義はこれ

>それまでと違って発想のベースが思想や信仰ではなく優生学だから迫害も苛烈になるのよな
>最終的に断種や虐殺で遺伝子を断つって話になる
しかし金髪碧眼長身イケメンは奥底に眠るアーリアの血がどうたらだから積極的にドイツ人と交わらせるぞ

>対ソ開戦については日本に何も知らせるなってありがたい総統命令が出ていたりと
>パートナーとして全く信頼されてなかったのはまぁ…
ドイツは信用してない日本と組まずに
伝統的にドイツが好きなチャイナ（中華民国）の方と組んで中華民国に対ソ戦をしてくれと頼めば良かったんじゃないの

ポリコレ本尊

ユダヤ人はチンポが小さい
おいとしあき今すぐチンポ出せ

>しかし金髪碧眼長身イケメンは奥底に眠るアーリアの血がどうたらだから積極的にドイツ人と交わらせるぞ
そこはまぁポピュリズム特有の場当たり的なガバガバさというか…

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

>おいとしあき今すぐチンポ出せ
えっ嫌です…

>ドイツは信用してない日本と組まずに
>伝統的にドイツが好きなチャイナ（中華民国）の方と組んで中華民国に対ソ戦をしてくれと頼めば良かったんじゃないの
中華民国もソ連とはそこそこ仲良いので
所詮三国同盟は嫌われ者の仲間外れで集まった同盟じゃけえ

そもそも金髪のルーツは今でいうバルト三国とか北欧由来でアーリア一切関係ないだろ

>ドイツは信用してない日本と組まずに
>伝統的にドイツが好きなチャイナ（中華民国）の方と組んで中華民国に対ソ戦をしてくれと頼めば良かったんじゃないの
外務省や国防軍側はそのつもりだったけど
ナチのリッベントロップが日本推しだったから…

>ユダヤ教徒+今は違うけど元ユダヤ教徒+本人は違うけど親世代がユダヤ教徒+なんか顔付きがユダヤっぽい奴
顔つきがユダヤ的って
人種的にはどのあたりの地域の人がそれに該当するんだろ？

>ユダヤ教徒+今は違うけど元ユダヤ教徒+本人は違うけど親世代がユダヤ教徒
まだわかる
>なんか顔付きがユダヤっぽい奴
いやいやいや

ナチはユダヤ人は何でもパクると主張してるけどナチスの思想って全部他所のパクリだよね…
オリジナルあるのかアレ

>所詮三国同盟は嫌われ者の仲間外れで集まった同盟じゃけえ
日本でさえ陸海軍双撃の危機にまで至ったすったもんだの末に決まってしまった不本意な同盟関係であった

>ユダヤ教徒+今は違うけど元ユダヤ教徒+本人は違うけど親世代がユダヤ教徒+なんか顔付きがユダヤっぽい奴
>ナチスの言うユダヤ人の定義はこれ
ヒムラーがユダヤ人を人種として定義しようとして顔の形測定しだしたのが始まり

>人種的にはどのあたりの地域の人がそれに該当するんだろ？
アラブ人

米英ソとかいう枢軸以上に寄せ集め感の強い連合国の方が連携できてんのおかしいだろ

>ナチはユダヤ人は何でもパクると主張してるけどナチスの思想って全部他所のパクリだよね…
>オリジナルあるのかアレ
優生学みたいのはどこの地域でも普遍的に存在してる物なんじゃないのか

>顔つきがユダヤ的って
>人種的にはどのあたりの地域の人がそれに該当するんだろ？
スラブ人辺りじゃないのか

ナチスドイツの民族主義が完全否定されながら
戦後に東欧の国々で民族主義で独立しまくってるのはなんなんだろうなって思う

>米英ソとかいう枢軸以上に寄せ集め感の強い連合国の方が連携できてんのおかしいだろ
ナチスや日本が強かった&狂気すぎた

>優生学みたいのはどこの地域でも普遍的に存在してる物なんじゃないのか
19世紀にやっとこ生まれた思想が普遍的とな

>>ユダヤ教徒+今は違うけど元ユダヤ教徒+本人は違うけど親世代がユダヤ教徒+なんか顔付きがユダヤっぽい奴
>>ナチスの言うユダヤ人の定義はこれ
>ヒムラーがユダヤ人を人種として定義しようとして顔の形測定しだしたのが始まり
ユダヤ教徒だけど顔付きはヒムラーの定義から外れるとかの場合はどうなってたんだろう

>優生学みたいのはどこの地域でも普遍的に存在してる物なんじゃないのか
たしかアメリカ発の流行だったはず
日本でも影響を受けて断種法ができた

>えっ嫌です…
ユダヤ人なの？

>>人種的にはどのあたりの地域の人がそれに該当するんだろ？
>アラブ人
だとしたら現在ドイツに難民と称してユダヤ人みたいな外見のが大量に入り込んでるのは皮肉よね…

>ヒムラーがユダヤ人を人種として定義しようとして顔の形測定しだしたのが始まり
コーカソイドとかモンゴロイドって滅多に聞かなくなったけど
その流れよな…

>ナチスドイツの民族主義が完全否定されながら
>戦後に東欧の国々で民族主義で独立しまくってるのはなんなんだろうなって思う
冷戦後のこと言ってるんならあれはソ連やユーゴみたいな連邦国家の崩壊に伴って連邦内の各共和国が独立しただけだ

コーカソイドって定義広すぎてアラブ人とかも入るし

東欧でのポグロムからドイツ含めた西欧諸国にスラヴ圏のユダヤ人が逃れてた時期があって
その関係でスラヴ人っぽい顔=ユダヤ人という定義が出来上がった

>>米英ソとかいう枢軸以上に寄せ集め感の強い連合国の方が連携できてんのおかしいだろ
>ナチスや日本が強かった&狂気すぎた
初期のドイツの快進撃が無かったらフィンランドが英国から見捨てられる事は無かったのかもねえ…

>ナチスドイツの民族主義が完全否定されながら
>戦後に東欧の国々で民族主義で独立しまくってるのはなんなんだろうなって思う
WW1後だって独立してるしナチが崩壊した時も再独立してるじゃん
そんなもんだろ

ナチスはそもそも非合法に独裁に入っているし

真面目な話をするとユダヤというのはカルデア(今のイラクあたり)からカナンの地(今のイスラエル+パレスチナあたり)に移住したのが始まりだから
人種は何かと言われたらアラブ系だよ

なぜナチス大好きとしあきが発生してしまうのか

>>優生学みたいのはどこの地域でも普遍的に存在してる物なんじゃないのか
>19世紀にやっとこ生まれた思想が普遍的とな
中華思想も優生学みたいなもんじゃないのか？

>ユダヤ教徒だけど顔付きはヒムラーの定義から外れるとかの場合はどうなってたんだろう
普通にユダヤ人判定される
信仰とナチの人種観の両面で認定してるんで

>だとしたら現在ドイツに難民と称してユダヤ人みたいな外見のが大量に入り込んでるのは皮肉よね…
欧州は自業自得だからまだまだ足りない

>真面目な話をするとユダヤというのはカルデア(今のイラクあたり)からカナンの地(今のイスラエル+パレスチナあたり)に移住したのが始まりだから
>人種は何かと言われたらアラブ系だよ
最初はそうなんだけど所謂ユダヤ人と言われるイメージの対象は東欧のスラブ系だと思う

>中華思想も優生学みたいなもんじゃないのか？
共通要素どこだよ

>ナチスドイツの民族主義が完全否定されながら
>戦後に東欧の国々で民族主義で独立しまくってるのはなんなんだろうなって思う
民族自決のいいだしっぺはアメリカ
ナチスドイツはアーリア人による支配だから全然別物や

スラヴ人への異常な殺意はなんなんあれ
曲がりなりにも独ソ戦まで実質連携してたのに

>なぜナチス大好きとしあきが発生してしまうのか
主張が強烈だから
主張主張の整合性がまともにないからおかしいなと
だいたいの人はきづくんですが…

ナチスのいうユダヤ人に近いのは分からんわ
取りあえず敵対的な人種/民族はユダヤ人ってことにしとけばいいんじゃね？

>スラヴ人への異常な殺意はなんなんあれ
>曲がりなりにも独ソ戦まで実質連携してたのに
東方入植するために現地人は殺しておきたいんだ

>スラヴ人への異常な殺意はなんなんあれ
>曲がりなりにも独ソ戦まで実質連携してたのに
東方というのは本来ゲルマンに与えられた約束の地なので

>なぜナチス大好きとしあきが発生してしまうのか
愚民化政策と独裁の権化だし
その手の層には刺さるんだろ

支配に関してはまた別の思想の大ドイツ主義に基づくものだぞ

そもそもにドイツでも主流だったキリスト教のイエスも、土地的に考えるならユダヤ系になるわけで

今いるユダヤ人って大体がハザール王国の末裔じゃないのか

ドイツ騎士団時代からゲルマン人は東方で人狩りするのが好きだったよ
特に騎士団主宰のツアーは大きな収入源だった

ライン川からウラル山脈までゲルマン人の土地！！！
加減しろ莫迦

>支配に関してはまた別の思想の大ドイツ主義に基づくものだぞ
小ドイツ主義でようやく統一した癖に…

>>>優生学みたいのはどこの地域でも普遍的に存在してる物なんじゃないのか
>>19世紀にやっとこ生まれた思想が普遍的とな
>中華思想も優生学みたいなもんじゃないのか？
とりあえず中国貶めたいのはなんとなく分かるけど
どういう共通点あるんだ
科挙と官僚制度の中国と似ても似つかないだろ

むしろ昨今だと気に入らない政治思想家やら政権与党に貼り付ける安っぽいレッテルに成り下がってるよね
ナチスとヒトラーってさ

>>ユダヤ教徒だけど顔付きはヒムラーの定義から外れるとかの場合はどうなってたんだろう
>普通にユダヤ人判定される
>信仰とナチの人種観の両面で認定してるんで
ユダヤ教徒でもないしユダヤ的な外見でも無いけど
名前がユダヤ的だからとユダヤ人認定されたりしないのかしら？（ヒムラーの名前が日村みたいに日本人的だから日本人認定されるみたいに…）

>そもそもにドイツでも主流だったキリスト教のイエスも、土地的に考えるならユダヤ系になるわけで
土地的に考えてもそうだしイエス自身ユダヤ人でユダヤ教でしょ
分派であって別の宗教ぶち上げたつもりないからね

>ドイツ騎士団時代からゲルマン人は東方で人狩りするのが好きだったよ
そこにいる理由がなくなっちまうのでプロシア・リトアニア人の改宗を認めないとか恐ろしい集団であった

>ユダヤ教徒+今は違うけど元ユダヤ教徒+本人は違うけど親世代がユダヤ教徒+なんか顔付きがユダヤっぽい奴
>ナチスの言うユダヤ人の定義はこれ
最後特にふわふわ認定過ぎる...

歴史が長い定義の枠がデカいとどうにもな
コサックも黒海周りと思ってたらあくまで主力集団なだけであっちにもこっちにも

>小ドイツ主義でようやく統一した癖に…
それがコンプレックスな可能性

>むしろ昨今だと気に入らない政治思想家やら政権与党に貼り付ける安っぽいレッテルに成り下がってるよね
>ナチスとヒトラーってさ
とにかく相手にそのレッテル貼り付ければ勝った！って思える羨ましい頭の人が少なくないからな

>むしろ昨今だと気に入らない政治思想家やら政権与党に貼り付ける安っぽいレッテルに成り下がってるよね
>ナチスとヒトラーってさ
雑な政治語りは分かったから他スレで主張してこいよ

>ユダヤ教徒でもないしユダヤ的な外見でも無いけど
>名前がユダヤ的だからとユダヤ人認定されたりしないのかしら？
反ナチだったら危ない

最終的に勝てばなんでもええ！
負けた！ドイツ滅べ！なんだからどうしようもなさすぎる

ハイドリヒでさえお前親父ユダヤ人だろって言われてたからな
自身がユダヤ人でないことを証明するには他のユダヤ人を告発したり攻撃するしかないのだ
うーんディストピア

>反ナチだったら危ない
ユダヤ人認定されなくてもガス室送りになりそうな予感…

>雑な政治語りは分かったから他スレで主張してこいよ
そういう意味じゃのうて真面目にナチスとかヒトラーのこと調べたりしてるん？ってレベルに安く扱われてるって話だよ
少なくとも真面目に考えてるならそんな使い方できないと思うけど

>真面目な話をするとユダヤというのはカルデア(今のイラクあたり)からカナンの地(今のイスラエル+パレスチナあたり)に移住したのが始まりだから
>人種は何かと言われたらアラブ系だよ
パレスチナ人ってぶっちゃけイスラム化しただけの古代イスラエル人だからな
混血しまくってるとはいえ

>最終的に勝てばなんでもええ！
>負けた！ドイツ滅べ！なんだからどうしようもなさすぎる
イデオロギー間の絶滅戦争をぶちあげといて共産主義に負けた責任をナチズムが背負うわけにはいかないからね
卑劣なドイツ人がナチズムに背いたことにするほかない

>ナチスのいうユダヤ人に近いのは分からんわ
>取りあえず敵対的な人種/民族はユダヤ人ってことにしとけばいいんじゃね？
いや単に反ナチってだけで必ずしもユダヤ人判定されるワケじゃない　
それはそうと普通に反逆分子としてドナドナされるけど
収容所でも反ナチのドイツ人＞親ナチのユダヤ人でヒエラルキー作ってる

>そういう意味じゃのうて真面目にナチスとかヒトラーのこと調べたりしてるん？ってレベルに安く扱われてるって話だよ
>少なくとも真面目に考えてるならそんな使い方できないと思うけど
政治批判したけりゃ他所でやれよ

アメリカでも政治的に嫌ってる相手をヒトラー扱いすると聞いてヒトラーフリー素材にされ過ぎでは？

>政治批判したけりゃ他所でやれよ
どこが政治批判なん？

>パレスチナ人ってぶっちゃけイスラム化しただけの古代イスラエル人だからな
>混血しまくってるとはいえ
今のイスラエル国の人間よりよっぽどユダヤ人だよな人種的には

>ハイドリヒでさえお前親父ユダヤ人だろって言われてたからな
>自身がユダヤ人でないことを証明するには他のユダヤ人を告発したり攻撃するしかないのだ
>うーんディストピア
密告社会って何か戦後の東側陣営国みたいな感じね…

>収容所でも反ナチのドイツ人＞親ナチのユダヤ人でヒエラルキー作ってる
ヒエッ狂気じゃね

>どこが政治批判なん？
野党が与党が言う時点で他行ってねとしか

>密告社会って何か戦後の東側陣営国みたいな感じね…
全体主義国家は皆そうなるんよ
ソ連もナチスもお互いの効果的な部分輸入しあってるという

>>それまでと違って発想のベースが思想や信仰ではなく優生学だから迫害も苛烈になるのよな
>>最終的に断種や虐殺で遺伝子を断つって話になる
>しかし金髪碧眼長身イケメンは奥底に眠るアーリアの血がどうたらだから積極的にドイツ人と交わらせるぞ
レーベンスボルン計画とかいうマジキチ

>収容所でも反ナチのドイツ人＞親ナチのユダヤ人でヒエラルキー作ってる
反ナチのユダヤ人と反ナチのスラブ人だったらどちらがカースト上位なんだろ？

>反ナチのユダヤ人と反ナチのスラブ人だったらどちらがカースト上位なんだろ？
それはちょっと興味深い疑問だな
まあ収容所によるんだろうか

>アメリカでも政治的に嫌ってる相手をヒトラー扱いすると聞いてヒトラーフリー素材にされ過ぎでは？
極度のアカ嫌いな時期は嫌いな相手をスターリン扱いしていたのかしら？

>米英ソとかいう枢軸以上に寄せ集め感の強い連合国の方が連携できてんのおかしいだろ
要はナチとか大日本帝国みたいなクソヤバ国家に対抗する為に集まっただけだから
別に仲良しでもなんでもないし
まあそりゃそいつら倒したら冷戦も起こるわ

>極度のアカ嫌いな時期は嫌いな相手をスターリン扱いしていたのかしら？
スターリン扱いというかアカ扱いして排除してる時代があったよね
マッカーシズム

非ユダヤのドイツ人政治犯とか犯罪者が囚人内のヒエラルキー上位に立ってユダヤ教徒、ソ連兵捕虜とかは仮にドイツに忠誠誓いますと言ってもヒエラルキー最下層で足蹴にされるという滅茶苦茶な秩序いいよね

>>パレスチナ人ってぶっちゃけイスラム化しただけの古代イスラエル人だからな
>>混血しまくってるとはいえ
>今のイスラエル国の人間よりよっぽどユダヤ人だよな人種的には
遺伝子的には実はセファルディムもアシュケナジムも似たり寄ったりと聞いた