水星のメインキャラ達の簡潔な主な役割

スレッタ:戦闘面主役
ミオリネ:政治面主役
グエル:戦闘販促枠
4号:序盤の死のインパクト枠
5号:？　強化人士目線で物語動かす枠？
シャディク:世界観掘り下げ悪役枠

こんなイメージやけど皆はどう？

5号：ガンダム乗りが生存ルートを探る枠

5号は各陣営に対してニュートラルに動ける便利枠になってくれていた
あくまでもニュートラルなので深掘りや戦況をひっくり返す役ってのはクワゼロまでお預けだけど

ソフィノレ→あの世界におけるガンダムの兵器としての強大さとガンダムの呪いがどんなものかを実際に視聴者に見せる役

5号は陣営移動激しかったけど確かに基本は強化人士のガンダム乗りがどうやって生き残るかってメタ的なとこ含めてのキャラって感じするな

魔女へのスタンスだとこんな感じかな
スレッタ：魔女
ミオリネ：魔女の花嫁
グエル　：魔女のライバル
4号5号 ：魔女の理解者
シャディ：魔女は利用させてもらう

>>10

こういうのいいね　おもしろい

>>10

こうして見るとグラスレーのアンチガンダムというスタンスはギリギリ守られ…てる？

地球寮→スレミオの便利なお助け役
シャディガ→シャディクの便利なお助け役

シャディクの掘り下げは本編中に無かったので>>1の言う枠として機能していない

シャディクはヒール兼物語の進行役だから…

>>18

世界観フレーバー説明役であってシャディクの掘り下げにはなってないんだよなぁ

>>19

だから1にもシャディク自身じゃなくて世界観掘り下げって書いてあるやん？

悪役の部分含めて世界観の説明役だよ

>>20

書いてあるな確かに

「シャディク:世界観掘り下げ悪役枠」

>>20

シャディクの掘り下げが世界観掘り下げに繋がる構造でないとその枠とは言えんのよ

スレッタ：主人公
ミオリネ：ヒロイン
4号：死亡ヒロイン
グエル：当て馬だったけど視聴者人気でメインに昇格
5号：話の流れでパーティメンバーに昇格
シャディク：同情出来る過去があるタイプの黒幕
デリング：死んだ方が綺麗だった黒幕
エリクト：裏主人公
プロスペラ：ラスボス
ノートレット：ラスボスその2の設定なのに出て来なかった

自分の印象ではこう

>>22

コレよな

逆になっちゃってる時点で違う枠のキャラだよ

>>23

個人的にはミオリネ→ダブル主人公

あとはだいたい同じやな

はいはい
シャディク推しの人は自分たちの巣に帰ろうね
ここは愚痴言うとこじゃないよ

>>23

同情できる過去が本編でそんな語られてねーのよ

スレッタ　異端者　魔女
グエル　強パイロット　魔女狩り訓練生がいろいろ見聞きして制度を疑う役
5号　　制度に振り回される異端者が自分で生き方を決める役
シャディク　体制側に潜り込んだ革命者　穏健派のグエルに対する急進派　
ミオリネ　体制側の異端者　魔女
ニカチュチュ　なんか上手く扱いきれなかった
4号　メインキャラじゃない

>>28

「なんか上手く扱いきれなかった」とかじゃなく何の役割と思うかを書かんと…

>>28

自分とは見てたアニメが違うみたいっすね…

実際世界観の掘り下げ役としたら果たせていないと思うので一概に愚痴とまとめちゃうのもどうなのかって感じだと思う
自分は23に近いかな

>>25

そういえばいつからミオリネって公式でダブル主人公になったんだっけ？1期の頃は単純にヒロインだったと思うから……2期途中から？

>>32

んー公式から言われてるのは主に最終回後かな？

放送中にも一回あったみたいなのきいたことあるけどごめんソースはないや

最終回後は色んな媒体で言われてる、円盤のブックレットとかね

スレッタ・ミオリネ：新規層取り込み枠
御三家：ガンダムお約束枠

>>34

シャディクはギアス（脚本家）のキャラでガンダムお約束ではない

プロスペラのほうがお約束っぽい

>>23

ポジションの話と具体的な役割はまた違わんか？

>>35

スペアシがガンダムなのかなって

>>31

だったら自分が思う役割のイメージを書けばいいのよ

ただシャディクの掘り下げがなかった！って言いたいだけならどっか別のとこでやってくれ

>>37

それは思った

と言っても自分はこれまでのガンダム詳しくないけど地球と宇宙の確執は定番みたいなの読んだ事あるからその部分はガンダムなのかなあと

>>33

詳しく教えてくれてありがと

確か2期始まる前に一時期公式アイコンがミオリネになってたから2期のメイン主人公はミオリネのつもりだったのかな〜

スレッタ:主人公・自分と家族に向き合い、自分の選んだ道を進む役
ミオリネ:ヒロイン/主人公その2・会社、政治を映す役
グエル:戦闘、販促枠、色んな人と関わり家族と会社に向き合う役
4号:初恋枠、シリアスに転じさせる役
シャディク:世界観を映す役、目的を持ち物語に転機をくれる役
5号:強化人士のガンダム乗りとしてどう生き残るかを模索する役、命と向き合う
主人公御三家ならこのイメージ

主人公たちがちゃんと販促やってシリアスな問題とも直面してたらグエルと4号はいらなかったんだよな
逆に言うとここ足したから肝心の主人公が掘り下げてきなかったとも言える

>>42

というか販促を他に任せてスレッタを最終決戦まではエアリアル以外に乗せないって縛りが存在していたように見える

おいしいポジションのグエル4号は出番消すんじゃなくて絡んだ方が絶対よかったのに関係性が希薄だからスレッタにとってこいつらなんなんだ状態に

初恋とかライバル枠なんだけどそういえばそんな設定ありましたねくらいになっちゃった、スレッタと絡み薄いもん……

このキャラ必要とか要らないとかキャラや脚本に対するお気持ちは他所でやってほしい

>>44

誰を赦すか誰に赦されるかが分からん…

>>51

はいはい、いるいらないは他所でやってね

>>51

どちらかと言うとシャディクのほうが…

スレッタ:主人公でありヒロイン1
ミオリネ:主人公でありヒロイン2
グエル:赤枠・ライバル
4号:強化人士枠・シビアな世界観分からせ先鋒
5号:強化人士枠2・トリックスター
シャディク:魅力的なヴィラン

ざっくりだけど。
自分は群像劇的にみてたしみんな好き・必要だったと思ってるよ

>>47

普通ライバルと初恋強化人士ならまぁ主人公と絡むもんなんだが水星の場合スレッタはグエルに関心無し・4号は自然消滅だったからね……

代わりにグエルと4号はスレッタに対して良くも悪くも強い感情を向けてるから個々のキャラ立ちにはしっかり役立っている

スレッタ→グエルと4号への気持ちを何でも良いからはっきりさせた方がスレッタの掘り下げにもなったと思う

>>51

いるいらないを論じるスレじゃないんで

>>47

学園からいなくなるので絡みようがない

4号に至っては無駄に尺とりすぎなので半分に削って5号やシャディクの深堀りしてもいいぐらい

>>54

5号はトリックスターというにはかき乱したのスレッタの恋愛周りやない？

グラスレーについてペイル側への切り札になるかと思いきや気にしてなかったし

>>55

スレッタが無関心だったと言うかグエルが途中から会社のことしか興味無くなったっていうか…

>>57

イデオロギーやら個人的な感情やらがごちゃ混ぜで均一な比較に見えないな

>>59

4号はS1でサクッと死亡バレして失恋イベをこなす、グエルはS2で帰って来たあとスレッタと即お別れじゃなくて共闘してもよかったんちゃうかと思うよ

はい、いるいらないや本編のたらればのスレじゃないですよー！

>>60

主観だから。

トリックスターって言葉のイメージも人によって違うし自分はそう思ったって話よ、許してね

4号は主人公の初恋描くキャラって公式関係から言われてなかった？

4号は成長枠にして主人公に感化され主人公以外にも積極的に絡んで最終決戦で他の人にも見えるようにした方が良かった気はする
個人的にキャラ同士の関係性は描ければ描けるほど物語として見る分楽しい

ペイル社＝ブラック企業

4号：過労死
5号：脱社畜
様：AI失業した社内ニート

スレッタ戦闘面主役ミオリネ政治面主役で主人公２人にバラバラな問題を対応させるなら、一緒に居させたほうがお互いの絆を深める点でも視野を広げる点でも分かりやすかったと思う、難しい

>>66

グエルがスレッタのこと父親目線の加護対象にしてた描写あった？

あとスレッタ作中で唯一父親のこと気にかけてくれたキャラだぞ

>>61

それ含めてもったいない

少なくともseason1のグエルはスレッタと会社の間で揺れていたからこのタイミングで主人公との関係をしっかり構築しときゃよかったのにグエルが退学・家出した後もスレッタが無反応だからああ興味ないんだなと思った

スレッタ→グエルって好き嫌いもわからないままだったからこいつらライバルらしいけどなんのライバルなんだって感覚に陥った

帰ってきた後もスレッタじゃなくてミオリネと組んでしまったのでライバルとヒロインの関係性はなんとなく理解したが主人公とライバルの関係性が不明瞭

>>70

これちょっと好き

>>67

そこがメインの役割とは言われてないからなあ

少なくとも自分は序盤死亡で話題性持たせるのがメインの役割なんだろうなと思った

>>66

スレッタ目線からグエルを気に掛けるのはまぁ無理よ、真面目に良い印象ないし

>>68

>>71

>>73

そういうスレじゃないって何度言われたら分かるねん

>>72

一貫してずっと好きな子だったよ

ただ17話で会社＞スレッタだと本人の中で決まってしまったのでMSライバル枠からは外れてしまった気もする

グエル→スレッタへの強い感情のみでギリ成り立っていた関係だからグエル側から矢印なくなったらおしまい

>>73

スレッタの目線から見るといつの間にかいなくなった余計な事する別の寮の人でしかないからな、

>>73

まずグエルがよう分からんツンデレキャラやってたのが悪いっていうか…

>>76

グエルさんなにあの人感じ悪ッ！嫌い！とかにくらいはなってもよかった気はするがガチ虚無だからな……

自分の中のイメージのトリスタに無理やり水星キャラ当てはまるとシャディクかなあ
まあでもシャディクこそがトリックスター！って感じでもないけど当て嵌めるならね

>>86

その割にシャディク戦では頼ろうとするしスレッタの感情がよー分からん

>>86

スレッタがグエルのこと嫌いになってたら1話以降の絡み発生しねえよ

>>72

｢おおお父様のことは〜｣は気にかけたってより知ってる言葉並べただけでは？私はお母さん好き！あなたもお父さん好き！なだけだから別に気にかけたって訳ではなさそう

>>86

まぁそりゃな、別のグループの人だし

>>88

真面目にたまに視界に入るよくわからん人じゃね

だから視界から外れるととくに感情は湧かない

>>76

初恋も気に掛けないからグエルどうこうより他人に興味ないよ

>>88

腕は良かったからじゃね？

地球寮は実際戦える人あんまりいないから

>>7

スレッタからのグエルは強い言うてたし怖いけど戦闘面では尊敬できる部分もあるんじゃないかな
そのくらいの好感はありそうにみえた

グエルに限らずスレッタ→他キャラへの気持ちよくわかんなかったのでスレッタの役割がなんだったのかが一番悩むよ自分は

>>93

初恋相手が急にキモくなったからな

スレの趣旨関係ない話は荒らしか？
本編の内容語りたいどっか行ってくれ

スレッタは主人公ってのを除くと最初は視聴者へのカメラ役というか一般枠だったと思う
ただスレッタ自身が謎の存在に切り替わり始めてからはその枠ははずれたかなと

メインキャラ相手にすらどんな感情があるか分からない主人公って凄いと思うももちろん悪い意味で

>>103

ほぼ全キャラ分からんからそういう作品やな

水星キャラの役割がなんだったかって考えた時作品の軸である主人公目線を視聴者は頼ることになると思うんだが、スレッタの場合周りのことどう思ってるかわかんねーもんな
インタビューでグエルはライバル・4号は初恋言われた時そうなの！？って思った記憶とくにグエル

>>98

7話で既に興味失ってるよ

キモくなったのはどうでも良くなった後

ライバルとも碌に絡まず、初恋の人が変わっても追求せず、妹みたいな子が目の前で死んでも何も変わらず、初めての友達が行方不明になっても知らんぷりで探そうともしない、そんな主人公…主人公？

>>109

9話でエランさん！してるんだが

スレッタが自分が出来る役割を自問自答して最終的にラスボスである母親と姉を止めたいと願って命を削る機体に乗るのはまさに主人公だったよ
そこに至るのが遅すぎたのはそれはそう

新しい環境で出会うキャラのファーストインプレッションまでのカメラ役はやってたと思うから所謂御三家担当回まではその役割をちゃんと果たせていたと思う
そこが終わった10話辺りからこの主人公分かんねえよと言われ始めた気がする

グエルはライバル・4号は初恋はそれこそ〇〇枠みたいなもんで実際は言及されなければ自分とよく戦う強い人と気になってる人くらいにしか見えなかったな

>>107

スレッタ目線を頼りにできないからこうやってみんないったいどんな役割だったのかと悩むことになり意見がバラけてるんだと思う

>>99

これから家族になる花嫁の重傷の父親は気にかける発言全然しないからスレッタの気にかける基準は何なんだろうな

「こういう役割だったんかな」みたいなぼんやりしたイメージは浮かぶけど
同時に「いやその役割だったんなら○○もやらなきゃいけないんじゃ？」みたいなのも
浮かんじゃって難しいな
スレッタ　主役
ミオリネ　ヒロイン
グエル　家族関係
４号５号　呪い関係
シャディク　スペアシ関係
みたいな　いやしかし　うーん

>>116

兄を犠牲にして自由を得ているように見えるからだろ

主目線を頼りにできないと外部インタビューからとかになるんだろうけどそれが本編と一致するかどうかは限らないと言う罠

>>121

更にその前は本人が兄縛る家族やってるからな

それで自分は自由主義は通らん

>>121

自由に生きている人は、代わりに役割に縛られている他人を踏み台にしたうえで自由を享受しています、とでも言いたかったのかね

スレッタ　主人公
ミオリネ　主人公兼ヒロイン
グエル　ライバル
4号　初恋兼スレッタと同じガンダム乗り
シャディク　すごいこと考えてる人兼ヴィラン

公式が言ったことあるのこれだっけ？
シャディクのヴィランについては話半分がいい？

>>42

少なくともミオリネに関しては総裁選のあたり2話でまとめてクインハーバー後に引き籠らずスペアシ問題に向き合ってればリカバー出来たし名実ともにW主人公になれたんじゃないかなぁ

総じて尺が無かったんじゃなくて尺の使い方が悪かったんよ

>>116

ラウダは個人主義が先鋭化してなんでも自分の権利を主張して裁判沙汰にする海外みたいな暴れ方だったから良いように見えん

>>119

1話でミオリネに家族の話をした時怒られたからやめとこ‥って思ってるとか？

でもミオリネが父まで亡くしそうな状況で気にかけないタイプには見えないんだよなスレッタ…

スレッタミオリネグエルは全員家族関係の話持ってたと思う
家族とどう向き合うかみたいな
シャディクはスペアシや現状の格差、4号は他人というかスレッタ、5号は命と向き合う話かな
ニカとチュチュも格差と向き合ってたと思う

>>126

すごいこと考えてる人のこなみかん

>>127

大河内作品ではよくある話だな、今回は特にサブと連携も取れてなかった

作品としてどういう役割かというスレだぞ！

作品としてどういう役割かというスレだからな！

例えばグエルは販促役とか？まあパイロットはある意味みんなそうだろうけど

実際スレッタミオリネグエルは家族問題書くよーってインタビューで言ったことがある
まさか全員親を赦してendとは思わなかったが……グエルに至っては父死んでるから向き合うも何もない

>>130

描写してないところでやってるんだろうが、描写しなきゃ分からんのよ

水星そういうの山程あるけど

>>135

メタ的な役割はそうやろな　1人だけ色々乗ってるし

グエルが「ヴィムに認められたい自分」と「スレッタを助けたい自分」の板挟みに苦しんだから
ラウダは自分と同じような板挟みにならないようにグエルがラウダを自由にしてやった感

スレッタ、グエル、シャディクは自分の意志で犠牲になりにいったり縛られにいったりするので
世界の便利屋って感じ

>>139

一人に集中させた結果売れなくなったやつもあるから、正直そのへんも微妙

>>129

ぶっちゃけラウダはあそこまで動きが意味不明だとシュバルゼッテの販促役ねーってわかりやすくはあるんだけどな……裏の事情が見えるから

>>136

それはたぶん2期前のPのインタビューで

監督は家族問題に矮小化されてしまった(反省)だからもうわけが分からんのよ

>>136

クールの間のインタビューでその3人の親の呪縛がどうたらって言ってたから監督は親子問題テーマじゃないって感じだったけど親の呪縛意識してた制作陣は一応いるっぽいんだよなあ

とにかくノルマとしてMS戦はやらんといかん、
でも戦闘狂みたいな奴は困る　あと強くないと困る
あとMS壊れてもすぐ修復できる奴じゃないと困る
→よっしゃグエルや！

1のミオリネ:政治面主役は半分当たり半分ハズレなイメージ
政治には興味ないし私がトップになってベネグル変えてやるわよ！ってキャラでもない
プロスペラとの取引でやむを得ずって経緯があるからかな

>>140

監督的には背負わせたりして申し訳ないのはスレッタとミオリネとシャディクなのでグエルは世界の犠牲者ではない

スレッタ：戦闘面での主人公、母とガンダムの呪縛を断ち切る役
ミオリネ：政治面での主人公、スペ側の掘り下げ兼スペアシの架け橋役
グエル：噛ませ犬の敵→味方、スペ側の掘り下げ役
エラン：敵→協力、ガンダム関連の掘り下げ役
シャディク：物語を動かす第三勢力、地球側の掘り下げ役
デリング：敵と見せかけて実は娘思いの父役
プロスペラ：復讐に燃えるラスボス役

制作の想定は多分↑だと思うんだけど実際の印象は↓だったな

スレッタ：ガンダムで何とかする役
ミオリネ：特権で何とかする役
グエル：便利屋
エラン：物語のスパイス役
シャディク：スペアシ問題説明と都合のいい敵役
デリング：ミオリネ達を追い詰める環境をつくる役
プロスペラ：一応ラスボス
宇宙議会連合：真のラスボス、デウス・エクス・マキナ

>>145

しかしグエルが乗った機体のうちデスルターとプロドロスは発売されない……販促役と割り切らせるなら発売した方が良かったのにな

ミオリネは政治というより経営キャラなんだろうけど経営面の描写が全体的に薄かったからイメージがないかもね
世界観として経営と政治が繋がってる？ぽいのもあるけどそこは詳しくかかれなかったから難しい

シャディク＆シャディガ、グエル＆ジェタ寮生の対比みたいに思ってたから
シャディガはシャディクの忠実な部下してるのにラウダがグエルを刺しにくるのは驚いた
あと画集の裏表紙でサビーナがほかのシャディガとは違い一人だけ特別枠で前にいたのも驚いた

>>145

貰い受けたエアリアルを速攻で修理してたのは草

お金持ちキャラはどのジャンルでも割と便利

>>146

政治面主役、というと政治面の問題を私がなんとかしてやる！みたいなキャラっぽいからな

政治面カメラって感じかな

ていうかスレッタもだけど、主役じゃなくてカメラって感じの役割なのかな

>>150

というか主人公は機体乗り換えをあまりせずライバルがガンガン乗り換えは別に珍しくない

>>157

最初に赤ディランザって説明が入った後に機体がコロコロ変わるからメタ視点でこいつがライバルなのねと自分的にはわかりやすかった

乗り換えスピードすごかったがまぁ2クールなんで…

>>149

おお、おおむね同意！だけど制作の想定のプロスペラも復讐の人ではなかったくないか？

ライバルってお互いが顔合わす度に喧嘩するか片方は興味ないけど片方が強烈に意識してるなら
それっぽい雰囲気は成り立つんだけど
スレッタグエルの場合はスレッタからグエルの感情が特にないことに加えて
グエルも告白した後は稼業を第一に考えるようになったからライバル枠って感じが薄い
スレッタミオリネに次ぐメインキャラではあるものの簡潔に役割を表すのが難しい

パズルじゃないんだからいちいち全キャラに役割が当てられてると思うのがどうかしてる

グエルを販促役と割り切るならシュバルゼッテはラウダなんかに乗せんぞ
半端な設定を作って全てが半端になったいい例

>>154

ﾊｯ…そういえば…

そしてジェターク所有のエアリアルを無断で持ち出してお散歩しに行くスレッタ…

>>116

父親事故的に殺しちゃったのは縛られにいったのではなく呪われたでは

御三家は

グエル→家族の呪い

エラン→ガンダムと弱者の呪い

シャディク→スペアシ問題と彼は今は比較的強者だが貧困の差問題キャラだと思ってたわ

>>164

創作物なんだから作中内のものは意味があって然るべきたぞ

>>166

そこについてはグエルをシュバルゼッテに乗せないことが放送前に決まって、じゃあ誰を乗せようか…って最後まで悩んでしまったように見える

ライバルのグエル用ってなかなか格が高いキャラのために作っていた機体だから正直ラウダではなくスレッタやプロスペラと言った主人公／ラスボスを乗せなきゃ割に合わない様に見えるんだがな…

しかしスレッタにはキャリバーンが控えてるしプロスペラはエアリアルがラスボスが先に決まってるから乗せられない罠……