俺達みたいな人間を、これ以上増やさ無い為にも…

  • 1二次元好きの匿名さん24/01/14(日) 04:19:49

    これが作中での行動の最大の動機というのは分かるけど
    口に出したから台無しになっちゃった感じ
    シャディガの減刑を求めたりで20話と別人かって感じになってる

  • 2二次元好きの匿名さん24/01/14(日) 04:31:29

    それは本当に確かにそうだなって思う
    でも、そうなんだけどだけどやっぱりちょっとシャディクってスケベすぎるとおもう
    しおらしいシャディクがすけべ過ぎてこの辺りで狂ってきた
    この辺りてドスケベランキングをものすごい勢いで駆け上がってきて今では不動の1位になってしまいました...

  • 3二次元好きの匿名さん24/01/14(日) 04:32:43

    個人的に20話でシャディクの心が折れたんだなと当時から思ってたんだがやっぱそんな感じだったのかなと

  • 4二次元好きの匿名さん24/01/14(日) 04:33:20

    光の当たり方なんだろうけど大体設定画よりも白いせいでシャディクは髪が発光するイメージが付いてる

  • 5二次元好きの匿名さん24/01/14(日) 04:33:53

    ここらへんはもう燃え尽きてたんだろうな
    ミオリネの取引でちょい元気出してたけど

  • 6二次元好きの匿名さん24/01/14(日) 04:38:50

    >>2

    煩悩しかねえ

  • 7二次元好きの匿名さん24/01/14(日) 04:54:39

    監督の思惑やら脚本のせいで発言もキャラもブレた被害者
    大元の動機が、自分たちのような子どもを増やさないためなのは声優さんに初期から語っていたぽい
    肝心の幼少期が一切明かされないのおかしいだろ
    ひたすら白シャツがえっちなことしか分からないなんて…

  • 8二次元好きの匿名さん24/01/14(日) 04:55:41

    サリウスによって尻滅裂な存在にされたという風潮

  • 9二次元好きの匿名さん24/01/14(日) 04:56:24

    中の人がラジオで語っていた「俺がこんなに頑張ってるのに、グエル、お前はよぉー!」っていうのが一番しっくりくるシャディク君なんだが、後付けで色々あって……とされてもな

    それはそれとしてうなじの部分がいやらしいばい

  • 10二次元好きの匿名さん24/01/14(日) 04:59:03

    は話をマイルドにするために適当に言ってると思われたら困るので、シャディクのスケベに魅せられたせめてもの証拠

  • 11二次元好きの匿名さん24/01/14(日) 07:55:32

    キャラ的に複雑化し過ぎたなミオリネへの恋心をなくしてすっきりさせるか最後に生かすのを諦めるかシャディク主人公の話にするか纏める努力が必要だった

    しかしこうぽっきり折れたくっ殺騎士的な風情がありますな首輪的なものがないのもすっきりしてて良きデザイン

  • 12二次元好きの匿名さん24/01/14(日) 07:58:23

    というか所詮議会連合の傀儡でしかなかったよなシャディク
    プロスペラが別件で大暴れしてなかったらベネリットとシャディク一派がちょっと潰しあって他の企業達が喜んで終わりなんだし

  • 13二次元好きの匿名さん24/01/14(日) 08:01:36

    ドラマCD聞く限りアス高入る前から計画建ててたんだよな
    逆に言えば子供の頃から何も変わってないわけだ
    一番大人っぽく見えた奴が一番子供だった

  • 14二次元好きの匿名さん24/01/14(日) 08:07:59

    被差別側の地球出身者でも平和ボケ出来る連中がいる3年後スレッタがいるところもノンビリ平和です
    クインハーバーのデモ隊や交渉相手も理性的です舞台のアス高も差別ぬるいです
    シャディクここまでやる必要がある?ってぐらい世界が普通だったから過激な行動取る奴に全く共感できないという

  • 15二次元好きの匿名さん24/01/14(日) 08:08:28

    どんな犠牲を払ってでもというのは分かるし
    身内かわいさがでるのも当然なことだけど
    だからこそ俺たちみたいな~ってセリフをミオリネに言ってはいけなかったと思う

  • 16二次元好きの匿名さん24/01/14(日) 08:09:56

    >>14

    差別酷くすると地球行きたがるベネリットグループ総帥の娘とかただのアホになるからね…

  • 17二次元好きの匿名さん24/01/14(日) 08:10:18

    19話・20話・21話そんで罪被りの24話で全く訳の分からんキャラになってしまった
    エロしか残ってない

  • 18二次元好きの匿名さん24/01/14(日) 08:12:13

    でも口に出さなかったらシャディクのこと本当に何もわからんし…なにっ口に出したことで余計わからなくなった…?

  • 19二次元好きの匿名さん24/01/14(日) 08:12:23

    自作自演や偽旗は本人に何かしらのメリットがないと意味ないからね
    デリング(偽旗じゃないだろうけど)みたいに対ガンダムの英雄、ベネグル総裁着任、ドミニコス設立などに繋げないと頭の足りない人みたいに見えてしまう

  • 20二次元好きの匿名さん24/01/14(日) 08:17:20

    1のセリフをなくすか20話で死んでおけばキャラの人格と凄味は保てたってのはまあそうですな

  • 21二次元好きの匿名さん24/01/14(日) 08:19:56

    >>12

    クワゼロと解散がなければ潰し合いの戦争だっただろうから目的は果たすと思う

  • 22二次元好きの匿名さん24/01/14(日) 08:21:58

    >>20

    せめてサリウスに語らせるとかもうちょっとあったやろと思わんでもない

  • 23二次元好きの匿名さん24/01/14(日) 08:23:19

    メタ的にコナンとか金田一で犯人が動機を喋り出すターンの類似として見てたからここはそこまでキャラブレを感じなかったかも。自分含めガールズも全員無事で生け捕りにされてるってわかった途端交渉の余地ありと判断してガールズの減刑望むのも、こいつただでは倒れねぇな…と思ったし
    それよりテロにまで踏み込んだのは9話の決闘で負けたからって暗にミオリネ相手に匂わせたところの方が個人的にはキャラブレを感じましたね…公式が解釈違いです

  • 24二次元好きの匿名さん24/01/14(日) 08:25:03

    >>16

    しかし15話放送後はこれで地球行きたがってたミオリネ…となっていたのです

  • 25二次元好きの匿名さん24/01/14(日) 08:25:55

    >>15

    魔女は最後まで利用させてもらう!と酷い齟齬が出てるんだよなぁ

    お前自分と似たような更に酷い境遇の子を使い潰しとるやんけと

  • 26二次元好きの匿名さん24/01/14(日) 08:27:23

    >>25

    たった数十人殺すだけで毎年何千人何万人死ぬ地球が良くなるんだったらまあ安いものよ

    ちょっと言及してやれと思うけど

  • 27二次元好きの匿名さん24/01/14(日) 08:27:47

    >>24

    15話があれだったのにクインハーバーが非現実的なレベルで理性的で困惑したのよね

    なにデモ隊の中に消えるグエルは?デモ隊も何スルーしてるねん

  • 28二次元好きの匿名さん24/01/14(日) 08:29:10

    >>27

    そもそもSP掻い潜って近付いてきたセドがターバンのガキ状態だったからな

  • 29二次元好きの匿名さん24/01/14(日) 08:30:22

    21話のシャディク一派は完全敗北した後で議会連合が動く以外なんにも策がない状態だからこそ出た弱音なのかもしれん

  • 30二次元好きの匿名さん24/01/14(日) 08:31:13

    >>26

    戦争シェアリングの戦争自体は地球の自前っぽいので別によくなるわけでもなさそうなのがな

  • 31二次元好きの匿名さん24/01/14(日) 08:31:48

    >>21

    無理無理

    ベネリット単体の戦力じゃ議会連合には敵わないよ

    デリングがいままで上手いこと立ち回ってボロ出さなかってけど潰す口実が欲しかったからテロ起こさせただけなんだ 

    ただガンダムあるだけで地球が勝てるはずもない

    議会連合がそれを許すはずもない

     

    法律がね…とか言って裏切る企業に二つほど心当たりあるし…

  • 32二次元好きの匿名さん24/01/14(日) 08:32:18

    >>25

    魔女を利用し学園の学生の命も利用したわけだから

    飲み込んどかなきゃいけない言葉ってのはあるのよね

  • 33二次元好きの匿名さん24/01/14(日) 08:32:22

    >>26

    綺麗事→醜い言動なら魂の叫び感あるが醜い言動→綺麗事は非常に白々しく見えるんだよ

    シャディクは完全にそのパターンに嵌ってる

  • 34二次元好きの匿名さん24/01/14(日) 08:32:35

    >>10

    なあ〜にい〜!?わかるよ

  • 35二次元好きの匿名さん24/01/14(日) 08:33:42

    >>30

    むしろベネリットグループがある程度管理してるからまだマシになってるまである 

    野放図な戦争がお好みなのかな?

  • 36二次元好きの匿名さん24/01/14(日) 08:36:48

    >>35

    その管理の実態どころか仕組自体全く説明がなかったのでなんとも…

    正直ベネリットの顧客がどこの誰なのかさえ憶測100%よ

  • 37二次元好きの匿名さん24/01/14(日) 08:36:48

    >>35

    現実が悪いよ現実が

    現実で起きてるアレコレ見たら無秩序な戦争の方がいいとか口が裂けても言えんて

  • 38二次元好きの匿名さん24/01/14(日) 08:38:20

    デリング→ベネリットグループを作り上げ地球の援助を行う会社をグループ内に持ち学園には地球圏の生徒の受け入れなどを行い相互理解を促進します
    地球への「搾取」は他企業との兼ね合いもあるので行わざるを得ないが抑制的な方法をとり混乱を比較的抑え込んでいます
    真意は地球圏全体の平和的な救済です
    シャディクよう…

  • 39二次元好きの匿名さん24/01/14(日) 08:40:38

    デリングが作中一の罪人として言われるけど無秩序の中に暴力的な秩序を与えた側面もあるにはあるんだ

  • 40二次元好きの匿名さん24/01/14(日) 08:41:04

    クワゼロが平和的救済とか正気で言ってるんか

    さておき過去を何も描写されなかったことで憶測し放題な男になってしまったんですねえシャディクは

  • 41二次元好きの匿名さん24/01/14(日) 08:41:04

    >>26

    多くの命のために少数の犠牲を容認するなら、まず自分たちの命も使い捨てる覚悟くらいは持たないと説得力がないんよ…

    結局のところ命って等価じゃないと自白してるようなもんだし

  • 42二次元好きの匿名さん24/01/14(日) 08:45:32

    20話のシャディガの降伏を見て革命に対する覚悟が視聴者が期待していたよりもだいぶ低いんだという風にはなった
    正念場だからねあそこ

  • 43二次元好きの匿名さん24/01/14(日) 08:46:11

    紛争地帯出身の混血孤児の時点でお察しなのに後付けって言うほうが醜いと思うの

  • 44二次元好きの匿名さん24/01/14(日) 08:48:47

    >>39

    そのデリングが作った秩序と言うのが非常にふんわりしてるというか

    以前はどういう混沌でどういう秩序をどのように作ったのか全くわからん

    ベネリットグループ内の子女は割と呑気に内輪もめしながら暮らしてたということ以外なんもわからん

  • 45二次元好きの匿名さん24/01/14(日) 08:52:09

    >>43

    悲しい過去持ちテロリストの隣に

    人権・顔・名前・過去・未来の無い4号がいるのがアカン

    シャディクが完全に霞んでる

  • 46二次元好きの匿名さん24/01/14(日) 08:53:39

    単純に借金でズブズブな状況だから戦争シェアリングを辞めたくても辞められない状況なのでは?

  • 47二次元好きの匿名さん24/01/14(日) 08:54:29

    >>45

    そうだね…4号の方が可哀想だね

  • 48二次元好きの匿名さん24/01/14(日) 08:54:57

    >>45

    別に人権と名前と自由がないし過去も無理矢理抹消なのはシャディクも同じだという話がドラマCDだったんだが……

  • 49二次元好きの匿名さん24/01/14(日) 08:55:42

    >>42

    あそこで感情任せで何人かと相打ちになるより、泥水を啜りながら獄中で啓発本を書いたほうが目的に繋がるから~と当時は思ってました

  • 50二次元好きの匿名さん24/01/14(日) 08:56:23

    最後のアス学テロはいらない
    その尺でシャディクの過去回想やってノレア共々ドミニコス相手に宇宙空間で大暴れでよかった

  • 51二次元好きの匿名さん24/01/14(日) 08:57:42

    >>34

    何で二体頼んでるんだ?

  • 52二次元好きの匿名さん24/01/14(日) 08:58:07

    >>41

    グエルやドミニコスに殺されるならそれはよかったんじゃないのって気はする。司法の場で無駄死にするならミオリネの提案に乗って、なら駄目元で助命くらいするかみたいな。失敗しました終わりました後に遺すものは何もありません意思は潰えました、より自分の意思をよく知る人間遺した方がまだまだ目的のためにはいい、てのはあるし

    まぁ視聴者目線ダサいのはそうだが

  • 53二次元好きの匿名さん24/01/14(日) 08:58:11

    >>45

    まあ強化人士がいることで人権ない底辺ってスペアシ両方いる疑惑が強まった感はある

    五号自分がスぺーシアンなこと最後まで否定しなかったからな

  • 54二次元好きの匿名さん24/01/14(日) 08:58:18

    シャディクの話に全く関係ない4号棒出してくる人初めて見た

    生尻と乳首仲間だろ仲良くしろ

  • 55二次元好きの匿名さん24/01/14(日) 08:58:18

    総裁選減らしてグラスレー過去編やれは放送中から言われてる

  • 56二次元好きの匿名さん24/01/14(日) 08:59:02

    >>48

    似たような境遇と思しきキャラが最低3人いるんだよなシャディク4号5号

    ガールズも似たような境遇かもしれん

    ニカヌーノソフィノレアも孤児だしチュチュも孤児疑惑

    メインキャラに孤児が多すぎるッピ!

  • 57二次元好きの匿名さん24/01/14(日) 08:59:05

    >>54

    荒しの対立煽りでしょ

  • 58二次元好きの匿名さん24/01/14(日) 08:59:37

    というかブレてるとこあったか?

  • 59二次元好きの匿名さん24/01/14(日) 08:59:46

    >>56

    可哀想比べと他キャラ言及は荒れる

  • 60二次元好きの匿名さん24/01/14(日) 09:01:31

    20話は極論ケナンジに目をつけられた時点でガンダム除いたら兵力で完全に劣るシャディク側は時間稼ぎするしかできることなかったから
    投降するまでが当初からの一連の流れだったのかもしれんがね
    ミカエリスでもドミニコス相手取るのは無理だろうし

  • 61二次元好きの匿名さん24/01/14(日) 09:01:48

    反体制側のキャラ出すなら○○は描写しとけってやつを全部やってこなかった男
    ミオリネに対して平時の欠点指摘は出来る癖に21話で萎れてるのはマジかコイツってなった
    一番バグっちゃいけないタイミングでバグるな

  • 62二次元好きの匿名さん24/01/14(日) 09:02:30

    >>52

    3年後の描写が悪いよ

    ご都合で地球側も頑張ってますで終わればいいのに富を吸い上げさせたからね

    あれでシャディクとシャディガがキャラとして完全に死んだ

  • 63二次元好きの匿名さん24/01/14(日) 09:02:34

    ドラマCDの「シャディクの幸福」+アカデミー時代の内容をアニメでやればよかった

  • 64二次元好きの匿名さん24/01/14(日) 09:03:11

    ミオリネへの設定をつけるなら描写すべきことをやらずやらんほうがいい描写はつけちゃった感

  • 65二次元好きの匿名さん24/01/14(日) 09:03:52

    >>63

    本編でやっとくべきだわな…

  • 66二次元好きの匿名さん24/01/14(日) 09:04:00

    >>62

    ぶっちゃけミオリネに期待したのが間違いだったと思う

  • 67二次元好きの匿名さん24/01/14(日) 09:04:15

    >>61

    しかしねえイエル・オグルでもシャディク・ゼネリでもない混血のえっち青年を描く尺は与えられなかったのだから…ここで私はどうなってもいいから!シチュを描くしかなかったのだから…

  • 68二次元好きの匿名さん24/01/14(日) 09:04:23

    過去描写したところでテロが許されるわけじゃないからなぁ

  • 69二次元好きの匿名さん24/01/14(日) 09:04:27

    >>49

    普通に処刑されたりするまえに脱獄するだけでは?

    その場合はシャディク・ゼネリ名乗らずにイエルオグルとして暗躍するタイプ。

  • 70二次元好きの匿名さん24/01/14(日) 09:04:36

    >>66

    結果からすると完全にこれになってしまっとるんだよなあ

  • 71二次元好きの匿名さん24/01/14(日) 09:05:25

    >>68

    許す許さねえの段階じゃなくそもそも何も分からねえ問題解決のためには過去回想必須なんだあ

  • 72二次元好きの匿名さん24/01/14(日) 09:06:41

    21話ぐらいでガールズ共々処刑された方が、色々なことがキレイにまとまったキャラだと思う

  • 73二次元好きの匿名さん24/01/14(日) 09:06:42

    >>68

    これは大前提でテロまでする覚悟や焦りを理解したかった

  • 74二次元好きの匿名さん24/01/14(日) 09:07:10

    シャディクの過去なんかよりも他に掘り下げるべきとこいっぱいあったのでスペアシ問題が必要無かったでFAだと思う

  • 75二次元好きの匿名さん24/01/14(日) 09:07:34

    >>71

    最底辺出身なのは言及されてるんだからその補強にしかならないじゃん

  • 76二次元好きの匿名さん24/01/14(日) 09:07:40

    >>61

    中西が書くとミオリネにも指摘したりするのにテロ主犯バレした後という肝心のところで…

  • 77二次元好きの匿名さん24/01/14(日) 09:08:09

    >>62

    死んだかな? シャディクの想定をやったけど結局ダメだった、て意味なら計画者本人がいないのに想定通り動いてるわけないだろうと思ってたからそうは思わなかったかな

  • 78二次元好きの匿名さん24/01/14(日) 09:08:27

    >>69

    それはやったら一番叩かれるやつ

  • 79二次元好きの匿名さん24/01/14(日) 09:08:41

    過積載キャラになった結果とっちらかって全部中途半端になった感

  • 80二次元好きの匿名さん24/01/14(日) 09:08:53

    >>61

    21話でミオリネにヒステリックに罵ってた方がまだキャラが保てたように思う

    その後の流れは同じだとしても

  • 81二次元好きの匿名さん24/01/14(日) 09:08:59

    >>74

    他メインキャラは過去絵一枚ぐらい挟むのでどうあがいてもシャディクの過去絵は必要だったでFAなんだよ〜ん

  • 82二次元好きの匿名さん24/01/14(日) 09:09:45

    >>75

    その最底辺がよく分からないのとシャディク過去掘り下げって世界観掘り下げでもあるだろ

  • 83二次元好きの匿名さん24/01/14(日) 09:10:16

    >>62

    シャディクが主人公だったら彼の思いが実を結びでそうなったかも知れないけど残念ながらそうではないので…

  • 84二次元好きの匿名さん24/01/14(日) 09:10:30

    >>78

    まあそれやるなら最初からやれって言われるわな…

  • 85二次元好きの匿名さん24/01/14(日) 09:11:14

    練られたキャラと言うよりルルーシュの手癖で書いたテロリストって感じがする

  • 86二次元好きの匿名さん24/01/14(日) 09:11:20

    3年後、監督のシャディクへの設定盛り具合考えるとシャディクの計画を完全に実行出来てないから吸い上げエンドっぽいんだよな

  • 87二次元好きの匿名さん24/01/14(日) 09:12:02

    >>83

    よく考えず計画採用した結果もうひとりの主人公が無能みたいになってるんすけどそれはいいんですかね

  • 88二次元好きの匿名さん24/01/14(日) 09:12:04

    議会連合にいいように使われた子供という印象になってしまって傑物イメージは薄れた
    努力して成り上がってきた凄い男なんだろうけどなんかショボくね?て思うようになってツラい

  • 89二次元好きの匿名さん24/01/14(日) 09:12:09

    >>11

    ミオリネに惚れてる設定はない方がキャラがぶれずによかったと思う

  • 90二次元好きの匿名さん24/01/14(日) 09:12:22

    >>78

    せやかて工藤

    シャディクの奴はテロ被害者に対して何も反省も後悔も罪の意識も描写されてないんやで

    あいつ普通に脱獄するやろ。そんでミオリネとしっとりする

  • 91二次元好きの匿名さん24/01/14(日) 09:14:08

    >>85

    というか監督は考えてたけど共有しきれておらず各脚本家がどうにか動かしていって大河内がいたのでルルーシュもどき化したんじゃねえかな

    そもそも監督のガンダム解像度が粗め説もあるが

  • 92二次元好きの匿名さん24/01/14(日) 09:14:16

    >>86

    シャディクがやっても無理やろjk

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