嫌い(好き)と嫌い(ガチ)の差ってなんなん?

  • 1二次元好きの匿名さん24/01/13(土) 20:25:26

    このシーンBL界隈以外の人も「今好きって言った!」的な事いうてて解らんかった
    20話の戦闘シャディク一貫してグエル殺そうとしてたし立場的にも好きになる要素ないじゃん
    なんか拗れた関係の有識者いたら解説してほしい

  • 2二次元好きの匿名さん24/01/13(土) 20:26:53

    好きな子(ミオリネ)を任せられると思ってたから単純に嫌いじゃないんだろうなと思った

  • 3二次元好きの匿名さん24/01/13(土) 20:28:15

    愛憎交々ってやつよ

  • 4二次元好きの匿名さん24/01/13(土) 20:28:18

    嫌いなのはガチだと思うけど嫌い一辺倒ではないんだろうな……と個人的な意見。

  • 5二次元好きの匿名さん24/01/13(土) 20:29:05

    >>1

    今好きって言った!でバズった人が男オタクなんでネタで言ったんだと思った

  • 6二次元好きの匿名さん24/01/13(土) 20:29:39

    この直前に笑ってたやん
    20話は始終シャディクはグエルをせせら笑うようなことはしなかったのであの笑みも冷笑には見えなかった

  • 7二次元好きの匿名さん24/01/13(土) 20:31:59

    BL界隈の話はよく分からんがツンデレヒロインの嫌い(好き)じゃなくて、美徳だとは思うからこそいい奴過ぎて逆に嫌いってのはある

  • 8二次元好きの匿名さん24/01/13(土) 20:32:10

    そういうところ、でいられる環境(搾取の上に成り立つ富裕層)で生まれ育ったのは嫌い
    或いは生まれた時から搾取側の人間なのに善性を保ってるところが嫌い
    嫌いでいさせてくれないところが嫌い

    なんとなく↓の画を思い出すんだよね。このシーン

  • 9二次元好きの匿名さん24/01/13(土) 20:32:16

    ミオリネを任せようとするくらい認めてるところはある
    だけど真っ直ぐ挑んでこようとする発想が自然にできるような恵まれた生まれであることに複雑な思いがある
    だから単純に嫌い一色ではないイメージ

  • 10二次元好きの匿名さん24/01/13(土) 20:32:57

    オタク特有の誇張表現やで
    色んな作品の感想でこういうの見るわ

  • 11二次元好きの匿名さん24/01/13(土) 20:34:27

    「気に入っている」「嫌いだった」両方ともシャディクの気持ちなんやろうな…

  • 12二次元好きの匿名さん24/01/13(土) 20:34:53

    >>10

    Xでも色んな作品でこれに対する愚痴よく見るわ…

    マジで苦手な人がいるの気付いた方がいい…

  • 13二次元好きの匿名さん24/01/13(土) 20:36:00

    二次元限定で人(の萌え)による
    口を出すのは無粋だわね

  • 14二次元好きの匿名さん24/01/13(土) 20:36:41

    >>12

    まあ人に押し付けなきゃいいと思うよ 個人的な感想として言ってるのまで禁止と踏み込むのは流石にやりすぎや

  • 15二次元好きの匿名さん24/01/13(土) 20:37:23

    オタク特有の誇張した感想だからあまりおおっぴらに言わない方がいいのは確か
    これだからオタクくんはさぁ…という愚痴最近よく見るし

  • 16二次元好きの匿名さん24/01/13(土) 20:38:08

    どこから見るかの問題だと思う。スペーシアンのシャディク・ゼネリとしてはグエルのこと気に入ってるけど、アーシアンのイエル・オグルとしては嫌いって解釈してる。シャディクは複雑な男なんだ

  • 17二次元好きの匿名さん24/01/13(土) 20:39:19

    >>14

    残念ながら当時あにまんでもシャディミオスレでこういうレス何度もあったからすごい嫌がられてるのが現状…

  • 18二次元好きの匿名さん24/01/13(土) 20:40:01

    >>17

    君他のスレでも同じこと言ってたね

    シャディミオスレの話してなくても

  • 19二次元好きの匿名さん24/01/13(土) 20:40:58

    ひっそり籠って書くなら全然いいんだけどあちこちに書くからオタクくんはさぁ…になってる

  • 20二次元好きの匿名さん24/01/13(土) 20:41:08

    立場的に好きになる要素がないってことは、立場を除いた個人としては好ましく思える性格性質をしているとも言い換えられるんじゃないか
    そういうのが複雑に混ざりあってるってことじゃないかとは個人的に思う

  • 21二次元好きの匿名さん24/01/13(土) 20:41:09

    嫌い(ガチ)→単なる障害物として見てる≒人としては見ていない
    嫌い(好き)→多かれ少なかれ執着してる部分がある≒人として見ている


    シャディクの場合、目的としてはグエルを障害物として排除すべきなのにしたくないなーって部分があったから
    後者になったんじゃねえかな

  • 22二次元好きの匿名さん24/01/13(土) 20:41:37

    このレスは削除されています

  • 23二次元好きの匿名さん24/01/13(土) 20:41:38

    オタクの悪癖的な誇張表現はないとしても嫌いだけでは無いだろうなと思う
    ただそういう複雑な感情があるならもっと1期で絡ませたり描写しとかないと急に感情的になってるのが唐突に見えるんだよな

  • 24二次元好きの匿名さん24/01/13(土) 20:41:48

    >>19

    これが言いたいスレ?

    それならスレタイ変えた方が討論出来ると思うよ

    人の好みにケチつけるな、で終わりそうだけど

  • 25二次元好きの匿名さん24/01/13(土) 20:42:02

    なんだろ、好きは好きだし気に入ってるんだけどそれはそれとして見てるとコンプレックス刺激してくるやつっているよね。そういう感じな気がした

  • 26二次元好きの匿名さん24/01/13(土) 20:42:08

    これをネタや誇張としてでなくそのまま受け取ったBL苦手の男性とかが困惑してたみたいのはあったかも
    まあ難しいね

  • 27二次元好きの匿名さん24/01/13(土) 20:42:09

    >>19のいる界隈は誇大表現してる人いない感じ?

  • 28二次元好きの匿名さん24/01/13(土) 20:42:42

    >>18

    例えばこういうのシャディグエスレで書くなら全然ご自由にどうぞと思ってるよ

    関係ないスレにまで書くのがあまりにも多すぎるから注意喚起も兼ねて言ってるだけ

  • 29二次元好きの匿名さん24/01/13(土) 20:43:06

    逆にこういうスレでシャディクはミオリネ以外になんの感情も抱いていない!と主張してる人の乗り込みは何度も見た
    シャディガは…?

  • 30二次元好きの匿名さん24/01/13(土) 20:43:36

    オタクは刺激さえあれば何でも大げさに喋り続ける生き物なんや

  • 31二次元好きの匿名さん24/01/13(土) 20:43:37

    「そういうところ」って前置きしてるから嫌いなのはあくまでそういう一側面でグエルのことが全体的に嫌いってわけじゃないんじゃない?

  • 32二次元好きの匿名さん24/01/13(土) 20:43:39

    >>28

    自分の立てたスレでもないのに自治し始めるのはやめとけよ

    自スレだったらすまん

  • 33二次元好きの匿名さん24/01/13(土) 20:43:44

    オタクくんが何を書こうとルールに反してない限り問題ないんよ
    自分の見たいものだけ見たいならミュートとか報告とか削除とか活用すればいいんよ

  • 34二次元好きの匿名さん24/01/13(土) 20:43:47

    何が注意喚起だ
    自分が気に入らないなら当人にそう言ってとことんやり合えばいい

  • 35二次元好きの匿名さん24/01/13(土) 20:43:58

    >>29

    なんの感情も抱いてないなんて主張してるのどこ?

  • 36二次元好きの匿名さん24/01/13(土) 20:44:25

    シャディクスレでそんな乗り込み見たことないけどなぁ、どういうところが好きでどういうところが嫌いなんだ的な話題は結構見たけど

  • 37二次元好きの匿名さん24/01/13(土) 20:44:50

    >>28

    突然の自治で浮いてるように見えたけど大丈夫そう?

    自分が相手の嫌なところが気になるように、自分のことも客観的に見られるようになるといいね

  • 38二次元好きの匿名さん24/01/13(土) 20:44:54

    生まれゆえに真っ直ぐなところが好きなんだけど、そんな風に生きられない自分と比較してしまうから嫌い

  • 39二次元好きの匿名さん24/01/13(土) 20:45:36

    アニメ見た時はこういう気持ちだと解釈してたわ

  • 40二次元好きの匿名さん24/01/13(土) 20:45:40

    >>36

    え?めちゃくちゃ見たけど

    正直真面目な考察スレにまで現れたのはうわっとなったわ

  • 41二次元好きの匿名さん24/01/13(土) 20:45:50

    >>36

    たぶんシャディクとグエルのスレ(話題)に来てる

    何回か見たぞ暴れてるところを

    このスレにもいるけど

  • 42二次元好きの匿名さん24/01/13(土) 20:46:07

    あと拗れてるというか鬱屈とした感情を持ってるのはシャディクだけでグエルは一貫してこのヘタレ許さんだけだから別に拗れてないとおもう

  • 43二次元好きの匿名さん24/01/13(土) 20:46:43

    好ましいのは確かだけど癪に障る
    単に自分の妬みなのは分かってるけどソレでも気に食わない見たいな感じかね

  • 44二次元好きの匿名さん24/01/13(土) 20:46:46

    >>35

    20話放送されたとき

  • 45二次元好きの匿名さん24/01/13(土) 20:46:46

    ハンカチ渡す時にお前の事気に入ってるって聞こえないように言ってなかったっけ
    その前提があるなら嫌いだけじゃないんやろなとは思うくない?

  • 46二次元好きの匿名さん24/01/13(土) 20:47:05

    まあシャディクがあんな感情的になるのはグエルに期待か羨望を持っていたのは確かだろうな
    期待してない人間に怒ったりあれこれ言葉をぶつけるようなタイプに思えないので

  • 47二次元好きの匿名さん24/01/13(土) 20:47:51

    >>45

    小説では別になんにもなかったんだけどね…

    水星あるある

  • 48二次元好きの匿名さん24/01/13(土) 20:48:16

    ぶっちゃけオタクに限らず大体は自分のいるところの常識を世間の常識と同じだと思って喋ってるだけだよ
    内輪のノリが世間でも通じると思ってる
    人間そんなもんだ

  • 49二次元好きの匿名さん24/01/13(土) 20:48:47

    グエル側からの感情はとにかくシンプルで分かりやすい気がする
    シャディク…お前の心はどうなんだ…教えてくれ…

  • 50二次元好きの匿名さん24/01/13(土) 20:48:53

    オタクくんよく分からない責められ方してて可哀想

  • 51二次元好きの匿名さん24/01/13(土) 20:49:12

    >>46

    普通に自分の邪魔してくる奴にはイラつかん?

  • 52二次元好きの匿名さん24/01/13(土) 20:49:18

    逆に嫌いなだけだから好意捏造するな!!腐女子!!って言うような層は気に入ってる発言どう考えてるん?
    聞こえないように言ってアニメの演出として本音じゃないってことあるのか

  • 53二次元好きの匿名さん24/01/13(土) 20:49:18

    リンさんもハンカチ渡す場面が好きそうだったのに水星ってやっぱり深みというかなんというかもったいないな

  • 54二次元好きの匿名さん24/01/13(土) 20:49:24

    グエルならミオリネを諦められると心の整理をつけたところに
    あの事件があったんでやっぱダメじゃねーかと八つ当たりしてるって状況やと思ってた

  • 55二次元好きの匿名さん24/01/13(土) 20:49:46

    なんかそれっぽいことやりたかっただけで脚本の人何も考えてないと思うよ

  • 56二次元好きの匿名さん24/01/13(土) 20:49:51

    >>44

    あれはあまりにもあるある主張してる層があらゆるスレで暴れたせいだろ

    ちょっとでも違う意見言っただけで何もないって言ってる!いつもの人だ!とか色々言って来てたし

    ただスレチ指摘しただけでも言われたよ

  • 57二次元好きの匿名さん24/01/13(土) 20:50:58

    放送時は嫌いだけど羨望的なものは持ってるのかなって思ったけどゼネリ親子の感触も変わったし普通に嫌い(嫌い)なのかなって今は思ってる

  • 58二次元好きの匿名さん24/01/13(土) 20:51:24

    おれが殺し合いとケンカップルのテンプレ履修しすぎてるのかもしれねえ

  • 59二次元好きの匿名さん24/01/13(土) 20:51:48

    今の子ってツンデレ分からんらしいなガチで
    スレッタの反応が正解

  • 60二次元好きの匿名さん24/01/13(土) 20:53:12

    >>56

    関係ない20話サビーナのスレでも言ってたぞ>シャディクはミオリネ以外は〜

    君じゃないけどそういう奴がいたんだって話

  • 61二次元好きの匿名さん24/01/13(土) 20:53:24

    >>51

    ただ邪魔なだけならシャディクはもっと冷静に排除する事は可能そうじゃん?

    シャディクから接近して煽ってきてる訳で

    もっとダラダラと会話のみで時間稼ぎするのが得策でしょあの場面は

  • 62二次元好きの匿名さん24/01/13(土) 20:53:52

    ドラマCD聴いたら別にシャディクはグエルに対して憧れとか嫉妬とか神聖視してるとかは全然ないなと思ったよ
    当時はやたらシャディクがグエルに対してそういうこと色々言ってる人いたけど

  • 63二次元好きの匿名さん24/01/13(土) 20:54:08

    人間、特定の物事や人に一つの感情しか持たないわけじゃないし、シャディクは嫌いしか思わないような単一的な思考してないだろ

  • 64二次元好きの匿名さん24/01/13(土) 20:54:16

    シャディクはグエルのことが100嫌いです!っていう人がいるスレでグエル→シャディクはそれ以上に興味無さそうって言ったらそんなことない!!って返されて笑った
    ワガママちゃんかよ

  • 65二次元好きの匿名さん24/01/13(土) 20:54:31

    日本人は口ではそう言ってるけど…って関係性が好きすぎる
    だから無意識に当てはめてしまうんだと思う

  • 66二次元好きの匿名さん24/01/13(土) 20:54:36

    >>52

    >気に入ってる発言

    なんか気に入るような描写や過去があれば解るが

    何もなかったから何も解らんやろ

  • 67二次元好きの匿名さん24/01/13(土) 20:54:36

    シャディクがグエルに複雑な感情を持ってるというより、シャディク自身がそもそも複雑な人間性をしていると言った方が正しいと思われる

  • 68二次元好きの匿名さん24/01/13(土) 20:54:57

    あの回の脚本書いたのシャディク界隈で信用の置ける中西さんだから嫌い(ガチ)みたいな単純な話にはしないと思うんだよな

  • 69二次元好きの匿名さん24/01/13(土) 20:55:08

    >>64

    推しはみんなから注目してもらいたいから…

    オタクはわがままなんだ…

  • 70二次元好きの匿名さん24/01/13(土) 20:55:11

    >>64

    それを同一人物だと認定してしまうのもあれだぞ…

  • 71二次元好きの匿名さん24/01/13(土) 20:55:24

    一般スレで好意捏造して声高に擦るのもキショいけどシャディクはグエルが大嫌いでしかない好意なんてないんだよ腐女子!みたいな意見もシャディクが聞こえないように言った気に入ってる発言無視か?と思うぞ
    逆に一時期後者のグエル嫌いっぽい層が好意認めたくなさ過ぎていちいち過敏過ぎてウザかった

  • 72二次元好きの匿名さん24/01/13(土) 20:55:47

    >>64

    それ言ってるの同じだと思ってるの草

  • 73二次元好きの匿名さん24/01/13(土) 20:56:04

    >>66

    でも水星大体これじゃん

  • 74二次元好きの匿名さん24/01/13(土) 20:56:12

    ソレはソレ
    コレはコレ
    と勝手に解釈している

  • 75二次元好きの匿名さん24/01/13(土) 20:56:15

    ガンダム絡んでなきゃ悪友って感じに慣れたと思う

  • 76二次元好きの匿名さん24/01/13(土) 20:56:29

    シャデミオ好きそうな奴が嫌い一辺倒だと思ってるぽいけど嫌いなだけの奴にまかせられるってどういう感情で言ってるん?

  • 77二次元好きの匿名さん24/01/13(土) 20:56:48

    どうせただのオタクの解釈なんだから好きに思わせておけばいいのに当時は~とか小説では~とかつまらんのう
    そもそも当時はまだ放送真っ最中で結末も関係も確定してなかったからそこら辺はフワフワしとったろうに

  • 78二次元好きの匿名さん24/01/13(土) 20:57:14

    >>66

    いや理由は断定できないけど口にしてるしアニメの描写としてシャディク的にはあれも本心だろ

  • 79二次元好きの匿名さん24/01/13(土) 20:57:33

    【MAD】涼宮ハルヒの憂鬱+ツンデレのうた!

    対象に面と向かって嫌いって言ってるキャラをみだけでこれが脳内で流れる身体になっちまったんだ俺は

  • 80二次元好きの匿名さん24/01/13(土) 20:57:34

    そもそも水星のキャラって後から情報出れば出るほどふわふわになるし

  • 81二次元好きの匿名さん24/01/13(土) 20:57:56

    「お前のこと結構気に入ってるんだ」はちゃんと本人に向かって言ってたよ!聞こえないように言ったのは「お前になら任せられると思ってたからだよ」

  • 82二次元好きの匿名さん24/01/13(土) 20:58:20

    腐女子vs非腐女子がうるさかっただけ
    シャディクは言うほどグエルに対して矢印デカくないと言うのが普通の感覚じゃね?
    これ言うと無関心だ扱いされて叩かれたこと何度もあるけど

  • 83二次元好きの匿名さん24/01/13(土) 20:58:21

    そういう所が昔から嫌いというほど昔から関わりがあったという事、お前にならミオリネを任せられたという発言からして何か嫌いなだけではない感情はあるというのは見て取れると思う
    嫌い(ガチ)でも複雑な感情はあると思う

  • 84二次元好きの匿名さん24/01/13(土) 20:59:11

    >>81

    あ、そっか勘違いは普通にすまん

  • 85二次元好きの匿名さん24/01/13(土) 20:59:30

    何も無いという人も極端だけど、ちょっと腐女子と悪ノリ勢が暴れすぎたのもあるとは思う
    何も無いの人も極端になりすぎだとは思うよ(2回目)

  • 86二次元好きの匿名さん24/01/13(土) 20:59:44

    あの笑みと演技でマイナス感情一辺倒と思えるのなかなか難しいと思う

  • 87二次元好きの匿名さん24/01/13(土) 20:59:49

    >>81

    ミオリネの誕生日会も嫌々来てるような奴に任せられるような要素ってどこ?ってなる

    ドラマCD聞いて更に解らなくなったわ

  • 88二次元好きの匿名さん24/01/13(土) 20:59:57

    >>70

    同一人物だと思ってないけど界隈で意見割れすぎだろって面白く感じた

    それで〇〇は〇〇が嫌い!とか主張してんの外から見たら良く思われないんじゃないかとも思ったね

  • 89二次元好きの匿名さん24/01/13(土) 21:00:35

    >>82

    自分もこれ

    やたら矢印デカくしたがる人いるからそこまでじゃねーよと言ってるだけなんだが逆に叩かれて困る

    無関心だとか嫌い100%とか曲解してこっちを叩いてくるし

  • 90二次元好きの匿名さん24/01/13(土) 21:01:01

    好きって言った!?はオタクのノリと腐女子の願望が混ざり合ってるとは思うけどそれはそれとして拗らせてんな…とは思った

  • 91二次元好きの匿名さん24/01/13(土) 21:01:55

    >>87

    それはシャディクに聞いてくれ…俺も知りたいわ

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