善だけどサイコパス

ドラゴン戦だ！って叫んで命懸けの状態と自覚あるのに飯食いてーなーってずぼーっとするくらいには世間を舐めてるかんじ

基本的にはデリカシー無いけどいいトコも多分あるやつ

妹の体を食うくらいにはやべーやつ

リーダーに必要な素質ではある

人に興味がない

妹がドラゴンに食われたおかげで美味いもん食えてるね～はサイコパス

ライオスなりのデリカシーらしきものはあるよ
あくまでライオス個人の経験だけに基づくものでしかなくて他人のそれを慮りきれてないだけで

オークの族長にお前の嫁さん全然いけるな！って言ってくるやつ

>妹がドラゴンに食われたおかげで美味いもん食えてるね～はサイコパス
言い方間違えてるだけだし
最終的にマルシルもほぼ同じこと言ったのに…

マルシルも何気にサイコパスの素質あるから…

>ドラゴン戦だ！って叫んで命懸けの状態と自覚あるのに飯食いてーなーってずぼーっとするくらいには世間を舐めてるかんじ
これは空腹と疲労で朦朧としてたんだろう

>マルシルも何気にサイコパスの素質あるから…
お似合いですね。

でも人間何かしら欠点はあるし…

>>ドラゴン戦だ！って叫んで命懸けの状態と自覚あるのに飯食いてーなーってずぼーっとするくらいには世間を舐めてるかんじ
>これは空腹と疲労で朦朧としてたんだろう
基本的なストーリーや描写がめちゃくちゃ分かりやすいからこその反作用的なものだと思うけど
さりげない描写とか各人の思考の根底みたいなハイコンテクストな部分を見たまんまでしか読解しない読者もたくさんいるなーって思う

>>ドラゴン戦だ！って叫んで命懸けの状態と自覚あるのに飯食いてーなーってずぼーっとするくらいには世間を舐めてるかんじ
>これは空腹と疲労で朦朧としてたんだろう
あのライオスがまったくドラゴン見てないのは本当にヤバかったんだな…

あのシーンライオス主観だから仕方ないけど他のメンバーがまじめに戦えてるように見えるからね…

>基本的なストーリーや描写がめちゃくちゃ分かりやすいからこその反作用的なものだと思うけど
>さりげない描写とか各人の思考の根底みたいなハイコンテクストな部分を見たまんまでしか読解しない読者もたくさんいるなーって思う
これあんま言いたくないけどちゃんと漫画読めない人まあまあいるよね

将来の夢は牧場牛だった！ってセリフが牧場主の誤植だと今日知った
まったく違和感なく読んでたんだが確かにちゃんと読み直してみると牧場主で正しいなこれ…

あっ牛になりたかったんじゃなかったんだ

地味にあの盾無くさなかったらもう少し楽になる箇所とかあったかな？って思うんだけどどうだろう

>将来の夢は牧場牛だった！ってセリフが牧場主の誤植だと今日知った
>まったく違和感なく読んでたんだが確かにちゃんと読み直してみると牧場主で正しいなこれ…
こいつヤバいヤバいと思っていたがここまでヤバい奴だとは思わなかった…って思ってたのに違うのか…

のん気に見えるけどあそこまで朦朧とするまで空腹じゃそりゃ負けるわ

>あのライオスがまったくドラゴン見てないのは本当にヤバかったんだな…
普通だったら撤退一択なのに真正面から相対しちゃってるもんね
いや本来レッドドラゴンがいた層は遮蔽物とかろくになくて逃げられなかったのかもしれないけど

>地味にあの盾無くさなかったらもう少し楽になる箇所とかあったかな？って思うんだけどどうだろう
大体鍋でなんとかなってるから…

終わった今となっても牧場牛と牧場主なら牧場牛の方がライオスっぽいなってなる

>のん気に見えるけどあそこまで朦朧とするまで空腹じゃそりゃ負けるわ
まともに飯食えてない状態でドラゴン戦始まって最初行ける！みたいに思ってるのは全員ヤバいわ

>地味にあの盾無くさなかったらもう少し楽になる箇所とかあったかな？って思うんだけどどうだろう
センシの鍋がアダマンタイト製の元盾だからなぁ…

>普通だったら撤退一択なのに真正面から相対しちゃってるもんね
普段からドラゴンを倒してるから「こいつ倒したら戻るかー…」ってなるのも仕方ない

迷って1日ロスした上に3日分の食料無くしても進軍してたら頭もおかしくなる

>>のん気に見えるけどあそこまで朦朧とするまで空腹じゃそりゃ負けるわ
>まともに飯食えてない状態でドラゴン戦始まって最初行ける！みたいに思ってるのは全員ヤバいわ
結果的にダンジョン内では死生観がめちゃくちゃになるって設定に説得力が出たと思う

>まともに飯食えてない状態でドラゴン戦始まって最初行ける！みたいに思ってるのは全員ヤバいわ
後々かなり手数多いパーティだったと知ってみると前衛も後衛もみんな判断誤ってるんだよな
だからこそシュローやナマリもそこは責めなかったし

>迷って1日ロスした上に3日分の食料無くしても進軍してたら頭もおかしくなる
しかも最近収支が悪くて赤字続きで焦りまであった

これ言われたらライオス嫌がるだろうけどデリカシーの無さとドライさは故郷の影響かなり受けてると思う

寝不足でローグライクやってると脳死でバカみたいな判断して死んじゃうしそんな感じだろうな

逆に万全なら勝てる見込みな辺りすげぇパーティだよな

というか結局どうやって稼いでるんだっけ？
なんかそんなに大儲けできそうには見えない

>逆に万全なら勝てる見込みな辺りすげぇパーティだよな
実際ナマリシュローoutセンシinの状態で倒せたからな

>逆に万全なら勝てる見込みな辺りすげぇパーティだよな
あそこで勝ってドラゴン倒されたの気づいたシスル襲来が一番やばいから倒せなくて良かったのかもしれない

>というか結局どうやって稼いでるんだっけ？
>なんかそんなに大儲けできそうには見えない
宝箱とかにある財宝とかじゃない？

>これ言われたらライオス嫌がるだろうけどデリカシーの無さとドライさは故郷の影響かなり受けてると思う
嫌がるどころでなく傷つきそうだからやめてあげて

>というか結局どうやって稼いでるんだっけ？
>なんかそんなに大儲けできそうには見えない
たぶん依頼の報酬でなんとかしてるんだろう
行方不明者の捜索とかしてたし
この頃はたぶんダンジョン内で取れるものが少なくなってみんなして奥を目指そうってなってる段階だと思うな…

>というか結局どうやって稼いでるんだっけ？
>なんかそんなに大儲けできそうには見えない
ダンジョンで宝物見つける

>>逆に万全なら勝てる見込みな辺りすげぇパーティだよな
>実際ナマリシュローoutセンシinの状態で倒せたからな
しかも装備ロストしたうえでの強行軍でだからな…

>実際ナマリシュローoutセンシinの状態で倒せたからな
ファリンの存在もかなりデカいぞ

>というか結局どうやって稼いでるんだっけ？
>なんかそんなに大儲けできそうには見えない
センシが無人販売してた売上がそういう宝箱かなんかだと思われてたりちまちま稼ぐチャンスあるんだろう

>>というか結局どうやって稼いでるんだっけ？
>>なんかそんなに大儲けできそうには見えない
>たぶん依頼の報酬でなんとかしてるんだろう
冒頭のドラゴン戦も島主からの依頼で調査に行ってたシーンだしね

もうちょっと基本はやれる人なんです感は補強したかったかもしれない…一話だと空腹でミスした上にサイコなやべぇだけの奴だ

食えない宝虫とかもいるしね

ファリンの全員一発転送魔法とか帰還の術が撤退にめちゃ便利だけど
撤退はいつでもできるからもうちょっと…という油断事故量産機としても活躍してそう

そもそもドラゴンと戦うつもりもなく出会い頭だったんだろうけどそこら辺ダラダラ説明すると1話のインパクトが損なわれるしな

ファリンの脱出魔法
実は免許なしなので違法だったりする

今思うとファリンが呪文一つで全員に転移かけたのはちゃめちゃな高等魔術だろあれ

竜とか一部の魔物の身体の部位なんかも取引されてるっぽい

>もうちょっと基本はやれる人なんです感は補強したかったかもしれない…一話だと空腹でミスした上にサイコなやべぇだけの奴だ
ぶっちゃけ連載初期の読者も同じような印象しかなかったろ

最近の子が見たらドラゴンに負ける雑魚パだと認識されてるんじゃないか

>今思うとファリンが呪文一つで全員に転移かけたのはちゃめちゃな高等魔術だろあれ
あれどこに転移するか分からないみたいな博打なんじゃなかったか

転移先がどうなってるかわからんから危険って意味じゃない

マロールだろ

>>今思うとファリンが呪文一つで全員に転移かけたのはちゃめちゃな高等魔術だろあれ
>あれどこに転移するか分からないみたいな博打なんじゃなかったか
しかも迷宮の外に出たから倒れてる誰かが致命傷だったらロストしてたよな

>今思うとファリンが呪文一つで全員に転移かけたのはちゃめちゃな高等魔術だろあれ
僧侶の高ランクの呪文よ
https://www.sting.co.jp/games/wiz/spell.htm [link]

1、2巻の頃は読者もただのキチガイだと思ってたし

>ファリンの全員一発転送魔法とか帰還の術が撤退にめちゃ便利だけど
>撤退はいつでもできるからもうちょっと…という油断事故量産機としても活躍してそう
帰還の術は完全密閉空間じゃないと機能しないからちょいちょい死亡事故起きてるみたい

まあおかしいところは最後までおかしい奴だが…

>>今思うとファリンが呪文一つで全員に転移かけたのはちゃめちゃな高等魔術だろあれ
>あれどこに転移するか分からないみたいな博打なんじゃなかったか
元ネタとしてはWizのロクトフェイトなんだろうけど後付けの説明で無免許でいきなり使ったから割と失敗してアイテムだいぶ無くなったって感じなんかな

あの魔物知識は間違いなく強者の証明でもあるんですよ…

ファリンが無免許だとライオスパーティーはどうやって帰還するつもりだったんだろう
壁に入り口作る方の魔法と違って無免許って意味か？

あんまイメージ無いけどこいつら普通に高レベルPTだからな

>あの魔物知識は間違いなく強者の証明でもあるんですよ…
弱かったら研究するまえに死ぬ！

>>というか結局どうやって稼いでるんだっけ？
>>なんかそんなに大儲けできそうには見えない
>たぶん依頼の報酬でなんとかしてるんだろう
ダンジョン最前線攻略パーティだからそういう依頼は多そうよね
中堅や初心者は金剥ぎ無くなってたまにポップする宝箱運よく見つけられなかったら
一方的に搾取される側になっちゃいそうだな…

多分中の上ぐらいのパーティなんだなって思ってたら上位だったライオスパーティ

そもそも現状行ける範囲で迷宮の一番深いところまで行ってたし名前も知れてたみたいだしね…

シュローの部下も大概だけどカナリアが強いし派手だしでね

ウィザードリィで言うところのマスターレベル相当くらいなのか？

昔のロクトフェイトだったら装備もまるごと失くなってたな

声が付くと尚更なんだコイツ感が増す

ドニとフィオルンを助けた辺りで読者もこいつら落ちこぼれの集まりじゃないな？と気付き出した記憶

三回読み直してファリンが復活できた理由がやっとわかった
この漫画難しくない？

>1、2巻の頃は読者もただのキチガイだと思ってたし
カブルーが客観的なライオスパーティを語って初めて上位陣だって判明したんだっけか

>ドニとフィオルンを助けた辺りで読者もこいつら落ちこぼれの集まりじゃないな？と気付き出した記憶
俺は人喰い植物をさくっと処理した辺りでベテランだなって思ったよ

サイコパス呼ばわりの理由付けに苦労してんなとは思う
人の心が分からないからと言われても話が進めば進むほど人望厚くなっていくし
魔物なんか食おうとしてるからと言われてもその道のエキスパートのセンシが既にいるし
デリカシーがないからと言われてもセンシもマルシルも相手の受け取り方を気にしない言動を取るって意味じゃ大して変わらない
あと目のハイライトがないって意味だとマルシルも消えるしファリンもない

>ドニとフィオルンを助けた辺りで読者もこいつら落ちこぼれの集まりじゃないな？と気付き出した記憶
誰だよフィオルンて

>カブルーが客観的なライオスパーティを語って初めて上位陣だって判明したんだっけか
カブルーが登場して「大手パーティは振るわないな…」って話をモブがし始めた時にライオスたちの話が混ざってるのが始まりだと思う

>>ドニとフィオルンを助けた辺りで読者もこいつら落ちこぼれの集まりじゃないな？と気付き出した記憶
>誰だよフィオルンて
ドニに付いてたハーフエルフの娘
名前を忘れた

>誰だよフィオルンて
しらんのかメカになったやつ
別のゲームの話だろう

フィオルンはゼノサーガ
こっちはフィオニル
間違えやすいよね

そもそも生まれが領主(実際は村主兼ねた小領主の子だけど)で回復呪文覚えてないロードだもんな…

まさかライオス一行が精鋭とは思わないじゃん…

人望そんな厚かったっけ…？

ライオスパーティは全然儲けてないよ
魔法陣書き写す依頼とかウケてるけど
お金の問題でパーティ内でもめてたはず

>人望そんな厚かったっけ…？
最終巻読んでたらそんな疑問出てこないはずだが

ライオスの対人能力は最後まで1扱いで違和感なかったと思うが

>人望そんな厚かったっけ…？
ほっとけないヤツでは間違いなくあると思う
早めに見切り付けないとズルズル関係性が続いていく感じ

>ライオスの対人能力は最後まで1扱いで違和感なかったと思うが
マルシルの身柄を確保するときの交渉力とかは無視か

大手パーティの名前でトーデン兄妹出てるんだよね

>人望そんな厚かったっけ…？
冒険のリーダーとしては信用されてる
経営者としてはどうかな…

ダンジョンの最下層まで普通に潜れるからな

サイコパスは読者にわかりやすいようにそう呼んだだけで実際に病名つけるとしたらASDでしょ

サイコパス呼ばわりされたきっかけは魔物が好きすぎて食べてみたくなったって言い出したところだろ

>まさかライオス一行が精鋭とは思わないじゃん…
第二話の時点で駆け出し冒険者を全滅させた食虫植物を瞬殺したりしてるけど

人の心を読む事に長けたという設定のカブルー出して
ライオスヤバいヤバい言わせてるのはかなり強引だった
逆に言えばカブルー出た時点で最終話までの構想が固まったんだろうな

サイコパスはチルチャック…さんがふざけて言っただけだから

好きだから食べたくなったって部分がサイコパス（みたい）だってチルチャックに言われてるだけで
実際にサイコパスだとは作中の人は思ってないと思うよ

>お金の問題でパーティ内でもめてたはず
ライオスがあんまり金稼ぎに乗り気じゃないから金が必要なナマリと揉めることが多いんだよな
他は前金制のチル以外はお金のこと言わなさそうだし

>マルシルの身柄を確保するときの交渉力とかは無視か
あれはただ要求を叩きつけただけでエルフの女王がよいよいしたから良かったもののめちゃくちゃ揉めそうになってたじゃねーか

まあトーデン兄妹の知名度は兄妹のコンビである事と容姿の派手さが一躍買ってそうだが

金とか名声とかわかりやすい目的ないからかブルーも気になってたんだし

>実際にサイコパスだとは作中の人は思ってないと思うよ
もっと単純に頭がおかしいやつ扱いだもんな

>サイコパスは読者にわかりやすいようにそう呼んだだけで実際に病名つけるとしたらASDでしょ
ASDは計算出来ないとか学習障害寄りだから違うぞ

あのライオスがレッドドラゴンに大興奮じゃなくて仲間たちぼんやり見ながら腹減ったなぁ…してるの今思うとかなりヤバいな

時間にしておそらく数秒のことでシュローやナマリも一発で腰砕けになってるから
みんなしてよほど腹減ってたんだな

チルチャックの冗句をそのまま受け取ってしまう人って割とライオスに近い精神持ってると思う

実際はカブルーがかなり崇高な目的でダンジョン潜ってたという

呼び方はブレがあれど頭がおかしいやつって第一印象はだいたいの読者が共有してただろ

兄がカオティック・ニュートラル
妹がカオティック・グッド
そんなイメージ

マトモに思考できないレベルで疲労困憊の空腹だったんだろうなとは思う
ライオスがぼーっとしてるだけならともかく滅茶苦茶あっさり全員やられてるし…

>>実際にサイコパスだとは作中の人は思ってないと思うよ
>もっと単純に頭がおかしいやつ扱いだもんな
自分はまともだと思ってる連中もまともではないってギャグにも見えるけどな
作中の常識では禁忌とされている術に踏み込んで異常者扱いされているやつもいるが本人はまともなつもりでいる
でそいつが触れた禁忌がなぜ禁忌なのか全て明かせと禁じた側に要求するやつもいる

チルチャックは毒舌だし内心でもわりと仲間への評価厳しいからね

作中でも普通にちょっと欲望おかしいやつとして描かれてるのに
必死になってサイコじゃないおかしくないって言い張ってなんの意味あるんだか

異常魔物愛者なのは共通認識だからな…

>実際はカブルーがかなり崇高な目的でダンジョン潜ってたという
多分第四話で初登場すると思うんだけど初見「」がこいつきらい！しそうなのが楽しみ

>>1、2巻の頃は読者もただのキチガイだと思ってたし
>カブルーが客観的なライオスパーティを語って初めて上位陣だって判明したんだっけか
あれ？　案外こいつらベテランか？　ってなったよな
別にベテランじゃないって話も出てないんだが不思議と

>チルチャックの冗句をそのまま受け取ってしまう人って割とライオスに近い精神持ってると思う
つまりサイコ呼びしてた「」はライオスに似ていた？

仲間をどう見てるかはチェンジリング回みるとわかりやすいよね

>つまりサイコ呼びしてた「」はライオスに似ていた？
それこそジョークみたいなもんで実際に精神病を患ってると本気で思ってる読者いないんじゃねえかな

人間より魔物の方が興味関心優先順位が上なだけであとちょっとデリカシーとコミュ力ないだけだから…

ここでサイコがライオスって名前で呼ばれるように変わったのって何巻ぐらいからだろう

>作中でも普通にちょっと欲望おかしいやつとして描かれてるのに
>必死になってサイコじゃないおかしくないって言い張ってなんの意味あるんだか
変わったやつ＝サイコだと読みもしないで言い張ってるからじゃないか？

>呼び方はブレがあれど頭がおかしいやつって第一印象はだいたいの読者が共有してただろ
頭がおかしいというかこういうオタクいるよな…って感じかな

>仲間をどう見てるかはチェンジリング回みるとわかりやすいよね
チルチャックさんマルシルほぼ完璧に再現できてて凄いね

>変わったやつ＝サイコだと読みもしないで言い張ってるからじゃないか？
ああまた読みもしないとか言い出したからいつもの荒らしかコイツ

くだらんレスポンチはやめて

>>仲間をどう見てるかはチェンジリング回みるとわかりやすいよね
>チルチャックさんマルシルほぼ完璧に再現できてて凄いね
金髪が好きだからね…
あとシェイプシフターじゃなくて？

>仲間をどう見てるかはチェンジリング回みるとわかりやすいよね
たぶんそれシェイプシフター

あいつとよしなよはこれが元ネタだと知らない人も多そう

最初の方のカブルーは実際いけ好かない野郎だからな

ライオスのキャラ解釈についてはよく割れるし極端なこと言う人も多いけど
多面的に描かれてる奴だからどこ拾うかどこが印象に残ったかで分かれるんだよな
人に対しての部分も興味ない・嫌ってる・でも人恋しいし身内、仲間は特に大事にする
とかで結構色々あるからどれか排除して考えると極端な意見になっちゃいがちというか

>>変わったやつ＝サイコだと読みもしないで言い張ってるからじゃないか？
>ああまた読みもしないとか言い出したからいつもの荒らしかコイツ
今日はライナスって書かないのかお前

>あとシェイプシフターじゃなくて？
なぜか俺完全にシェイプシフターの話としてレスしたね
思い込みって怖い

>今日はライナスって書かないのかお前
何言ってんの？？？

ファリン食われなかったらどういう人生送ってたんだろうな…

ライオスは関わったほぼ全員になんだこいつって思われる奴だから
そこは明確に変な奴扱いでいいと思う

>あいつとよしなよはこれが元ネタだと知らない人も多そう
これ以前からあるネットの定型句だよ…

>まあトーデン兄妹の知名度は兄妹のコンビである事と容姿の派手さが一躍買ってそうだが
冒険者なんて3K仕事やってんのに明らかに育ちよさそうなのと
婚活女が長い間勘違いできるぐらい不用心で誰にでも優しかったりで
なんか御忍びで来てるえらいさん…？とも噂されてる

チェンジリングで見たマルシルの中のライオス像が不潔なおっさんで笑った記憶

>ファリン食われなかったらどういう人生送ってたんだろうな…
作中で心配されてたようにどっかで行き詰まるかダンジョン内で死亡か…

>チルチャックさんマルシルほぼ完璧に再現できてて凄いね
金髪好きのおっさんだと思うと結構キモいやつ

>何言ってんの？？？
触るな

ライオスは役目を果たす場面では頼りになる感じだけど
普段の言動は物語最終盤で
あいつの今一番の願いは妹の蘇生なんかじゃないと確信されるような人だからな

>これ以前からあるネットの定型句だよ…
知らない人きたな

食欲で浮かんだが桂木ヤコが食欲無いみたいなまあまあ異常事態

次代の王ちゃんと作ったんだろうか
誰かに譲ったんだろうか

>>チルチャックさんマルシルほぼ完璧に再現できてて凄いね
>金髪好きのおっさんだと思うと結構キモいやつ
娘!娘がいたから!

初期ライオスと後半ライオスは別人だよな
まあ連載期間長いしそうなるのも仕方ないんだが

単純にトールマンの中でも妙にうすらでかいから目立つよねあの兄妹
北方出身だからなんだろうけど

>>チルチャックさんマルシルほぼ完璧に再現できてて凄いね
>金髪好きのおっさんだと思うと結構キモいやつ
普通じゃね…？

>チルチャックさんマルシルほぼ完璧に再現できてて凄いね
全員髪型がうろ覚え

娘は赤髪と黒髪だから赤髪のチルの奥さんはおそらく黒髪

フルプレートで動き回って疲れない筈ないからな…

>全員髪型がうろ覚え
それは同じだった日が一日としてないからマジで仕方ないんだよ

アニメライオス普通にイケメンなんだな

>>チルチャックさんマルシルほぼ完璧に再現できてて凄いね
>全員髪型がうろ覚え
髪型の変化に気付けるぐらいの甲斐性あったら奥さん出て行ってないと思う

>最初の方のカブルーは実際いけ好かない野郎だからな
化けの皮剥がしてやろうとしてすぐ酷い目遭って
それでも自分の夢託せそうだからサポートするしかない！？って覚悟するまで怒涛の展開だからな

>>全員髪型がうろ覚え
>それは同じだった日が一日としてないからマジで仕方ないんだよ
おまけに6層にきた途端に寒いからフード被ってたもんで読者側も確認できないというね

>>全員髪型がうろ覚え
>それは同じだった日が一日としてないからマジで仕方ないんだよ
(こいつら…)

金髪のマルシルに変な気分になるチルチャックって奥さんが見たらキツイやつだろ

>アニメライオス普通にイケメンなんだな
原作も普通にイケメンだろ！？

>初期ライオスと後半ライオスは別人だよな
>まあ連載期間長いしそうなるのも仕方ないんだが
ライオスは別にそんなキャラ違うような感じなかったと思うが
初期からずっと内心でファリンのおかげで魔物食の口実できたわって思ってるし

>>全員髪型がうろ覚え
>それは同じだった日が一日としてないからマジで仕方ないんだよ
なんか妙にアメリカンな見た目のは…？

>なんか妙にアメリカンな見た目のは…？
ドワーフに根強いエルフに対する偏見

>金髪のマルシルに変な気分になるチルチャックって奥さんが見たらキツイやつだろ
そういや結局チルチャック一家をマルシルに紹介したのかな

>なんか妙にアメリカンな見た目のは…？
あれはセンシのやつでそうなった理由も書いてある

作中前半はファリンを当時流行りの最盛期だった妹系ヒロインとして描いてたフシ無かった？

社会腐適合者の流れ者と仕事人間のおっさんと世捨て人
なんて娘のオシャンティに縁が無いパーティだ

>フルプレートで動き回って疲れない筈ないからな…
流石に胴体部分以外は部分部分外して軽量化してるけどね

>>あいつとよしなよはこれが元ネタだと知らない人も多そう
>これ以前からあるネットの定型句だよ…
あまりに広く知られているからそう思う人もいるだろうけど
本来はダンジョン飯でライオスが動く鎧の正体と生態に関して魔物マニアの視点からテンション上がって1人で興奮してる様を見て
ドン引きしてるチルチャックとそれを諌めるマルシルのセリフなんだよね

>>金髪のマルシルに変な気分になるチルチャックって奥さんが見たらキツイやつだろ
>そういや結局チルチャック一家をマルシルに紹介したのかな
(単行本買ってないんだな…)

>そういや結局チルチャック一家をマルシルに紹介したのかな
最終巻の作者後書にそういうシーンがある

作者が読者にそう感じ取られるように違う描き方したのを素直に受け取って誘導されまくってるだけだろう
いい読者だな

あの世界の魔物食って別に頭おかしい扱いじゃないんだよな
カブルーが嫌悪感出しまくるから勘違いされるけど

>>アニメライオス普通にイケメンなんだな
>原作も普通にイケメンだろ！？
初期はまだモブっぽさがあった

善性と怖いくらい冷静な部分と人間不信から来る魔物やらの生態好きと判断力高すぎて人の気持ち分かんなくなる部分とがすっごいバランスで乗ってるよねライオス

ライオス初期の頃は髪質細く額がちょっと心配だったけどいつの間にか羽毛みたいに剛毛でフサフサになっていた
つまり魔物食は育毛に効く

>あの世界の魔物食って別に頭おかしい扱いじゃないんだよな
いや馬鹿のやる事扱いだぞ

>最終巻の作者後書にそういうシーンがある
さすがに嫁さんは来なかったか…

全然気にしてなかったがマルシルの髪型への欲って強かったんだな…

>作中前半はファリンを当時流行りの最盛期だった妹系ヒロインとして描いてたフシ無かった？
なんていうかさ…
東浩紀とか岡田斗司夫とか好きそうだねキミ
褒めてるんじゃないよ

>>>あいつとよしなよはこれが元ネタだと知らない人も多そう
>>これ以前からあるネットの定型句だよ…
>あまりに広く知られているからそう思う人もいるだろうけど
>本来はダンジョン飯でライオスが動く鎧の正体と生態に関して魔物マニアの視点からテンション上がって1人で興奮してる様を見て
>ドン引きしてるチルチャックとそれを諌めるマルシルのセリフなんだよね
やたら長文書く奴に
あ
い
つ
するのはこれ以降だよな

>あの世界の魔物食って別に頭おかしい扱いじゃないんだよな
>カブルーが嫌悪感出しまくるから勘違いされるけど
1巻で基本的には犯罪者とか地下ダンジョンに籠もらなきゃいけない奴くらいしか食わないってやってた覚えがあるぞ

>ドワーフに根強いエルフに対する偏見
魔法を使うわよ！黒魔術よ！

>あの世界の魔物食って別に頭おかしい扱いじゃないんだよな
>カブルーが嫌悪感出しまくるから勘違いされるけど
傾向としては頭おかしいには入るし魔物を食べると魔物になるって迷信を信じてる人もそこそこいるからあんまりいい顔はされんのよ

>>あの世界の魔物食って別に頭おかしい扱いじゃないんだよな
>いや馬鹿のやる事扱いだぞ
あとはダンジョンに住み着くような奴の苦肉の策
いやまあライオス一行も苦肉の策ではあるのだが楽しんでるのは変態と呼んで差し支えない

あそこに髪型変えて気の利いた言及してくれそうなのカブルーくらいしかいないかもしれん

>あの世界の魔物食って別に頭おかしい扱いじゃないんだよな
>カブルーが嫌悪感出しまくるから勘違いされるけど
一分珍味で食われてるだけて基本的にはマルシルの認識みたいに一般的ではないのでは？

>魔法を使うわよ！黒魔術よ！
は…腹立つ…！

どう考えても作中でも魔物食はゲテモノ食い扱いだよ！

アイツ魔物の話になると早口になるの気持ち悪いよな……

>いや馬鹿のやる事扱いだぞ
でも宝虫とかスライムとかを食べる風習は
あるところではあったんだよな

>髪型の変化に気付けるぐらいの甲斐性あったら奥さん出て行ってないと思う
誰より情が深いのに妻にはバッドコミュニケーションしてしまうチルチャック…
現実で言えば生徒には親身に出来るけど家庭をないがしろにしてしまう教師みたいなもんか

>さすがに嫁さんは来なかったか…
そこはあえて確定できないように描いてあると思うぞわざわざ1人ページの端で切れるようにしてたりで

つーかライオスですらあの時が魔物食ったの初めてだからおおよそ一般的ではないよ

>いや馬鹿のやる事扱いだぞ
調理スキルもないやつがやるから馬鹿なだけで元々食用にされてる魔物はいる
動物っぽい魔物イコール狩りスキルが必要だから無理って話も1話でしてた気がする

全世界のハゲが島に集まってきちまう

迷宮グルメガイドってあれライオスの両親が買ってきたやつだよな…？
魔物食が一般的でない世界でよく子供に買い与えようと思ったな

>でも宝虫とかスライムとかを食べる風習は
>あるところではあったんだよな
まあタコイカ食う地域と取れても絶対に食わない地域があるようなもんだろ

>>いや馬鹿のやる事扱いだぞ
>でも宝虫とかスライムとかを食べる風習は
>あるところではあったんだよな
現実で言うところの珍味扱いっぽいよね
スライムの調理法とか

変な定型含めて漫画の雰囲気がところどころ動物のお医者さんっぽいんだよな

>迷宮グルメガイドってあれライオスの両親が買ってきたやつだよな…？
>魔物食が一般的でない世界でよく子供に買い与えようと思ったな
田舎は一般的なんだろイナゴみたいに

>1巻で基本的には犯罪者とか地下ダンジョンに籠もらなきゃいけない奴くらいしか食わないってやってた覚えがあるぞ
宝虫とかスライムとかの話で普通に食品に加工してそれを特産にしてる地域もあるってやってるから別にそれだけじゃない
て言うかそれはダンジョンに潜り続けなきゃいけない人間に限った話

>あの世界の魔物食って別に頭おかしい扱いじゃないんだよな
>カブルーが嫌悪感出しまくるから勘違いされるけど
作中で出てくるキャラのほとんどが嫌悪感出してるが

つーか現実でも虫食はゲテモノ寄りだろ

言及されてる情報からだとサバイバル系ユーチューバーとかあんな感じの扱いな気がする魔物食

センシのスライム干し器は特許取れたかな…

>言及されてる情報からだとサバイバル系ユーチューバーとかあんな感じの扱いな気がする魔物食
ダンジョンでは貴重なタンパク源だ

チルチャックさんの家族の話は冒険者バイブル完全版とかで書き下ろしてくれることを願おう

一部地方で魔物食もあるだけで別に一般的ではない
というかそれこそ郷土料理なんだから一般的に括れないだろ

>>ドワーフに根強いエルフに対する偏見
>魔法を使うわよ！黒魔術よ！
石鹸の話やったあとでもマルシルの印象がこれなのお辛い

現実の虫をゲテモノ食と認識されてないって言い張ってるのと同じだぞ
主張に無理があるわ

>チルチャックさんの家族の話は冒険者バイブル完全版とかで書き下ろしてくれることを願おう
タイトル的には前に出たものの増補版なのかな？
バイブル探そうと思ったけど完全版出るならもう少し待った方がいいのか

てか設定がめっちゃ細かく練られてる作品なんだからあれどうだったっけ？ってなったらもう一度原作見て確認しようぜ

>迷宮グルメガイドってあれライオスの両親が買ってきたやつだよな…？
>魔物食が一般的でない世界でよく子供に買い与えようと思ったな
近場には存在しないしライオスは後継ぎとして地元から離れさせないつもりだったんだろう

コイン虫はともかく真珠ムカデはかなりキツい

迷宮グルメガイドの著者も実際には魔物食してないみたいだしな…

完全版電子書籍なさそうなんだよなー

>>ドワーフに根強いエルフに対する偏見
>魔法を使うわよ！黒魔術よ！
実際にこう見えてるわけではないけどマルシルから連想するイメージの中にエルフや魔術への恐怖嫌悪があるのも事実だからシェイプシフターは面倒臭い

人に興味ないんじゃなくて心の機微が解らないんだと思う
友達めっちゃ欲しがってるし

でかいボウフラをエビっぽく描くの好き

っつーかたまにでいいからダンジョン飯関連の短編描いてほしい…

嫁はマルシルなのか女オークなのか

>石鹸の話やったあとでもマルシルの印象がこれなのお辛い
マルシルのライオスみたいに現在の認識じゃなくもっと深い所の印象で像作ってるみたいだから仕方ないんだ

>でかいボウフラをエビっぽく描くの好き
あれ結構美味そうだったな肉厚だし

それこそ各地のダンジョンに長期派遣もあるエルフ部隊たちでも
欠片も念頭にない発想なんだぞ魔物食

>てか設定がめっちゃ細かく練られてる作品なんだからあれどうだったっけ？ってなったらもう一度原作見て確認しようぜ
作り込まれてるのは確かだけど
同時に「そういう」設定だと思い込んで声を張るアホも多いと言いますか

>バイブル探そうと思ったけど完全版出るならもう少し待った方がいいのか

>発売日：2024年02月15日
>2021年に発売した『ダンジョン飯 ワールドガイド 冒険者バイブル』に
>著者の描き下ろし漫画・秘蔵設定資料を追加。
>サイズもB6サイズからA5サイズに大きくなった
>迷宮攻略に必携の、超豪華キャラクターブックの完全版！

ちっちゃいほうがいいとかでもなければ素直に完全版買うべき

そもそもライオスたちも
実質無一文で食料買えないからやってるだけだもんな
魔物食

>嫁はマルシルなのか女オークなのか
オークからすりゃ第二婦人とかでもいいんだろうな王の親戚になれればいいんだから

>嫁はマルシルなのか女オークなのか
ハーフエルフ代表と人間代表とドワーフ代表とオーク代表と…

干したスライムは風景映像内でめちゃくちゃ数作られてるし高級食材になるって言ってるからゲテモノとかではなくね

>っつーかたまにでいいからダンジョン飯関連の短編描いてほしい…
これに限らずだけど完結後の短編って終わった後にもその世界の話が見れて嬉しい気持ちと
その掲載逃したら読めるのいつになるかわからないヤキモキが…！

>嫁はマルシルなのか女オークなのか
イヅツミだよ

>ちっちゃいほうがいいとかでもなければ素直に完全版買うべき
ありがとう！もう少し待つ！

>干したスライムは風景映像内でめちゃくちゃ数作られてるし高級食材になるって言ってるからゲテモノとかではなくね
外国人から見たこのわたみたいなもんだろ

適当に喰って食中毒で搬送されてるって話だし毒持ちもいっぱいいるだろうしな

マルシルが嫌がってるのは一般的にとかの話とは別だからデリカシーなさすぎだろ

>石鹸の話やったあとでもマルシルの印象がこれなのお辛い
直前に黒魔術使ってあんなことになってる見てるから…

https://twitter.com/CYAKA_MUNOO [link]

>人に興味ないんじゃなくて心の機微が解らないんだと思う
>友達めっちゃ欲しがってるし
作中人物の観察による推測はおろか
心を読める翼獅子が興味ないって言ってるんだから実際興味ないんでしょかなりの部分

>そもそもライオスたちも
>実質無一文で食料買えないからやってるだけだもんな
>魔物食
こういうことでも起きない限り魔物食は我慢しようという常識はライオスにも存在していた

>石鹸の話やったあとでもマルシルの印象がこれなのお辛い
そのあとで黒魔術蘇生とかもやってるから魔法に対する評価が乱高下するよね

>干したスライムは風景映像内でめちゃくちゃ数作られてるし高級食材になるって言ってるからゲテモノとかではなくね
魔物食が一般的ならもっとみんなやってるだろう

>迷宮グルメガイドの著者も実際には魔物食してないみたいだしな…
味や調理法は適当な嘘で外見とか名前は正確だから
ハーフフットの山師とかが小遣い稼ぎに真実に嘘のスパイス効かせて描いた本な気がする

>干したスライムは風景映像内でめちゃくちゃ数作られてるし高級食材になるって言ってるからゲテモノとかではなくね
＝一般食ではない
もう諦めろ

でも魔物食ってダンジョン内でいつでも生鮮食品が味わえるんだよな…

>干したスライムは風景映像内でめちゃくちゃ数作られてるし高級食材になるって言ってるからゲテモノとかではなくね
そういう地域もあるよって話だからなあ
例えばフグの刺身食うよとか言われても国によってはうげえってなるかもだし

ケルピーの焼き肉がめちゃ美味そうだった

>でも魔物食ってダンジョン内でいつでも生鮮食品が味わえるんだよな…
おまけにダンジョンの外にいるやつより格段に美味い

>それこそ各地のダンジョンに長期派遣もあるエルフ部隊たちでも
>欠片も念頭にない発想なんだぞ魔物食
エルフを基準にするなんて正気か？

>でも魔物食ってダンジョン内でいつでも生鮮食品が味わえるんだよな…
センシほど調味料と危惧持ち歩いていればそうだろうけど…

>ケルピーの焼き肉がめちゃ美味そうだった
ほら「」
レバーが焼けたよ

人に興味なくて魔物大好きのライオスと人に興味あって魔物大嫌いのカブルーが真逆のキャラ設定になってるのいいよね
パーティも同じ構成の鏡写しみたいな感じだし

>ケルピーの焼き肉がめちゃ美味そうだった
はいレバー

>マルシルが嫌がってるのは一般的にとかの話とは別だからデリカシーなさすぎだろ
パーティでの魔物食に関してはマルシル達も何としてでもファリンを助けたいそのためには何でもするとまで言ってて
そうしないと資金やパーティメンバーや時間の問題から目的達成出来ないからって前提があるんでデリカシーとかそうい話じゃない

そもそも最終巻で魔物食広めて食料事情改善させたんだから一般的ではなかろう

>ケルピーの焼き肉がめちゃ美味そうだった
はいレバー

スライムはロビー階に出る程度の奴だから珍味にもなるんだろう
奥まで現地調達で進むぜとなると話が変わってくる

エルフってあれでしょレンバスばりばり食ってりゃいいんでしょ

>心を読める翼獅子が興味ないって言ってるんだから実際興味ないんでしょかなりの部分
あの辺は誘惑というか誘導込みのセリフだからなぁ
魔物＞人間ではあるんだろうけど

>それこそ各地のダンジョンに長期派遣もあるエルフ部隊たちでも
>欠片も念頭にない発想なんだぞ魔物食
そもそもあいつら魔法でダンジョンに干渉したり途中で好きに抜けれるからな

肉も食わせろ！！！

>そもそも最終巻で魔物食広めて食料事情改善させたんだから一般的ではなかろう
🤢
🍄

>作中人物の観察による推測はおろか
>心を読める翼獅子が興味ないって言ってるんだから実際興味ないんでしょかなりの部分
あいつ人間貶めるために歪曲して喋ることもあるから全部は信じられない

>ほら「」
>レバーが焼けたよ
>はいレバー
>はいレバー
ハラミおいしいね

>石鹸の話やったあとでもマルシルの印象がこれなのお辛い
深層心理まで反映させてるからな
それでモロバレなのが所詮魔物だけど

>それこそ各地のダンジョンに長期派遣もあるエルフ部隊たちでも
>欠片も念頭にない発想なんだぞ魔物食
だって元をただすと魔物って悪魔の一部みたいなもんだぜ？

亜人モンスターは食える内に入るのかとかね

というか魔物じゃなくても調理法が確立してない生態謎な生き物食えって言われたら嫌すぎるよ

冒険者バイブルとりあえず新しいの予約するけど古い方ってもう買わなくていいやつなのかどうなんだろ…

>>でも魔物食ってダンジョン内でいつでも生鮮食品が味わえるんだよな…
>センシほど調味料と危惧持ち歩いていればそうだろうけど…
水や野菜の確保も大変だしな

そもそも作中でのライオス見てたらガチで人に興味ないとはとても思えんよ
仲間どころかモブとか通りすがりの連中ですら助けるレベルだし

本当に人間に興味ないならマルシルあんなに気にかけないからね

>>そもそも最終巻で魔物食広めて食料事情改善させたんだから一般的ではなかろう
>🤢
>🍄
🤬

>冒険者バイブルとりあえず新しいの予約するけど古い方ってもう買わなくていいやつなのかどうなんだろ…
完全版を読まなきゃわからんがたぶん完全版が出たら買わなくてもいいやつだろう

人に興味が無いにも度合いがあると言うか...

>>>でも魔物食ってダンジョン内でいつでも生鮮食品が味わえるんだよな…
>>センシほど調味料と危惧持ち歩いていればそうだろうけど…
>水や野菜の確保も大変だしな
99%土を連れていくか…

>>心を読める翼獅子が興味ないって言ってるんだから実際興味ないんでしょかなりの部分
>あの辺は誘惑というか誘導込みのセリフだからなぁ
>魔物＞人間ではあるんだろうけど
本人的に「そうかな…そうかも…」を「そうだ！」って言って確定させちゃうタイプの詐術だよね

でもシュローは友達だし…

>本当に人間に興味ないならマルシルあんなに気にかけないからね
自分たちの仲間だけ例外ってことは言われてる
それ以外は興味なし

>というか魔物じゃなくても調理法が確立してない生態謎な生き物食えって言われたら嫌すぎるよ
ジャングル潜って妹を探す！少数民族だってそこで生きてるし食えるやつ見たことあるだろ！？って言われると感覚的理解しやすいかもしれない

>人に興味が無いにも度合いがあると言うか...
性愛に関してははっきりとマルシルが好みなんだよな

>亜人モンスターは食える内に入るのかとかね
この魚卵ぷちぷちして美味しいね！

兄妹でべたべたしてる描写って村に同年代の友達がいなかったって描写でもあるのよね

センシマルシルは魔術絡みでエグいとこを見た直後もんなあ
石鹸直後ならまだかわいいマルシルだったかもしれない

基本的に善性で
最低限の社会性・社交性はあるけど
相手のことを深く知ったり理解したり関係性を深めようとは思わない
ってかんじ

>自分たちの仲間だけ例外ってことは言われてる
と言うか家族に対する意識と似たような感じで
他人は興味がないって感じだよね

良くも悪くも大体の人間に対してはすごくドライというか…無神経というか…

>でもシュローは友達だし…
実際うざかったけどシュローにとっても初の同年代の友人っぽいのが…

とりあえずライオスは村での生活と軍の経験からか常識から外れるタイプとかみんなと同じことするのを拒否する人間を排除するような人間は本気で嫌う
あとは相手の言うことの裏を考えたりせず言ったことを額面通りに受け取る問題があるが多分コミュ力養う機会から逃げてたせいだと思われる

興味ないってワードがボンヤリしてるんだな
シュローと親しくなろうとしてたけどシュローの心情は全く理解しようとしてなかった状態を興味あるとも言えるしそうでないとも言える

>自分たちの仲間だけ例外ってことは言われてる
>それ以外は興味なし
いや蘇生屋とか新米冒険者とか通りすがりのカブルーパーティなんかも気にかけてるだろ

>兄妹でべたべたしてる描写って村に同年代の友達がいなかったって描写でもあるのよね
寒村だから年若い人間が少ないとかじゃなく
普通に若い同年代の間で孤立してたみたいだな虐められてた描写とか見ると

>良くも悪くも大体の人間に対してはすごくドライというか…無神経というか…
本来の気質もあるだろうけど7割ぐらい父親譲りな気がする……
生活環境と遺伝

そもそも他人に興味なかったら急いでる中わざわざ助けたりしないでしょ

>兄妹でべたべたしてる描写って村に同年代の友達がいなかったって描写でもあるのよね
一番偉い家の子(しかも領主)だから大人達が自分の子供を遠ざけたりもしたんだろうな…

そもそもカブルーの人に興味ないって評価信用できるのか？

ライオスはデリカシーが無いけど他人に嫌なこと言われたら普通に傷つくので
ファリンのほうが色々頑丈なんだよな精神

>興味ないってワードがボンヤリしてるんだな
>シュローと親しくなろうとしてたけどシュローの心情は全く理解しようとしてなかった状態を興味あるとも言えるしそうでないとも言える
白か黒かで全く興味無いわけないんだからつまり興味あるんだよ興味ないってのは嘘みたいな事を言ってるのがおかしいだけでしかないと思う

>相手のことを深く知ったり理解したり関係性を深めようとは思わない
そういうわけではなく関係性を深めようとしても相手の心がわからないから怒らせちゃうんだと思うよ
カナリア隊のワーウルフとの趣味の会話がおそらくライオスの日常
怒られたくないから最後の鈴の時みたくそういう場所から逃げる知恵は一応ある

興味と善性はまた別の要素だと思う

他人という存在に無関心ではないけど
他人の内面には概ね興味がない

>そもそもカブルーの人に興味ないって評価信用できるのか？
推測ですらない憶測だからなあれ

>いや蘇生屋とか新米冒険者とか通りすがりのカブルーパーティなんかも気にかけてるだろ
カブルーなんて物語後半まで名前覚えられてないし2度目の遭遇時に会ったことすらないって言い切るレベルだぞ？

>全世界のハゲが島に集まってきちまう
ふたば掲示板だこれ

>そもそもカブルーの人に興味ないって評価信用できるのか？
少なくともカ…カプルーにはたいして興味ないと思う

>そもそもカブルーの人に興味ないって評価信用できるのか？
ああ言ってるカブルーもあの時点では未熟さが残っていたように見える

>そもそもカブルーの人に興味ないって評価信用できるのか？
出来ると思うが
カブル―と関係なしにシュローにもナマリにも言われてるし翼獅子にも見抜かれてる

>そもそもカブルーの人に興味ないって評価信用できるのか？
あいつもあいつでまだまだ人生経験浅いからな
年取ってから国王陛下をどう思っているか聞きたい

シュローとファリンのデート話に気付かず割り込もうとするムーヴは漫画的ギャグの補正を剥ぐとかなり痛々しいレベルで空気が読めない人だよな...

深層心理に触れる翼獅子が人間嫌いって評してるしそこは別に疑問に思うとこじゃないのでは

>>そもそもカブルーの人に興味ないって評価信用できるのか？
>少なくともカ…カプルーにはたいして興味ないと思う
コボルトの顔は忘れないくせに…

「言われていないことは思っていないこと」という前提で他人に接してるところがある

人に興味がないというよりモンスターに興味がありすぎる

>カブルーなんて物語後半まで名前覚えられてないし2度目の遭遇時に会ったことすらないって言い切るレベルだぞ？
チルチャックは顔覚えてたのにな…

>シュローとファリンのデート話に気付かず割り込もうとするムーヴは漫画的ギャグの補正を剥ぐとかなり痛々しいレベルで空気が読めない人だよな...
あれファリンですら困り顔だからもう見てらんない

>シュローとファリンのデート話に気付かず割り込もうとするムーヴは漫画的ギャグの補正を剥ぐとかなり痛々しいレベルで空気が読めない人だよな...
高校の部活や大学のサークルでよく見るやつだ…

https://twitter.com/CYAKA_MUNOO [link]

他人に興味がないってのは人と関わらないって話じゃなくて特定個人として区別してないって話だぞ…？

>チルチャックは顔覚えてたのにな…
チルチャックさんはパーティ１のコミュ強だろうからな…

>>シュローとファリンのデート話に気付かず割り込もうとするムーヴは漫画的ギャグの補正を剥ぐとかなり痛々しいレベルで空気が読めない人だよな...
>あれファリンですら困り顔だからもう見てらんない
しかも理由がシュローと仲良くなりたい！だから…

>>シュローとファリンのデート話に気付かず割り込もうとするムーヴは漫画的ギャグの補正を剥ぐとかなり痛々しいレベルで空気が読めない人だよな...
>高校の部活や大学のサークルでよく見るやつだ…
やめてください

>深層心理に触れる翼獅子が人間嫌いって評してるしそこは別に疑問に思うとこじゃないのでは
心理読めるキャラが正しいこと言ってるとは限らない
そもそも心揺さぶって自分の利益になるように誘導する奴だし

お前マジで察し悪いよなお前！！って大喧嘩したシュローが
最後によくやったなって抱きしめてくれるのがいいよね…

>カブルーなんて物語後半まで名前覚えられてないし2度目の遭遇時に会ったことすらないって言い切るレベルだぞ？
ライオスの認識がぼんやりするのは細部に関してだろ
そんなのシェイプシフターの時仲間ですら装備や格好の細かい部分がうろ覚えだったくらいだぞあいつ

元メンバーにカモられてたエピソードとか見るに善良さと興味のなさは別だからなあ

>人に興味がないというよりモンスターに興味がありすぎる
方向性が自分の故郷で辛い目にあったから外国人や動物はそんなことないしきっと素晴らしいはずだって信じてると言い換えると現実でよく見るSNSで顰蹙買うタイプの人間

いうて翼獅子の評も100%鵜呑みにはできないでしょ
ライオスをたぶらかそうとしているシーンだしあれ

シュローへの興味と好感のほうが例外

ライオスが嫌な奴ではないことは認めた上で
好きになれないというシュローの気持ちもよくわかる

てか初期カブルーの発言なんて内面なんて一切知らない状態でこうだったらいいな～って言ってただけのやつじゃん
実力不足に加えてそこら辺もあって大丈夫かこいつって思われてたのに

ところで足長大好きナマリはライオスとそういう関係にならんの？

>カブルーなんて物語後半まで名前覚えられてないし2度目の遭遇時に会ったことすらないって言い切るレベルだぞ？
流石にここは無理あった気もするな
カブルーが地上で一度もまともに会話できなかったってのは

>お前マジで察し悪いよなお前！！って大喧嘩したシュローが
>最後によくやったなって抱きしめてくれるのがいいよね…
だからみんなもファリン食べてね

>心理読めるキャラが正しいこと言ってるとは限らない
>そもそも心揺さぶって自分の利益になるように誘導する奴だし
作中の複数キャラが言及してて翼獅子も誘導こそすれ無い欲望を偽る奴ではないんだから
ムリして牽強付会しなくていいよ

>シュローとファリンのデート話に気付かず割り込もうとするムーヴは漫画的ギャグの補正を剥ぐとかなり痛々しいレベルで空気が読めない人だよな...
厳密には違うけど東洋人と西洋人って文化の違いも忘れちゃいかんだろう
はっきり言わなきゃ分からないとライオスがシュローに言い返したけどあれはライオスに限った話じゃないと思う

>ライオスが嫌な奴ではないことは認めた上で
>好きになれないというシュローの気持ちもよくわかる
どうにも折り合いが合わないんだよな……悪いやつじゃないんだけど…ってのも日常生活でままあるシチュだ

>ライオスの認識がぼんやりするのは細部に関してだろ
完全に認識してないけど
fu3018141.jpg[見る]

なんでシュローの事あんなに好きだったんだっけライオス

>だからみんなもファリン食べてね
頭がおかしいのか！
頭がおかしいのか！

>ところで足長大好きナマリはライオスとそういう関係にならんの？
ナマリはもうカカキキが逃がさないだろう…

>シュローへの興味と好感のほうが例外
だから露骨に拒絶して来るような奴でもなければ基本最初はフレンドリーに接しようとするってやってるじゃんライオス
そこからデリカシーない態度を相手が我慢出来るかどうかとかでギクシャクし出すだけだ

>なんでシュローの事あんなに好きだったんだっけライオス
はじめてできた同年代の友人やぞ

>なんでシュローの事あんなに好きだったんだっけライオス
シュローが奥ゆかし過ぎて会話を切らずに話聞いてくれるから

>なんでシュローの事あんなに好きだったんだっけライオス
めっちゃ話聞いてくれる
ファリンの兄だからだろうけど

>なんでシュローの事あんなに好きだったんだっけライオス
属性的に好きのかたまりだろうし

>完全に認識してないけど
>fu3018141.jpg[見る]
どざえもん状態じゃ無理だわ
それにチルさんだって見覚えが…？くらいのぼんやりさじゃん

>なんでシュローの事あんなに好きだったんだっけライオス
今まで同年代と折り合いが軍隊にも馴染めなかったけどはじめてできた友達だから…

シュローもシュローで奥ゆかしすぎるからライオスとはうまが合わない組み合わせなんだよな本来は
殴り合ってお互い気付いたけど

>厳密には違うけど東洋人と西洋人って文化の違いも忘れちゃいかんだろう
>はっきり言わなきゃ分からないとライオスがシュローに言い返したけどあれはライオスに限った話じゃないと思う
いきなり求婚してドン引きされてた男だからなシュロー…

目の前の状況には対処するんだけどそれっきりってのはそれ自体まあ普通の感覚だとは思う
何度会ってもとなるとズレが出てくる

日本人気質できっぱり断るってことをしないから拒否されてないと思ったライオスに踏み込まれちゃったのがシュローとライオスの関係じゃないか

>ところで足長大好きナマリはライオスとそういう関係にならんの？
親父はなんとか娘を王妃にしようと画策してそうな気はする

シュローは察してもらう側として育ってるだろうしな…

>どざえもん状態じゃ無理だわ
>それにチルさんだって見覚えが…？くらいのぼんやりさじゃん
コボルトの方は覚えてるし顔の区別もつくんだよこいつ

ライオスはカブルーの事会った回数から考えると相当覚えてないよ
カブルーがコンタクトしようとしてスルーされた回数はかなりあるから

人の細かい部分ちゃんと覚えてないのはそもそも仲間達に対してですらそうなんだから
他人に興味が～とかで証左として引き合いにするのには当てはまらないぞ

>どざえもん状態じゃ無理だわ
>それにチルさんだって見覚えが…？くらいのぼんやりさじゃん
同じ状態のコボルトはハッキリ覚えてると言ってるんですよそこ

>シュローは察してもらう側として育ってるだろうしな…
ええとこのボンボンなんだよな
いやほんと成長したわ…

ライオスみたいなのは正直現実で近くにいるとマジでやべえぞ
同僚だと下手したら職場崩壊しかねない
漫画のキャラだから好きでいられるが

>コボルトの方は覚えてるし顔の区別もつくんだよこいつ
チルさんも見た覚えがないか？って程度のふわふわさなことに関しては？

>いうて翼獅子の評も100%鵜呑みにはできないでしょ
>ライオスをたぶらかそうとしているシーンだしあれ
程度問題の話であることは前提の上でライオスが世間一般的な社会生活が送れてる人間から逸脱してるレベルの人間嫌いでそれ故にモンスターや亜人に個人的好意を向けるし興味津々でもあるってのは矛盾しない

シュローが女だったら大変な事になってたな

>コボルトの方は覚えてるし顔の区別もつくんだよこいつ
というかコボルドと宝虫で頭が一杯だったのでは…

>ところで足長大好きナマリはライオスとそういう関係にならんの？
後日談でナマリからたくさん武具もらってるって言ってたから
いろいろ作ってくれたんだと思う
ライオスにぴったりフィットする機能的なやつを

ない
うろ覚えですらない…

カブルーもカブルーでいいように思われようと策を弄しすぎて空周りしたっぽいのが味わい深い

>ライオスみたいなのは正直現実で近くにいるとマジでやべえぞ
>同僚だと下手したら職場崩壊しかねない
>漫画のキャラだから好きでいられるが
いちいち現実世界に当てはめて考えなくても良くないか

>人の細かい部分ちゃんと覚えてないのはそもそも仲間達に対してですらそうなんだから
>他人に興味が～とかで証左として引き合いにするのには当てはまらないぞ
それだとただの健忘症って事になるが…
ライオスが他人に興味ないって事を否定するために作中で言及もされてないそういう事にしていいのか？

>ライオスみたいなのは正直現実で近くにいるとマジでやべえぞ
>同僚だと下手したら職場崩壊しかねない
>漫画のキャラだから好きでいられるが
人間関係で許容できる人と近づきたくない人に分かれるけど本人が有能だからついていかざるをえないって例はよく見るぞ

サイコパスというかアスペに近い

マルシルとかチルさんはそれはほんとにやめて欲しいってなった時はちゃんと口で伝えてライオスも了解してるから
シュローがライオスに空気読めずにベタベタされて辛いってはっきり言ってたら変わってたはず

「」の周りにも居るでしょ
仕事は出来るけど人間性に欠ける人

無神経だけど悪意でハラスメントをする奴ではないからまあ…
いないところで話題に上がると盛り上がっちゃうタイプかな

https://img.2chan.net/b/res/1144656537.htm [link]

ライシュロｷﾃﾙ…

>それだとただの健忘症って事になるが…
>ライオスが他人に興味ないって事を否定するために作中で言及もされてないそういう事にしていいのか？
何度もライオスにコンタクトをカブルーが行ってるのにライオスが距離取って去るのをやってるんだから身内パーティ以外の人にはほとんど興味無いよって描写あるのに過激すぎない？

普通の人間として仕事の同僚には勘弁ってのは多くのキャラが思ってる
そして冒険者ってのは大体普通の仕事ができない人たちが流れ着く場所だ

自分が友達だと認識してる相手のことはよく覚えてるけど知り合い程度の人のことはあまり顔や名前を詳細に覚えてないってよくあることだと思う
交友関係狭い人は特に

>>心理読めるキャラが正しいこと言ってるとは限らない
>>そもそも心揺さぶって自分の利益になるように誘導する奴だし
>作中の複数キャラが言及してて翼獅子も誘導こそすれ無い欲望を偽る奴ではないんだから
人間が嫌いって言及したの翼獅子以外に居たっけ？

シュローは色恋絡むから何でウザいんだってとこ言いづらいのもわかる

>それだとただの健忘症って事になるが…
>ライオスが他人に興味ないって事を否定するために作中で言及もされてないそういう事にしていいのか？
装備品のディティールに関してはぼんやりしてるけど仲間の本質や大事な部分は見落としてないんだから単に優先度の話だろ…

じゃあ俺も冒険者になろうかな

なんで普通に描かれてる描写をかたくなに無理くり屁理屈で否定したがってるんだろう
べつにライオスが人間興味ない奴で何か困るわけでもないだろうに

ある程度の無神経さはリーダーの資質と前向きにとらえることもできなくもない

>何度もライオスにコンタクトをカブルーが行ってるのにライオスが距離取って去るのをやってるんだから身内パーティ以外の人にはほとんど興味無いよって描写あるのに過激すぎない？
その描写があるのに無理に否定するには変なことになるぞって趣旨のレスだと思う

魔物に対する興味と比較して
人間に対する興味は薄いってだけだよ
描いた絵にも反映されている

性格が出てくるほどシュローと上手くいかねえわそりゃってなる
一度本音で喧嘩できてよかった

アライメントなんだろね
中立善かな

>「」の周りにも居るでしょ
>仕事は出来るけど人間性に欠ける人
馴れ馴れしくて無能か仕事が出来るけど人間性に欠けるタイプの二択で仕事が出来るけど馴れ馴れしいっていうライオスタイプは見たことないぐらいにはレアだな……

>ある程度の無神経さはリーダーの資質と前向きにとらえることもできなくもない
バランサー役の気苦労は絶えない…

人間に興味がないっていうのも程度があると言うか解釈によって揺れがあるだけの話なんだが
なぜか仲間以外の人間全てに対して一切興味がないみたいな極端なこと言ってる人がいてうん？ってなる

仕事デキて馴れ馴れしい…釣りバカの浜ちゃんか

通称がサイコからライオス呼びに変わった辺りの巻で「」のライオスに対するイメージが変わってそうなんだよな
何巻の頃だろ

>人間に興味がないっていうのも程度があると言うか解釈によって揺れがあるだけの話なんだが
>なぜか仲間以外の人間全てに対して一切興味がないみたいな極端なこと言ってる人がいてうん？ってなる
お人好しのライオスなんて評判にならないわな

読み返すと主人公なのに叱られるシーンすげー多くて笑ってしまう

>普通の人間として仕事の同僚には勘弁ってのは多くのキャラが思ってる
>そして冒険者ってのは大体普通の仕事ができない人たちが流れ着く場所だ
ほんとそう言う意味ではマルシルチルチャックナマリはなんでお前ここにいるのレベルの人間出来た連中ばかりだ

>人間に興味がないっていうのも程度があると言うか解釈によって揺れがあるだけの話なんだが
>なぜか仲間以外の人間全てに対して一切興味がないみたいな極端なこと言ってる人がいてうん？ってなる
言っちゃ悪いがスレ画をアスペだの他人に一切合切興味ないとか断じてる子の方が…

興味がないわけでも関心がないわけでもないけど
他に興味があるもの関心があることそれに大事にしたい相手がいてそれ以外は優先順位が下がるっていう人間の一面が突出した人間像には見える
切り捨てて拒絶してるわけではないから他の人間や社会と付き合うことはできるけどおざなりにされる人も出てくる

>ほんとそう言う意味ではマルシルチルチャックナマリはなんでお前ここにいるのレベルの人間出来た連中ばかりだ
マルシルは迷宮そのものが目的だし
ナマリは本人に非がないのに仕方なくやってる
チルチャックさんは…いい人！

>読み返すと主人公なのに叱られるシーンすげー多くて笑ってしまう
いや問題あるのは他のキャラもだからみんな結構やらかしてて失敗するシーンは多い
ただライオスの場合お前マジお前…って突っ込みやすい空気になることが多いんで叱られるシーンが目立つ

他人を個として認識する意欲が薄いのはまあ興味・関心が薄いと言っていいんじゃないか
それ自体はよくある性質なだけだし

ナマリは親の不祥事で表にいられなくなったから

やった！すごい！兄ちゃんえらい！
って褒めてくれるファリンがいなくなっちまったんだ！

ナマリの境遇も中々悲惨だよな

>読み返すと主人公なのに叱られるシーンすげー多くて笑ってしまう
有能なリーダーで主人公だから許されてるレベルではある
失敗も基本は自己完結してて自分に災難が降りかかるし

カブルーからの評価がトップの冒険者なのにいいやつ過ぎて裏があるから化けの皮を剥がしたい
翼獅子のライオス評が他人と関わるのめんどくさ過ぎて自分が損してでも動く
ダンジョンの中での総合評価が変だけどお人好しのライオス

>なぜか仲間以外の人間全てに対して一切興味がないみたいな極端なこと言ってる人がいてうん？ってなる
一切興味ないなんてレス一度も出てなくね？

この漫画で一番手放しで褒められてるのセンシ…の料理の味だな

>お人好しのライオスなんて評判にならないわな
お人好しと言われるのは＝人を見ていないからってのがカブルーの観察の結果なんで
別に人が好きだからお人よしとかって呼ばれてるわけじゃないぞ

どちらかと言うとサイコパスよりもアスペに近いって表現は分かるよ
アスペだとは思わないけど

>ナマリの境遇も中々悲惨だよな
土下座回想マジで辛いよ

>他人を個として認識する意欲が薄いのはまあ興味・関心が薄いと言っていいんじゃないか
>それ自体はよくある性質なだけだし
だから程度問題なんだよ単純に
ガチで関心ゼロなら大切な妹助けなきゃいけない中で人助けなんかしないし
なぜか極端な話に持っていく人がチラホラいる

同じ対人経験の少なさでもセンシはどこでも受け入れられてるのにな

いわゆる褒め上手は一人はパーティに欲しいなって思う
カブルーは本人が褒め上手か

チルチャックも同族に嫌われがちなだけで島の顔役の一人で信頼されてる

概ね善人だけど変わり者って人物評は共通してると思う
そこから先の解釈はまあ人それぞれだろうけども

まぁマジでダメな人間だったら複数人統率して資材管理してダンジョンアタックして収支プラスにして帰ってくるっていう芸当出来ないからもうその時点で創作の登場人物としては上積みぐらいの有能さが担保されてるのだ
その上で笑える欠点として話してる

モンスターオタク趣味の集まりとかできても多分うまくいかないんだろうな…

チルチャックさんもっと素直に人を褒めればいいのに

相手の言葉を鵜吞みにし過ぎる欠点はそれまで人付き合いに対してコミュ力を磨くのを避けてたっぽいことの弊害だろうし
それは別に他人に興味がない云々には繋がらないと思う
やりたくないことでも頑張ってやろうぜ…とは思うが

>なぜか極端な話に持っていく人がチラホラいる
それ自分が極端な話だって曲解してるだけじゃないの…？
具体的に何処のレスのこと言ってんの

ここまで語れてしまう造形力の高さが魅力なんだよなダンジョン飯…

>チルチャックも同族に嫌われがちなだけで島の顔役の一人で信頼されてる
チルチャックさんが嫌われてる理由は自己利益第一の種族の中で全体の利益考えるような筋金入りだから仕方ないね

>チルチャックさんもっと素直に人を褒めればいいのに
普段が辛辣だからあのチルチャックが泣きながらライオスを説得したところが胸に迫るとも言える

>同じ対人経験の少なさでもセンシはどこでも受け入れられてるのにな
カナリア隊の人と話してたケース見るにライオスは結構我が強いからここは譲れないってなったことだと真正面からぶつかっちゃうんで…

>>なぜか極端な話に持っていく人がチラホラいる
>それ自分が極端な話だって曲解してるだけじゃないの…？
なんか毎回極端なキャラ付けしてる！って言い出す人いる

センシも浅層でお互いの事をよく知らないうちは
かなり自分のペースで動こうとしてみんなを閉口させてたと思う

>かなり自分のペースで動こうとしてみんなを閉口させてたと思う
人馴れしてきたらだいぶ態度変わったもんな

最後まで悪いオタクみたいな部分が抜けないよねライオス
でも正直そこが好きでもある

>チルチャックさんが嫌われてる理由は自己利益第一の種族の中で全体の利益考えるような筋金入りだから仕方ないね
あいつ絶対裏があるから嫌い！って言ってる駄犬こき使ってるホビットは…

治療費騙し取られてからは人に付け入ろうとする言動には割と敏感にはなったっぽい
カブルーが話しかけてもほとんどやんわり拒否だったし

チルチャックはまだ子供なのに危ない事させられてかわいそうだ
とか思ってたからなセンシ

村から逃げて軍隊で落伍してガチぼっちから人間関係やり直しだからそりゃ対人下手だよな

>センシも浅層でお互いの事をよく知らないうちは
>かなり自分のペースで動こうとしてみんなを閉口させてたと思う
センシは中盤までは偏見が強くてこれと決めたことは曲げないところあったからな…

ケルピーに裏切られたあたりと逆に苦手感あったマルシルが甲斐甲斐しくシャンプーしてくれたあたりでだいぶ態度軟化したなって思った

>センシは中盤までは偏見が強くてこれと決めたことは曲げないところあったからな…
後で反省した

チルさんが嘆くような絵に描いたようなハーフフットが出てくる

>>かなり自分のペースで動こうとしてみんなを閉口させてたと思う
>人馴れしてきたらだいぶ態度変わったもんな
そもそもグリフィンのスープ以来オーク以外には罪悪感で心開けてなかったからなぁ…

最初から失敗しないキャラみたいな感じで描いてないしね

ブレないようで大分変わったのがセンシだと思う

ライオスを極端な変人だって言いたいがために
それ普通だろって事まで変だって言ってお前の方がおかしいだろってなってるのよく見る

チルさんもツンデレのツンが酷い上にデレがほんのちょびっとだからまあ結構問題ある人
気を許してる仲間に対してでさえそれだし
奥さんと離れることになるのもしゃーなしかなと

結局読者も冒険に付き合っていくうちにサイコパスとかは軽口半分だとしても登場人物達と同じで好きだし悪いやつではないんだけど…って評価になる

対人関係の難としてめんどくせーから自分でやっちゃうってのはこっちにｸﾞﾜｰてなる

>それ普通だろって事まで変だって言ってお前の方がおかしいだろってなってるのよく見る
もうその話は具体例あげて話してくれ

>>チルチャックさんが嫌われてる理由は自己利益第一の種族の中で全体の利益考えるような筋金入りだから仕方ないね
>あいつ絶対裏があるから嫌い！って言ってる駄犬こき使ってるホビットは…
クロはクロで色々わかった上で兄貴分として付き合ってるから…

>あいつ絶対裏があるから嫌い！って言ってる駄犬こき使ってるホビットは…
管理職や行政が何やってるか全く知らずに中抜き中抜き！とか税金毟るだけの役立たず！って文句だけ言う人いっぱいいるだろ
あれと同じ、なんか偉そうでアガリも取ってくのに俺の見える形で利益になってないから懐に入れてるに違いないっていう

カブルーの最初のライオス評価は制圧の野心はあるけど実力の無いパーティのイキったリーダーが
評判も実力もあるパーティに嫉妬して酒飲みながら無茶苦茶言ってるシーンなのに
真に受けてる奴多すぎ

変人だけとやる時はやる奴ってのが最終的なライオス評

>ブレないようで大分変わったのがセンシだと思う
事が終わったら人里離れて暮らすとか言ってる割に1年経っても王都のそばでウロウロしてるのが微笑ましい
自覚している以上に他人との関わり合いがしんどくなくなったんじゃないかな

極端な変人ではないのかというと全員に言われるくらい変人ではある男

センシの笑顔が話が進むとだんだん増えていくのすごい好き

口のよろしくないチルチャック…さんのサイコパス発言にめちゃくちゃ引きずられてる感はある

>チルさんもツンデレのツンが酷い上にデレがほんのちょびっとだからまあ結構問題ある人
あれツンが子供が生意気言ってーって見られるの得な部分と損な部分どっちもあるよな…

>>ブレないようで大分変わったのがセンシだと思う
>事が終わったら人里離れて暮らすとか言ってる割に1年経っても王都のそばでウロウロしてるのが微笑ましい
>自覚している以上に他人との関わり合いがしんどくなくなったんじゃないかな
王が魔物の正しい食べ方知らずに食べて倒れられると困るしな

>カブルーの最初のライオス評価は制圧の野心はあるけど実力の無いパーティのイキったリーダーが
>評判も実力もあるパーティに嫉妬して酒飲みながら無茶苦茶言ってるシーンなのに
>真に受けてる奴多すぎ
はいはいよかったね

>口のよろしくないチルチャック…さんのサイコパス発言にめちゃくちゃ引きずられてる感はある
チルチャックさんも割と…なところあるよね

>変人だけとやる時はやる奴ってのが最終的なライオス評
王としては名君の部類に含めてもいいくらいなのが良い

魔物が好きだ　色々調べたい
その内味も知りたくなった
の流れはサイコパスと言っていいからな…

職人肌のおっさんだから…

クロ連れてるハーフフットは多分チルさんよりあくらつな環境で育ってるから基本他人信用しないんだろ

件のサイコパスだ…の部分は軽口でもないよなあれ

>カブルーの最初のライオス評価は制圧の野心はあるけど実力の無いパーティのイキったリーダーが
>評判も実力もあるパーティに嫉妬して酒飲みながら無茶苦茶言ってるシーンなのに
>真に受けてる奴多すぎ
こう言っちゃうくらい実在性を醸し出してくる本作は素晴らしい
と言うことは言える

サイコは愛すべきサイコという事だ

チルさんのサイコパスだ発言を真に受けていつまでも言ってる奴とかヤバいって