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画像ファイル名：1704819432115.jpg-(731139 B)
731139 B24/01/10(水)01:57:12 ID:30BX6IqANo.1144547234そうだねx5 08:23頃消えます
今どき厳しすぎない！？
このスレは古いので、もうすぐ消えます。
削除された記事が19件あります.見る
…124/01/10(水)01:58:38No.1144547481そうだねx11
同人誌とかじゃなくてファンアートでアウトなのか
…224/01/10(水)01:59:16No.1144547587+
なんかそうなった経緯でもあったのかい？
…324/01/10(水)01:59:51No.1144547676そうだねx73
>同人誌とかじゃなくてファンアートでアウトなのか
ファンアートも区分としてはれっきとした2次創作だからな
…424/01/10(水)01:59:58No.1144547697そうだねx1
書き込みをした人によって削除されました
…524/01/10(水)01:59:59No.1144547702そうだねx118
ほっとくとロクなことにならないからでしょうか…
…624/01/10(水)02:01:42No.1144548017+
いもげ公認キャラクターのにゃんこっぺはグロリョナ自由だぞ
…724/01/10(水)02:02:43No.1144548184そうだねx47
>作者の半分は性犯罪者なのにな
多分別の作品と勘違いしてる！
…824/01/10(水)02:03:13No.1144548279そうだねx132
こういうめちゃくちゃ厳しい二次創作ガイドラインのコンテンツは
過去にラインガン無視でやらかしたやつがいることが9割と言われています
…924/01/10(水)02:03:30No.1144548328そうだねx13
芳文社やサンライズもこんくらい厳しくなかったか
…1024/01/10(水)02:03:50No.1144548381そうだねx21
なんなら芳文社やサンライズも二次創作全面的にアウトじゃなかったか
…1124/01/10(水)02:03:59No.1144548420そうだねx15
先々商品展開する中でネタ被りする危険性を前もって排除してるようにも見える
…1224/01/10(水)02:05:09No.1144548627そうだねx57
キャラクター商売でグッズメインのところはこれくらいガチガチだったりする
一律でNGにしないとどうしてもファン活動の名目で海賊版グッズめっちゃ作られるからな
…1324/01/10(水)02:05:27No.1144548677+
サンエックスってサンリオと関係あるの？
…1424/01/10(水)02:07:17No.1144549045そうだねx16
>サンエックスってサンリオと関係あるの？
関係ない
…1524/01/10(水)02:08:04No.1144549191+
作者名隠して闇ファンアート描くしかないのか
…1624/01/10(水)02:08:23No.1144549245+
サンxx
…1724/01/10(水)02:09:44No.1144549464そうだねx44
やらないでくれって言ってるならそうなるんじゃね？そりゃそうだって感じ
…1824/01/10(水)02:09:49No.1144549484そうだねx55
ビジネスとして成立してる以上別に良いんじゃないか
ネットのオタクが寄って来ない事で守られるブランドもあるだろう
…1924/01/10(水)02:11:18No.1144549722+
>芳文社やサンライズもこんくらい厳しくなかったか
小学館や講談社も同じような感じだったけど全部ン十年前のめっちゃ古いガイドラインだからああいう書き方してた…ってのが真相らしい
元の作家さんが嫌だって言ったらやめてもらうからね程度のものって2011年ごろの解説記事ググったら見つけた
…2024/01/10(水)02:11:18No.1144549724そうだねx53
>同人誌とかじゃなくてファンアートでアウトなのか
実は金銭が発生してるしてない関係なく許可のない二次創作は権利侵害なんだ
…2124/01/10(水)02:11:46No.1144549800そうだねx4
サンエックスならキッズ層かな
いやグッズゴロが暴れたせいかも
…2224/01/10(水)02:13:18No.1144550045そうだねx1
エスパークスのイメージ
…2324/01/10(水)02:13:37No.1144550089そうだねx8
>>同人誌とかじゃなくてファンアートでアウトなのか
>実は金銭が発生してるしてない関係なく許可のない二次創作は権利侵害なんだ
侵害してるかではなく怒られたらアウトっていう決まり事だから…
…2424/01/10(水)02:13:55No.1144550120+
ガイドラインだけじゃなくコストをかけて実力行使するあたりよっぽどの事があったんだろうな…
…2524/01/10(水)02:14:04No.1144550148そうだねx24
基本的に同人活動全般が権利的には限りなく黒なグレーなことは前提として覚えておかなければいけない
…2624/01/10(水)02:14:14No.1144550176そうだねx62
>侵害してるかではなく怒られたらアウトっていう決まり事だから…
いや侵害してる状態だから怒られるんだろ
…2724/01/10(水)02:15:17No.1144550340+
リラックマの擬人化エロ同人持ってるわ
…2824/01/10(水)02:17:28No.1144550654そうだねx10
翻案権と同一性保持権をどう使うかは権利者の自由だからな…
ブランドを維持する観点で考えると公式以外の色が付くのを避ける判断もあるだろう
…2924/01/10(水)02:17:54No.1144550721+
見た感じ規約は有るけど運用はしてないとかじゃなくてちゃんと削除させてるのか
…3024/01/10(水)02:18:01No.1144550737そうだねx6
>サンエックスならキッズ層かな
>いやグッズゴロが暴れたせいかも
公式素材で勝手にグッズ作る悪意の人もよくわかんないけどあのキャラ載ってる！で買うキッズも多そうなジャンルだもんな…
…3124/01/10(水)02:18:36No.1144550815そうだねx51
二次創作は基本的に完全に許されてるのではなくお目こぼし
ここはマジで間違えたらいけない
…3224/01/10(水)02:18:48No.1144550841そうだねx13
ほのぼの二次創作やギャグのダブルパロしか出ないコンテンツならともかくエロとか虐待とか絶対出るし
それをキッズが目にする可能性を考えるとね…
…3324/01/10(水)02:19:34No.1144550968そうだねx21
まず前提としてガイドライン等で予め許可が出てない限り二次創作は全部権利侵害なんだよ
親告罪だからって侵害が起きてないわけじゃないの
親告罪だった時代のレイプと同じでレイプ自体はもう起きててあとは告訴するかしないかでしかないの
告訴しないから許されてるとか言うわけでもなくて保留でしかないの
…3424/01/10(水)02:20:15No.1144551048そうだねx11
まあ野放しにしてたらすみっコぐらしでちぃかわみたいな事やってもいいだろ！みたいなのが出るだろーなってのは想像に難くなさ過ぎる
…3524/01/10(水)02:21:21No.1144551200そうだねx16
>まず前提としてガイドライン等で予め許可が出てない限り二次創作は全部権利侵害なんだよ
ガイドラインだってたいていの場合許可ではないぞ
これなら基本的にスルーするって指針なだけだ
…3624/01/10(水)02:21:30No.1144551229+
>見た感じ規約は有るけど運用はしてないとかじゃなくてちゃんと削除させてるのか
悪質なものを取り締まるために厳しめに書いとくのと実際にダメよしに来るのとわりとまちまちだよねこういうの
なのでこうやって公式が姿勢示してきたら準拠するね…
…3724/01/10(水)02:21:52 ID:6UqNiPpANo.1144551264そうだねx6
当たり前だけどグッズ商売は版権に滅茶苦茶厳しいぞ
…3824/01/10(水)02:22:16 ID:6UqNiPpANo.1144551316そうだねx7
>>まず前提としてガイドライン等で予め許可が出てない限り二次創作は全部権利侵害なんだよ
>ガイドラインだってたいていの場合許可ではないぞ
>これなら基本的にスルーするって指針なだけだ
ガイドラインを許可だと思ってる人割といてびっくりするよね
…3924/01/10(水)02:22:47 ID:6UqNiPpANo.1144551415そうだねx3
>まず前提としてガイドライン等で予め許可が出てない限り二次創作は全部権利侵害なんだよ
>親告罪だからって侵害が起きてないわけじゃないの
>親告罪だった時代のレイプと同じでレイプ自体はもう起きててあとは告訴するかしないかでしかないの
>告訴しないから許されてるとか言うわけでもなくて保留でしかないの
ガイドラインを許可だと思ってる人がドヤ顔で偉そうに語ってるの笑える
…4024/01/10(水)02:22:50No.1144551423そうだねx11
そもそもガイドラインも作品を守るためのライン引きであって2次創作オッケーの合図じゃないんだけど
なんか勘違いしてる奴かなり多いよな
…4124/01/10(水)02:23:24 ID:6UqNiPpANo.1144551496そうだねx9
「金取ってなければセーフでしょ」な人も滅茶苦茶多い
著作権侵害や商標権侵害に金銭の授受の発生の有無は関係ない
…4224/01/10(水)02:23:42No.1144551541そうだねx16
>ガイドラインを許可だと思ってる人がドヤ顔で偉そうに語ってるの笑える
そんなもん権利元のスタンスによるから「等」って付けてる
…4324/01/10(水)02:24:05No.1144551594そうだねx1
ガイドラインはガイドライン内なら好き勝手やってもいいなんて話ではないからね
…4424/01/10(水)02:24:07 ID:6vG2tH.MNo.1144551601そうだねx3
良くも悪くも許してくれる所が寛容過ぎるから子供向けは特に厳しくてもおかしくないでしょ
…4524/01/10(水)02:24:19 ID:6UqNiPpANo.1144551629そうだねx4
削除依頼によって隔離されました
>そんなもん権利元のスタンスによるから「等」って付けてる
せこい予防線貼ってんのクソだせえ
…4624/01/10(水)02:24:22No.1144551636そうだねx7
>そんなもん権利元のスタンスによるから「等」って付けてる
それがもう勘違いだって話なのよ
…4724/01/10(水)02:24:38No.1144551686そうだねx2
アズレンのガイドラインなんかは明示的に許可だぞ
…4824/01/10(水)02:24:43 ID:6UqNiPpANo.1144551707そうだねx1
>そんなもん権利元のスタンスによるから「等」って付けてる
スタンスじゃなくてガイドラインは許可じゃないのよ
「うちは絶対訴えませんから！」って言ってたとしてもそれは許可ではないのよ
…4924/01/10(水)02:25:17No.1144551793そうだねx12
>せこい予防線貼ってんのクソだせえ
ガイドラインや利用規約読んだことないのか？
予防線だらけだぞ
…5024/01/10(水)02:25:18 ID:6UqNiPpANo.1144551794+
>そんなもん権利元のスタンスによるから「等」って付けてる
等とか関係なくガイドラインってワードを出してしまった時点で君は間違えているのだ
…5124/01/10(水)02:25:38 ID:6UqNiPpANo.1144551850+
>ガイドラインや利用規約読んだことないのか？
>予防線だらけだぞ
自分が言われてるのをガイドラインが言われてるかのように矛先逸らしてるのクソだせえ
…5224/01/10(水)02:25:43No.1144551866そうだねx8
いつだって公式から削除要求来たらファンアート全消しすぐする覚悟で二次創作してるよ
…5324/01/10(水)02:25:54No.1144551891+
二次創作が本当にOKになるのは著作権を一部譲渡する契約を著作権者と結んでるときくらいじゃないか
…5424/01/10(水)02:25:55 ID:ErLhzNJMNo.1144551894+
そもそも創作の自由に著作権は関わるべきではないし
著作権を声高に主張してるのはバカ
…5524/01/10(水)02:26:02 ID:6UqNiPpANo.1144551911+
>アズレンのガイドラインなんかは明示的に許可だぞ
違う
法的に別物なの
…5624/01/10(水)02:26:25No.1144551962そうだねx1
★二次創作を行う者について（2019/2/7加筆）★
個人または法人格のない団体は、後述するような当社が定義する「非営利目的」の場合に限り、
「アズールレーン」を題材とした二次創作物（同人誌・同人グッズ・デジタル作品など…）の制作・配布・頒布を自由に行っていただいて問題ありません。

これアズレンのガイドラインだけど許可じゃないの？
…5724/01/10(水)02:26:47 ID:6UqNiPpANo.1144552015そうだねx3
>これアズレンのガイドラインだけど許可じゃないの？
違う
ガイドラインは方針とか指針の話
…5824/01/10(水)02:26:50No.1144552028そうだねx10
厳しいもクソも権利者がそう表明してるならそれが全てだわ
…5924/01/10(水)02:27:07 ID:6UqNiPpANo.1144552062そうだねx3
>これアズレンのガイドラインだけど許可じゃないの？
「うちは訴えない方針です」って意味だから許可とは全く別物
…6024/01/10(水)02:27:16No.1144552080そうだねx7
>違う
>ガイドラインは方針とか指針の話
権利元の意思表明として同じでは？法的にどう違う？
…6124/01/10(水)02:27:18No.1144552083そうだねx6
良いも悪いもねーよ
著作権者の権利だ
…6224/01/10(水)02:27:36No.1144552126そうだねx8
>これアズレンのガイドラインだけど許可じゃないの？
やってる事自体は権利侵害だけどこちら側は問題として扱わないは全く許可ではないですね
…6324/01/10(水)02:27:57No.1144552183そうだねx1
ルール追加されるときって普通は常識で考えてやらねえだろみたいなことをやるアホが出た時だよね
…6424/01/10(水)02:28:04No.1144552203そうだねx5
多分すみっこでキュートアグレッションし始めるアホとか沸くだろうしというか沸いたのかな
…6524/01/10(水)02:28:13No.1144552225そうだねx3
二次創作してる時点で全部犯罪なんだよね
ガイドライン出してようがそれで日本の法律が変わる訳じゃない
あんま調子乗らなければ権利行使しないよっていうスタンスを判り易く表明してるだけで
…6624/01/10(水)02:28:14No.1144552226そうだねx8
禁止事項をゆるく書くことでいくらでもやり過ぎたのはシメられるライフハック
…6724/01/10(水)02:28:21No.1144552245+
>ルール追加されるときって普通は常識で考えてやらねえだろみたいなことをやるアホが出た時だよね
そもそもそういう感想を抱くことが間違ってるけどな
…6824/01/10(水)02:28:35 ID:6UqNiPpANo.1144552289そうだねx4
>権利元の意思表明として同じでは？法的にどう違う？
君はざっくりな理解しか出来なさそうだからざっくり説明すると
ガイドラインで「使っていただいて問題ありません」としていても訴えることは出来る
…6924/01/10(水)02:28:43No.1144552302そうだねx4
違う違う言ってるだけで法的にどう違うかのせつめいができてないやん
…7024/01/10(水)02:28:46No.1144552310そうだねx1
サンエックスってなんかあったつうか元々こんな感じでしょ
…7124/01/10(水)02:28:49No.1144552316そうだねx2
>多分すみっこでキュートアグレッションし始めるアホとか沸くだろうしというか沸いたのかな
まあこれ映画流行ったときのオタクの受け取り方がさぁ…
…7224/01/10(水)02:28:53No.1144552329+
>これアズレンのガイドラインだけど許可じゃないの？
ガイドライン守ってる二次創作者を著作権法違反で民事訴訟して賠償が認められる可能性はあるよ
…7324/01/10(水)02:28:56No.1144552335+
>>ルール追加されるときって普通は常識で考えてやらねえだろみたいなことをやるアホが出た時だよね
>そもそもそういう感想を抱くことが間違ってるけどな
？
どういう意味？
…7424/01/10(水)02:29:06No.1144552363そうだねx5
海外含めて海賊版の規模がシャレになんなくなってる時代でもあるからなぁ…
…7524/01/10(水)02:29:23No.1144552403+
>ガイドラインで「使っていただいて問題ありません」としていても訴えることは出来る
どこかにそういう学説や判例はあるの？
いや真面目に
…7624/01/10(水)02:29:34 ID:6UqNiPpANo.1144552428そうだねx1
>権利元の意思表明として同じでは？法的にどう違う？
「別に著作権侵害してもらっても構わないよー」ってのがガイドライン
「あなたが二次創作することを正式に許します」ってのが許可
…7724/01/10(水)02:29:40No.1144552440+
>>>ルール追加されるときって普通は常識で考えてやらねえだろみたいなことをやるアホが出た時だよね
>>そもそもそういう感想を抱くことが間違ってるけどな
>？
>どういう意味？
ルールがなくて当たり前みたいな感覚がおかしいってことよ
…7824/01/10(水)02:29:59No.1144552486そうだねx1
まあ多分EULAみたいな契約文書ではないガイドラインは法的に微妙な位置にあるって言いたいのだろう
…7924/01/10(水)02:30:16No.1144552532そうだねx6
ガイドラインは法的に許可を保証する事ではないから
二次創作者がガイドラインの許可するって書いてある範囲だと主張しても駄目な時は駄目だったりする
…8024/01/10(水)02:30:31No.1144552564そうだねx4
>違う違う言ってるだけで法的にどう違うかのせつめいができてないやん
権利元がOKしてようがしていまいが二次創作自体は権利を侵害してるって事
…8124/01/10(水)02:30:36 ID:6UqNiPpANo.1144552577+
>どこかにそういう学説や判例はあるの？
>いや真面目に
文化庁が出してる著作権フローが分かりやすいよ
…8224/01/10(水)02:30:42No.1144552590そうだねx8
もうちょっと突っ込んだ事言うと
許可という形でお出しされるものは直々の公認というものになるので
ガイドライン内なら許可されてるは笑われる勘違い
…8324/01/10(水)02:30:43No.1144552594そうだねx3
言い方悪くなるけど
その下の禁止事項をスルーする時点でかなりどうかと思う
…8424/01/10(水)02:31:07 ID:6UqNiPpANo.1144552648そうだねx4
>違う違う言ってるだけで法的にどう違うかのせつめいができてないやん
めっちゃ説明してるのにこれで説明できてない！って言い張るのはただの引っ掻き回したいだけの逆張りクソ野郎だと思います
…8524/01/10(水)02:31:12No.1144552662+
関係ないけどFAって略称フリーエージェントとファンアートのどっちか一瞬混乱する
…8624/01/10(水)02:31:15No.1144552673+
学園祭で版権キャラのあみぐるみ売ってる「」とかいるしおおっぴらにやらなきゃいいんだろうね
…8724/01/10(水)02:31:27No.1144552705そうだねx3
契約文書ではないけど日本は意思表示で契約が行われるからたとえガイドラインに反して訴えたとしてもいやOKって意思表示してたやんって跳ね返されるだけだと思うぜ
訴えること自体は許可しててもできるし
…8824/01/10(水)02:31:33No.1144552719そうだねx2
>関係ないけどFAって略称フリーエージェントとファンアートのどっちか一瞬混乱する
ファイナルアンサー？
…8924/01/10(水)02:31:40 ID:6UqNiPpANo.1144552741そうだねx5
>どこかにそういう学説や判例はあるの？
>いや真面目に
本当に真面目に聞きたいならこんなスレで聞いてないで普段から調べてると思うんだけどね
…9024/01/10(水)02:31:41No.1144552745+
>>違う違う言ってるだけで法的にどう違うかのせつめいができてないやん
>めっちゃ説明してるのにこれで説明できてない！って言い張るのはただの引っ掻き回したいだけの逆張りクソ野郎だと思います
間違いないね
delをあげよう
…9124/01/10(水)02:31:47No.1144552759そうだねx2
ガイドラインは許可だろ
…9224/01/10(水)02:31:59No.1144552789そうだねx2
>>関係ないけどFAって略称フリーエージェントとファンアートのどっちか一瞬混乱する
>ファイナルアンサー？
フルアーマー？
…9324/01/10(水)02:31:59 ID:6UqNiPpANo.1144552791そうだねx1
>契約文書ではないけど日本は意思表示で契約が行われるからたとえガイドラインに反して訴えたとしてもいやOKって意思表示してたやんって跳ね返されるだけだと思うぜ
お前の思いなんかどうでもいい
…9424/01/10(水)02:32:00No.1144552793そうだねx7
規約確認してない自分の落ち度なのに消す時微妙に公式に責任転嫁するようなツイートする人多い
…9524/01/10(水)02:32:24No.1144552843そうだねx13
やけに喧嘩腰のレス目立つしたぶん空気悪くしたいだけの自演結構やってるでしょ
…9624/01/10(水)02:32:28No.1144552855そうだねx4
判例や学説が一向に出てこねえ
…9724/01/10(水)02:32:31No.1144552863+
>学園祭で版権キャラのあみぐるみ売ってる「」とかいるしおおっぴらにやらなきゃいいんだろうね
流石はふたば著作権の概念がガバガバ過ぎる
…9824/01/10(水)02:32:44No.1144552897そうだねx12
二次創作を自由にやるのが問題ないのと
自由にやった結果やり過ぎたのにダメよする事項残してるのは両立する話だからね
…9924/01/10(水)02:32:59No.1144552927+
>ガイドラインは法的に許可を保証する事ではないから
>二次創作者がガイドラインの許可するって書いてある範囲だと主張しても駄目な時は駄目だったりする
だいたい最後に書いてあるしねこのOKラインの中でもダメよすることあるからな！って
…10024/01/10(水)02:33:10No.1144552953そうだねx1
>君はざっくりな理解しか出来なさそうだからざっくり説明すると
>ガイドラインで「使っていただいて問題ありません」としていても訴えることは出来る
ちゃんと書いてくれたら読むから全部説明して
…10124/01/10(水)02:33:31No.1144553004そうだねx3
いまいちよくわからんけどやるなという所のはやらないという風に理解してる
…10224/01/10(水)02:33:32No.1144553007そうだねx1
>>権利元の意思表明として同じでは？法的にどう違う？
>君はざっくりな理解しか出来なさそうだからざっくり説明すると
>ガイドラインで「使っていただいて問題ありません」としていても訴えることは出来る
そりゃ訴えることは誰にでもできるけど
裁判所の判決で侵害してる判定はでるのか？
…10324/01/10(水)02:33:48No.1144553051そうだねx3
>ちゃんと書いてくれたら読むから全部説明して
えらそ～
…10424/01/10(水)02:33:51No.1144553062そうだねx2
>>>>ルール追加されるときって普通は常識で考えてやらねえだろみたいなことをやるアホが出た時だよね
>>>そもそもそういう感想を抱くことが間違ってるけどな
>>？
>>どういう意味？
>ルールがなくて当たり前みたいな感覚がおかしいってことよ
そんなこと言ってないよ？
ルールが追加されるときだよ？
日本語理解できる？
…10524/01/10(水)02:33:59No.1144553081そうだねx1
あー逃げたな
…10624/01/10(水)02:34:12No.1144553103+
>そりゃ訴えることは誰にでもできるけど
>裁判所の判決で侵害してる判定はでるのか？
出るけど
…10724/01/10(水)02:34:19 ID:6UqNiPpANo.1144553118そうだねx5
ガイドラインには法的拘束力がないってのが国の打ち出してる大前提だから
ガイドラインに違反してるから即違法ってものでもないし逆にガイドラインに即してやってても駄目な時は駄目だ
…10824/01/10(水)02:34:32No.1144553143そうだねx1
くわしく説明してくれたらうれしいわ
…10924/01/10(水)02:34:55 ID:6UqNiPpANo.1144553203そうだねx5
>そりゃ訴えることは誰にでもできるけど
>裁判所の判決で侵害してる判定はでるのか？
訴えることは誰にでも出来るんですお～～～～！！！
とか泣き言喚いてるようじゃ何言っても無駄だわな
…11024/01/10(水)02:35:16No.1144553245そうだねx3
>ガイドラインには法的拘束力がないってのが国の打ち出してる大前提だから
>ガイドラインに違反してるから即違法ってものでもないし逆にガイドラインに即してやってても駄目な時は駄目だ
わかりやすいなこれは
…11124/01/10(水)02:35:43 ID:6UqNiPpANo.1144553302+
スレの中だけでも「ガイドラインは方針とか指針程度でしかない」って散々説明されてるのに…
…11224/01/10(水)02:36:00No.1144553344そうだねx2
>ガイドラインには法的拘束力がないってのが国の打ち出してる大前提だから
いやそれは国家が立法しないでガイドラインを打ち出す場合の話でしょ
法律ではないから当然罰則もないし従う義務もないという話
いち企業が出しているガイドラインがソフトウェア等の使用許諾とどう違うかとは全く別の話だ
…11324/01/10(水)02:36:00No.1144553345そうだねx9
凄い自分の言葉遣いに酔ってそうな子がおる
…11424/01/10(水)02:36:09No.1144553366そうだねx1
訴えられてもおかしくないのに一応全削除だけで許してもらえてよかったなー
…11524/01/10(水)02:36:51 ID:6UqNiPpANo.1144553441+
>>ガイドラインには法的拘束力がないってのが国の打ち出してる大前提だから
>いやそれは国家が立法しないでガイドラインを打ち出す場合の話でしょ
>法律ではないから当然罰則もないし従う義務もないという話
>いち企業が出しているガイドラインがソフトウェア等の使用許諾とどう違うかとは全く別の話だ
いやなんで国家が出してるガイドラインは法的拘束力がないけど企業が打ち出してるガイドラインなら法的拘束力があると思ってるんだよ！？
…11624/01/10(水)02:37:03No.1144553461そうだねx9
行政のガイドラインと私企業のガイドラインを同一視してんの！？
…11724/01/10(水)02:37:21No.1144553495そうだねx2
>いち企業が出しているガイドラインがソフトウェア等の使用許諾とどう違うかとは全く別の話だ
法律の下にそれらがあるので
全く別ではなく思いっきり法律の話でしかない
…11824/01/10(水)02:37:24No.1144553503+
サンライズは実はすっげ―厳しいこと書いてるけど取り締まりは消極的だからお目こぼしされてる状態
…11924/01/10(水)02:37:55 ID:6UqNiPpANo.1144553558+
>訴えられてもおかしくないのに一応全削除だけで許してもらえてよかったなー
知財の裁判なんて死ぬほど時間と手間暇かかる割に仮に損害賠償とか取れても雀の涙だし
仮にこれが海賊版グッズで1億儲けてましたとかならともかくただのファンアート相手に訴えるメリットマジでないわ
…12024/01/10(水)02:38:05No.1144553585+
例えばコレは商用利用しない限りフリーソフトですって公開して
それを守っているユーザーを訴えても勝てないのと一緒では？
…12124/01/10(水)02:38:09No.1144553600+
道理で名前しか聞いたことないと思った
…12224/01/10(水)02:38:19No.1144553620そうだねx7
どうせ適当なこと吹いてるだけだわこいつ
具体的な例出てこないもん
…12324/01/10(水)02:38:22No.1144553628そうだねx1
「」大好き言葉尻
…12424/01/10(水)02:38:24 ID:6UqNiPpANo.1144553634そうだねx3
削除依頼によって隔離されました
俺にID出したって自分の意見が正しくなるわけじゃないのに愚かだなぁ…
…12524/01/10(水)02:38:27No.1144553639そうだねx3
>サンライズは実はすっげ―厳しいこと書いてるけど取り締まりは消極的だからお目こぼしされてる状態
ガンダムとか作品のイメージを損なうレベルの二次創作沢山あるからな…
…12624/01/10(水)02:38:27No.1144553640+
>サンライズは実はすっげ―厳しいこと書いてるけど取り締まりは消極的だからお目こぼしされてる状態
あれはもうお前らちゃんと覚悟あるんだろうな？みたいなやつだから
…12724/01/10(水)02:38:28No.1144553643+
どんなに理不尽に思えても権利者がダメって言ったら従わないといけないのが二次創作だからな
ダメって言ってないところも見逃してくれてるだけだってことを忘れないようにしないといけない
…12824/01/10(水)02:38:32No.1144553658+
>いやなんで国家が出してるガイドラインは法的拘束力がないけど企業が打ち出してるガイドラインなら法的拘束力があると思ってるんだよ！？
企業は立法しないからですかね…
企業含め私人間で行われるのはあくまで契約であって契約は意思表示だけで成立するので
ガイドラインという意思表示をした時点で契約条項と同一視されるのでは？
…12924/01/10(水)02:38:58No.1144553716+
利用許可って言っちゃうとコピーライトつけて公式商品のように語っていいけどんなこたーない
…13024/01/10(水)02:39:00 ID:6UqNiPpANo.1144553721+
>例えばコレは商用利用しない限りフリーソフトですって公開して
>それを守っているユーザーを訴えても勝てないのと一緒では？
クソズレた喩えやめてくれよ
フリーソフトですっつって配布してるんならそもそも金銭が発生してないだろアホか
…13124/01/10(水)02:39:05No.1144553734+
>訴えることは誰にでも出来るんですお～～～～！！！
>とか泣き言喚いてるようじゃ何言っても無駄だわな
ですお？
…13224/01/10(水)02:39:06No.1144553739そうだねx17
>俺にID出したって自分の意見が正しくなるわけじゃないのに愚かだなぁ…
うんこだしながら負け惜しみ言っても臭いだけなのに愚かだなぁ…
…13324/01/10(水)02:39:24No.1144553784+
そもそもそのガイドラインだって法に沿って書かれてるものだぞ
…13424/01/10(水)02:39:31 ID:6UqNiPpANo.1144553803+
>ガイドラインという意思表示をした時点で契約条項と同一視されるのでは？
ガイドラインが契約と同じ効力を持つなんて寝言死んでから言え
…13524/01/10(水)02:39:51No.1144553853そうだねx3
艦これのガイドライン守ってる守ってないで争って二次創作側が敗訴した判例なかったっけ
…13624/01/10(水)02:40:03No.1144553883そうだねx23
>ID:6UqNiPpA
>>そんなもん権利元のスタンスによるから「等」って付けてる
>せこい予防線貼ってんのクソだせえ
>ID:6UqNiPpA
>>そんなもん権利元のスタンスによるから「等」って付けてる
>スタンスじゃなくてガイドラインは許可じゃないのよ
>「うちは絶対訴えませんから！」って言ってたとしてもそれは許可ではないのよ
>ID:6UqNiPpA
>>そんなもん権利元のスタンスによるから「等」って付けてる
>等とか関係なくガイドラインってワードを出してしまった時点で君は間違えているのだ
やっぱこの手のやつって連レスで多数派装ってんだな
…13724/01/10(水)02:40:05No.1144553887そうだねx3
正直言葉尻に乗ってきてどんどんそんなこと言ってないレベルで語気強くしてく子いるのめっちゃ怖い
…13824/01/10(水)02:40:05 ID:6UqNiPpANo.1144553888そうだねx3
削除依頼によって隔離されました
>うんこだしながら負け惜しみ言っても臭いだけなのに愚かだなぁ…
ID出せたのがそんなに嬉しかったんだね…
レスポンチすら放棄してただの人格攻撃しか出来なくなるなんて…
…13924/01/10(水)02:40:07No.1144553893+
>>例えばコレは商用利用しない限りフリーソフトですって公開して
>>それを守っているユーザーを訴えても勝てないのと一緒では？
>クソズレた喩えやめてくれよ
>フリーソフトですっつって配布してるんならそもそも金銭が発生してないだろアホか
2次創作＝金銭が発生するって発想はどこからきたの？馬鹿なの？
…14024/01/10(水)02:40:15No.1144553908そうだねx9
うお…怒涛の連続引用…言ってることの内容の前にそれやめな…
…14124/01/10(水)02:40:25No.1144553925そうだねx3
ガイドラインに親を殺されたのか？
…14224/01/10(水)02:40:30 ID:6UqNiPpANo.1144553936+
削除依頼によって隔離されました
>やっぱこの手のやつって連レスで多数派装ってんだな
全然装ってないけど
さっさと自殺しなよ
…14324/01/10(水)02:40:35No.1144553947そうだねx9
ID出てるのは荒らしみたいな喧嘩腰のレスしてるからってだけでは
…14424/01/10(水)02:40:39No.1144553955+
>艦これのガイドライン守ってる守ってないで争って二次創作側が敗訴した判例なかったっけ
それは守ってて敗訴したんでなく守ってるつもりで守ってなかっただけでは
…14524/01/10(水)02:40:41No.1144553961そうだねx6
>やっぱこの手のやつって連レスで多数派装ってんだな
そうだねも盛ってそう
…14624/01/10(水)02:40:45 ID:6UqNiPpANo.1144553972+
>うお…怒涛の連続引用…言ってることの内容の前にそれやめな…
言ってることの内容に反論してみなよチンカス
…14724/01/10(水)02:40:55No.1144553986そうだねx4
こんだけいろいろ言ってIDまで出てるのほんと愚かだわ
…14824/01/10(水)02:40:59No.1144553992+
そのうちオマガソとか言いそう
…14924/01/10(水)02:41:01No.1144553996+
意見の内容では無くて言葉使いじゃないかな…
…15024/01/10(水)02:41:06 ID:6UqNiPpANo.1144554012+
削除依頼によって隔離されました
>ID出てるのは荒らしみたいな喧嘩腰のレスしてるからってだけでは
だからどうしたホイホーイ
…15124/01/10(水)02:41:24No.1144554038そうだねx19
レスの内容どうこう以前に
文章が下品で血の気多すぎてそりゃうんこ出るわでしかない
…15224/01/10(水)02:41:31No.1144554057そうだねx1
グッズがなぜダメだって話になるかというろ著作権元とバッティングして利益を奪う形になるのと
ファン活動の範疇を超えて利益性が高いと見なされることが多い
だけどなんでアクキーやらが人気かっていうと東方界隈がやらかしたせい
…15324/01/10(水)02:41:35No.1144554062そうだねx1
そろそろ猿になるかな？
…15424/01/10(水)02:41:48No.1144554088+
>艦これのガイドライン守ってる守ってないで争って二次創作側が敗訴した判例なかったっけ
守れてないって判断されたらそりゃ負けるだろ
…15524/01/10(水)02:42:01No.1144554120そうだねx7
いつものやつだろ
やり方が一緒
頭が悪いからすぐわかる
…15624/01/10(水)02:42:07No.1144554129そうだねx7
意見の内容も連レスで多数派装ったり違う違う言うだけで論拠がなかったり挙げ句行政機関のガイドラインと混同してるとかろくなもんじゃないと思う
…15724/01/10(水)02:42:27No.1144554172+
著作権を尊重したいなら分かりやすく説明することも大事だねって思いましたまる
…15824/01/10(水)02:43:00No.1144554242そうだねx9
口悪いIDマンいるなぁくらいに見てたけど
>No.1144553936
このレスだけはdelしました
…15924/01/10(水)02:43:54No.1144554361そうだねx3
艦これのやつはPのマスク作ってバカにしたり誹謗中傷丸出しにしたら訴えられたという
二次創作以前の問題じゃなかったか？
…16024/01/10(水)02:44:32No.1144554432そうだねx3
版元怒らせちゃだめよって話なのでガイドラインがどうこう以前の問題だ
…16124/01/10(水)02:44:43No.1144554453+
こんだけ持論があるならﾒでもいろいろ言ってんだろうなと思って検索してみたらそれっぽいの居そう
…16224/01/10(水)02:45:12No.1144554510そうだねx5
合ってる箇所もちょいちょいあるから普通に話してればいいのに
感情的になってなんか盛って話すから横道ズレてつっこまれるんだなこういう人
…16324/01/10(水)02:46:03No.1144554658+
>合ってる箇所もちょいちょいあるから普通に話してればいいのに
>感情的になってなんか盛って話すから横道ズレてつっこまれるんだなこういう人
それで最終的に本物の荒らしに転化しちゃうのがな…
…16424/01/10(水)02:46:04No.1144554660そうだねx2
del項目にあるからね…
…16524/01/10(水)02:46:09No.1144554676そうだねx6
二次創作のガイドラインに法的拘束力がないことの論拠が行政のガイドラインなので合ってるところ何一つないと思う
…16624/01/10(水)02:47:19No.1144554818そうだねx6
ID出たら途端にアホみたいなことしか言わないあたりただのアホですよ
…16724/01/10(水)02:47:34No.1144554858そうだねx10
ここでID出される程度の知能で著作権が理解出来ると思えないが…
…16824/01/10(水)02:47:40No.1144554870そうだねx5
出る前からアホなことしか言ってないぜ
…16924/01/10(水)02:47:42No.1144554872そうだねx2
>艦これのやつはPのマスク作ってバカにしたり誹謗中傷丸出しにしたら訴えられたという
>二次創作以前の問題じゃなかったか？
うちの作品使ってそんな事をするな
2次創作全てに対して使えるやつ
…17024/01/10(水)02:47:52No.1144554895+
流石にdel溜まり過ぎてレス禁されたか
…17124/01/10(水)02:48:35No.1144554982+
>流石にdel溜まり過ぎてレス禁されたか
そんなシステムないけど…
…17224/01/10(水)02:49:18No.1144555063そうだねx3
>そんなシステムないけど…
3回削除（スレ「」ないし削除依頼での削除）されるとその回線はもう書き込めないよ
…17324/01/10(水)02:49:48No.1144555124そうだねx1
そもそもガイドラインとか文書のタイトルに惑わされるのでなく実態に即して判断すべきというのは法務の基礎なんだよ
ガイドラインってタイトルでも実態上の内容が使用許諾に等しければ使用許諾として扱われる
準委任契約って名前で成果物要求してこれ請負だろって国に怒られる事例なんかはポピュラー
…17424/01/10(水)02:49:59No.1144555151そうだねx4
>>そんなシステムないけど…
>3回削除（スレ「」ないし削除依頼での削除）されるとその回線はもう書き込めないよ
>削除された記事が1件あります
んなこと当然知ってる上で削除1件しかないからそんなシステムないよって教えてあげてるんだけど…
…17524/01/10(水)02:50:06No.1144555159+
>口悪いIDマンいるなぁくらいに見てたけど
>>No.1144553936
>このレスだけはdelしました
多数派装ってたのバレたのが一番恥ずかしかったんだろうな…
…17624/01/10(水)02:51:38No.1144555319そうだねx9
結局のところ権利者におまえふざけんなよされたら終わりだよ
…17724/01/10(水)02:52:54No.1144555447そうだねx1
>del項目にあるからね…
数年前からもうdelの理由選択項目はないんだ
Firefox+赤福だと未だに出るけど
…17824/01/10(水)02:52:57No.1144555451+
>結局のところ権利者におまえふざけんなよされたら終わりだよ
ライン超えたぞテメーッ！は順次処されていくからな
そのラインは各団体によって上下はするが必ず線引きはある
…17924/01/10(水)02:53:27No.1144555498そうだねx8
>ID:6UqNiPpA
>>アズレンのガイドラインなんかは明示的に許可だぞ
>違う
>ID:6UqNiPpA
>>これアズレンのガイドラインだけど許可じゃないの？
>違う
>ID:6UqNiPpA
>>これアズレンのガイドラインだけど許可じゃないの？
>ID:6UqNiPpA
>>権利元の意思表明として同じでは？法的にどう違う？
>君はざっくりな理解しか出来なさそうだからざっくり説明すると
>ID:6UqNiPpA
>>権利元の意思表明として同じでは？法的にどう違う？
>「別に著作権侵害してもらっても構わないよー」ってのがガイドライン
癖になってんだな同じレスに連レスするの
…18024/01/10(水)02:53:27No.1144555500そうだねx2
>そもそもガイドラインとか文書のタイトルに惑わされるのでなく実態に即して判断すべきというのは法務の基礎なんだよ
>ガイドラインってタイトルでも実態上の内容が使用許諾に等しければ使用許諾として扱われる
>準委任契約って名前で成果物要求してこれ請負だろって国に怒られる事例なんかはポピュラー
2次創作ガイドラインで許可しますなんてまず言わないから無駄な想定だし
問題として扱わないは基本的に問題あるけど見ない事にするって意思の表明でしかないのよ
…18124/01/10(水)02:53:43No.1144555525+
スレ「」のスリーアウト削除じゃなくてdel多かったらそのスレ内アク禁されるやつじゃない？
…18224/01/10(水)02:54:00No.1144555559そうだねx1
>ガイドラインってタイトルでも実態上の内容が使用許諾に等しければ使用許諾として扱われる
悪質なのをダメよしたい場合はとりあえず全部ダメだぜ！ってガイドラインにしておいて問題あるやつだけ訴えれば認められやすい訳だな
…18324/01/10(水)02:54:14No.1144555587そうだねx12
>2次創作ガイドラインで許可しますなんてまず言わないから無駄な想定だし
>問題として扱わないは基本的に問題あるけど見ない事にするって意思の表明でしかないのよ
来たか
ルーパチ
…18424/01/10(水)02:54:52No.1144555659+
>Firefox+赤福だと未だに出るけど
マジか…
…18524/01/10(水)02:55:10No.1144555694そうだねx2
>スレ「」のスリーアウト削除じゃなくてdel多かったらそのスレ内アク禁されるやつじゃない？
アク禁あるならグロ連投だのなんで放置されてんだよ
…18624/01/10(水)02:55:50No.1144555757そうだねx3
>2次創作ガイドラインで許可しますなんてまず言わないから無駄な想定だし
>問題として扱わないは基本的に問題あるけど見ない事にするって意思の表明でしかないのよ
基本はそうだが上のアズレンとかは問題ありませんとまで記載されてるから裁判とかで判断される場合は考慮されるよ
…18724/01/10(水)02:55:53No.1144555761+
>悪質なのをダメよしたい場合はとりあえず全部ダメだぜ！ってガイドラインにしておいて問題あるやつだけ訴えれば認められやすい訳だな
権利者が「聞かれたらダメだとしか言えないから察せ！」って言うのも利用許諾の実態ができちゃうからかな
…18824/01/10(水)02:56:00No.1144555770+
版元が出している二次創作に関するガイドラインは
二次的著作物をどの程度許諾しているか否かってところだろう
…18924/01/10(水)02:56:32No.1144555837そうだねx2
そもそも上のアズレンのやつだって「非営利に限り」って注釈ついてるのスルーしてるからね
…19024/01/10(水)02:56:36No.1144555848そうだねx6
パチって即連レスしてそうだねつけてるの凄いな
…19124/01/10(水)02:56:55No.1144555899そうだねx1
>>ガイドラインってタイトルでも実態上の内容が使用許諾に等しければ使用許諾として扱われる
>悪質なのをダメよしたい場合はとりあえず全部ダメだぜ！ってガイドラインにしておいて問題あるやつだけ訴えれば認められやすい訳だな
勘違いしてるけどわざわざガイドラインで言わなくても
何も言ってなくても認められるから
…19224/01/10(水)02:57:39No.1144555976+
>アク禁あるならグロ連投だのなんで放置されてんだよ
アク禁の存在自体を疑ってんの？
…19324/01/10(水)02:57:54No.1144556003+
>勘違いしてるけどわざわざガイドラインで言わなくても
>何も言ってなくても認められるから
ガイドラインない状態が最強だからな
…19424/01/10(水)02:58:10No.1144556027+
微妙に論点をズラしながら会話を転がしていくあたり生粋のレスチンポバトラーだなぁ
…19524/01/10(水)02:58:12No.1144556029そうだねx1
削除依頼によって隔離されました
んーじゃあちょっと今からうんこ連投するからアク禁されるか試してみよーぜ
…19624/01/10(水)02:58:45No.1144556076+
    1704823125752.png-(334190 B)
334190 B
削除依頼によって隔離されました
ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!
…19724/01/10(水)02:58:48No.1144556084+
    1704823128742.png-(334219 B)
334219 B
削除依頼によって隔離されました
ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!
…19824/01/10(水)02:58:49No.1144556089+
芳文社のガイドラインでドヤ顔してる人にぼざろ原作者・芳文社編集同時管理アカウントで二次創作rtしてるの教えるとしどろもどろになるの面白くて好き
…19924/01/10(水)02:58:51No.1144556093+
    1704823131520.png-(334249 B)
334249 B
削除依頼によって隔離されました
ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!
…20024/01/10(水)02:58:53No.1144556097+
    1704823133590.png-(334294 B)
334294 B
削除依頼によって隔離されました
ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!
…20124/01/10(水)02:58:59No.1144556109+
    1704823139196.png-(334343 B)
334343 B
削除依頼によって隔離されました
ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!
…20224/01/10(水)02:59:01No.1144556115+
    1704823141866.png-(334368 B)
334368 B
ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!
…20324/01/10(水)02:59:04No.1144556119+
    1704823144827.png-(334387 B)
334387 B
ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!
…20424/01/10(水)02:59:09No.1144556132+
    1704823149827.png-(334454 B)
334454 B
ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!
…20524/01/10(水)02:59:12No.1144556137+
    1704823152909.png-(334569 B)
334569 B
ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!
…20624/01/10(水)02:59:15No.1144556142そうだねx1
    1704823155976.png-(334595 B)
334595 B
削除依頼によって隔離されました
ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!
…20724/01/10(水)02:59:21No.1144556152+
    1704823161321.png-(334628 B)
334628 B
削除依頼によって隔離されました
ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!
…20824/01/10(水)02:59:29No.1144556167そうだねx9
ほんとに癇癪起こしちゃったじゃん…
…20924/01/10(水)02:59:38No.1144556186そうだねx7
キチガイかよ
…21024/01/10(水)03:00:03No.1144556228+
これでしばらくしてからまだレスできたら上のIDがレスできなくなったのはアク禁じゃなくルーパチと考えられるよな
実験だ
…21124/01/10(水)03:00:57No.1144556315そうだねx9
自演してまでやったレスポンチに負けてルーパチして戻ってきて即看破されてキレてうんこ連張りとかこんな無様な生き物いるんだな
…21224/01/10(水)03:01:30No.1144556384そうだねx3
ダメな奴は何をやってもダメ
…21324/01/10(水)03:01:46No.1144556407+
ほんと人生終わってるんだなってなる
…21424/01/10(水)03:02:01No.1144556433+
削除依頼によって隔離されました
>自演してまでやったレスポンチに負けてルーパチして戻ってきて即看破されてキレてうんこ連張りとかこんな無様な生き物いるんだな
いや俺はIDとは別だよ！？
delでレスできなくなったとか言ってるからそれは違うんじゃねーのって言ってるだけ
…21524/01/10(水)03:02:37No.1144556492そうだねx2
同じ穴のムジナ
…21624/01/10(水)03:02:42No.1144556500そうだねx4
画像連投荒らし頼んでないけど…
…21724/01/10(水)03:02:46No.1144556508そうだねx10
>いや俺はIDとは別だよ！？
>delでレスできなくなったとか言ってるからそれは違うんじゃねーのって言ってるだけ
余計にキチガイだろバカ
…21824/01/10(水)03:03:08No.1144556550そうだねx16
ID関係なくテストと称してうんこ連張りするのはキチガイ荒らし以外何物でもない
…21924/01/10(水)03:03:31No.1144556582そうだねx6
別のスレ立てで実験しろカス…
…22024/01/10(水)03:03:44No.1144556617+
スクリプトうんこ荒らししといて会話しようとしてんじゃねえよカス
…22124/01/10(水)03:03:49No.1144556622+
削除依頼によって隔離されました
>余計にキチガイだろバカ
えへへ…///
…22224/01/10(水)03:03:53No.1144556629そうだねx1
他所でやれやクソ野郎
…22324/01/10(水)03:04:12No.1144556659+
>スクリプトうんこ荒らししといて会話しようとしてんじゃねえよカス
手書き機能使った手作業の温かみを感じて欲しい
…22424/01/10(水)03:04:54No.1144556728+
てかまだレスできるやん
やっぱIDはルーパチだろこれ？
1レス削除しかないのにレス禁とか意味わかんねー事言うなよな
…22524/01/10(水)03:04:55No.1144556730そうだねx2
サンエックスはリラックマの頃に海賊版（ハンドメイドも含む）が横行して商品売上が下がった時期があるので
ファンも含めて全員まとめて叩きのめす方向にシフトした
…22624/01/10(水)03:05:20No.1144556769そうだねx2
この言葉通じてるようで通じない感じが発達障害のそれでうn…
…22724/01/10(水)03:05:37No.1144556800そうだねx1
相手すんな
…22824/01/10(水)03:06:35No.1144556894そうだねx12
>サンエックスはリラックマの頃に海賊版（ハンドメイドも含む）が横行して商品売上が下がった時期があるので
>ファンも含めて全員まとめて叩きのめす方向にシフトした
ああ…
やっぱ前例があるよな
…22924/01/10(水)03:06:43No.1144556906+
>相手すんな
だよね
本筋は二次創作云々の話でアク禁とかレス禁？は本題じゃないんだし
はいみんなそっち話してー
…23024/01/10(水)03:07:57No.1144557027+
まず二次創作が原則アウトってのがおかしいんだけど…
…23124/01/10(水)03:08:17No.1144557064+
よく覚えてないレベルで小さかったけどたれぱんだとかも海賊版ヤバかったんだろうな
…23224/01/10(水)03:08:19No.1144557068そうだねx1
また「」が荒らしに完全敗北してて草
…23324/01/10(水)03:08:39No.1144557096そうだねx3
>まず二次創作が原則アウトってのがおかしいんだけど…
何がおかしい
…23424/01/10(水)03:08:45No.1144557105+
せめて正論で通せよ
それやったらほんとにただの負け犬じゃん…
…23524/01/10(水)03:09:10No.1144557147+
公式のぬいぐるみの写真でも
ストーリー仕立てにしてたらアウトは厳しいな
そもそも見立てて遊ぶもんだし
…23624/01/10(水)03:09:20No.1144557170そうだねx2
>まず二次創作が原則アウトってのがおかしいんだけど…
サンエックスさんに真正面から楯突きに行くスタイル嫌いじゃないよ
…23724/01/10(水)03:09:35No.1144557191そうだねx2
>公式のぬいぐるみの写真でも
>ストーリー仕立てにしてたらアウトは厳しいな
>そもそも見立てて遊ぶもんだし
ﾒに上げるな
…23824/01/10(水)03:10:29No.1144557281そうだねx10
権利元の意向が全てだ
他と比較してなんてものは何の意味もない
…23924/01/10(水)03:11:22No.1144557359そうだねx5
マスコット系はキャラクター性大事にしないといけないのに気軽にクソみたいな悪ノリイラスト描かれて大変だよなあとは思う
ラリックマとかあったよね
…24024/01/10(水)03:11:39No.1144557384+
ぬい写は二次創作じゃなくてもう遊びとして定着してるじゃん
SNSにあげるとこまで含めて遊びでしょ
…24124/01/10(水)03:12:36No.1144557481+
横からだけど原則セーフではないじゃないかな
権利者が知ってて放置してるのかそもそも知らないのかはわかんないからね
…24224/01/10(水)03:12:44No.1144557494+
ブランド物を真似して作るってのを例に出すとわかり易そう
…24324/01/10(水)03:13:08No.1144557539+
サザエボンの会社は当然だが裁判で負けてたな
あれで版権キャラパロディグッズが大流行したね
…24424/01/10(水)03:14:08No.1144557642+
著作権が切れたキャラしか安心して描けない…！
…24524/01/10(水)03:14:11No.1144557644そうだねx1
二次創作する前に先にガイドライン確認すればいいのに相変わらず権利意識が低い
…24624/01/10(水)03:14:54No.1144557713+
>二次創作する前に先にガイドライン確認すればいいのに相変わらず権利意識が低い
エロ画像探して無いと厳しいんだなって思う
…24724/01/10(水)03:15:26No.1144557760+
マスコットらしいふわふわな呟きにも逐一虐待してえ～みたいなリプついてたのはサンリオのキャラだっけ
ああいうのもどうかしてる
…24824/01/10(水)03:15:45No.1144557798+
怒られない程度のエロに抑えないとバズった時怖い
…24924/01/10(水)03:16:34No.1144557875そうだねx7
あれはサンリオ怒っていいよ
つまんねー奴がつまんねー事しつこくやってた
…25024/01/10(水)03:19:07No.1144558109+
へぇディズニーよりも厳しいんだなすみっこって…勉強になったわ
3時からすみっこ祭りとかしたらヤバいんだな…
…25124/01/10(水)03:19:48No.1144558184+
ちょっと疑問何だけど著作権親告制度って
公募した企画とかじゃなく一度認めたものを取り消しとか出来るんだろうか
まあハッキリと一度認めるって事例があまり思い浮かばないんだけど…
…25224/01/10(水)03:19:58No.1144558199そうだねx9
なんか二次創作は当然の権利みたいに考えてる奴いるよね
公式に迷惑かけないようにコソコソやるって意識が失われつつある
…25324/01/10(水)03:22:12No.1144558394+
>二次創作する前に先にガイドライン確認すればいいのに相変わらず権利意識が低い
ガイドラインで禁止してるけど大っぴらにやらない分には見て見ぬふりしてくれる企業から禁止っつったら禁止だ全部消せとしっかり運用する企業まであるからやってみないことにはわからんのだ
…25424/01/10(水)03:22:47No.1144558444+
全てのキャラクター商品がこのレベルになったら
もうここにこっそり上げるしかなくなるのかな…
…25524/01/10(水)03:22:59No.1144558466そうだねx4
>なんか二次創作は当然の権利みたいに考えてる奴いるよね
>公式に迷惑かけないようにコソコソやるって意識が失われつつある
GAIJINの著作権意識の無法さを見るとむしろグローバル化してると言えるのではなかろうか
…25624/01/10(水)03:23:06No.1144558482+
>著作権が切れたキャラしか安心して描けない…！
ミッキーの版権切れたから使っていいぞ
ミッキーって呼ばれる前のネズミのやつだけど
…25724/01/10(水)03:23:15No.1144558503そうだねx1
いやこれはしょうがないと思う
…25824/01/10(水)03:23:36No.1144558534+
>全てのキャラクター商品がこのレベルになったら
>もうここにこっそり上げるしかなくなるのかな…
そのレベルになったらここもダメになるだろ
…25924/01/10(水)03:24:18No.1144558600+
やるしかないな…すみっコぐらし祭りを
…26024/01/10(水)03:24:37No.1144558633+
>ぬい写は二次創作じゃなくてもう遊びとして定着してるじゃん
>SNSにあげるとこまで含めて遊びでしょ
それを私的利用の範囲を超えたと見なしてるのがサンエックスだよ
SNSでも金銭発生する可能性があるならダメって判断なんだろ
…26124/01/10(水)03:25:07No.1144558678+
ちょっと「」すみっコ描いてみてよ
とか気軽に言えないのか
…26224/01/10(水)03:25:26No.1144558704+
同人やファンアートやってもらわないと盛り上がらないタイプの作品も多いから
その辺は暗黙で持ちつ持たれつなとこもあるから
…26324/01/10(水)03:25:34No.1144558714+
名誉毀損より二次絵で海賊版つくられたり
衣装きたぬいを自社商品と勘違いされる可能性潰すためかな
…26424/01/10(水)03:26:16No.1144558776+
実際に海賊版グッズひどかったからなサンエックス作品
…26524/01/10(水)03:27:52No.1144558895+
ファン活動の範疇越えたら殺すが基本だからな
…26624/01/10(水)03:27:58No.1144558903+
>ぬい写は二次創作じゃなくてもう遊びとして定着してるじゃん
>SNSにあげるとこまで含めて遊びでしょ
ガンプラはその昔ネットに勝手に画像あげるなうちの島にあげろってバンナムいってたよ
手芸屋さんのキャラプリント布で袋作ってメルカリに出すのはやっちゃダメな行為だよ
…26724/01/10(水)03:28:19No.1144558942+
>やるしかないな…すみっコぐらし祭りを
これがimg閉鎖の発端になるとは
このときは誰も思わなかったのであった…
…26824/01/10(水)03:28:32No.1144558959そうだねx3
悪意無い純粋なファン活動によるものもあったんだろうけど悪意あるものが多すぎて全部ひっくるめて禁止にしたパターンか…
…26924/01/10(水)03:28:56No.1144558996そうだねx1
「」はチキンだからすみっコのファンアートなんて描けませんよ
…27024/01/10(水)03:29:15No.1144559012そうだねx1
まあ拡大解釈しすぎて本来認められるかどうかかなり怪しい範囲まで権利者の権限で活動を制限してるけど女性向けなら学級会でルール化すれば押し切れるって思ってるんだろうなあ
…27124/01/10(水)03:29:23No.1144559020+
>エスパークスのイメージ
そういやこれの二次創作見た事ねえなってﾒでつぶやいてる人がいてそういえば…ってなった
…27224/01/10(水)03:29:43No.1144559054+
>何がおかしい
BL同人誌にセーフ判定でた判決あるよ
二次創作は必ずしも著作権侵害じゃないし
その場合権利者は何もできないよ
…27324/01/10(水)03:29:48No.1144559058そうだねx10
>同人やファンアートやってもらわないと盛り上がらないタイプの作品も多いから
>その辺は暗黙で持ちつ持たれつなとこもあるから
実態的には別に間違っちゃいないんだが
その言葉を口にしていいのは権利者側だけだからなぁ
…27424/01/10(水)03:30:18No.1144559091+
>悪意無い純粋なファン活動によるものもあったんだろうけど悪意あるものが多すぎて全部ひっくるめて禁止にしたパターンか…
ゲームジャンルでデータぶっこ抜きしてエロCG集作って全面禁止になったのとかあったなそういや
…27524/01/10(水)03:30:54No.1144559138そうだねx3
俺はいつもお目溢しありがとうでやんすって気持ちで描いてますぜ…ふへへ
…27624/01/10(水)03:31:04No.1144559154そうだねx3
公式がうちはいいよって言ったらいい
ダメよって言ったらだめ
それだけの話
…27724/01/10(水)03:31:14No.1144559168+
>その言葉を口にしていいのは権利者側だけだからなぁ
そうでもない
不当に個々人の楽しみ方まで左右しようとするのは違くね？っていう権利自体はある
まあそういう主張する前にその会社のコンテンツから離れるほうが早いだろうけど
…27824/01/10(水)03:31:29No.1144559191そうだねx2
>>エスパークスのイメージ
>そういやこれの二次創作見た事ねえなってﾒでつぶやいてる人がいてそういえば…ってなった
そういや一時代築いた割にほぼ見ないな…
…27924/01/10(水)03:31:42No.1144559213+
>俺はいつもお目溢しありがとうでやんすって気持ちで描いてますぜ…ふへへ
二次創作者はその気持ちを絶対に忘れちゃいけないものね
それをほったらかして暴れてる不届きものはマジでしょっぴかれちまえ
…28024/01/10(水)03:31:47No.1144559221+
別に権利者でも権利の及ばない範囲まで制限できないんだけど
オタクローカルルールでは絶対の存在とされる
まず法律優先してくれと思うが
…28124/01/10(水)03:32:24No.1144559271+
>不当に個々人の楽しみ方まで左右しようとするのは違くね？っていう権利自体はある
その上に著作権があるから権利者側にしか言えない言葉だって言ってる
…28224/01/10(水)03:32:31No.1144559275+
二次創作界隈が横柄になったのはSNSの発達と一部ガイドラインが緩い作品のムードを横に広げようとした結果だよ
…28324/01/10(水)03:32:34No.1144559283そうだねx2
権利者がダメよ言っても法律的にセーフだったらセーフよ？
…28424/01/10(水)03:32:46No.1144559299+
そりゃ取り締まらなくて済むならそうしたいだろうからな…
盛り上げてやってんだは権利者以外が言う勝手な言い分だが
取り締るのは被害を抑えるだけでプラスにならない単純に労力だろうから…
…28524/01/10(水)03:32:55No.1144559311+
>公式がうちはいいよって言ったらいい
>ダメよって言ったらだめ
>それだけの話
>BL同人誌にセーフ判定でた判決あるよ
>二次創作は必ずしも著作権侵害じゃないし
>その場合権利者は何もできないよ
…28624/01/10(水)03:33:09No.1144559336そうだねx2
>権利者がダメよ言っても法律的にセーフだったらセーフよ？
権利者がダメって言ったらその時点で法的にアウトでは
…28724/01/10(水)03:33:18No.1144559347そうだねx1
二次創作はファン活動だからだよ
スケブとか支援サイトとか金稼ぎに使ってるのは泥棒だよ
…28824/01/10(水)03:33:24No.1144559356+
>権利者がダメよ言っても法律的にセーフだったらセーフよ？
まぁそれは問題ないよ
法的にセーフな範囲は極小だけど
…28924/01/10(水)03:33:39No.1144559373+
>そりゃ取り締まらなくて済むならそうしたいだろうからな…
>盛り上げてやってんだは権利者以外が言う勝手な言い分だが
>取り締るのは被害を抑えるだけでプラスにならない単純に労力だろうから…
取り締まる事って普通に労力だからな
…29024/01/10(水)03:33:40No.1144559377そうだねx9
>同人やファンアートやってもらわないと盛り上がらないタイプの作品も多いから
>その辺は暗黙で持ちつ持たれつなとこもあるから
それは描いてる側の一方的な思い込みだよ
…29124/01/10(水)03:34:02No.1144559402+
>権利者がダメって言ったらその時点で法的にアウトでは
オメーの中で権利者どうなってんだよ…
昔馬主が無敵の存在だと思ってた？
…29224/01/10(水)03:34:06No.1144559407+
判例主義！とか言うけどそれ言ったらセーフのほうが極端な例だぞ
…29324/01/10(水)03:34:12No.1144559419そうだねx3
ぬいの写真アップすることを私的利用の範疇を超えてるかどうかは争いの余地がないわけではない
そんなん争っても個人が得することはなにもないが
…29424/01/10(水)03:34:18No.1144559428+
>別に権利者でも権利の及ばない範囲まで制限できないんだけど
>オタクローカルルールでは絶対の存在とされる
>まず法律優先してくれと思うが
まあ原理原則から言えば作ったやつです！って写真に載せてチヤホヤされるのもだいぶグレーゾーンではあるけど
侵害の度合いはかなり低いし許容されうる範囲にはなりそうだよね
ただそこまでして活動の権利を保障しようとしても絶対後ろから撃たれるだろうけど…
…29524/01/10(水)03:34:37No.1144559452+
>その上に著作権があるから権利者側にしか言えない言葉だって言ってる
著作権でググれ
…29624/01/10(水)03:34:47No.1144559465+
>オメーの中で権利者どうなってんだよ…
>昔馬主が無敵の存在だと思ってた？
むしろお前の中の権利者がどうなってんだよ
…29724/01/10(水)03:35:00No.1144559477+
ぬいは買ったままなら写真あげていいでしょ
…29824/01/10(水)03:35:17No.1144559491+
乳を盛るのはこれは別キャラと言い張るライフハックだったんだな…
…29924/01/10(水)03:35:20No.1144559494そうだねx5
著作権って「」が思ってる以上に強い権利だからなめてかかるときつい目に合う
…30024/01/10(水)03:35:45No.1144559519そうだねx8
ただ二次創作やってただけなのに俺が居たからこの作品は盛り上がったんだ！って本気で言ってる奴が時々居て怖い
…30124/01/10(水)03:36:03No.1144559540+
ウマで馬主がどうこう言ってたアホと重なるんだよね
著作権者を神格化してるタイプのオタク
単に棒で叩きたいだけなんだろうが
…30224/01/10(水)03:36:03No.1144559542+
>サンライズは実はすっげ―厳しいこと書いてるけど取り締まりは消極的だからお目こぼしされてる状態
一時期ジャンプ系商業アンソロがエッチ有アンソロまみれだった中トルーパーやガンダムWやダグオン辺りが出ても健全作品のみ収録だったのはその辺の厳しさがあったから
ただ得体のしれない出版社からは無断転載でかき集めたのとかはあったけどね…
…30324/01/10(水)03:36:10No.1144559545そうだねx1
第三者に公開しなければ大体のことは私的利用で許されるけど
ダダでも金銭発生するでも表に出したら権利者から訴えられる可能性は常にある
…30424/01/10(水)03:36:27No.1144559565+
権利者でも勝手に続き描いちゃダメってアニメになった人魚のヤツで原作者がボヤいてたやん
権利者は権利持ってないよ
…30524/01/10(水)03:36:40No.1144559590そうだねx1
>著作権って「」が思ってる以上に強く行使できる範囲と干渉できない範囲が決まってる権利
…30624/01/10(水)03:36:40No.1144559592そうだねx5
むしろ著作権思ったより緩いだろ…
…30724/01/10(水)03:36:55No.1144559618そうだねx1
>乳を盛るのはこれは別キャラと言い張るライフハックだったんだな…
昔は名前ぼかしたりしてた同人誌
面妖な感じに
…30824/01/10(水)03:37:37No.1144559662そうだねx4
>権利者でも勝手に続き描いちゃダメってアニメになった人魚のヤツで原作者がボヤいてたやん
>権利者は権利持ってないよ
それは出版社側も権利を持ってて作者だけでどうこう出来ないってだけだよ
…30924/01/10(水)03:37:39No.1144559664+
すみっコぐらしでシコられたらたまったもんじゃ無いからだろうな
…31024/01/10(水)03:38:40No.1144559736+
すみっコぐらしのキャラじゃなくて
ちょっと似てる別キャラなら…
…31124/01/10(水)03:38:51No.1144559749そうだねx2
著作権を神格化してるとかアホなワードが出るとは思わなかった
…31224/01/10(水)03:39:01No.1144559760そうだねx3
>二次創作はファン活動だからだよ
>スケブとか支援サイトとか金稼ぎに使ってるのは泥棒だよ
素人が来ちゃったよ
…31324/01/10(水)03:39:45No.1144559809そうだねx1
とにかく権利者を絶対視したい権威主義じみたオタクは何がしたいの？
棒にして気に入らない二次創作叩きたいだけ？
…31424/01/10(水)03:40:15No.1144559841+
面妖本復活…30年ぶりくらい？
…31524/01/10(水)03:40:26No.1144559848+
ネットであまりにも堂々と海賊版売られて取り締まりも難しいから困るね
…31624/01/10(水)03:40:32No.1144559857+
権利者に迷惑かける行為をファン活動と呼ぶならそんなもん死滅してもいいな
…31724/01/10(水)03:41:01No.1144559892+
えっ今度はそういう流れにするの…？
…31824/01/10(水)03:41:08No.1144559904そうだねx8
>とにかく権利者を絶対視したい権威主義じみたオタクは何がしたいの？
>棒にして気に入らない二次創作叩きたいだけ？
スレ画見てからレスしてみよう
…31924/01/10(水)03:41:14No.1144559910+
>著作権を神格化してるとかアホなワードが出るとは思わなかった
誰もそんなこと言ってないです．
…32024/01/10(水)03:41:19No.1144559922+
オタクのゴミみたいな倫理より法律優先してくれ
…32124/01/10(水)03:42:02No.1144559973そうだねx3
>誰もそんなこと言ってないです．
ちょっと上のほう見たら？
…32224/01/10(水)03:42:16No.1144559985+
二次創作に著者者がいいねしてくるのは警告だったのか…
セーフな絵しか上げてなくて良かった…
…32324/01/10(水)03:42:41No.1144560014そうだねx1
>>誰もそんなこと言ってないです．
>ちょっと上のほう見たら？
著作権者だろそれは
…32424/01/10(水)03:42:44No.1144560019そうだねx3
この感じはあいつがルーパチして戻ってきてると思う
…32524/01/10(水)03:42:54No.1144560025+
○○のキャラの本です！○○のグッズです！ってもの売ったらまぁこれ海賊版だよねこれ
二次創作にも著作権あるのはさておき
…32624/01/10(水)03:43:32No.1144560069+
>二次創作にも著作権あるのはさておき
優先されるのはあくまで版元だしな
そこは何においても間違えちゃいけない
…32724/01/10(水)03:43:48No.1144560089+
>○○のキャラの本です！○○のグッズです！ってもの売ったらまぁこれ海賊版だよねこれ
海賊版ではない
著作権に抵触はしてる
…32824/01/10(水)03:44:10No.1144560111+
>二次創作にも著作権あるのはさておき
それってその二次創作を悪用された場合の話であって
版元が一番強いのは何も変わり無いぞ
…32924/01/10(水)03:44:11No.1144560112+
本当に二次創作が憎いならこんな所でレスポンチするんじゃなく
作品を作者に殴りつけでもするんじゃないかな？
ここで主張しても意味無いじゃん
…33024/01/10(水)03:44:14No.1144560114そうだねx3
これからはオリジナルのえっちなものしか描かない様にしないと…！
…33124/01/10(水)03:45:04No.1144560158+
>海賊版ではない
>著作権に抵触はしてる
海賊版ではないし
著作権侵害になるとは必ずしも限らない
…33224/01/10(水)03:45:06No.1144560161+
>>誰もそんなこと言ってないです．
>ちょっと上のほう見たら？
ちょっとはレス見返したら？
…33324/01/10(水)03:45:18No.1144560176そうだねx2
絶対視じゃねぇ絶対なんだ
その上で各コンテンツの権利者がどこまでお目溢しをするかを見極めて
チキンレースしようぜって話なんだ
…33424/01/10(水)03:45:58No.1144560221+
>著作権侵害になるとは必ずしも限らない
侵害の度合い次第だよなんでも
…33524/01/10(水)03:46:00No.1144560223+
すみっコぐらしはダメって事わかっただけでも勉強になる
他にこれくらい厳しいのってあるん？知っておきたい
…33624/01/10(水)03:46:04No.1144560226そうだねx1
同人語りとかどうでもいいが
買ったぬいぐるみに服着せた写真上げるのを許さないは流石にパラノイアでは...
…33724/01/10(水)03:46:11No.1144560234+
ところで今回サンエックスがどんな絵にダメよしたのか知らないんだけどどんな絵だったんです？
…33824/01/10(水)03:47:04No.1144560288そうだねx2
>>○○のキャラの本です！○○のグッズです！ってもの売ったらまぁこれ海賊版だよねこれ
>海賊版ではない
>著作権に抵触はしてる
例えば二次絵でアクスタ作って｢原作名｣のアクスタ1000円ですってヤフオク出したら海賊版になりうるよ
…33924/01/10(水)03:47:05No.1144560289+
>買ったぬいぐるみに服着せた写真上げるのを許さないは流石にパラノイアでは...
上にも少しあるけど新作と誤認されて商売始められたらたまったもんじゃないから禁止になってるパターン
…34024/01/10(水)03:47:14No.1144560298+
>これからはオリジナルのえっちなものしか描かない様にしないと…！
エロ同人で商売するつもりなら正解なやつ来たな…
…34124/01/10(水)03:47:22No.1144560304そうだねx1
そんな今のXと親和性が高そうな社名なのに…
…34224/01/10(水)03:47:32No.1144560311+
>同人語りとかどうでもいいが
>買ったぬいぐるみに服着せた写真上げるのを許さないは流石にパラノイアでは...
そう思うのであれは法廷で決着をつけよう！
負けても弁護士費用以外はおそらく実費はかからないだろうし
…34324/01/10(水)03:47:53No.1144560338+
スレ画の人調べたら常にフォロワーにリク聞いてからトレスするという承認欲求拗らせたムーブしてた
…34424/01/10(水)03:48:43No.1144560380+
サンエックスに関しては版元がそう言ってる以上そこに逆らう利はないのだ
…34524/01/10(水)03:48:46No.1144560387+
>>同人語りとかどうでもいいが
>>買ったぬいぐるみに服着せた写真上げるのを許さないは流石にパラノイアでは...
>そう思うのであれは法廷で決着をつけよう！
>負けても弁護士費用以外はおそらく実費はかからないだろうし
いや興味ないです
誰だって狂ってる奴は遠巻きに見るだけにしておきたいだろ
…34624/01/10(水)03:48:56No.1144560397そうだねx3
>>これからはオリジナルのえっちなものしか描かない様にしないと…！
>エロ同人で商売するつもりなら正解なやつ来たな…
2次創作で名を売ってオリジナルで権利者になる！が今時のトレンドですよ
…34724/01/10(水)03:48:58No.1144560400+
>絶対視じゃねぇ絶対なんだ
>その上で各コンテンツの権利者がどこまでお目溢しをするかを見極めて
>チキンレースしようぜって話なんだ
個人的に絶対扱いするならいいけどさ
オタク村の因習は法律でもなんでもないことは自覚してくれよな
…34824/01/10(水)03:49:17No.1144560421そうだねx3
>同人語りとかどうでもいいが
>買ったぬいぐるみに服着せた写真上げるのを許さないは流石にパラノイアでは...
子供のファンも多いし予防線張るのは大事
誤認されるのも困るし放置して勝手に商売されても困るし
…34924/01/10(水)03:49:27No.1144560429+
個人で楽しむ分までは関与しようがないからそれで終わらせとけ
承認欲求も程々にな
…35024/01/10(水)03:50:27No.1144560493そうだねx7
現に今のちいかわとか子供にウケてること考えるとライン超えのファンアートあるしな
…35124/01/10(水)03:50:32No.1144560499そうだねx1
権利者が絶対とか言うタイプはやっぱ反AIも拗らせて絵柄割れ厨みたいなこと言ってたりするの？
…35224/01/10(水)03:50:46No.1144560519+
>例えば二次絵でアクスタ作って｢原作名｣のアクスタ1000円ですってヤフオク出したら海賊版になりうるよ
いや海賊版という言葉はそういう用途には使えない
偽グッズ=海賊版とはならない
…35324/01/10(水)03:50:49No.1144560524+
>個人で楽しむ分までは関与しようがないからそれで終わらせとけ
>承認欲求も程々にな
少なくともXに写真上げる事が個人で楽しむの範疇越えてるって判断したってやつだしな
…35424/01/10(水)03:50:51No.1144560526そうだねx7
>現に今のちいかわとか子供にウケてること考えるとライン超えのファンアートあるしな
ちかいわはかなりやばいと思う
…35524/01/10(水)03:51:30No.1144560560+
>同人語りとかどうでもいいが
>買ったぬいぐるみに服着せた写真上げるのを許さないは流石にパラノイアでは...
まあそうかもしれないけど抗議したいなら弁護士立てて裁判バトルになるし多分著作権じゃない法律が論点になるよ
…35624/01/10(水)03:51:43No.1144560580+
>偽グッズ=海賊版とはならない
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%B5%B7%E8%B3%8A%E7%89%88 [link]
海賊版の定義ね
…35724/01/10(水)03:51:49No.1144560588+
>個人で楽しむ分までは関与しようがないからそれで終わらせとけ
>承認欲求も程々にな
スレ画のすぴさんに言ってきて
…35824/01/10(水)03:52:25No.1144560628+
https://twitter.com/CYAKA_MUNOO [link]
…35924/01/10(水)03:52:54No.1144560650+
>まあそうかもしれないけど抗議したいなら弁護士立てて裁判バトルになるし多分著作権じゃない法律が論点になるよ
いや著作権の範囲ではある
公衆送信権というのがあるし私的利用の範囲にSNSは入るかというのもある
ただブルーバッチとかついてて金銭が付随してたら別の論点も入ってくるだろうね
…36024/01/10(水)03:53:55No.1144560714そうだねx4
>>偽グッズ=海賊版とはならない
> https://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%B5%B7%E8%B3%8A%E7%89%88 [link]
>海賊版の定義ね
ミル貝を出して「定義ね」とかほざくなよ…アホらしくなる
…36124/01/10(水)03:54:21No.1144560735+
一般的な用法だと海賊版というと違法なコピーもの指すよね
違法なアップされた漫画とか
…36224/01/10(水)03:55:23No.1144560792+
>ミル貝を出して「定義ね」とかほざくなよ…アホらしくなる
すくなくとも「」の胡乱な言葉よりは正しいよ
…36324/01/10(水)03:55:41No.1144560811そうだねx4
ここでいくらレスポンチしたところで裁定は権利者の胸先三寸なんだよ
…36424/01/10(水)03:55:50No.1144560827そうだねx2
>いや海賊版という言葉はそういう用途には使えない
>偽グッズ=海賊版とはならない
>ミル貝を出して「定義ね」とかほざくなよ…アホらしくなる
こいつ>ID:6UqNiPpAだろ
…36524/01/10(水)03:55:58No.1144560841+
>一般的な用法だと海賊版というと違法なコピーもの指すよね
>違法なアップされた漫画とか
既にあるものを同じに見えるように(劣化)コピーするイメージ
…36624/01/10(水)03:56:05No.1144560843そうだねx1
>>偽グッズ=海賊版とはならない
> https://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%B5%B7%E8%B3%8A%E7%89%88 [link]
>海賊版の定義ね
そもそもグッズについて書いてないね
つまり定義には入ってないね
…36724/01/10(水)03:56:31No.1144560875+
ちなみに漫画は旧作なら海賊版が売上増やすって研究もある
出版社が古い作品無料公開すると売上増えることあるし納得感はあるよね
…36824/01/10(水)03:57:43No.1144560942+
>>ミル貝を出して「定義ね」とかほざくなよ…アホらしくなる
>すくなくとも「」の胡乱な言葉よりは正しいよ
少なくともミル貝は「版権」についての立場から記述されてるけど…読んでないでしょちゃんと
グッズについてはタッチしてないよ
…36924/01/10(水)03:57:45No.1144560945そうだねx7
>ちなみに漫画は旧作なら海賊版が売上増やすって研究もある
>出版社が古い作品無料公開すると売上増えることあるし納得感はあるよね
それは権利を持つ公式がやればいい話だし
海賊版を肯定する話ではないな
…37024/01/10(水)03:58:14No.1144560967+
裁定は権利者じゃなくて裁判で決まるんじゃねぇかな…
…37124/01/10(水)03:58:36No.1144560991+
ちなみにTPP加入したから海賊版は非親告罪になってるから気を付けてな
…37224/01/10(水)03:59:01No.1144561017+
悪質な二次創作でも権利者に勝てる…ってコト！？
…37324/01/10(水)03:59:17No.1144561031そうだねx3
>それは権利を持つ公式がやればいい話だし
>海賊版を肯定する話ではないな
海賊版肯定してるように見えてるなら頭の病気だと思いますよ
…37424/01/10(水)03:59:37No.1144561048+
>悪質な二次創作でも権利者に勝てる…ってコト！？
それは無理
…37524/01/10(水)03:59:48No.1144561055+
>悪質な二次創作でも権利者に勝てる…ってコト！？
可能性はある
…37624/01/10(水)03:59:58No.1144561071+
https://twitter.com/CYAKA_MUNOO [link]
…37724/01/10(水)04:00:49No.1144561113そうだねx5
グッズが海賊版じゃないなんてのは消費者側の言い訳だからな
…37824/01/10(水)04:01:18No.1144561143そうだねx1
>裁定は権利者じゃなくて裁判で決まるんじゃねぇかな…
その裁判が何を持って判断するかっていうのが権利を持っているか否かとその権利を行使できる状況かってことだろ
…37924/01/10(水)04:01:37No.1144561158+
ケースバイケースとしか言いようがない
…38024/01/10(水)04:02:10No.1144561188そうだねx8
ファンアートだから許してもらえるがまず傲慢なんだ
大抵のファンアートは見逃してもらえてるだけの精神を持とう
…38124/01/10(水)04:02:24No.1144561204+
まあ突っ張ったら裁判所で公式コラボデビューするだけなのでやりたいなら御自由に
…38224/01/10(水)04:03:17No.1144561252そうだねx2
>>実は金銭が発生してるしてない関係なく許可のない二次創作は権利侵害なんだ
>侵害してるかではなく怒られたらアウトっていう決まり事だから…
「権利侵害だ」ってアウト判定を権利者以外がするのも権利侵害だからね…
セーフかアウトはふわふわさせておく権利もあるので
…38324/01/10(水)04:03:26No.1144561261+
二次創作側が裁判に持ち込んで勝てるケースはまれだからな…
…38424/01/10(水)04:03:27No.1144561262そうだねx1
そういえば一昔前のゲーセンだののプライズにあったネットの画像貼り付けただけのグッズ最近は見なくなったな
…38524/01/10(水)04:03:55No.1144561288+
どっかのイラストレーターさんはアニメ絵すら嫌悪感でるって言ってたくらいだからな
絵描きは繊細なんだ
…38624/01/10(水)04:03:55No.1144561290+
企業がセーフなライン訴えだしたらそれこそスラップ訴訟な気もするが…
…38724/01/10(水)04:04:07No.1144561308+
>そういえば一昔前のゲーセンだののプライズにあったネットの画像貼り付けただけのグッズ最近は見なくなったな
相当取り締まったからな
…38824/01/10(水)04:04:11No.1144561311そうだねx2
>そういえば一昔前のゲーセンだののプライズにあったネットの画像貼り付けただけのグッズ最近は見なくなったな
そういうのは主戦場をアマゾンに移した
…38924/01/10(水)04:04:54No.1144561348+
>買ったぬいぐるみに服着せた写真上げるのを許さないは流石にパラノイアでは...
予想されてるのは
他社製のぬい用の服を着せられることが多くて
権利関係がごちゃごちゃするのを恐れて…ってのがありそうというのが
…39024/01/10(水)04:05:28No.1144561373そうだねx3
アマゾンスゲーよ
適当な流行りのタイトルで検索すると即海賊版グッズ出てくるの
…39124/01/10(水)04:05:57No.1144561398+
>企業がセーフなライン訴えだしたらそれこそスラップ訴訟な気もするが…
スラップ訴訟は批判を封じる訴訟のことだぞ
著作権侵害とは全く別の話
…39224/01/10(水)04:07:54No.1144561508そうだねx2
>企業がセーフなライン訴えだしたらそれこそスラップ訴訟な気もするが…
まずガイドラインこえてなくても別にアウト判定して良いのが権利者なので…
…39324/01/10(水)04:08:18No.1144561532+
権利者に勝てるのはレアパターだろ
…39424/01/10(水)04:08:37No.1144561544+
>スラップ訴訟は批判を封じる訴訟のことだぞ
>著作権侵害とは全く別の話
たしかに
…39524/01/10(水)04:10:03No.1144561623+
スラップ訴訟の一貫で著作権侵害って名目が利用される懸念があるってだけで
著作権侵害になってないもん訴えるのはスラップ訴訟じゃないな…
…39624/01/10(水)04:11:24No.1144561685+
>買ったぬいぐるみに服着せた写真上げるのを許さないは流石にパラノイアでは...
普通にSM拘束具やらオナホやら装着させるヤツいるし
…39724/01/10(水)04:11:43No.1144561702+
>著作権侵害になってないもん訴えるのはスラップ訴訟じゃないな…
なってるなってないを判断するのは公式で
裁判で裁定を下すのは裁判所だ
…39824/01/10(水)04:11:51No.1144561712+
あらゆる一切の黒を許さないだけだろ
グレーは存在しないんだ
公式だけが白なんだ
…39924/01/10(水)04:12:54No.1144561772+
イメージ損なう系のやつはかなり厳し目に見られるのはどこの界隈でも一緒で
その割合は一定じゃないんだ
…40024/01/10(水)04:13:18No.1144561794+
二次創作側が権利主張しだしたらおしまいだよ
…40124/01/10(水)04:13:33No.1144561806+
たとえガイドライン内にいても権利侵害自体は起こしてる状態な事肝に命じとかないとな
…40224/01/10(水)04:13:34No.1144561809そうだねx6
「イメージ損なう」がアウトというより
「イメージ損ないそう」の時点でアウトなんだ
…40324/01/10(水)04:13:51No.1144561826+
リラックマ全盛期に色々あったんだろうなぁ…
…40424/01/10(水)04:14:30No.1144561860そうだねx5
>二次創作側が権利主張しだしたらおしまいだよ
まあ二次創作もネットに無断転載とかされたらキレていいとは思うよ
一次創作者がキレたときには一切の言い訳せず即切腹しろというだけで
…40524/01/10(水)04:16:11No.1144561942+
立体関係がどこも厳しいのは過去に海賊版グッズ大量に横行したからなんだよね
もうそのこと忘れて今まさにアクキーだのが非公式グッズとして蔓延してるから
そろそろデカい取り締まりくるんじゃないかな
…40624/01/10(水)04:16:24No.1144561955+
>一次創作者がキレたときには一切の言い訳せず即切腹しろというだけで
これがオタクのローカルルールでしかねぇんだけど…
…40724/01/10(水)04:16:48No.1144561973+
ガイドラインでも
コレはやめろとココまではOKで変わってくるから
前者はやめろに該当してなくても訴えらたら負ける可能性高いけど
後者は訴えられたものがココまではOKの範囲内だと裁判所が判断すれは勝てる
…40824/01/10(水)04:18:03No.1144562027+
>>そういえば一昔前のゲーセンだののプライズにあったネットの画像貼り付けただけのグッズ最近は見なくなったな
>そういうのは主戦場をアマゾンに移した
今はメルカリも多いな
…40924/01/10(水)04:18:31No.1144562051+
二次創作やってる人は本来これぐらい権利者は強くでられることは頭に止めといた方がいいんでない
…41024/01/10(水)04:19:04No.1144562075そうだねx5
>これがオタクのローカルルールでしかねぇんだけど…
前例それなりにあるだろ
…41124/01/10(水)04:19:14No.1144562082+
>そういえば一昔前のゲーセンだののプライズにあったネットの画像貼り付けただけのグッズ最近は見なくなったな
親がパチンコ屋とゲーセン経営してたけどああいうのはヤクザのシノギだよ
…41224/01/10(水)04:19:50No.1144562110+
ライザのタオルとかマジで商売っ気しかなかったから殺されたりした
…41324/01/10(水)04:20:25No.1144562134+
とはいえ怒られたのがあじふらい推しだったのはなんか同情する
とんかつとえびふらいの当て馬みたいな感じだろうし二次創作では幸せにしたかったんだろうか
…41424/01/10(水)04:21:38No.1144562196+
>ガイドラインでも
>コレはやめろとココまではOKで変わってくるから
まあだからこそ曖昧に公序良俗とかイメージを損なうって表現でいつでも殴れるようにしてるんだよね
…41524/01/10(水)04:21:57No.1144562212そうだねx9
公式の言うこと聞く気がないなら迷惑だから二次創作なんてしないでほしい
…41624/01/10(水)04:22:16No.1144562238+
多分イケメン東方殺人事件や涼宮ハルヒの末裔はセーフ
全く類似してないし依拠してるシーン皆無なので
前者はディアブロんとこダメかな…
…41724/01/10(水)04:24:12No.1144562348+
>まあだからこそ曖昧に公序良俗とかイメージを損なうって表現でいつでも殴れるようにしてるんだよね
明確なラインに見えてかなり曖昧なぶっとくて薄いラインの上に乗せられてるだけなんだよね
グレーよりちょっとマシなだけでしかない
…41824/01/10(水)04:25:27No.1144562421そうだねx2
少なくともエロホモ営利目的OKです！なんてジャンルはあんまりないと思う
…41924/01/10(水)04:27:00No.1144562497+
エロホモだと完全に別人と化す関係上むしろセーフにならんか
おそ松さんのBLエロ同人とか
…42024/01/10(水)04:27:29No.1144562519そうだねx1
>エロホモだと完全に別人と化す関係上むしろセーフにならんか
>おそ松さんのBLエロ同人とか
お目溢しされてるだけで裁判沙汰になったら普通に負けるだろ
…42124/01/10(水)04:29:09No.1144562598+
明確にしてるのは営利目的でやるんじゃねえぞだからなどこも
…42224/01/10(水)04:29:18No.1144562608+
>お目溢しされてるだけで裁判沙汰になったら普通に負けるだろ
セーフ判定でてる判例あんだけど
…42324/01/10(水)04:30:06No.1144562651+
絵柄も簡単だしファン層的にも公式と間違えやすいから厳しくなるのも仕方ない気がする
…42424/01/10(水)04:31:28No.1144562707+
https://img.2chan.net/b/res/1144556086.htm [link]
…42524/01/10(水)04:32:10No.1144562737+
独自解釈で〇〇のコンテンツの全年齢漫画書くぜ！のほうが危ない可能性あるのバグみたいだよね
…42624/01/10(水)04:34:56No.1144562870そうだねx4
>セーフ判定でてる判例あんだけど
具体的な判例持って来いよ裁判所のな
…42724/01/10(水)04:35:27No.1144562901+
調べれば秒で判例でてくんのに
二次創作即黒判定ってその認識は何なんだよ…
…42824/01/10(水)04:37:02No.1144562983そうだねx1
秒で判例出るなら持って来いって言ってんだよ
…42924/01/10(水)04:37:22No.1144562998+
https://www.ip.courts.go.jp/app/hanrei_jp/detail?id=5431 [link]
…43024/01/10(水)04:40:29No.1144563132そうだねx2
> https://www.ip.courts.go.jp/app/hanrei_jp/detail?id=5431 [link]
これBLのエロ同人が無断転載サイトに転載されてその被害を訴えたやつじゃねえの？
…43124/01/10(水)04:41:37No.1144563180+
>これBLのエロ同人が無断転載サイトに転載されてその被害を訴えたやつじゃねえの？
その過程でエロ同人の方の著作権侵害についてもセーフ判定出てんのよ
…43224/01/10(水)04:42:51No.1144563251そうだねx3
>その過程でエロ同人の方の著作権侵害についてもセーフ判定出てんのよ
そこ出版社と争ってんじゃないなら意味ねーだろ
…43324/01/10(水)04:43:47No.1144563304+
>そこ出版社と争ってんじゃないなら意味ねーだろ
意味はどう考えてもあるしオラついた挙げ句ゴールポストズラすのダサくない？
…43424/01/10(水)04:45:12No.1144563373そうだねx3
>意味はどう考えてもあるしオラついた挙げ句ゴールポストズラすのダサくない？
著作権者が原告でそれを争点にした裁判で二次創作側が勝利したものじゃないのに
判例ありますよ！！！とか言うほうがアホだわ
…43524/01/10(水)04:46:25No.1144563423そうだねx6
版元怒ったらやめましょうねって話してるのに
版元が怒ってない判例出してくる奴に何言っても無駄だよ
…43624/01/10(水)04:47:53No.1144563488そうだねx1
>その過程でエロ同人の方の著作権侵害についてもセーフ判定出てんのよ
出てるか？
…43724/01/10(水)04:48:17No.1144563507そうだねx2
そもそも二次創作側が勝利してるっていうの違法サイト相手じゃん
そりゃ二次創作にも著作権あるからその構図なら勝てるだろうが
…43824/01/10(水)04:49:00No.1144563543そうだねx4
https://x.com/stdaux/status/1313728095233347584?s=20 [link]
結構有名な弁護士からもリーディングケースになるとコメントされてるし
少なくとも頭弱そうな「」の無意味って判断よりかは信頼できるかな…
…43924/01/10(水)04:49:06No.1144563550+
https://twitter.com/CYAKA_MUNOO [link]
…44024/01/10(水)04:49:09No.1144563552そうだねx2
ちょっとデータ抜き取って販売しただけなのに血も涙もねぇ！とか言い出すやべーのが居ると大体ブチ切れてガイドラインガチガチになる
…44124/01/10(水)04:51:13No.1144563643+
スレ画の二次創作とかアホが実装とかゆっくりみたいなことやり始めそう
…44224/01/10(水)04:51:21No.1144563653そうだねx3
>結構有名な弁護士からもリーディングケースになるとコメントされてるし
>少なくとも頭弱そうな「」の無意味って判断よりかは信頼できるかな…
版元からの訴訟じゃないからリーディングケースになるって言ってるだけなんだけど
お前自分に都合の良い解釈しかできないのな
…44324/01/10(水)04:51:54No.1144563679そうだねx2
>結構有名な弁護士からもリーディングケースになるとコメントされてるし
>少なくとも頭弱そうな「」の無意味って判断よりかは信頼できるかな…
だからこんなやつより版元との裁判に勝利したケース持って来いって言ってんだよ
…44424/01/10(水)04:52:19No.1144563694+
>版元からの訴訟じゃないからリーディングケースになるって言ってるだけなんだけど
これの根拠は？
…44524/01/10(水)04:53:27No.1144563748+
> https://www.ip.courts.go.jp/app/hanrei_jp/detail?id=5431 [link]
負けてんじゃん
これ地裁判決
https://www.courts.go.jp/app/files/hanrei_jp/638/089638_hanrei.pdf [link]
>被告らは，原告に対し，連帯して219万2215円及びこれに対する平成30年7月7日から支払済みまで年5分の割合による金員を支払え。
…44624/01/10(水)04:53:31No.1144563752そうだねx1
>これの根拠は？
証拠も何もくっついてるそのコメントにリンク踏んで判例読めよ
上で言われてるのと全く同じじゃねーか
…44724/01/10(水)04:55:04No.1144563820+
>>これの根拠は？
>証拠も何もくっついてるそのコメントにリンク踏んで判例読めよ
>上で言われてるのと全く同じじゃねーか
(わからないんだな…)
…44824/01/10(水)04:56:44No.1144563883そうだねx3
>主な争点
> 損害額（２項），その他（違法な二次的著作物についての著作権の行使）
ここ読んだだけで何か気づかねえの？
…44924/01/10(水)04:57:52No.1144563931+
負けてんのは海賊版サイト側だろ！？
…45024/01/10(水)04:58:19No.1144563945+
>負けてんのは海賊版サイト側だろ！？
それはそう
…45124/01/10(水)04:59:06No.1144563971そうだねx2
泥棒から金盗んだってそいつも泥棒だろという当たり前の判例
…45224/01/10(水)04:59:43No.1144564001そうだねx2
だから判例あるよが全く意味ないんですよ
…45324/01/10(水)04:59:44No.1144564002そうだねx4
URL貼ってる奴が判例内容読んでないの馬鹿すぎるでしょ
…45424/01/10(水)05:01:16No.1144564083+
貼るならこれ貼れ
ポパイネクタイ事件
キャラクターは著作物にあたらないそうです
https://www.saegusa-pat.co.jp/copyrighthanrei/1937/ [link]
…45524/01/10(水)05:02:48No.1144564145そうだねx2
>貼るならこれ貼れ
>ポパイネクタイ事件
>キャラクターは著作物にあたらないそうです
こんな古い判例出されてもなあ
…45624/01/10(水)05:03:58No.1144564184+
これも勘違いされやすい部分ですが、キャラクター自体に著作権はほぼ適用されません。小説のケースを想定して考えてみるとわかりやすいです。『ルパン三世』は、モーリス・ルブランの小説に出てくる『アルセーヌ・ルパン』の孫という設定ですが、設定を持ってきているだけなので、無許可であったとしても著作権侵害にはなりません。なので理論上は、『麦わらと呼ばれた海賊ルフィの孫』を主人公に作品を作ることは可能です。名前にも著作権はないので、有名なキャラクターと同じ名前をつけることは可能です
https://bunshun.jp/articles/-/41237?page=3 [link]
…45724/01/10(水)05:04:13No.1144564194+
すみぴょい警察だ！
…45824/01/10(水)05:04:30No.1144564205+
>こんな古い判例出されてもなあ
97年とか全然古くねえよ
大正の判例とかザラだぞ
…45924/01/10(水)05:05:35No.1144564243+
どうみてもセーフ判定出てるように読めるが…
キャラはおんなじだけどそんだけだよねって
お話全然ちがうよねって
…46024/01/10(水)05:06:28No.1144564272+
一般的なエロ同人は公式に近い造形でやるから特殊事例もってきても話にならんのよな
…46124/01/10(水)05:07:40No.1144564312+
法律家でもない「」が判例や弁護士のコメントの前にが何言っても無意味っていうか
この判例出しても意味ねぇってその根拠を資料付きで主張しない限り無意味じゃね？
…46224/01/10(水)05:08:47No.1144564363そうだねx2
>この判例出しても意味ねぇってその根拠を資料付きで主張しない限り無意味じゃね？
だからそもそも「公式と争って勝った判例」じゃないのに出してくるのが間違ってるの
…46324/01/10(水)05:08:59No.1144564370+
>判決では『本件各漫画（筆者注：同人誌のこと）のキャラクターが原著作物のそれと同一あるいは類似であるからといって、これによって著作権侵害の問題が生じるものではない』という部分がありますが、絵やセリフ回しが酷似している場合は著作権侵害になる可能性が高いです
だってさ
…46424/01/10(水)05:09:32No.1144564397+
>だからそもそも「公式と争って勝った判例」じゃないのに出してくるのが間違ってるの
公式と戦ったら話変わってくる根拠は？
…46524/01/10(水)05:09:46No.1144564409+
うぬら8作品か…
fu3016926.jpg[見る]
…46624/01/10(水)05:09:58No.1144564414+
爆乳ならセーフ！！！！！
…46724/01/10(水)05:10:20No.1144564431そうだねx5
何で二次創作が公式に認められてないと死ぬみたいな子出てくるんだろ
別に好きならグレーゾーンとしてわきまえて楽しめばいいじゃん
…46824/01/10(水)05:10:48No.1144564452そうだねx3
>公式と戦ったら話変わってくる根拠は？
当事者との殴り合い以外の決着は無いだけの話に対して根拠は？とか馬鹿みたいなレスしてるんじゃないよ
…46924/01/10(水)05:11:15No.1144564475そうだねx1
バカが法律語るとろくなことにならないという例
…47024/01/10(水)05:12:59No.1144564534そうだねx3
キャラクターの設定に著作権がないのはそうだよ
だが公式と誤認させるようなものはアウトだよ
一番わかりやすいのはドラえもんの最終回
…47124/01/10(水)05:14:11No.1144564586そうだねx2
その…頭ゆるゆるの女さんに人気のコンテンツは平気でライン超えた二次創作グッズ作って売ろうとするからガチガチにして相互監視させないと危険なんですね…
fu3016916.jpeg[見る]
…47224/01/10(水)05:14:16No.1144564588+
公式と戦ったら結果は変わるってことに根拠は一切なく
現状変則的な形とはいえこのBLエロ同人にセーフ判定は出ているし
結構有名な弁護士がリーディングケースとコメントしてる
少なくともエロ同人が裁判沙汰になったら負けるとは言えないと思うんだけど
…47324/01/10(水)05:14:35No.1144564603+
確かにこういうのも世の中には無数に存在するけどそれら全てがコナンドイルの許可取ってるとは思えないしな…
それはそうとこれ面白そう
fu3016925.jpg[見る]
…47424/01/10(水)05:14:38 ID:AHI5X8ZYNo.1144564607+
イラストや絵でも著作物性がある場合は保護される判例があったし
キャラクターでも可能性はありそう
かなり難しいだろうけどさ
…47524/01/10(水)05:14:46No.1144564617+
>その…頭ゆるゆるの女さんに人気のコンテンツは平気でライン超えた二次創作グッズ作って売ろうとするからガチガチにして相互監視させないと危険なんですね…
>fu3016916.jpeg[見る]
医薬品って「ぽい」時点でアウトなんだっけ
…47624/01/10(水)05:15:23No.1144564644そうだねx2
>公式と戦ったら話変わってくる根拠は？
――　二次創作同人誌であっても「二次的著作権が成立し得る」と明言されたのは大きいですね。
上岡弁護士：そういうことになります。ただし、今回のケースはあくまで「同人作家と第三者の裁判」です。二次創作同人誌が“二次的著作物”だとすると、原著作物の著作権も及ぶという判例がありますので（※）、今後もし「原作者と同人作家の裁判」となった場合には、さまざまな点で異なる判断となる可能性はあります。
※キャンディ・キャンディ事件判決（最高裁第一小法廷平成13年10月25日判決）
…47724/01/10(水)05:15:36No.1144564654+
女向けは定期的に男キャラでマタニティマークの模倣品作ってはボコボコに叩かれるアホが出てくると聞く
…47824/01/10(水)05:15:39No.1144564661そうだねx1
>>その…頭ゆるゆるの女さんに人気のコンテンツは平気でライン超えた二次創作グッズ作って売ろうとするからガチガチにして相互監視させないと危険なんですね…
>>fu3016916.jpeg[見る]
>医薬品って「ぽい」時点でアウトなんだっけ
そりゃ…普通に詐欺に使えるからね…
…47924/01/10(水)05:15:50No.1144564668そうだねx1
カプ厨に媚びて衰退したコンテンツをいくつも知ってるからオタクに媚びて衰退するコンテンツがあってもおかしく無いなと納得できた
…48024/01/10(水)05:16:17No.1144564688そうだねx2
>どうみてもセーフ判定出てるように読めるが…
>キャラはおんなじだけどそんだけだよねって
>お話全然ちがうよねって
そこは原作を自由に使って良いと言う話は一切していない
該当の二次創作物にも著作権を認められるかどうかの判断基準の話
…48124/01/10(水)05:16:27No.1144564696そうだねx2
>少なくともエロ同人が裁判沙汰になったら負けるとは言えないと思うんだけど
思う事自体は好きにしたらいいんだよ
関係無い判例引っ張ってきてる奴が馬鹿じゃんって言われてるだけで
…48224/01/10(水)05:17:21No.1144564731+
>関係無い判例引っ張ってきてる奴が馬鹿じゃんって言われてるだけで
関係はどうみてもあるが…
…48324/01/10(水)05:17:24No.1144564734そうだねx3
ここで論破しても別に二次創作セーフの保証にはならんぞ
…48424/01/10(水)05:18:02No.1144564759そうだねx4
ウマ娘もエロ同人禁止であれだけ繁栄できてるしやっぱ版権で金稼ぎしてるのは癌でしかないんだなって
…48524/01/10(水)05:18:22No.1144564778+
抜け道見つけようとするからやるなら徹底だな
…48624/01/10(水)05:18:22No.1144564779そうだねx2
こういう屁理屈こねて我々は合法！ってやってから生成AIにケチつけててもハァ？ってなるんだよね…
…48724/01/10(水)05:18:31No.1144564787そうだねx2
そもそも公式との類似性とイメージ損なうものだった場合は原作圧倒的有利だからな
エロ同人が公式に勝てる理屈がどこにもないのだ
…48824/01/10(水)05:18:41No.1144564794そうだねx3
>関係はどうみてもあるが…
今は版元と二次創作が争った際の判例が必要であって
版元関係無いズレた物持ってきても相手してもらえないぞ
…48924/01/10(水)05:19:25No.1144564832そうだねx3
最近は専業エロ同人で一生やってこみたいな人はオリジナルでやるしな
…49024/01/10(水)05:19:29 https://img.2chan.net/b/res/1144564164.htm [link] ID:Gv.XOu8sNo.1144564837+
    1704831569699.png-(217591 B)
217591 B
ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!
…49124/01/10(水)05:19:43No.1144564845+
そもそも版元と争って負けた判例なんか山ほどあるしな
…49224/01/10(水)05:20:34No.1144564871+
こんないざこざとは無縁の東方にみんな戻ってこいよ
…49324/01/10(水)05:21:45No.1144564931+
>今は版元と二次創作が争った際の判例が必要であって
それには版元と二次創作が争った場合に結果がだいぶ変わってくるって根拠いるよね？
変わる可能性は勿論あるし有識者もそう言ってるけども
現状で判例ないんだからこの判例が最も参照されるべきなのには変わりないでしょ
…49424/01/10(水)05:21:50No.1144564935そうだねx2
>こんないざこざとは無縁の東方にみんな戻ってこいよ
東方だってライン超えたら神主が殺しに来るぞ
…49524/01/10(水)05:22:40No.1144564971そうだねx2
>現状で判例ないんだからこの判例が最も参照されるべきなのには変わりないでしょ
つまりアウトって事に辿り着かないのが本当に
本当に悲しいよ…
…49624/01/10(水)05:22:51No.1144564977+
有象無象の「」よりはCoinhive事件勝った弁護士が推す方を信じるかな…
…49724/01/10(水)05:22:56No.1144564983そうだねx2
>現状で判例ないんだからこの判例が最も参照されるべきなのには変わりないでしょ
お前が知らないだけで山ほどあるよ秒で出るから調べな
…49824/01/10(水)05:23:43No.1144565025そうだねx2
勝った判例が無いって事はずっと負け続きって事なんだけど
マジで頭固いなこいつ
…49924/01/10(水)05:23:56No.1144565032+
面白そうな話題だと思ったけど別に見る必要なさそうだな
…50024/01/10(水)05:23:59No.1144565035+
>お前が知らないだけで山ほどあるよ秒で出るから調べな
秒で出せるんなら出してよ…
…50124/01/10(水)05:24:25No.1144565048+
https://twitter.com/CYAKA_MUNOO [link]
…50224/01/10(水)05:25:18No.1144565088そうだねx2
>勝った判例が無いって事はずっと負け続きって事なんだけど
>マジで頭固いなこいつ
二次創作側が勝った事があるという事にしか目を向けてなくて基本ボロ負けしてる事を見ようとしてないからな
…50324/01/10(水)05:26:59No.1144565143そうだねx2
>ある同人誌が著作権違反をしているかどうか』を自信を持って言い切れる弁護士はいないと思います。どの部分が保護される表現に当たると認定されるか、現状では線引きがクリアになっているとは言いがたいですから
>ガイドラインを公表していない作品に関しては、とにかく原作のイメージを損なわないこと。そういう意味では、やはり原作にはない性表現を扱う同人誌はリスクが大きい。それから“これは公式ではありません”と明記して出所を誤認させないことが大事です
だってさ
…50424/01/10(水)05:27:34No.1144565165そうだねx2
セーフ判定出てるとかいってる子は翻案って単語を理解できていないな…
…50524/01/10(水)05:27:46No.1144565170+
判例は？
…50624/01/10(水)05:29:35No.1144565239そうだねx2
ポケモンエロ同人が逮捕されてるのに始まって色々同人がらみの事件事例多数あるのに知らないとかバカだろ
…50724/01/10(水)05:30:18No.1144565269+
>セーフ判定出てるとかいってる子は翻案って単語を理解できていないな…
翻案は原作の表現上の本質的な特徴が感得される必要あるんだけど
多くの同人が原作の本質的な特徴感得させられてるかなぁ！？
…50824/01/10(水)05:30:46No.1144565289+
議論じゃなくてレスポンチなんだから根拠なんて出てくるわけないでしょ
…50924/01/10(水)05:32:10No.1144565346+
そんなことより
すみっコぐらし手描きチキンレースしようぜ
…51024/01/10(水)05:32:39No.1144565367+
すみっコぐらしは絵柄がシンプルだから上手い人なら
公式と区別できないくらい精密なファンアートができそうだからなあ
…51124/01/10(水)05:34:56No.1144565433+
ちいかわはナガノの産み出す地獄の世界観ありきだから許される…
…51224/01/10(水)05:35:47No.1144565466+
ここまで少なくとも原則黒ではなくケースバイケースだとしか思えないんだけど…
…51324/01/10(水)05:37:01No.1144565523そうだねx2
>ここまで少なくとも原則黒ではなくケースバイケースだとしか思えないんだけど…
1ミリでも白が存在するならケースバイケースと言えるようになるの良いよね…
…51424/01/10(水)05:37:50No.1144565553そうだねx2
>ここまで少なくとも原則黒ではなくケースバイケースだとしか思えないんだけど…
版元と争って勝った事が無い事例をケースバイケースだと思うなら勝手にしたらいいよ
…51524/01/10(水)05:38:16No.1144565570そうだねx3
99:1でも賛否両論マン思い出して鼻水出た
…51624/01/10(水)05:38:17No.1144565571+
>1ミリでも白が存在するならケースバイケースと言えるようになるの良いよね…
二次創作については少なくとも1ミリ程度の白ではなさそうだけど…
…51724/01/10(水)05:39:28No.1144565612+
版元に異常に拘る「」はASDかなんかなの？
…51824/01/10(水)05:39:29No.1144565613そうだねx2
>多くの同人が原作の本質的な特徴感得させられてるかなぁ！？
多くの同人がなんていう話はしていない
ポイントは上の判例で争点になった二次的著作物が裁判中に翻案と判断されたってところ
翻案っていうのは基本的に権利者の許可無しだと違法なんすわ
理解できましたか？
…51924/01/10(水)05:40:12No.1144565635そうだねx4
>版元に異常に拘る「」はASDかなんかなの？
横だけど著作権侵害って親告罪なので
あと民事と刑事の区別もついてないでしょ君
…52024/01/10(水)05:41:16No.1144565669そうだねx4
>同人語りとかどうでもいいが
>買ったぬいぐるみに服着せた写真上げるのを許さないは流石にパラノイアでは...
すみっコぐらしのメイン商品であるてのりぬいぐるみは
色んなお洋服を着たすみっコが売りでお洋服のみも販売してる
てのりぬいぐるみは多ければ三ヶ月に一度の頻度で新作が出るから
下手したらデザインがかぶることもあるし公式だと間違えて買う人が出たら大変だ
…52124/01/10(水)05:41:40No.1144565686+
>>版元に異常に拘る「」はASDかなんかなの？
>横だけど著作権侵害って親告罪なので
>あと民事と刑事の区別もついてないでしょ君
ASDかって聞いてんだよカス
屁理屈こねてないで素直にぼくちんASDでしゅ～って言ってろ
…52224/01/10(水)05:42:30No.1144565713そうだねx4
版元無けりゃ2次創作そのものが生まれないから版元に異常に拘るって言われても何言ってるか分からん
と思ったらただのやべぇやつだったわ
…52324/01/10(水)05:42:35No.1144565717そうだねx1
つまりめんどくさいから著作権そのものをなくせってコト！？
昔海賊党とかあったけど最近話聞かんな
…52424/01/10(水)05:42:57No.1144565726そうだねx3
>ASDかって聞いてんだよカス
>屁理屈こねてないで素直にぼくちんASDでしゅ～って言ってろ
(やっぱり民事と刑事の区別もできないんだな…)
…52524/01/10(水)05:43:41No.1144565741+
二次創作の意味すら理解できてないってことになるぞそれだと
…52624/01/10(水)05:43:48No.1144565745+
法律なんてなにもかも理屈理屈理屈なんだから屁理屈うんぬんとか言う発想が出る時点で理解できないから
…52724/01/10(水)05:44:35No.1144565776+
>多くの同人がなんていう話はしていない
>ポイントは上の判例で争点になった二次的著作物が裁判中に翻案と判断されたってところ
>翻案っていうのは基本的に権利者の許可無しだと違法なんすわ
>理解できましたか？
翻案って判断されてなくない？
翻案に当たるって割れサイト側が主張してんの誤読してないか
…52824/01/10(水)05:45:27No.1144565806そうだねx2
親告罪って意味もわかっていなさそう
…52924/01/10(水)05:46:50No.1144565858そうだねx4
ASDの意味もわかってないんだろうな
…53024/01/10(水)05:47:39No.1144565887そうだねx1
>ASDかって聞いてんだよカス
>屁理屈こねてないで素直にぼくちんASDでしゅ～って言ってろ
ぼくちんASDでしゅ～
…53124/01/10(水)05:48:25No.1144565914+
親告罪だから版元が訴える必要があるってのは分かるしそれはそう
版元が訴えた判例でないと意味がありませんってのは結果が決定的に変わるって根拠ない限り否定されるでしょ
…53224/01/10(水)05:49:00No.1144565931そうだねx2
>親告罪だから版元が訴える必要があるってのは分かるしそれはそう
>版元が訴えた判例でないと意味がありませんってのは結果が決定的に変わるって根拠ない限り否定されるでしょ
？
…53324/01/10(水)05:49:04No.1144565934そうだねx2
>版元が訴えた判例でないと意味がありませんってのは結果が決定的に変わるって根拠ない限り否定されるでしょ
むしろ何で変わらないと思うんだお前は
…53424/01/10(水)05:49:50No.1144565961+
裁判なんて状況変われば判例なんていくらでも変わるので
…53524/01/10(水)05:50:11No.1144565972そうだねx2
>親告罪だから版元が訴える必要があるってのは分かるしそれはそう
>版元が訴えた判例でないと意味がありませんってのは結果が決定的に変わるって根拠ない限り否定されるでしょ
お前が目を向けるべきなのはそっちではなく
版元に訴えられて負けた数多の者達の方だ
…53624/01/10(水)05:50:20No.1144565979そうだねx3
>版元が訴えた判例でないと意味がありませんってのは結果が決定的に変わるって根拠ない限り否定されるでしょ
少なくとも弁護士はこう言ってるのに何言ってんの
>上岡弁護士：そういうことになります。ただし、今回のケースはあくまで「同人作家と第三者の裁判」です。二次創作同人誌が“二次的著作物”だとすると、原著作物の著作権も及ぶという判例がありますので（※）、今後もし「原作者と同人作家の裁判」となった場合には、さまざまな点で異なる判断となる可能性はあります。
…53724/01/10(水)05:50:48No.1144565991+
版元との裁判だったら結果が決定的に変わるという主張するなら
少なくともその後の版元との裁判について判例出す必要があると思うけど
…53824/01/10(水)05:51:15No.1144566010+
>裁判なんて状況変われば判例なんていくらでも変わるので
そんなにころころは変わらねえっつの
でも版元かどうかでは判断は異なる
…53924/01/10(水)05:51:18No.1144566012+
>少なくともその後の版元との裁判について判例出す必要があると思うけど
バカかオメー
…54024/01/10(水)05:51:29No.1144566015そうだねx2
判例が無いから近しい物を参照するは別に間違ってないよ
負けてる判例腐る程あるけど勝った判例が無いから近しい物を参照するが間違ってるって話だ
…54124/01/10(水)05:52:22No.1144566056+
>少なくとも弁護士はこう言ってるのに何言ってんの
変わるとは言ってないよねそれ
…54224/01/10(水)05:52:27No.1144566061+
>版元との裁判だったら結果が決定的に変わるという主張するなら
>少なくともその後の版元との裁判について判例出す必要があると思うけど
https://www.saegusa-pat.co.jp/copyrighthanrei/1978/ [link]
…54324/01/10(水)05:53:02No.1144566081そうだねx1
>>少なくとも弁護士はこう言ってるのに何言ってんの
>変わるとは言ってないよねそれ
ASD？
…54424/01/10(水)05:53:29No.1144566104そうだねx2
>>>少なくとも弁護士はこう言ってるのに何言ってんの
>>変わるとは言ってないよねそれ
>ASD？
はい
…54524/01/10(水)05:53:31No.1144566108そうだねx2
版元との争点は大体
「作品のイメージを損なうもの」
「ファン活動の域を超え営利活動とみなされるもの」
「公式との誤認性が高いもの」で
いずれかに引っかかってるやつは刑事罰なり賠償なりしてるんよ
…54624/01/10(水)05:54:17No.1144566136+
まあ権利振りかざす以上正当だけど個人的には面倒くさい企業だなとは思う
…54724/01/10(水)05:55:07No.1144566160+
判例作ってやるくらいの気持ちでエロ同人を描いて大っぴらに売りさばく弁護士先生とか出てきてほしい
…54824/01/10(水)05:55:30No.1144566170+
> https://www.saegusa-pat.co.jp/copyrighthanrei/1978/ [link]
その後じゃねーだろ！
…54924/01/10(水)05:55:59No.1144566186そうだねx1
キャラクター性に著作権ないなんて割と当たり前の話なのに勝ってる判例！とか言われてもねえ…
…55024/01/10(水)05:56:29No.1144566201+
>その後じゃねーだろ！
そもそも版元から訴えられたわけじゃないんだからその後に版元絡むわけねえだろ
頭悪すぎ
…55124/01/10(水)05:57:26No.1144566227そうだねx2
判例に出してる裁判がそもそもエロ同人作家が違法サイト訴えただけの話だから
全然話が違うのになぜかこれが最強！みたいに勝ち誇るバカがずーっといる
…55224/01/10(水)05:57:51No.1144566233+
というか勝てる見込みない場合訴えないんだからセーフなもん結構あると考えたほうが自然では…？
無論コスト面があるとしても
…55324/01/10(水)05:58:44No.1144566274+
深夜レスポンチでイライラしたら落ち着いてこの画像を思い出して
fu3016942.jpg[見る]
…55424/01/10(水)05:58:51No.1144566280+
>というか勝てる見込みない場合訴えないんだからセーフなもん結構あると考えたほうが自然では…？
だからそうだって
>ある同人誌が著作権違反をしているかどうか』を自信を持って言い切れる弁護士はいないと思います。どの部分が保護される表現に当たると認定されるか、現状では線引きがクリアになっているとは言いがたいですから
…55524/01/10(水)05:58:57No.1144566285そうだねx2
>というか勝てる見込みない場合訴えないんだからセーフなもん結構あると考えたほうが自然では…？
>無論コスト面があるとしても
こういうのはやめろって声明出す事に意味があるんで
勝てる見込みがあるから訴えるとかそういうのじゃないです
…55624/01/10(水)05:59:21No.1144566300+
建前で全面禁止としつつもよほど酷いの以外は黙認してるところが大多数なのに
本音と建前と行動が全一致してる著作権ネズミの国以外で初めて見た
…55724/01/10(水)05:59:32No.1144566305+
>こういうのはやめろって声明出す事に意味があるんで
>勝てる見込みがあるから訴えるとかそういうのじゃないです
判例の話してるのにそれは全然関係ないですね
…55824/01/10(水)06:00:29No.1144566340+
>判例の話してるのにそれは全然関係ないですね
裁判そのものの話をしてるのに判例の話してるから全然関係ないとか意味分からんが？
…55924/01/10(水)06:00:36No.1144566345+
>というか勝てる見込みない場合訴えないんだからセーフなもん結構あると考えたほうが自然では…？
>無論コスト面があるとしても
訴えられなきゃセーフという基準で言うならすみっこぐらしの版元が訴えてきた判例が無い限りセーフなんだよな
…56024/01/10(水)06:01:04No.1144566356+
>>こういうのはやめろって声明出す事に意味があるんで
>>勝てる見込みがあるから訴えるとかそういうのじゃないです
>判例の話してるのにそれは全然関係ないですね
そうですね私が間違ってましたごめんね
…56124/01/10(水)06:01:16No.1144566367そうだねx2
万引きも訴えられないし捕まらないならセーフ…？
…56224/01/10(水)06:01:27No.1144566372+
判例って裁判関係無かったか…
じゃあ判例って一体何なんだ？
…56324/01/10(水)06:01:36No.1144566376+
>>判例の話してるのにそれは全然関係ないですね
>裁判そのものの話をしてるのに判例の話してるから全然関係ないとか意味分からんが？
じゃあどうすれば納得するんだよお前
…56424/01/10(水)06:02:15No.1144566394そうだねx1
そもそも刑事事件に発展したら訴えるのは検察だ
…56524/01/10(水)06:02:42No.1144566413そうだねx1
>そもそも版元から訴えられたわけじゃないんだからその後に版元絡むわけねえだろ
いやその後ってBL裁判の続きなわけないだろ！？
…56624/01/10(水)06:03:05No.1144566426+
>裁判そのものの話をしてるのに判例の話してるから全然関係ないとか意味分からんが？
声明は訴えられる訴えられないの範囲の話でイメージを毀損するとかそういうのは裁判所の判断だろ
…56724/01/10(水)06:03:07No.1144566428+
>じゃあどうすれば納得するんだよお前
裁判やった結果が判例なのに訴訟して裁判する事について話したら判例だから関係無いって意味分からん事言われてる方だが？
…56824/01/10(水)06:03:31No.1144566442+
https://twitter.com/CYAKA_MUNOO [link]
…56924/01/10(水)06:04:20No.1144566470+
>裁判やった結果が判例なのに訴訟して裁判する事について話したら判例だから関係無いって意味分からん事言われてる方だが？
「」が声明という言葉を使ったのが悪い
…57024/01/10(水)06:04:49No.1144566486+
>>じゃあどうすれば納得するんだよお前
>裁判やった結果が判例なのに訴訟して裁判する事について話したら判例だから関係無いって意味分からん事言われてる方だが？
お前に説明してやる義理は無いんだよ
どれだけ否定されようと現実は変わらないんだよ
…57124/01/10(水)06:05:24No.1144566502+
https://twitter.com/CYAKA_MUNOO [link]
…57224/01/10(水)06:05:33No.1144566507そうだねx2
削除要望受けた渦中の人がサンエックスへの謝罪でなくフォロワーへ謝罪してて　えぇ…となった
…57324/01/10(水)06:06:11No.1144566535そうだねx3
ずっと意味わからん話されてるのはこっちのほうだっての
エロ像人作家と違法サイトの判例を版元との裁判に通用するっていう根拠ない話をずっとされてんだぞ
…57424/01/10(水)06:06:12No.1144566538+
判例を作ることに意義があるって言いたかったんなら声明と言うと誤解を与える
そもそもよほどIP持ってる大会社じゃないとそんな目的で訴えられないと思う
裁判費用高いし
…57524/01/10(水)06:07:02No.1144566568+
キャラクターに著作権はない
翻案は同じ本質的な特徴を感得させる必要がある
判例もある
そもそも放置ということはセーフなものが数多く存在することを示唆する
とまぁここまで揃うとどう考えても原則黒とは言い難いと思うんだけど…
…57624/01/10(水)06:07:26No.1144566585そうだねx3
>キャラクターに著作権はない
>翻案は同じ本質的な特徴を感得させる必要がある
>判例もある
>そもそも放置ということはセーフなものが数多く存在することを示唆する
>とまぁここまで揃うとどう考えても原則黒とは言い難いと思うんだけど…
もう寝ろ
…57724/01/10(水)06:08:05No.1144566610そうだねx5
>>芳文社やサンライズもこんくらい厳しくなかったか
>小学館や講談社も同じような感じだったけど全部ン十年前のめっちゃ古いガイドラインだからああいう書き方してた…ってのが真相らしい
>元の作家さんが嫌だって言ったらやめてもらうからね程度のものって2011年ごろの解説記事ググったら見つけた
芳文社がガイドライン通りの対応してたら連載作家が他作品の同人誌出すのなんか許されるわけないからな...
…57824/01/10(水)06:08:11No.1144566616+
>ずっと意味わからん話されてるのはこっちのほうだっての
>エロ像人作家と違法サイトの判例を版元との裁判に通用するっていう根拠ない話をずっとされてんだぞ
通用しないって根拠は何なんだよ…
弁護士も話変わる可能性あるとしか言ってないだろ
…57924/01/10(水)06:08:13No.1144566618そうだねx2
頭悪いバカは何言っても通じないな時間の無駄だから相手すんな
…58024/01/10(水)06:08:19No.1144566620そうだねx2
>判例もある
無い判例をあるって言いきる時点でもうこいつ無理だろ
…58124/01/10(水)06:08:33No.1144566622+
>もう寝ろ
横だけど朝だよ！？
…58224/01/10(水)06:08:46No.1144566631そうだねx2
>無い判例をあるって言いきる時点でもうこいつ無理だろ
ちょっと無敵すぎて笑ってる
…58324/01/10(水)06:09:09No.1144566645+
>通用しないって根拠は何なんだよ…
>弁護士も話変わる可能性あるとしか言ってないだろ
版元が訴える部分がそのエロ同人作家が訴えてる部分とは全く違うからですかね
…58424/01/10(水)06:09:12No.1144566651+
元々判例出せと言われて出したらゴールポストズラされたのこっちなんだけど…
…58524/01/10(水)06:09:56No.1144566683そうだねx2
>元々判例出せと言われて出したらゴールポストズラされたのこっちなんだけど…
版元を二次創作側が訴えた事例の判例を出せって言ってるのに全く関係ないの出したのオメーだろうがよ
…58624/01/10(水)06:10:04No.1144566687そうだねx2
>元々判例出せと言われて出したらゴールポストズラされたのこっちなんだけど…
だからその持ってきた判例が意味の無いクソだぞって話してる
…58724/01/10(水)06:10:23No.1144566704+
>>判例もある
>無い判例をあるって言いきる時点でもうこいつ無理だろ
悔しかったら判例出してみろよホラ
…58824/01/10(水)06:10:54No.1144566726そうだねx2
>元々判例出せと言われて出したらゴールポストズラされたのこっちなんだけど…
そのままいじけてろよレスポンチ弱者
…58924/01/10(水)06:11:04No.1144566731+
https://twitter.com/CYAKA_MUNOO [link]
…59024/01/10(水)06:11:18No.1144566738+
>悔しかったら判例出してみろよホラ
出てるけど
> https://www.saegusa-pat.co.jp/copyrighthanrei/1978/ [link]
…59124/01/10(水)06:11:57No.1144566766そうだねx1
弁護士でも弁理士でもないのに間違った知識に凝り固まってごめんなさいできないの病気だよ
…59224/01/10(水)06:12:19No.1144566780+
>だからその持ってきた判例が意味の無いクソだぞって話してる
横だけどクソではない
論点が少し違う
…59324/01/10(水)06:12:24No.1144566787そうだねx3
数多の負け戦に対してたった1つの関係性薄い判例持ってきて勝ってる！！って言いきるの心が強いとかじゃなくてバグってるだろ
…59424/01/10(水)06:12:46No.1144566800そうだねx2
>横だけどクソではない
>論点が少し違う
自演すんな
…59524/01/10(水)06:12:47No.1144566801+
>>悔しかったら判例出してみろよホラ
>出てるけど
>> https://www.saegusa-pat.co.jp/copyrighthanrei/1978/ [link]
俺に有利な証拠を出せって言ってるんだよ
…59624/01/10(水)06:12:57No.1144566811+
https://twitter.com/CYAKA_MUNOO [link]
…59724/01/10(水)06:13:07No.1144566816+
>版元を二次創作側が訴えた事例の判例
！？
…59824/01/10(水)06:13:17No.1144566821そうだねx3
なんでバカって多数派を装おうとするんだろうね
…59924/01/10(水)06:13:33No.1144566834+
https://www.weblio.jp/content/%E3%83%9D%E3%82%B1%E3%83%A2%E3%83%B3%E5%90%8C%E4%BA%BA%E8%AA%8C%E4%BA%8B%E4%BB%B6#:~:text=1998%E5%B9%B48%E6%9C%88%E3%80%81%E7%A6%8F%E5%B2%A1,%E5%BD%A2%E3%81%A7%E8%A1%8C%E3%82%8F%E3%82%8C%E3%81%9F%E3%80%82 [link]
…60024/01/10(水)06:14:43No.1144566873+
>数多の負け戦に対してたった1つの関係性薄い判例持ってきて勝ってる！！って言いきるの心が強いとかじゃなくてバグってるだろ
>99:1でも賛否両論マン思い出して鼻水出た
…60124/01/10(水)06:15:28No.1144566907+
>>横だけどクソではない
>>論点が少し違う
>自演すんな
自演じゃねえよ
判例は判例だからクソではない
版元保護の観点から判断が異なる可能性がある
イメージの毀損という論点も加わるしね
…60224/01/10(水)06:15:37No.1144566913+
関係性は十分濃いし
数多くの負け戦をまず出してよ秒で出せるんでしょ？
さらにそもそもセーフだから裁判にすらなってないケースいっぱいあるよね？
…60324/01/10(水)06:16:06No.1144566932+
>数多くの負け戦をまず出してよ秒で出せるんでしょ？
でてるが
> https://www.weblio.jp/content/%E3%83%9D%E3%82%B1%E3%83%A2%E3%83%B3%E5%90%8C%E4%BA%BA%E8%AA%8C%E4%BA%8B%E4%BB%B6#:~:text=1998%E5%B9%B48%E6%9C%88%E3%80%81%E7%A6%8F%E5%B2%A1,%E5%BD%A2%E3%81%A7%E8%A1%8C%E3%82%8F%E3%82%8C%E3%81%9F%E3%80%82 [link]
> https://www.saegusa-pat.co.jp/copyrighthanrei/1978/ [link]
…60424/01/10(水)06:16:18No.1144566938そうだねx2
もっと古い話になるとサザエさんは昔無断でサザエさんのイラストを描いたバス会社訴えてたりする
著作権は基本的に版元が強い権利って認識は間違えないほうがいい
…60524/01/10(水)06:16:20No.1144566940そうだねx1
あと口汚いの直したほうがいいと思うよ
…60624/01/10(水)06:17:12No.1144566965+
>自演じゃねえよ
>判例は判例だからクソではない
>版元保護の観点から判断が異なる可能性がある
>イメージの毀損という論点も加わるしね
ケーズが違うものもってきてはいこれ勝利！なんてやるのはおバカさんがすることです
…60724/01/10(水)06:17:25No.1144566979+
書き込みをした人によって削除されました
…60824/01/10(水)06:17:37No.1144566989そうだねx2
既に貼られてるものどころか自分で貼ったものすら目を通してすらいないから
自分の言いたい事だけいう無敵マンだわコイツ
…60924/01/10(水)06:17:47No.1144566993+
ポケモン同人誌事件尾鰭ついてるって棘でてきたけど…
…61024/01/10(水)06:17:50No.1144566995+
間違えた
…61124/01/10(水)06:17:59No.1144566999+
そもそも著作物の定義は思想又は感情を創作的に表現したものであって、 文芸、 学術、美術又は音楽の範囲に属するものだからキャラクターという概念には著作権はなくてもキャラクターのイラストやデザインには著作権が発生するのでは
…61224/01/10(水)06:18:20No.1144567009+
>ポケモン同人誌事件尾鰭ついてるって棘でてきたけど…
尾ひれついてないよ
任天堂が同人作家を警告なしに複数告訴した事件なのは間違いないよ
…61324/01/10(水)06:18:33No.1144567019+
ケースが違うからといってまるっきり関係ないわけじゃないでしょ
…61424/01/10(水)06:18:36No.1144567020+
https://twitter.com/CYAKA_MUNOO [link]
…61524/01/10(水)06:19:04No.1144567039+
>ケーズが違うものもってきてはいこれ勝利！なんてやるのはおバカさんがすることです
だからそう言ってんだろ
裁判所は版元の保護もしないといけない
ただ別に判例は判例なんでクソではないって言ってるだけ
…61624/01/10(水)06:19:19No.1144567053+
>ケースが違うからといってまるっきり関係ないわけじゃないでしょ
それだけしか判例無いならね
負けてる判例たくさんある中でそれ突っぱねるの無理よ？ってだけ
…61724/01/10(水)06:19:32No.1144567060+
>ケースが違うからといってまるっきり関係ないわけじゃないでしょ
無関係だよ
だって裁判の質そのものが違うんだから
…61824/01/10(水)06:20:18No.1144567092+
判例主義！とか言ってるアホは裁判するまでもなく負けてる連中が山ほどいるのを見て見ぬふりしてる
…61924/01/10(水)06:20:23No.1144567094+
>無関係だよ
>だって裁判の質そのものが違うんだから
無関係ではない
論点が異なる
…62024/01/10(水)06:20:56No.1144567106+
ちなみに和解や示談も立派な判例だぞ
…62124/01/10(水)06:21:04No.1144567109+
>判例主義！とか言ってるアホは裁判するまでもなく負けてる連中が山ほどいるのを見て見ぬふりしてる
逆にそれ裁判するまでもなくセーフな連中いっぱいいることになるぞ…
…62224/01/10(水)06:21:07No.1144567112+
>判例主義！とか言ってるアホは裁判するまでもなく負けてる連中が山ほどいるのを見て見ぬふりしてる
2歩手前くらいの怒られたら大体やめてるからな
ライザのタオル…アクアスタイル…お前達と戦いたかった！
…62324/01/10(水)06:21:30No.1144567128+
やべ言い負けそう
(そんなにムキになえうことかなあ)
…62424/01/10(水)06:21:50No.1144567146+
>ちなみに和解や示談も立派な判例だぞ
判決出てねー
…62524/01/10(水)06:21:53No.1144567148+
>逆にそれ裁判するまでもなくセーフな連中いっぱいいることになるぞ…
だからセーフって考えがおかしいんだって
いつ声かけられてもおかしくない状況が正しいって上で散々やってんのに
…62624/01/10(水)06:22:06No.1144567156+
無駄に口悪いと横槍も増えるし混乱が拡大するだけだわ
…62724/01/10(水)06:22:06No.1144567157+
>それだけしか判例無いならね
>負けてる判例たくさんある中でそれ突っぱねるの無理よ？ってだけ
最新の判例かつ弁護士からリーディングケースになるって言及がある以上かなり参照されるべき点は大きいでしょ
…62824/01/10(水)06:22:20No.1144567163+
自分の判例以外認めない「」はどうしようもないけど判例がころころ変わると思ってる「」も大概だよ…
法律とか裁判ってそういうもんじゃない
無関係ではないです
…62924/01/10(水)06:22:39No.1144567176+
>最新の判例かつ弁護士からリーディングケースになるって言及がある以上かなり参照されるべき点は大きいでしょ
最新お判例だからこれが一般的っていうのはバカの言うことだよ
…63024/01/10(水)06:22:39No.1144567177+
>ちなみに和解や示談も立派な判例だぞ
お前が何もわかっていないのはわかった
…63124/01/10(水)06:23:41No.1144567213+
>最新の判例かつ弁護士からリーディングケースになるって言及がある以上かなり参照されるべき点は大きいでしょ
モロ当事者同士の負け判例に比べたら塵芥程度くらいには大きいかもね
…63224/01/10(水)06:23:51No.1144567219+
>最新お判例だからこれが一般的っていうのはバカの言うことだよ
最新だし有識者も推してるから重要視するのはおかしくないよね？
逆に軽んじる根拠は何？
…63324/01/10(水)06:24:30No.1144567243+
>最新だし有識者も推してるから重要視するのはおかしくないよね？
>逆に軽んじる根拠は何？
ただの一弁護士ごときの言をそこまで重く見ないよ
…63424/01/10(水)06:25:13No.1144567270+
>ただの一弁護士ごときの言をそこまで重く見ないよ
Coinhive勝ったのは結構凄いやつだと思うが…
…63524/01/10(水)06:25:31No.1144567284そうだねx2
どうしても自分を正当化したいからって突っぱねるのは無理筋だって
…63624/01/10(水)06:26:17No.1144567307+
ファンアートはともかくぬいぐるみに服着せるだけでもアウトなの！？
元の服がボロボロになったらどうしたらいいんだ…
…63724/01/10(水)06:26:30No.1144567314+
>Coinhive勝ったのは結構凄いやつだと思うが…
だから何だ過ぎる
…63824/01/10(水)06:26:47No.1144567319そうだねx3
そもそも弁護士によって変わるっての４人ぐらい並べてどう判断下すかみたいなテレビのバラエティでやってるぐらいなのに
弁護士一人の意見が絶対だと思い込んでるの軽度のアスペだよな
…63924/01/10(水)06:26:56No.1144567325そうだねx2
俺がそう思ったからそうなのって最後にレスしたら勝ちモード入っちゃってるじゃん
…64024/01/10(水)06:27:01No.1144567331+
汚言症レスポンチマンの壁打ち
…64124/01/10(水)06:27:14No.1144567341+
日本に弁護士何人いると思ってんだ
…64224/01/10(水)06:27:44No.1144567362+
俺口汚くなくてよかったわ
パパとママに感謝
…64324/01/10(水)06:27:49No.1144567364+
>日本に弁護士何人いると思ってんだ
10人ぐらいだろ
…64424/01/10(水)06:27:57No.1144567366+
自分が言うことが正しいで～すとか
この人が言うことは絶対で～すとか
どんな育ちかたしたらそう考えれるんだろうな
…64524/01/10(水)06:28:12No.1144567383+
>自分が言うことが正しいで～すとか
>この人が言うことは絶対で～すとか
>どんな育ちかたしたらそう考えれるんだろうな
親がそうやって育てたんだろう
…64624/01/10(水)06:28:13No.1144567384そうだねx2
負け判例だらけの中勝ってる判例見つけられなくて関係性近い物を持ってきただけなのに
それ1つだけで数多の負け判例覆せる力があると思ってるの怖すぎるでしょ
…64724/01/10(水)06:28:25No.1144567390+
バカの相手正面からすんな
…64824/01/10(水)06:28:29No.1144567392+
ごめんなさいを言えない「」
…64924/01/10(水)06:28:44No.1144567400そうだねx1
別にあのアカウント以外にもあの判例推してる人結構出てくるよね
…65024/01/10(水)06:29:03No.1144567415+
>負け判例だらけの中勝ってる判例見つけられなくて関係性近い物を持ってきただけなのに
>それ1つだけで数多の負け判例覆せる力があると思ってるの怖すぎるでしょ
多分物事を相対的に見る事ができない
視野がとにかく狭い
…65124/01/10(水)06:29:36No.1144567435+
これがすべてだと思うのになんで白黒ハッキリつけたがるの？
>ある同人誌が著作権違反をしているかどうか』を自信を持って言い切れる弁護士はいないと思います。どの部分が保護される表現に当たると認定されるか、現状では線引きがクリアになっているとは言いがたいですから
…65224/01/10(水)06:30:01No.1144567452+
>別にあのアカウント以外にもあの判例推してる人結構出てくるよね
>なんでバカって多数派を装おうとするんだろうね
…65324/01/10(水)06:30:12No.1144567464+
>別にあのアカウント以外にもあの判例推してる人結構出てくるよね
そんなことより刑事事件と民事事件の違いから勉強しようか
…65424/01/10(水)06:30:21No.1144567468+
そもそも二次著作権ってのもあるややこしい分野だから法廷で殴り合うしかないのでは
…65524/01/10(水)06:30:46No.1144567488+
>ある同人誌が著作権違反をしているかどうか』を自信を持って言い切れる弁護士はいないと思います。どの部分が保護される表現に当たると認定されるか、現状では線引きがクリアになっているとは言いがたいですから
これもあるしそもそもキャラクターに著作権ねぇし翻案に当たらないケースも多いあの判例もあるしで
どう考えても黒とは言い切れないでしょ
…65624/01/10(水)06:30:54No.1144567494+
>そもそも二次著作権ってのもあるややこしい分野だから法廷で殴り合うしかないのでは
著作権難しいからな
著作隣接権や出版権なんてのもある
…65724/01/10(水)06:31:20No.1144567517+
>どう考えても黒とは言い切れないでしょ
誰も黒なんて言い切ってないけど…
…65824/01/10(水)06:31:34No.1144567525そうだねx2
>そもそも二次著作権ってのもあるややこしい分野だから法廷で殴り合うしかないのでは
さっきからずっとこれが最強判例！ってやってるやつは二次著作権が違法サイトに勝利した判例持ってきてて
それをこれは版元にも対抗できるってずーっとぶつくさ言ってる
…65924/01/10(水)06:32:01No.1144567547+
>誰も黒なんて言い切ってないけど…
上の方のレスを見てほしいが…見なくていいや
…66024/01/10(水)06:32:10No.1144567551そうだねx4
版元から怒られたらやめようね～って話だったはずなんだがな？
…66124/01/10(水)06:32:28No.1144567569+
>それをこれは版元にも対抗できるってずーっとぶつくさ言ってる
同じ論点であれば対抗できるよ
ただ違う論点で負けると思うの
…66224/01/10(水)06:32:37No.1144567576+
そもそも黒かどうかを判断するのは版元であって
…66324/01/10(水)06:32:44No.1144567584+
>上の方のレスを見てほしいが…見なくていいや
バーカ
…66424/01/10(水)06:32:58No.1144567592+
>そもそも黒かどうかを判断するのは版元であって
いやそれは間違い
裁判所です
…66524/01/10(水)06:33:04No.1144567597+
>ただ違う論点で負けると思うの
論点がまるっきり違うんで負けるね
…66624/01/10(水)06:33:26No.1144567604+
特殊なケースで著作権侵害にあたらない判定がでたとはいえ別に版元には対抗できてもおかしい話じゃないでしょ
という話をずっとしています
…66724/01/10(水)06:33:40No.1144567619+
権利者がやめてねやめないなら訴えるねってのが分かりやすい権利の行使なだけで
その結果がどうなるかは法廷バトル次第
…66824/01/10(水)06:33:59No.1144567630+
>いやそれは間違い
>裁判所です
黒だと思って訴えるのは版元だよ？
受理して裁定下すのは裁判所だけど
…66924/01/10(水)06:34:26No.1144567654+
ミ、ミーには延々と口汚く版元じゃなきゃノーカンと罵ってる方がアレに見える…
…67024/01/10(水)06:34:32No.1144567659そうだねx1
>特殊なケースで著作権侵害にあたらない判定がでたとはいえ別に版元には対抗できてもおかしい話じゃないでしょ
>という話をずっとしています
版元に対抗できる要素が見つからない
…67124/01/10(水)06:34:33No.1144567661+
上で出てるポパイネクタイ事件面白いね
具体的な図案を離れたキャラクター部分だけだと著作権で保護されないのか
…67224/01/10(水)06:35:00No.1144567682そうだねx2
>特殊なケースで著作権侵害にあたらない判定がでたとはいえ別に版元には対抗できてもおかしい話じゃないでしょ
>という話をずっとしています
版元に対抗するってスタート地点がズレてるからそりゃもう話合うはずないんだよな
できるできないじゃなくてやめたほうがいいよなって話なのに
…67324/01/10(水)06:35:07No.1144567685+
二次創作やってるやつが必死になってる
…67424/01/10(水)06:35:08No.1144567687そうだねx1
俺の勝ちで終わりでいい？
fu3016969.jpg[見る]
…67524/01/10(水)06:36:08No.1144567724+
二次著作物にも著作権があって
版元が勝手に俺のヤツが元ネタじゃんって勝手に使うことはできないのよ「」ちゃん
…67624/01/10(水)06:36:13No.1144567731+
版元に勝てるっていう根拠を具体的に説明できない時点で負け
…67724/01/10(水)06:36:18No.1144567736+
>できるできないじゃなくてやめたほうがいいよなって話なのに
辞めたほうがいいのはどう考えてもそうでしょ…
手間とリスクが全く見合わない
…67824/01/10(水)06:36:48No.1144567746+
>できるできないじゃなくてやめたほうがいいよなって話なのに
今は裁判の話をしてるからその話は違う話です
…67924/01/10(水)06:36:54No.1144567753そうだねx2
これくらいガチガチにやってくれた方が安心出来るからな
キャラ商売は下手な海賊版掴まされる方が困る
…68024/01/10(水)06:37:25No.1144567773そうだねx1
>版元が勝手に俺のヤツが元ネタじゃんって勝手に使うことはできないのよ「」ちゃん
そうだね
でも公式の造形・ストーリー・キャラ呼称・設定などが明らかに丸パクリの場合はその限りじゃないね
…68124/01/10(水)06:37:49No.1144567799+
>黒だと思って訴えるのは版元だよ？
>受理して裁定下すのは裁判所だけど
著作権違反になるかどうかの判断の話をしてるのに版元の話をされても
…68224/01/10(水)06:37:50No.1144567801+
版元が一番厳しくなるのは許可を出してやってる立体物だよね
見逃すとグッズ作ってるとこがなんでウチは権料払ってんのにコイツにはタダで作って売ってんのってなるから
…68324/01/10(水)06:39:09No.1144567853+
>でも公式の造形・ストーリー・キャラ呼称・設定などが明らかに丸パクリの場合はその限りじゃないね
ブランドに乗っかったらだいぶ黒くなるので
例えば明らかにドラえもんの知名度に乗っかってますみたいな作品だと法廷では厳しくなるよ
結局法廷バトルだよ
…68424/01/10(水)06:39:10No.1144567855+
版元じゃなきゃ意味がないって理屈が全く分からないんだけど
版元が具体的にどのシーンがアウトか指定して依拠性と類似性争うわけじゃん？
別に訴えられたやつが全然似てなかったらセーフになんね
そんでセーフになるようなのは訴えなくない？
…68524/01/10(水)06:39:31No.1144567877+
>見逃すとグッズ作ってるとこがなんでウチは権料払ってんのにコイツにはタダで作って売ってんのってなるから
そんな感じでフリーライダー増えると創作の数が減ってみんな困るから法律で保護してる
…68624/01/10(水)06:39:36No.1144567884そうだねx1
>著作権違反になるかどうかの判断の話をしてるのに版元の話をされても
その起点になるのは版元の判断だろ
親告罪の意味わからのか
…68724/01/10(水)06:39:38No.1144567889+
>ミ、ミーには延々と口汚く版元じゃなきゃノーカンと罵ってる方がアレに見える…
ノーカンじゃなくて既に沢山ある負け判例を覆す事なんてできないよってだけ
…68824/01/10(水)06:40:19No.1144567928+
ASDの思い込みバトル深夜に起こりがち問題
障害が悪化するから辞めた方がいい
…68924/01/10(水)06:40:27No.1144567936+
>ブランドに乗っかったらだいぶ黒くなるので
>例えば明らかにドラえもんの知名度に乗っかってますみたいな作品だと法廷では厳しくなるよ
>結局法廷バトルだよ
まぁこれで二次創作側が勝てる理屈はほぼない
…69024/01/10(水)06:40:29No.1144567937+
>別に訴えられたやつが全然似てなかったらセーフになんね
それはなる
>そんでセーフになるようなのは訴えなくない？
それは裁判所の判断ではなく版元の判断
…69124/01/10(水)06:40:41No.1144567946+
>ノーカンじゃなくて既に沢山ある負け判例を覆す事なんてできないよってだけ
その根拠はあるの？
新しくでてきた判例は？
…69224/01/10(水)06:40:45No.1144567948+
>ウマ娘もエロ同人禁止であれだけ繁栄できてるしやっぱ版権で金稼ぎしてるのは癌でしかないんだなって
それでもガイドライン憎んでるあたおかが結構な数いる恐怖
ガイドラインなければもっと盛り上がってるとか喚いてたけどエロみたいだけだろ頭猿かよ
…69324/01/10(水)06:40:51No.1144567954+
>その起点になるのは版元の判断だろ
>親告罪の意味わからのか
今は判例の話なんだけど
…69424/01/10(水)06:41:31No.1144567993+
>まぁこれで二次創作側が勝てる理屈はほぼない
ドヘタクソで似ても似つかないとかキャラクターだけ借りてるけどデザインまるで違うとかなら勝てるはず
…69524/01/10(水)06:41:44No.1144568008+
セーフアウトは二次創作側がやるもんじゃないってのはわかる？
…69624/01/10(水)06:41:45No.1144568012+
版元が黒だと判断して裁判起こしたとしても
別にそれは版元が黒だと判断だけであって黒ではないですね
…69724/01/10(水)06:41:56No.1144568023+
>>まぁこれで二次創作側が勝てる理屈はほぼない
>ドヘタクソで似ても似つかないとかキャラクターだけ借りてるけどデザインまるで違うとかなら勝てるはず
それ二次著作者としては滅茶苦茶貶されてない？
…69824/01/10(水)06:42:02No.1144568029+
キャラ商売やってると絶対にこういうことする奴出てくるからな
https://www.dlsite.com/maniax/work/=/product_id/RJ01139470.html [link]
…69924/01/10(水)06:42:07No.1144568036+
>新しくでてきた判例は？
判例がころころ変わると思ってるの？
…70024/01/10(水)06:42:17No.1144568044+
>それ二次著作者としては滅茶苦茶貶されてない？
はい
…70124/01/10(水)06:42:30No.1144568051+
>それは裁判所の判断ではなく版元の判断
いやセーフになるのがわかりきってるようなもんは訴えなくね？ってこと
…70224/01/10(水)06:42:35No.1144568061+
>版元が黒だと判断して裁判起こしたとしても
>別にそれは版元が黒だと判断だけであって黒ではないですね
結果判断としてキャンディキャンディ事件があるわけで
…70324/01/10(水)06:42:55No.1144568070+
>セーフアウトは二次創作側がやるもんじゃないってのはわかる？
そういう話じゃなくて法解釈の話をしてる
…70424/01/10(水)06:43:12No.1144568082+
>その根拠はあるの？
>新しくでてきた判例は？
それは新しく出てきてから言って下さいね
希望的観測の話じゃないので
…70524/01/10(水)06:43:17No.1144568088+
お前の絵や一次著作物の捉え方滅茶苦茶下手くそすぎて別物だわ…って法廷が認定されるの酷いな…
…70624/01/10(水)06:43:37No.1144568098+
>いやセーフになるのがわかりきってるようなもんは訴えなくね？ってこと
わかりきってるものなんてそうないと思うよ
…70724/01/10(水)06:43:38No.1144568101そうだねx1
>そういう話じゃなくて法解釈の話をしてる
法解釈の話ならイメ損・パクリ・公式誤認のやつはことごとく負けてるだろ
…70824/01/10(水)06:43:55No.1144568111+
>判例がころころ変わると思ってるの？
結果出てないと何にも言えないよね
…70924/01/10(水)06:44:20No.1144568130+
>>判例がころころ変わると思ってるの？
>結果出てないと何にも言えないよね
たくさん判例はられてるけどみてないの？
…71024/01/10(水)06:44:51No.1144568164+
示談や和解だって裁判所の調停で行われるからな
…71124/01/10(水)06:45:00No.1144568177+
>結果出てないと何にも言えないよね
こういう子がいるから裁判所って必要なんだなって思いました
…71224/01/10(水)06:45:17No.1144568193+
>示談や和解だって裁判所の調停で行われるからな
弁護士もやるけどね
…71324/01/10(水)06:45:26No.1144568196+
版元に訴えられて勝った判例は無い事実を元に話してるのに
この先出てくるかもという妄想を無理矢理ねじ込んでくる
…71424/01/10(水)06:45:27No.1144568200+
判例にも
お前の解釈いいね！これ二次創作で訴えられてるけど新規の創作物としてアリじゃない？みたいなファジーなやつもあるんで
結局殴り合いだよ
…71524/01/10(水)06:45:31No.1144568204+
>たくさん判例はられてるけどみてないの？
新しい画期的な判例が出てる以上それ以後の判例が大事だよね？
さらに言うとたくさんは貼られてないよね？
二次創作に該当するのはポケモン事件くらいじゃない？
…71624/01/10(水)06:45:54No.1144568226そうだねx1
>新しい画期的な判例が出てる以上それ以後の判例が大事だよね？
バーカ
…71724/01/10(水)06:46:08No.1144568237+
"創意工夫"が認められてセーフなんかもあるからな判例
…71824/01/10(水)06:46:17No.1144568247+
>版元に訴えられて勝った判例は無い事実を元に話してるのに
まずこれソースは？
っていうか未だに秒で出してもらってないんだけど大量の判例
…71924/01/10(水)06:46:55No.1144568287そうだねx2
そのお前が自慢げに持ってる二次創作が勝ったっていう剣
スポンジの棒だぞ
…72024/01/10(水)06:47:12No.1144568299+
その新しい判例が見当違いな話してるのを何で同列に語るんだ
…72124/01/10(水)06:47:42No.1144568321+
>判例にも
>お前の解釈いいね！これ二次創作で訴えられてるけど新規の創作物としてアリじゃない？みたいなファジーなやつもあるんで
>結局殴り合いだよ
弁護士が芸術に強かったのかなこれ
創作物として新しく見れますみたいな
…72224/01/10(水)06:48:36No.1144568363+
>弁護士が芸術に強かったのかなこれ
>創作物として新しく見れますみたいな
？？？
普通に2次著作物に著作権はあるんだけど…
…72324/01/10(水)06:48:37No.1144568364+
あの新しい判例が見当違いってとこがおかしいんじゃねぇかな…
…72424/01/10(水)06:48:52No.1144568375+
なんでこいつそんなにその判例が信じられるんだろう
…72524/01/10(水)06:49:17No.1144568396そうだねx2
>なんでこいつそんなにその判例が信じられるんだろう
刑事事件と民事事件の区別もできないから
…72624/01/10(水)06:49:25No.1144568400+
構図に著作権があって作意と認められてる写真ですら
構図変えたからいいでしょーで同じ被写体の写真集が裁判で負けてるから
マジで法廷で殴り合いするしかないよ
…72724/01/10(水)06:49:40No.1144568418+
>あの新しい判例が見当違いってとこがおかしいんじゃねぇかな…
一時著作権保持者と争った判例じゃないから無関係とは言わないけど重要ではないよ
…72824/01/10(水)06:49:41No.1144568420+
>なんでこいつそんなにその判例が信じられるんだろう
発達障害の中でもASD傾向があると自分の思い込みが強くなり自分の言うことは正しい他が全て嘘が間違いと思い込むようになるからだよ
…72924/01/10(水)06:49:52No.1144568434+
このアホさ加減的に最初の方にうんこ出てるやつが帰ってきたんじゃねえの
…73024/01/10(水)06:51:14No.1144568513+
アレは無意味って連呼してるほうが完全に多様性サイドに見えるけど…
…73124/01/10(水)06:51:37No.1144568544そうだねx2
>アレは無意味って連呼してるほうが完全に多様性サイドに見えるけど…
だからそうやって多数派装うのやめなよ恥ずかしいから
…73224/01/10(水)06:52:29No.1144568595+
>アレは無意味って連呼してるほうが完全に多様性サイドに見えるけど…
そんなことより民事訴訟と刑事訴訟の違いについて教えてよ
…73324/01/10(水)06:53:08No.1144568622+
>そんなことより民事訴訟と刑事訴訟の違いについて教えてよ
それさっきから君しか言ってないよ…
…73424/01/10(水)06:53:27No.1144568644+
>それさっきから君しか言ってないよ…
いいから答えて
早く
…73524/01/10(水)06:53:32No.1144568655+
>>そんなことより民事訴訟と刑事訴訟の違いについて教えてよ
>それさっきから君しか言ってないよ…
いいから教えて
…73624/01/10(水)06:54:16No.1144568707+
>それさっきから君しか言ってないよ…
和解でも判例になるんだよね？
…73724/01/10(水)06:54:33No.1144568715+
>いいから答えて
>早く
刑法か民法かじゃねぇの？
細かくは当然だが法曹でないので知らん
…73824/01/10(水)06:54:40No.1144568723+
発達障害「」たちの果てしないバトル
…73924/01/10(水)06:54:57No.1144568739+
>和解でも判例になるんだよね？
それ俺じゃないかな…
…74024/01/10(水)06:54:59No.1144568741そうだねx1
>刑法か民法かじゃねぇの？
>細かくは当然だが法曹でないので知らん
わからないなら黙ってればいいのに
…74124/01/10(水)06:55:14No.1144568764そうだねx2
>刑法か民法かじゃねぇの？
やっぱりわかってなかったのか…
…74224/01/10(水)06:56:19No.1144568823そうだねx3
ろくに法学も学んでないバカが適当に検索して出てきた判例の背景も調べずに武器見つけた！って振り回してる図
…74324/01/10(水)06:56:31No.1144568836+
>わからないなら黙ってればいいのに
じゃあ民事と刑事の定義厳密に説明したうえで今回の件にどう関わってくるのか詳細に説明して？
…74424/01/10(水)06:57:21No.1144568887+
判決も若いも裁判所での判断だから事例としては同等だよ
https://kakehashi-law.com/xoops/modules/faq/index.php?content_id=16 [link]
…74524/01/10(水)06:57:51No.1144568923+
どう考えても版元じゃないと認めないって連呼してるサイドも法学を学んでないですよね？
…74624/01/10(水)06:58:06No.1144568943そうだねx1
>じゃあ民事と刑事の定義厳密に説明したうえで今回の件にどう関わってくるのか詳細に説明して？
お前がするんだよ
…74724/01/10(水)06:58:12No.1144568949+
書き込みをした人によって削除されました
…74824/01/10(水)06:58:34No.1144568973そうだねx3
>判決も若いも裁判所での判断だから事例としては同等だよ
何いってんだこいつ
…74924/01/10(水)06:59:38No.1144569041そうだねx5
>刑法か民法かじゃねぇの？
刑事事件は警察がこいつ悪いことしてる！って捕まえて裁判にかけさせる
行政vs悪いことしたと思われている人
民事事件は当事者同士の争い
悪いことをしただけではない
ちなみに著作権は民法じゃなくて著作権法
こんなこともわかってないのになんで判例が云々とか言ってんの？
…75024/01/10(水)06:59:39No.1144569044+
著作権法は刑事も絡むから刑事告訴されたらそっち主眼で争点になるよ
…75124/01/10(水)06:59:45No.1144569053そうだねx2
>どう考えても版元じゃないと認めないって連呼してるサイドも法学を学んでないですよね？
その言葉は同時に自分の意見の価値もゴミにする呪文だ
馬鹿じゃないなら安易に使うな
…75224/01/10(水)07:00:49No.1144569113+
親告罪の意味すら分かってない時点で話にならんわ
…75324/01/10(水)07:00:56No.1144569118+
>どう考えても版元じゃないと認めないって連呼してるサイドも法学を学んでないですよね？
一応学んだし少なくとも刑事事件と民事事件の区別はつくよ
…75424/01/10(水)07:01:31No.1144569147+
とりあえず知ってるワード並べて知らないってレッテル貼りして勝利宣言するのやめなよ…
…75524/01/10(水)07:03:21No.1144569259+
>とりあえず知ってるワード並べて知らないってレッテル貼りして勝利宣言するのやめなよ…
やってるの一人だけじゃねえかな…
…75624/01/10(水)07:03:34No.1144569267そうだねx2
>とりあえず知ってるワード並べて知らないってレッテル貼りして勝利宣言するのやめなよ…
民事訴訟と刑事訴訟の仕組みをわかってないのは何もわかっていないのと同じです
…75724/01/10(水)07:03:52No.1144569281+
苦しくなってきたら無知認定して勝ち誇るのはやめたほうがいいと思うの
…75824/01/10(水)07:04:47No.1144569338そうだねx2
>苦しくなってきたら常識レベルの話をそんなことぐらい知らなくて当然ってふんぞりかえるのはやめたほうがいいと思うの
…75924/01/10(水)07:05:39No.1144569384そうだねx3
法学なんて一つ一つの事例の構成要件を分解してどの主張が認められたか認められてないかを見ていくものなのに
一つの判例の勝ち負けだけ見てこっちが勝ちました正義ですみたいなもの言いしてる時点で話にならない
…76024/01/10(水)07:07:49No.1144569499+
刑事民事が刑法と民法って表情間違ってるか…？
刑法引っかかるって判断したなら検察が訴えるか他から刑事告訴されんのかが刑事で
民法に該当する民間の揉め事について裁判するのが民事裁判だろ？
…76124/01/10(水)07:08:42No.1144569560+
>刑事事件は警察がこいつ悪いことしてる！って捕まえて裁判にかけさせる
警察！？
…76224/01/10(水)07:10:00No.1144569630+
>サンxx
ダーバード
…76324/01/10(水)07:10:10No.1144569640+
>法学なんて一つ一つの事例の構成要件を分解してどの主張が認められたか認められてないかを見ていくものなのに
>一つの判例の勝ち負けだけ見てこっちが勝ちました正義ですみたいなもの言いしてる時点で話にならない
そもそも完全黒と主張する側vs判例あるからセーフでもおかしくない側なので
正義ですとか特に関係ない…
…76424/01/10(水)07:10:37No.1144569663+
シナモロールいじめとかコックカワサキMBみたいなカスが現れるから正解
…76524/01/10(水)07:10:43No.1144569669+
>ガノの産み出す地獄の世界観ありきだから許される…
ライン越えなヘイト創作がいっぱいあるんですけど…
…76624/01/10(水)07:11:27No.1144569715+
>判例あるからセーフでもおかしくない側なので
判例無いです
…76724/01/10(水)07:11:46No.1144569734+
>>ガノの産み出す地獄の世界観ありきだから許される…
>ライン越えなヘイト創作がいっぱいあるんですけど…
許されてる
…76824/01/10(水)07:13:32No.1144569850+
判例あるから動かないの無敵すぎて笑う
…76924/01/10(水)07:14:07No.1144569902+
判例を認めない方がどうみても意固地では？
…77024/01/10(水)07:14:40No.1144569937+
>判例を認めない方がどうみても意固地では？
版元が訴えて勝ってる裁判いくらでもあるからな
…77124/01/10(水)07:15:07No.1144569961+
意固地になってる側が意固地って言葉使うとは思わなかった…
困った強すぎる
…77224/01/10(水)07:15:59No.1144570041+
そうやって他人が注意してますよ感出すのやめろよ
バレバレだっつーの
…77324/01/10(水)07:16:12No.1144570055+
過去に版元が勝ったのかいくらでもあるのをまず見せてよ…
…77424/01/10(水)07:17:00No.1144570113そうだねx1
>過去に版元が勝ったのかいくらでもあるのをまず見せてよ…
貼られたURL見て理解できないならもう黙ったほうがいいですよ
…77524/01/10(水)07:17:46No.1144570175+
>過去に版元が勝ったのかいくらでもあるのをまず見せてよ…
お前が見ようとしてないものをこちら側からは見せる事はできないんだ
最終的に見るかはそっち側だからな
…77624/01/10(水)07:17:57No.1144570185そうだねx1
この手のマスコットキャラのやつって変な同人誌でるくらいならまだしも勝手にグッズ作って公式の知らないところで公式みたいな体で売られるみたいなこともあったりするからなあ
…77724/01/10(水)07:18:47No.1144570252+
>お前が見ようとしてないものをこちら側からは見せる事はできないんだ
>最終的に見るかはそっち側だからな
ポケモン同人誌事件以外に具体的にどれ？
…77824/01/10(水)07:20:07No.1144570374+
意固ジジイ
…77924/01/10(水)07:20:11No.1144570378+
>そもそも完全黒と主張する側vs判例あるからセーフでもおかしくない側なので
>正義ですとか特に関係ない…
そもそも判例を正しく読み解けているのか？という話だよ
…78024/01/10(水)07:20:50No.1144570436+
さっきから日本語が不自由すぎてちゃんと会話できてるのか怪しい
…78124/01/10(水)07:20:51No.1144570438+
>ポケモン同人誌事件以外に具体的にどれ？
ドラえもん最終回
…78224/01/10(水)07:22:13No.1144570545+
探せばいくらでも出るのに探しもしないでこれが具体例です！しかしないのは控えめに言って頭の病気
…78324/01/10(水)07:22:31No.1144570567+
まだポケモン以外に見せてもらってないんだけど…
ドラえもん最終回は極端に似過ぎてたパターンだしエロ同人とはまた違う話だよね
…78424/01/10(水)07:23:50No.1144570669+
まず自分で調べたらどうですかね
…78524/01/10(水)07:24:11No.1144570691+
「」はお前の母ちゃんじゃないんだから自分でやろうね
…78624/01/10(水)07:24:44No.1144570724そうだねx2
「わざと人を死なせても場合によっては殺人罪が成立しないことが無くはない」みたいな話ずっとしてても「で？」で終わるのでは
…78724/01/10(水)07:26:34No.1144570876+
書き込みをした人によって削除されました
…78824/01/10(水)07:26:58No.1144570909+
最初に二次創作側勝った判例持ってこいって言ったのはそんな判例見当たらないからあるなら持ってこいってやつだからな
それで持ってきた判例が二次創作側が違法サイト訴えたズレにズレまくってるからそりゃ探しても出てこないわってなっただけで
…78924/01/10(水)07:27:17No.1144570938+
ポケモン同人誌は任天堂に訴えられたうえで刑事起訴されてる大事件だけど類似のこと起きてないよね
ドラえもんは異常に似すぎてたパターンでこれも例外寄りだよね
二次創作同人誌原則アウトって根拠になる判例早く貼ってほしいんだけど
…79024/01/10(水)07:29:07No.1144571083+
何度も言うけどズレにズレてるって認識がおかしいよね
変則的だけど著作権侵害認められてないんだから
…79124/01/10(水)07:29:26No.1144571115+
>何度も言うけどズレにズレてるって認識がおかしいよね
>変則的だけど著作権侵害認められてないんだから
変則的な時点でずれてるだろ
…79224/01/10(水)07:29:32No.1144571128そうだねx2
版元訴えの判例を独自介錯で例外扱いするの無敵すぎる
典型的な会話できない人だ
…79324/01/10(水)07:29:57No.1144571167そうだねx3
>ポケモン同人誌は任天堂に訴えられたうえで刑事起訴されてる大事件だけど類似のこと起きてないよね
>ドラえもんは異常に似すぎてたパターンでこれも例外寄りだよね
>二次創作同人誌原則アウトって根拠になる判例早く貼ってほしいんだけど
どっちもアウトに足る理由入ってんじゃねーか
…79424/01/10(水)07:30:07No.1144571182そうだねx4
自分自身で変則的って言ってる時点でもう語るに落ちてるだろ
…79524/01/10(水)07:31:34No.1144571301+
世に起こってる事件が全部報道されるとでも？
…79624/01/10(水)07:31:52No.1144571324+
>自分自身で変則的って言ってる時点でもう語るに落ちてるだろ
自分は特別ルール使えるけど相手には絶対認めない最強の立ち回りすぎる…
…79724/01/10(水)07:32:07No.1144571343+
無数にあってそれぞれ違う二次創作同人誌が原則アウトだったらそれに相応しい判例がでてるはずだけども
二次創作一般ににドラえもん最終回やポケモン同人誌事件の判例が適用できるの？
適用できるなら根拠を教えてほしいんだけど
…79824/01/10(水)07:32:08No.1144571345そうだねx3
>ポケモン同人誌は任天堂に訴えられたうえで刑事起訴されてる大事件だけど類似のこと起きてないよね
>ドラえもんは異常に似すぎてたパターンでこれも例外寄りだよね
>二次創作同人誌原則アウトって根拠になる判例早く貼ってほしいんだけど
まずベン図が上手く書けないタイプの人なんだろうけど権利者の訴えに対して二次創作がセーフですねって判例出してこない限り「原則アウト」で結論は出てるよ
極狭く対象を取った恣意的なサンプリングを求めた上でその結果をサンプリング外に適用したいですって無茶苦茶なことを言ってることに気付いてないけど多分一回寝て起きたら自分で分かると思う
…79924/01/10(水)07:33:06No.1144571427+
>無数にあってそれぞれ違う二次創作同人誌が原則アウトだったらそれに相応しい判例がでてるはずだけども
>二次創作一般ににドラえもん最終回やポケモン同人誌事件の判例が適用できるの？
>適用できるなら根拠を教えてほしいんだけど
今書いたけどそれと反対の例が出てこない限りは適用されるよ
それが「原則」って言葉の意味だけどよく分からんで使ってるんだろうな
…80024/01/10(水)07:33:21No.1144571441そうだねx2
>>自分自身で変則的って言ってる時点でもう語るに落ちてるだろ
>自分は特別ルール使えるけど相手には絶対認めない最強の立ち回りすぎる…
子供部屋ルールを人様に押し付ける無敵モード
ママみたいになんでも俺の要求を聞き入れてくれ～
…80124/01/10(水)07:33:28No.1144571452+
>二次創作一般ににドラえもん最終回やポケモン同人誌事件の判例が適用できるの？
判例主義にのっとるなら余裕で
…80224/01/10(水)07:33:53No.1144571487+
>>ポケモン同人誌は任天堂に訴えられたうえで刑事起訴されてる大事件だけど類似のこと起きてないよね
>>ドラえもんは異常に似すぎてたパターンでこれも例外寄りだよね
>>二次創作同人誌原則アウトって根拠になる判例早く貼ってほしいんだけど
>どっちもアウトに足る理由入ってんじゃねーか
アウトになる理由があれば道路からスピード違反が無くなるとでも？
…80324/01/10(水)07:34:18No.1144571512そうだねx2
公式は作品の利益を独占するなとか言いそうな人だな…
…80424/01/10(水)07:35:17No.1144571603そうだねx2
>アウトになる理由があれば道路からスピード違反が無くなるとでも？
馬鹿の論点ずらし始まった
…80524/01/10(水)07:35:27No.1144571621そうだねx4
>アウトになる理由があれば道路からスピード違反が無くなるとでも？
現実として無くならないけどスピード違反が違法かどうかで言うなら違法と言う点はどっちにせよ揺るがないんだから
その言い方するってことは最初から「二次創作はアウト」「でも現実にはお目溢しされてる」ということを十分に理解できてるってことじゃん
…80624/01/10(水)07:35:47No.1144571646そうだねx3
>アウトになる理由があれば道路からスピード違反が無くなるとでも？
今著作権の話してるんで道路交通法は関係ないでーす
…80724/01/10(水)07:36:17No.1144571685+
めっちゃうまいコナン描いてる人
同人出すときに周りに文句言われて
発行断念して何なら筆も折った事案合ったな
公式に間違われるぞ！とかコナン事件引き合いにそれてて
…80824/01/10(水)07:36:18No.1144571687そうだねx2
>ほっとくとロクなことにならないからでしょうか…
かわいいファンアートだけならともかくエログロ嘲笑ゲスネタとか絶対やってくるのもいるもんな
…80924/01/10(水)07:37:02No.1144571749そうだねx1
つまり最初から「俺の言う"アウト"は実は法律の話ではありませ～んハイ残念でした」ってことをやりたい訳でしょ
ここまでしっかり言語化して相手してあげられる人ばっかりじゃないけど大体皆わかってるよ
…81024/01/10(水)07:37:39No.1144571807+
>>アウトになる理由があれば道路からスピード違反が無くなるとでも？
>今著作権の話してるんで道路交通法は関係ないでーす
額面通りにしか物事を捕えられないのをASDって言うんですよ
…81124/01/10(水)07:37:46No.1144571823+
荒らしの立てたスレ荒らしの立てたスレ荒らしの立てたスレ荒らしの立てたスレ荒らしの立てたスレ荒らしの立てたスレ荒らしの立てたスレ荒らしの立てたスレ荒らしの立てたスレ荒らしの立てたスレ荒らしの立てたスレ荒らしの立てたスレ荒らしの立てたスレ荒らしの立てたスレ荒らしの立てたスレ荒らしの立てたスレ荒らしの立てたスレ荒らしの立てたスレ荒らしの立てたスレ荒らしの立てたスレ荒らしの立てたスレ荒らしの立てたスレ荒らしの立てたスレ荒らしの立てたスレ荒らしの立てたスレ荒らしの立てたスレ
荒らしの立てたスレ荒らしの立てたスレ荒らしの立てたスレ荒らしの立てたスレ荒らしの立てたスレ荒らしの立てたスレ荒らしの立てたスレ荒らしの立てたスレ荒らしの立てたスレ荒らしの立てたスレ荒らしの立てたスレ荒らしの立てたスレ荒らしの立てたスレ荒らしの立てたスレ荒らしの立てたスレ荒らしの立てたスレ荒らしの立てたスレ荒らしの立てたスレ荒らしの立てたスレ荒らしの立てたスレ荒らしの立てたスレ荒らしの立てたスレ荒らしの立てたスレ荒らしの立てたスレ
荒らしの立てたスレ荒らしの立てたスレ荒らしの立てたスレ荒らしの立てたスレ
…81224/01/10(水)07:38:00No.1144571843+
荒らしの立てたスレ荒らしの立てたスレ荒らしの立てたスレ荒らしの立てたスレ荒らしの立てたスレ荒らしの立てたスレ荒らしの立てたスレ荒らしの立てたスレ荒らしの立てたスレ荒らしの立てたスレ荒らしの立てたスレ荒らしの立てたスレ荒らしの立てたスレ荒らしの立てたスレ荒らしの立てたスレ荒らしの立てたスレ荒らしの立てたスレ荒らしの立てたスレ荒らしの立てたスレ荒らしの立てたスレ荒らしの立てたスレ荒らしの立てたスレ荒らしの立てたスレ荒らしの立てたスレ荒らしの立てたスレ荒らしの立てたスレ
荒らしの立てたスレ荒らしの立てたスレ荒らしの立てたスレ荒らしの立てたスレ荒らしの立てたスレ荒らしの立てたスレ荒らしの立てたスレ荒らしの立てたスレ荒らしの立てたスレ荒らしの立てたスレ荒らしの立てたスレ荒らしの立てたスレ荒らしの立てたスレ荒らしの立てたスレ荒らしの立てたスレ荒らしの立てたスレ荒らしの立てたスレ荒らしの立てたスレ荒らしの立てたスレ荒らしの立てたスレ荒らしの立てたスレ荒らしの立てたスレ荒らしの立てたスレ荒らしの立てたスレ
荒らしの立てたスレ荒らしの立てたスレ荒らしの立てたスレ荒らしの立てたスレ
…81324/01/10(水)07:38:05No.1144571851+
>つまり最初から「俺の言う"アウト"は実は法律の話ではありませ～んハイ残念でした」ってことをやりたい訳でしょ
>ここまでしっかり言語化して相手してあげられる人ばっかりじゃないけど大体皆わかってるよ
ばれたかー
…81424/01/10(水)07:38:20No.1144571876+
荒らしの立てたスレ荒らしの立てたスレ荒らしの立てたスレ荒らしの立てたスレ荒らしの立てたスレ荒らしの立てたスレ荒らしの立てたスレ荒らしの立てたスレ荒らしの立てたスレ荒らしの立てたスレ荒らしの立てたスレ荒らしの立てたスレ荒らしの立てたスレ荒らしの立てたスレ荒らしの立てたスレ荒らしの立てたスレ荒らしの立てたスレ荒らしの立てたスレ荒らしの立てたスレ荒らしの立てたスレ荒らしの立てたスレ荒らしの立てたスレ荒らしの立てたスレ荒らしの立てたスレ荒らしの立てたスレ荒らしの立てたスレ
荒らしの立てたスレ荒らしの立てたスレ荒らしの立てたスレ荒らしの立てたスレ荒らしの立てたスレ荒らしの立てたスレ荒らしの立てたスレ荒らしの立てたスレ荒らしの立てたスレ荒らしの立てたスレ荒らしの立てたスレ荒らしの立てたスレ荒らしの立てたスレ荒らしの立てたスレ荒らしの立てたスレ荒らしの立てたスレ荒らしの立てたスレ荒らしの立てたスレ荒らしの立てたスレ荒らしの立てたスレ荒らしの立てたスレ荒らしの立てたスレ荒らしの立てたスレ荒らしの立てたスレ
荒らしの立てたスレ荒らしの立てたスレ荒らしの立てたスレ荒らしの立てたスレ
…81524/01/10(水)07:38:41No.1144571923+
荒らしの立てたスレ荒らしの立てたスレ荒らしの立てたスレ荒らしの立てたスレ荒らしの立てたスレ荒らしの立てたスレ荒らしの立てたスレ荒らしの立てたスレ荒らしの立てたスレ荒らしの立てたスレ荒らしの立てたスレ荒らしの立てたスレ荒らしの立てたスレ荒らしの立てたスレ荒らしの立てたスレ荒らしの立てたスレ荒らしの立てたスレ荒らしの立てたスレ荒らしの立てたスレ荒らしの立てたスレ荒らしの立てたスレ荒らしの立てたスレ荒らしの立てたスレ荒らしの立てたスレ荒らしの立てたスレ荒らしの立てたスレ
荒らしの立てたスレ荒らしの立てたスレ荒らしの立てたスレ荒らしの立てたスレ荒らしの立てたスレ荒らしの立てたスレ荒らしの立てたスレ荒らしの立てたスレ荒らしの立てたスレ荒らしの立てたスレ荒らしの立てたスレ荒らしの立てたスレ荒らしの立てたスレ荒らしの立てたスレ荒らしの立てたスレ荒らしの立てたスレ荒らしの立てたスレ荒らしの立てたスレ荒らしの立てたスレ荒らしの立てたスレ荒らしの立てたスレ荒らしの立てたスレ荒らしの立てたスレ荒らしの立てたスレ
荒らしの立てたスレ荒らしの立てたスレ荒らしの立てたスレ荒らしの立てたスレ
…81624/01/10(水)07:38:47No.1144571936そうだねx4
>つまり最初から「俺の言う"アウト"は実は法律の話ではありませ～んハイ残念でした」ってことをやりたい訳でしょ
>ここまでしっかり言語化して相手してあげられる人ばっかりじゃないけど大体皆わかってるよ
最初から版元怒ったらやめようねとしか話してない所に首突っ込んできた面倒な奴がいただけだよ
…81724/01/10(水)07:39:02No.1144571954+
荒らしの立てたスレ荒らしの立てたスレ荒らしの立てたスレ荒らしの立てたスレ荒らしの立てたスレ荒らしの立てたスレ荒らしの立てたスレ荒らしの立てたスレ荒らしの立てたスレ荒らしの立てたスレ荒らしの立てたスレ荒らしの立てたスレ荒らしの立てたスレ荒らしの立てたスレ荒らしの立てたスレ荒らしの立てたスレ荒らしの立てたスレ荒らしの立てたスレ荒らしの立てたスレ荒らしの立てたスレ荒らしの立てたスレ荒らしの立てたスレ荒らしの立てたスレ荒らしの立てたスレ荒らしの立てたスレ荒らしの立てたスレ
荒らしの立てたスレ荒らしの立てたスレ荒らしの立てたスレ荒らしの立てたスレ荒らしの立てたスレ荒らしの立てたスレ荒らしの立てたスレ荒らしの立てたスレ荒らしの立てたスレ荒らしの立てたスレ荒らしの立てたスレ荒らしの立てたスレ荒らしの立てたスレ荒らしの立てたスレ荒らしの立てたスレ荒らしの立てたスレ荒らしの立てたスレ荒らしの立てたスレ荒らしの立てたスレ荒らしの立てたスレ荒らしの立てたスレ荒らしの立てたスレ荒らしの立てたスレ荒らしの立てたスレ
荒らしの立てたスレ荒らしの立てたスレ荒らしの立てたスレ荒らしの立てたスレ
…81824/01/10(水)07:39:33No.1144571994+
じゃあ法律上アウトじゃないならやって何も問題ないのになんで外野がけおってんの
…81924/01/10(水)07:39:58No.1144572034+
荒らしの立てたスレ荒らしの立てたスレ荒らしの立てたスレ荒らしの立てたスレ荒らしの立てたスレ荒らしの立てたスレ荒らしの立てたスレ荒らしの立てたスレ荒らしの立てたスレ荒らしの立てたスレ荒らしの立てたスレ荒らしの立てたスレ荒らしの立てたスレ荒らしの立てたスレ荒らしの立てたスレ荒らしの立てたスレ荒らしの立てたスレ荒らしの立てたスレ荒らしの立てたスレ荒らしの立てたスレ荒らしの立てたスレ荒らしの立てたスレ荒らしの立てたスレ荒らしの立てたスレ荒らしの立てたスレ荒らしの立てたスレ
荒らしの立てたスレ荒らしの立てたスレ荒らしの立てたスレ荒らしの立てたスレ荒らしの立てたスレ荒らしの立てたスレ荒らしの立てたスレ荒らしの立てたスレ荒らしの立てたスレ荒らしの立てたスレ荒らしの立てたスレ荒らしの立てたスレ荒らしの立てたスレ荒らしの立てたスレ荒らしの立てたスレ荒らしの立てたスレ荒らしの立てたスレ荒らしの立てたスレ荒らしの立てたスレ荒らしの立てたスレ荒らしの立てたスレ荒らしの立てたスレ荒らしの立てたスレ荒らしの立てたスレ
荒らしの立てたスレ荒らしの立てたスレ荒らしの立てたスレ荒らしの立てたスレ
…82024/01/10(水)07:40:02No.1144572043そうだねx1
>額面通りにしか物事を捕えられないのをASDって言うんですよ
関係ない話をしだすのはキチガイっていうんですよ
…82124/01/10(水)07:40:31No.1144572081+
荒らしの立てたスレ荒らしの立てたスレ荒らしの立てたスレ荒らしの立てたスレ荒らしの立てたスレ荒らしの立てたスレ荒らしの立てたスレ荒らしの立てたスレ荒らしの立てたスレ荒らしの立てたスレ荒らしの立てたスレ荒らしの立てたスレ荒らしの立てたスレ荒らしの立てたスレ荒らしの立てたスレ荒らしの立てたスレ荒らしの立てたスレ荒らしの立てたスレ荒らしの立てたスレ荒らしの立てたスレ荒らしの立てたスレ荒らしの立てたスレ荒らしの立てたスレ荒らしの立てたスレ荒らしの立てたスレ荒らしの立てたスレ
荒らしの立てたスレ荒らしの立てたスレ荒らしの立てたスレ荒らしの立てたスレ荒らしの立てたスレ荒らしの立てたスレ荒らしの立てたスレ荒らしの立てたスレ荒らしの立てたスレ荒らしの立てたスレ荒らしの立てたスレ荒らしの立てたスレ荒らしの立てたスレ荒らしの立てたスレ荒らしの立てたスレ荒らしの立てたスレ荒らしの立てたスレ荒らしの立てたスレ荒らしの立てたスレ荒らしの立てたスレ荒らしの立てたスレ荒らしの立てたスレ荒らしの立てたスレ荒らしの立てたスレ
荒らしの立てたスレ荒らしの立てたスレ荒らしの立てたスレ荒らしの立てたスレ
…82224/01/10(水)07:40:56No.1144572129+
荒らしの立てたスレ荒らしの立てたスレ荒らしの立てたスレ荒らしの立てたスレ荒らしの立てたスレ荒らしの立てたスレ荒らしの立てたスレ荒らしの立てたスレ荒らしの立てたスレ荒らしの立てたスレ荒らしの立てたスレ荒らしの立てたスレ荒らしの立てたスレ荒らしの立てたスレ荒らしの立てたスレ荒らしの立てたスレ荒らしの立てたスレ荒らしの立てたスレ荒らしの立てたスレ荒らしの立てたスレ荒らしの立てたスレ荒らしの立てたスレ荒らしの立てたスレ荒らしの立てたスレ荒らしの立てたスレ荒らしの立てたスレ
荒らしの立てたスレ荒らしの立てたスレ荒らしの立てたスレ荒らしの立てたスレ荒らしの立てたスレ荒らしの立てたスレ荒らしの立てたスレ荒らしの立てたスレ荒らしの立てたスレ荒らしの立てたスレ荒らしの立てたスレ荒らしの立てたスレ荒らしの立てたスレ荒らしの立てたスレ荒らしの立てたスレ荒らしの立てたスレ荒らしの立てたスレ荒らしの立てたスレ荒らしの立てたスレ荒らしの立てたスレ荒らしの立てたスレ荒らしの立てたスレ荒らしの立てたスレ荒らしの立てたスレ
荒らしの立てたスレ荒らしの立てたスレ荒らしの立てたスレ荒らしの立てたスレ
…82324/01/10(水)07:41:19No.1144572175そうだねx3
ASDくんの中での最近のバズワードがASDだからASDって言葉に執着してるんだ
なぜなら彼はASDだから
許してやってくれ
…82424/01/10(水)07:41:44No.1144572224そうだねx5
>じゃあ法律上アウトじゃないならやって何も問題ないのになんで外野がけおってんの
逆だよ
法律上はアウトだけどアウト判定を出す権利自体を権利者が持ってるから普通大体セーフと同じ状態になってるのと
外野がけおるのはそういう仕組みであるがために「お前良い加減にしないととばっちりで俺までアウト判定喰らうだろ」という事態が当たり前に発生するから
厳密には外野でいられない
…82524/01/10(水)07:42:00No.1144572254+
荒らしの立てたスレ荒らしの立てたスレ荒らしの立てたスレ荒らしの立てたスレ荒らしの立てたスレ荒らしの立てたスレ荒らしの立てたスレ荒らしの立てたスレ荒らしの立てたスレ荒らしの立てたスレ荒らしの立てたスレ荒らしの立てたスレ荒らしの立てたスレ荒らしの立てたスレ荒らしの立てたスレ荒らしの立てたスレ荒らしの立てたスレ荒らしの立てたスレ荒らしの立てたスレ荒らしの立てたスレ荒らしの立てたスレ荒らしの立てたスレ荒らしの立てたスレ荒らしの立てたスレ荒らしの立てたスレ荒らしの立てたスレ
荒らしの立てたスレ荒らしの立てたスレ荒らしの立てたスレ荒らしの立てたスレ荒らしの立てたスレ荒らしの立てたスレ荒らしの立てたスレ荒らしの立てたスレ荒らしの立てたスレ荒らしの立てたスレ荒らしの立てたスレ荒らしの立てたスレ荒らしの立てたスレ荒らしの立てたスレ荒らしの立てたスレ荒らしの立てたスレ荒らしの立てたスレ荒らしの立てたスレ荒らしの立てたスレ荒らしの立てたスレ荒らしの立てたスレ荒らしの立てたスレ荒らしの立てたスレ荒らしの立てたスレ
荒らしの立てたスレ荒らしの立てたスレ荒らしの立てたスレ荒らしの立てたスレ
…82624/01/10(水)07:43:59No.1144572467+
荒らしの立てたスレ荒らしの立てたスレ荒らしの立てたスレ荒らしの立てたスレ荒らしの立てたスレ荒らしの立てたスレ荒らしの立てたスレ荒らしの立てたスレ荒らしの立てたスレ荒らしの立てたスレ荒らしの立てたスレ荒らしの立てたスレ荒らしの立てたスレ荒らしの立てたスレ荒らしの立てたスレ荒らしの立てたスレ荒らしの立てたスレ荒らしの立てたスレ荒らしの立てたスレ荒らしの立てたスレ荒らしの立てたスレ荒らしの立てたスレ荒らしの立てたスレ荒らしの立てたスレ荒らしの立てたスレ荒らしの立てたスレ
荒らしの立てたスレ荒らしの立てたスレ荒らしの立てたスレ荒らしの立てたスレ荒らしの立てたスレ荒らしの立てたスレ荒らしの立てたスレ荒らしの立てたスレ荒らしの立てたスレ荒らしの立てたスレ荒らしの立てたスレ荒らしの立てたスレ荒らしの立てたスレ荒らしの立てたスレ荒らしの立てたスレ荒らしの立てたスレ荒らしの立てたスレ荒らしの立てたスレ荒らしの立てたスレ荒らしの立てたスレ荒らしの立てたスレ荒らしの立てたスレ荒らしの立てたスレ荒らしの立てたスレ
荒らしの立てたスレ荒らしの立てたスレ荒らしの立てたスレ荒らしの立てたスレ
…82724/01/10(水)07:44:22No.1144572514+
>ASDくんの中での最近のバズワードがASDだからASDって言葉に執着してるんだ
>なぜなら彼はASDだから
>許してやってくれ
というASD
…82824/01/10(水)07:44:25No.1144572518そうだねx1
>まずベン図が上手く書けないタイプの人なんだろうけど権利者の訴えに対して二次創作がセーフですねって判例出してこない限り「原則アウト」で結論は出てるよ
>極狭く対象を取った恣意的なサンプリングを求めた上でその結果をサンプリング外に適用したいですって無茶苦茶なことを言ってることに気付いてないけど多分一回寝て起きたら自分で分かると思う
複製については少ないケースだから無視するとして
まずキャラクターに著作権ないじゃん？
二次創作全般が原則アウトってことになるには
二次創作が原則翻案であることが求められるけど
これって結論出てるの？
いくらなんでも広い二次創作全般に対して翻案だと認定するような判例考えにくくない？
…82924/01/10(水)07:44:51No.1144572560+
>というASD
わたしもASD
あなたもASD
ラララみんなASD
…83024/01/10(水)07:44:54No.1144572563+
荒らしの立てたスレ荒らしの立てたスレ荒らしの立てたスレ荒らしの立てたスレ荒らしの立てたスレ荒らしの立てたスレ荒らしの立てたスレ荒らしの立てたスレ荒らしの立てたスレ荒らしの立てたスレ荒らしの立てたスレ荒らしの立てたスレ荒らしの立てたスレ荒らしの立てたスレ荒らしの立てたスレ荒らしの立てたスレ荒らしの立てたスレ荒らしの立てたスレ荒らしの立てたスレ荒らしの立てたスレ荒らしの立てたスレ荒らしの立てたスレ荒らしの立てたスレ荒らしの立てたスレ荒らしの立てたスレ荒らしの立てたスレ
荒らしの立てたスレ荒らしの立てたスレ荒らしの立てたスレ荒らしの立てたスレ荒らしの立てたスレ荒らしの立てたスレ荒らしの立てたスレ荒らしの立てたスレ荒らしの立てたスレ荒らしの立てたスレ荒らしの立てたスレ荒らしの立てたスレ荒らしの立てたスレ荒らしの立てたスレ荒らしの立てたスレ荒らしの立てたスレ荒らしの立てたスレ荒らしの立てたスレ荒らしの立てたスレ荒らしの立てたスレ荒らしの立てたスレ荒らしの立てたスレ荒らしの立てたスレ荒らしの立てたスレ
荒らしの立てたスレ荒らしの立てたスレ荒らしの立てたスレ荒らしの立てたスレ
…83124/01/10(水)07:45:04No.1144572579そうだねx1
>まずキャラクターに著作権ないじゃん？
著作権てのはキャラクターだけにかかるものじゃないってのお分かり？
…83224/01/10(水)07:45:36No.1144572624+
プライドが高い「」は言い負かされた時に認めるのが耐えられないのでアホなフリをして自分の弱い心を誤魔化します
これも発達障害の傾向です
…83324/01/10(水)07:46:21No.1144572696+
荒らしの立てたスレ荒らしの立てたスレ荒らしの立てたスレ荒らしの立てたスレ荒らしの立てたスレ荒らしの立てたスレ荒らしの立てたスレ荒らしの立てたスレ荒らしの立てたスレ荒らしの立てたスレ荒らしの立てたスレ荒らしの立てたスレ荒らしの立てたスレ荒らしの立てたスレ荒らしの立てたスレ荒らしの立てたスレ荒らしの立てたスレ荒らしの立てたスレ荒らしの立てたスレ荒らしの立てたスレ荒らしの立てたスレ荒らしの立てたスレ荒らしの立てたスレ荒らしの立てたスレ荒らしの立てたスレ荒らしの立てたスレ
荒らしの立てたスレ荒らしの立てたスレ荒らしの立てたスレ荒らしの立てたスレ荒らしの立てたスレ荒らしの立てたスレ荒らしの立てたスレ荒らしの立てたスレ荒らしの立てたスレ荒らしの立てたスレ荒らしの立てたスレ荒らしの立てたスレ荒らしの立てたスレ荒らしの立てたスレ荒らしの立てたスレ荒らしの立てたスレ荒らしの立てたスレ荒らしの立てたスレ荒らしの立てたスレ荒らしの立てたスレ荒らしの立てたスレ荒らしの立てたスレ荒らしの立てたスレ荒らしの立てたスレ
荒らしの立てたスレ荒らしの立てたスレ荒らしの立てたスレ荒らしの立てたスレ
…83424/01/10(水)07:46:35No.1144572719+
こなんで発狂してて日常生活まともにできるのか
…83524/01/10(水)07:46:37No.1144572720そうだねx3
ネットでいきなり人のこと発達障害とかASDとか言い出すやつって大体本人がそうだと思う
…83624/01/10(水)07:47:27No.1144572798+
そもそも二次創作ってのはまず原作ありきのものだからキャラクター以外の要素も内包するだろ
…83724/01/10(水)07:47:48No.1144572823そうだねx1
>著作権てのはキャラクターだけにかかるものじゃないってのお分かり？
二次創作に対して著作権侵害主張する場合どのシーンかについて著作権侵害してるか明らかにしないといけないけど
一般的に二次創作が何かのシーン被ることはほぼないよね？
そうなるとキャラクターになるけどキャラクター自体に著作権はないよね？
…83824/01/10(水)07:48:43No.1144572906そうだねx4
キャラクターに著作権が無いからセーフ！だけで二次創作セーフやろうとすると
あれほど厳しいグッズ関係がふわふわに浮き始めるから著作権において1つの事象で突っ張ろうとする事自体が馬鹿らしい
…83924/01/10(水)07:49:20No.1144572954+
荒らしの立てたスレ荒らしの立てたスレ荒らしの立てたスレ荒らしの立てたスレ荒らしの立てたスレ荒らしの立てたスレ荒らしの立てたスレ荒らしの立てたスレ荒らしの立てたスレ荒らしの立てたスレ荒らしの立てたスレ荒らしの立てたスレ荒らしの立てたスレ荒らしの立てたスレ荒らしの立てたスレ荒らしの立てたスレ荒らしの立てたスレ荒らしの立てたスレ荒らしの立てたスレ荒らしの立てたスレ荒らしの立てたスレ荒らしの立てたスレ荒らしの立てたスレ荒らしの立てたスレ荒らしの立てたスレ荒らしの立てたスレ
荒らしの立てたスレ荒らしの立てたスレ荒らしの立てたスレ荒らしの立てたスレ荒らしの立てたスレ荒らしの立てたスレ荒らしの立てたスレ荒らしの立てたスレ荒らしの立てたスレ荒らしの立てたスレ荒らしの立てたスレ荒らしの立てたスレ荒らしの立てたスレ荒らしの立てたスレ荒らしの立てたスレ荒らしの立てたスレ荒らしの立てたスレ荒らしの立てたスレ荒らしの立てたスレ荒らしの立てたスレ荒らしの立てたスレ荒らしの立てたスレ荒らしの立てたスレ荒らしの立てたスレ
荒らしの立てたスレ荒らしの立てたスレ荒らしの立てたスレ荒らしの立てたスレ
…84024/01/10(水)07:49:42No.1144572985+
>キャラクターに著作権が無いからセーフ！だけで二次創作セーフやろうとすると
>あれほど厳しいグッズ関係がふわふわに浮き始めるから著作権において1つの事象で突っ張ろうとする事自体が馬鹿らしい
グッズなんてアイテムにキャラクター描いてるだけだもんなー！
…84124/01/10(水)07:50:00No.1144573012そうだねx3
>まずキャラクターに著作権ないじゃん？
大前提としてここに誤解があって
「キャラクターには著作権が無い」って言い回しだけが一人歩きしてるけどこれは単体でポンと生み出されたキャラクターと言う表象がそのまんま著作物にはならないって言ってるだけで
元々何らかの創作物の一部として登場しているキャラクターはその創作物の一部として普通に保護されるからそいつだと分かる形で剽窃したらその時点で文理上当たり前に翻案なんだよ
キャラクターだけ抜き出して借りたのでこれには著作権は無くセーフですって話になる余地が元々無い
単に条文の文脈無視した屁理屈みたいなもん
…84224/01/10(水)07:50:46No.1144573080+
>ネットでいきなり人のこと発達障害とかASDとか言い出すやつって大体本人がそうだと思う
自分が図星だとこういうこと言うからすぐわかるんだよね…それに気づかないのも発達の傾向なんだよ
…84324/01/10(水)07:50:48No.1144573084+
荒らしの立てたスレ荒らしの立てたスレ荒らしの立てたスレ荒らしの立てたスレ荒らしの立てたスレ荒らしの立てたスレ荒らしの立てたスレ荒らしの立てたスレ荒らしの立てたスレ荒らしの立てたスレ荒らしの立てたスレ荒らしの立てたスレ荒らしの立てたスレ荒らしの立てたスレ荒らしの立てたスレ荒らしの立てたスレ荒らしの立てたスレ荒らしの立てたスレ荒らしの立てたスレ荒らしの立てたスレ荒らしの立てたスレ荒らしの立てたスレ荒らしの立てたスレ荒らしの立てたスレ荒らしの立てたスレ荒らしの立てたスレ
荒らしの立てたスレ荒らしの立てたスレ荒らしの立てたスレ荒らしの立てたスレ荒らしの立てたスレ荒らしの立てたスレ荒らしの立てたスレ荒らしの立てたスレ荒らしの立てたスレ荒らしの立てたスレ荒らしの立てたスレ荒らしの立てたスレ荒らしの立てたスレ荒らしの立てたスレ荒らしの立てたスレ荒らしの立てたスレ荒らしの立てたスレ荒らしの立てたスレ荒らしの立てたスレ荒らしの立てたスレ荒らしの立てたスレ荒らしの立てたスレ荒らしの立てたスレ荒らしの立てたスレ
荒らしの立てたスレ荒らしの立てたスレ荒らしの立てたスレ荒らしの立てたスレ
…84424/01/10(水)07:51:14No.1144573131+
キャラクターに著作権ないじゃん？
だから翻案問題になるじゃん？
翻案って本質的な同じ特徴を感得させる必要あるけど大体の二次創作無理じゃん？
…84524/01/10(水)07:52:18No.1144573222+
荒らしの立てたスレ荒らしの立てたスレ荒らしの立てたスレ荒らしの立てたスレ荒らしの立てたスレ荒らしの立てたスレ荒らしの立てたスレ荒らしの立てたスレ荒らしの立てたスレ荒らしの立てたスレ荒らしの立てたスレ荒らしの立てたスレ荒らしの立てたスレ荒らしの立てたスレ荒らしの立てたスレ荒らしの立てたスレ荒らしの立てたスレ荒らしの立てたスレ荒らしの立てたスレ荒らしの立てたスレ荒らしの立てたスレ荒らしの立てたスレ荒らしの立てたスレ荒らしの立てたスレ荒らしの立てたスレ荒らしの立てたスレ
荒らしの立てたスレ荒らしの立てたスレ荒らしの立てたスレ荒らしの立てたスレ荒らしの立てたスレ荒らしの立てたスレ荒らしの立てたスレ荒らしの立てたスレ荒らしの立てたスレ荒らしの立てたスレ荒らしの立てたスレ荒らしの立てたスレ荒らしの立てたスレ荒らしの立てたスレ荒らしの立てたスレ荒らしの立てたスレ荒らしの立てたスレ荒らしの立てたスレ荒らしの立てたスレ荒らしの立てたスレ荒らしの立てたスレ荒らしの立てたスレ荒らしの立てたスレ荒らしの立てたスレ
荒らしの立てたスレ荒らしの立てたスレ荒らしの立てたスレ荒らしの立てたスレ
…84624/01/10(水)07:52:41No.1144573264+
〇〇の作品の××ってキャラクターって引用してたらダメに決まってんだろ
それくらいわからないのか
…84724/01/10(水)07:53:07No.1144573306+
で話は戻るけど文理解釈上良く似た絵柄でキャラクターを特定して使用するとその時点で翻案であることについて争うアホは普通いないからわざわざその点を明確にした判例はもしかしたら無いかもな…
逆に「マジで全然似てないんでセーフですね」ってのは探したらあると思うけどこれはつまり「似てたら翻案である」ことの補強でしかないし
…84824/01/10(水)07:53:22No.1144573338+
キャラクターに著作権がないっていうのはあくまで偶然の相似に関してだけだよね
…84924/01/10(水)07:53:37No.1144573360+
>キャラクターに著作権ないじゃん？
もう書いたけどこの前提が誤ってるので下の文章全部要らない
…85024/01/10(水)07:54:00No.1144573407+
これ言っちゃっていいかな
オタクの著作権意識ってディズニーだけ気をつければ良いって人が殆どだよね
…85124/01/10(水)07:54:02No.1144573408そうだねx3
キャラクターに著作権が無いは免罪符じゃないんだけど
強いパワーがあると勘違いしちゃって擦っちゃったんだね
無知ってほんとかわいそう
…85224/01/10(水)07:54:37No.1144573469+
荒らしの立てたスレ荒らしの立てたスレ荒らしの立てたスレ荒らしの立てたスレ荒らしの立てたスレ荒らしの立てたスレ荒らしの立てたスレ荒らしの立てたスレ荒らしの立てたスレ荒らしの立てたスレ荒らしの立てたスレ荒らしの立てたスレ荒らしの立てたスレ荒らしの立てたスレ荒らしの立てたスレ荒らしの立てたスレ荒らしの立てたスレ荒らしの立てたスレ荒らしの立てたスレ荒らしの立てたスレ荒らしの立てたスレ荒らしの立てたスレ荒らしの立てたスレ荒らしの立てたスレ荒らしの立てたスレ荒らしの立てたスレ
荒らしの立てたスレ荒らしの立てたスレ荒らしの立てたスレ荒らしの立てたスレ荒らしの立てたスレ荒らしの立てたスレ荒らしの立てたスレ荒らしの立てたスレ荒らしの立てたスレ荒らしの立てたスレ荒らしの立てたスレ荒らしの立てたスレ荒らしの立てたスレ荒らしの立てたスレ荒らしの立てたスレ荒らしの立てたスレ荒らしの立てたスレ荒らしの立てたスレ荒らしの立てたスレ荒らしの立てたスレ荒らしの立てたスレ荒らしの立てたスレ荒らしの立てたスレ荒らしの立てたスレ
荒らしの立てたスレ荒らしの立てたスレ荒らしの立てたスレ荒らしの立てたスレ
…85324/01/10(水)07:54:46No.1144573486そうだねx4
こんなところでレスポンチしてるより
キャラクターに著作権ないからセーフさんが怒られようと裁判上等スよって言いながら同人グッズ出し続けてみれば全部分かるんじゃないか
…85424/01/10(水)07:55:09No.1144573520+
厳格なところはファンアートもダメって
もしかしてミッキーマウスのファンアートってだいぶグレーゾーンなのか
…85524/01/10(水)07:55:19No.1144573539+
>〇〇の作品の××ってキャラクターって引用してたらダメに決まってんだろ
>それくらいわからないのか
>で話は戻るけど文理解釈上良く似た絵柄でキャラクターを特定して使用するとその時点で翻案であることについて争うアホは普通いないからわざわざその点を明確にした判例はもしかしたら無いかもな…
>逆に「マジで全然似てないんでセーフですね」ってのは探したらあると思うけどこれはつまり「似てたら翻案である」ことの補強でしかないし
>もう書いたけどこの前提が誤ってるので下の文章全部要らない
>キャラクターに著作権が無いは免罪符じゃないんだけど
>強いパワーがあると勘違いしちゃって擦っちゃったんだね
>無知ってほんとかわいそう
荒らしの立てたスレ荒らしの立てたスレ荒らしの立てたスレ荒らしの立てたスレ荒らしの立てたスレ荒らしの立てたスレ荒らしの立てたスレ荒らしの立てたスレ荒らしの立てたスレ荒らしの立てたスレ荒らしの立てたスレ荒らしの立てたスレ荒らしの立てたスレ荒らしの立てたスレ荒らしの立てたスレ荒らしの立てたスレ荒らしの立てたスレ荒らしの立てたスレ
…85624/01/10(水)07:55:38No.1144573573+
>もしかしてミッキーマウスのファンアートってだいぶグレーゾーンなのか
ディズニーJAPANの著作権次第だよ
…85724/01/10(水)07:56:18No.1144573660そうだねx1
わ
>厳格なところはファンアートもダメって
>もしかしてミッキーマウスのファンアートってだいぶグレーゾーンなのか
ブラックだよ
…85824/01/10(水)07:56:48No.1144573719+
>ブラックだよ
ネズミなだけに？
…85924/01/10(水)07:57:17No.1144573764そうだねx2
>>ブラックだよ
>ネズミなだけに？
ﾊﾊｯ
…86024/01/10(水)07:57:30No.1144573793+
荒らしの立てたスレ荒らしの立てたスレ荒らしの立てたスレ荒らしの立てたスレ荒らしの立てたスレ荒らしの立てたスレ荒らしの立てたスレ荒らしの立てたスレ荒らしの立てたスレ荒らしの立てたスレ荒らしの立てたスレ荒らしの立てたスレ荒らしの立てたスレ荒らしの立てたスレ荒らしの立てたスレ荒らしの立てたスレ荒らしの立てたスレ荒らしの立てたスレ荒らしの立てたスレ荒らしの立てたスレ荒らしの立てたスレ荒らしの立てたスレ荒らしの立てたスレ荒らしの立てたスレ荒らしの立てたスレ荒らしの立てたスレ
荒らしの立てたスレ荒らしの立てたスレ荒らしの立てたスレ荒らしの立てたスレ荒らしの立てたスレ荒らしの立てたスレ荒らしの立てたスレ荒らしの立てたスレ荒らしの立てたスレ荒らしの立てたスレ荒らしの立てたスレ荒らしの立てたスレ荒らしの立てたスレ荒らしの立てたスレ荒らしの立てたスレ荒らしの立てたスレ荒らしの立てたスレ荒らしの立てたスレ荒らしの立てたスレ荒らしの立てたスレ荒らしの立てたスレ荒らしの立てたスレ荒らしの立てたスレ荒らしの立てたスレ
荒らしの立てたスレ荒らしの立てたスレ荒らしの立てたスレ荒らしの立てたスレ
…86124/01/10(水)07:58:08No.1144573849+
>で話は戻るけど文理解釈上良く似た絵柄でキャラクターを特定して使用するとその時点で翻案であることについて争うアホは普通いないからわざわざその点を明確にした判例はもしかしたら無いかもな…
>逆に「マジで全然似てないんでセーフですね」ってのは探したらあると思うけどこれはつまり「似てたら翻案である」ことの補強でしかないし
話が例のBL裁判の判例になるんだけど
ポパイの判例引用しながら明確にキャラクターが原著作物のそれとと同一あるいは類似であるからといってこれによって著作権侵害の問題が生じるものではないって明言してんのね
…86224/01/10(水)07:58:23No.1144573883+
荒らしの立てたスレ荒らしの立てたスレ荒らしの立てたスレ荒らしの立てたスレ荒らしの立てたスレ荒らしの立てたスレ荒らしの立てたスレ荒らしの立てたスレ荒らしの立てたスレ荒らしの立てたスレ荒らしの立てたスレ荒らしの立てたスレ荒らしの立てたスレ荒らしの立てたスレ荒らしの立てたスレ荒らしの立てたスレ荒らしの立てたスレ荒らしの立てたスレ荒らしの立てたスレ荒らしの立てたスレ荒らしの立てたスレ荒らしの立てたスレ荒らしの立てたスレ荒らしの立てたスレ荒らしの立てたスレ荒らしの立てたスレ
荒らしの立てたスレ荒らしの立てたスレ荒らしの立てたスレ荒らしの立てたスレ荒らしの立てたスレ荒らしの立てたスレ荒らしの立てたスレ荒らしの立てたスレ荒らしの立てたスレ荒らしの立てたスレ荒らしの立てたスレ荒らしの立てたスレ荒らしの立てたスレ荒らしの立てたスレ荒らしの立てたスレ荒らしの立てたスレ荒らしの立てたスレ荒らしの立てたスレ荒らしの立てたスレ荒らしの立てたスレ荒らしの立てたスレ荒らしの立てたスレ荒らしの立てたスレ荒らしの立てたスレ
荒らしの立てたスレ荒らしの立てたスレ荒らしの立てたスレ荒らしの立てたスレ
…86324/01/10(水)07:59:31No.1144574012+
ディズニーは要約すると「商売したら殺す」って書いてあるな
…86424/01/10(水)08:00:04No.1144574079+
だからすみっコぐらしは衰退しちまったんだ…
…86524/01/10(水)08:00:05No.1144574081+
キャラクター自体に著作権はない（これは平成九年の最高裁判決でそうなってる）けど
キャラクターが具体的に表現された作品には著作権があるのでその二次利用をした二次創作は著作権侵害ということになる
件の高裁判決は同人誌違法アップ業者が「そもそもBL同人自体がキャラクター利用してるから著作権侵害だろ」って苦しい主張をしてきたから主張部分だけ最高裁判決を引用して否定した形
…86624/01/10(水)08:00:19No.1144574106+
>こんなところでレスポンチしてるより
>キャラクターに著作権ないからセーフさんが怒られようと裁判上等スよって言いながら同人グッズ出し続けてみれば全部分かるんじゃないか
論破出来なくて逃げたな…
…86724/01/10(水)08:01:01No.1144574180+
丁寧に著作権は著作権法だよって書いてあるのに
>民法に該当する民間の揉め事について裁判するのが民事裁判だろ？
って言ってる時点でお察し
…86824/01/10(水)08:01:35No.1144574242+
>件の高裁判決は同人誌違法アップ業者が「そもそもBL同人自体がキャラクター利用してるから著作権侵害だろ」って苦しい主張をしてきたから主張部分だけ最高裁判決を引用して否定した形
アイツも悪い！って叫んでる奴が「オメーが叱られてるんだよ」と言われる光景はここでもよく見る
…86924/01/10(水)08:01:56No.1144574286+
すみっこ某とやらを知らんから検索したらなんかこう二次創作が出ても問題無さそうな作品なのに
ダメなのかこれ
…87024/01/10(水)08:03:06No.1144574428+
著作権法は著作権という財産権の侵害について規定した法律だから民事刑事両方にかかってんだよなあれ
…87124/01/10(水)08:03:21No.1144574460+
結局アホが延々騒いでるんだよな
…87224/01/10(水)08:04:30No.1144574628+
同人誌事件の判決文読んでたけど他の案件に適用するには解釈に迷うような表現が多いわ
もう一軒くらい裁判起きないかな…
…87324/01/10(水)08:05:04No.1144574702+
不法行為の話も持ち出してぐちゃぐちゃにしたかったけどいなくなっちゃった
…87424/01/10(水)08:06:18No.1144574864+
>キャラクターが具体的に表現された作品には著作権があるのでその二次利用をした二次創作は著作権侵害ということになる
これなんだけど、
>以上の次第で，一審被告らの著作権侵害の主張は，それ自体失当であるし，現在の証拠関係を前提とする限り，仮に原著作物のシーンが特定されたとしても，著作権侵害が問題となり得るのは，主人公等の容姿や服装など基本的設定に関わる部分（複製権侵害）に限られるものといわざるを得ない
となってんのね？
そんでBL同人誌って本質的な特徴全く消えてると思うんだけど翻案に含まれんの？
…87524/01/10(水)08:07:21No.1144575002+
>すみっこ某とやらを知らんから検索したらなんかこう二次創作が出ても問題無さそうな作品なのに
>ダメなのかこれ
逆にシンプルなデザインだから海賊版作ろうと思えばいくらでも作れる
…87624/01/10(水)08:07:44No.1144575063+
>そんでBL同人誌って本質的な特徴全く消えてると思うんだけど翻案に含まれんの？
ものによるんじゃね
…87724/01/10(水)08:08:34No.1144575164+
>すみっこ某とやらを知らんから検索したらなんかこう二次創作が出ても問題無さそうな作品なのに
>ダメなのかこれ
女児向けなのでイメージが大切だから下手なの出されてイメージ壊れて女児や親御さんからの人気落ちると売上ヤバいでしょ
…87824/01/10(水)08:09:23No.1144575251+
荒らしの立てたスレ荒らしの立てたスレ荒らしの立てたスレ荒らしの立てたスレ荒らしの立てたスレ荒らしの立てたスレ荒らしの立てたスレ荒らしの立てたスレ荒らしの立てたスレ荒らしの立てたスレ荒らしの立てたスレ荒らしの立てたスレ荒らしの立てたスレ荒らしの立てたスレ荒らしの立てたスレ荒らしの立てたスレ荒らしの立てたスレ荒らしの立てたスレ荒らしの立てたスレ荒らしの立てたスレ荒らしの立てたスレ荒らしの立てたスレ荒らしの立てたスレ荒らしの立てたスレ荒らしの立てたスレ荒らしの立てたスレ
荒らしの立てたスレ荒らしの立てたスレ荒らしの立てたスレ荒らしの立てたスレ荒らしの立てたスレ荒らしの立てたスレ荒らしの立てたスレ荒らしの立てたスレ荒らしの立てたスレ荒らしの立てたスレ荒らしの立てたスレ荒らしの立てたスレ荒らしの立てたスレ荒らしの立てたスレ荒らしの立てたスレ荒らしの立てたスレ荒らしの立てたスレ荒らしの立てたスレ荒らしの立てたスレ荒らしの立てたスレ荒らしの立てたスレ荒らしの立てたスレ荒らしの立てたスレ荒らしの立てたスレ
荒らしの立てたスレ荒らしの立てたスレ荒らしの立てたスレ荒らしの立てたスレ
…87924/01/10(水)08:09:29No.1144575266+
この判決「"仮に侵害してても" 二次創作自体の著作性はどっちにせよあるんだから第三者が複製頒布して良い訳ねえだろ」ってなってるから
侵害に当たらない例は結局ポパイ以降出て来ずこのBL同人の例は「て言うかそもそもだろ」しか言ってないなこれ
…88024/01/10(水)08:09:47No.1144575299+
>ものによるんじゃね
でしょ？
二次創作ってキャラクターの表現とはいえど基本的に全然違う話と絵になるわけじゃん
そうなると原則アウトは結構違う話になってこない？
…88124/01/10(水)08:10:47No.1144575420+
そんじゃ朝凪のエロ同人みたいなやつは逆にセーフなのか…
…88224/01/10(水)08:12:00No.1144575567+
https://twitter.com/CYAKA_MUNOO [link]
…88324/01/10(水)08:12:01No.1144575574+
>二次創作ってキャラクターの表現とはいえど基本的に全然違う話と絵になるわけじゃん
>そうなると原則アウトは結構違う話になってこない？
ならないからダメだってずっとされてるんだからいい加減諦めろ
…88424/01/10(水)08:12:07No.1144575590+
>そうなると原則アウトは結構違う話になってこない？
同じセリフ吐かせたり似たような構図使ったりすると完全アウト
ドヘタクソでまったく似てないとかキャラだけ借りるけどセリフも見た目も全然違うなら完全セーフ
…88524/01/10(水)08:12:23No.1144575622+
>そうなると原則アウトは結構違う話になってこない？
そもそもその裁判がそのこと争点にしてない時点で話が違うのまだわからないの
…88624/01/10(水)08:13:03No.1144575706そうだねx1
仮にセーフだったとしてその場合ってお前のうちの作品の二次創作じゃねーわ！って烙印が押される事になる事に気付かない馬鹿
…88724/01/10(水)08:13:20No.1144575739そうだねx1
>そもそもその裁判がそのこと争点にしてない時点で話が違うのまだわからないの
いまその裁判の話してねーんだよ
…88824/01/10(水)08:14:57No.1144575985+
キャラクターに著作権はないがそのキャラクターが出て来た作品の著作権は版元にあるんでダメですね
…88924/01/10(水)08:15:01No.1144575999+
最高裁判決のまんまだとキャラクター単体では著作権侵害にならないからキャラクターの見た目だけ引っ張ってきてアヘアヘ言わせるゴロ的作品ほど逆にセーフみたいな形になるんだけど本当にいいんかなこれ
…89024/01/10(水)08:15:45No.1144576112+
>同じセリフ吐かせたり似たような構図使ったりすると完全アウト
>ドヘタクソでまったく似てないとかキャラだけ借りるけどセリフも見た目も全然違うなら完全セーフ
二次創作はこの中間になるわけだけど原則アウトとはならないよねこれ…
…89124/01/10(水)08:15:52No.1144576126+
>最高裁判決のまんまだとキャラクター単体では著作権侵害にならないからキャラクターの見た目だけ引っ張ってきてアヘアヘ言わせるゴロ的作品ほど逆にセーフみたいな形になるんだけど本当にいいんかなこれ
イメージの毀損はダメ
また違う論点
…89224/01/10(水)08:16:06No.1144576157+
>二次創作はこの中間になるわけだけど原則アウトとはならないよねこれ…
ならないが？
…89324/01/10(水)08:16:19No.1144576199+
>>同じセリフ吐かせたり似たような構図使ったりすると完全アウト
>>ドヘタクソでまったく似てないとかキャラだけ借りるけどセリフも見た目も全然違うなら完全セーフ
>二次創作はこの中間になるわけだけど原則アウトとはならないよねこれ…
そうだよ
ただどちらかというとアウトに近い
…89424/01/10(水)08:16:40No.1144576240+
だから著作権で争われる争点はキャラクターの造形じゃないのわからないの
…89524/01/10(水)08:16:55No.1144576270+
やっぱ原則アウトじゃねーじゃねーか！
…89624/01/10(水)08:17:28No.1144576344+
>やっぱ原則アウトじゃねーじゃねーか！
都合のいい話しか聞いてないバカはもう喋らなくていいよ
…89724/01/10(水)08:17:28No.1144576345+
>やっぱ原則アウトじゃねーじゃねーか！
原則ではないです
グレー
…89824/01/10(水)08:17:51No.1144576401+
そういう事にしたいすぎる…
無理だって
…89924/01/10(水)08:18:01No.1144576424+
>結局アホが延々騒いでるんだよな
このスレもそうだしな
…90024/01/10(水)08:18:02No.1144576425+
BL裁判だとこれ問題なるのむしろ複製だよって言及あったけど
複製にあたんの！？
…90124/01/10(水)08:18:03No.1144576426+
公式に通報した人がいそうだよね
…90224/01/10(水)08:18:37No.1144576501+
>すみっこ某とやら
言い回し気持ち悪すぎて鳥肌立った
…90324/01/10(水)08:19:01No.1144576559+
>BL裁判だとこれ問題なるのむしろ複製だよって言及あったけど
>複製にあたんの！？
版元がそれうちの作品！っていう訴えではないから複製方面でしか見る事ができない
…90424/01/10(水)08:20:25No.1144576753+
>版元がそれうちの作品！っていう訴えではないから複製方面でしか見る事ができない
いっそその裁判も起こしてくんねえかな
…90524/01/10(水)08:20:27No.1144576756+
なんか原則アウトって言葉にやたら拘るのがいるんだなって思ったら
>まず二次創作が原則アウトってのがおかしいんだけど…
ひょっとしてここから五時間同じこと言い続けてるの…？
…90624/01/10(水)08:20:27No.1144576757+
>版元がそれうちの作品！っていう訴えではないから複製方面でしか見る事ができない
これをずっと二次創作セーフ！で使おうとしてるのマヌケすぎない？
…90724/01/10(水)08:20:44No.1144576788+
これサンリオじゃないんだ
…90824/01/10(水)08:20:52No.1144576807+
キャラクターに著作権はない
キャラクター描かれたコンテンツには著作権がある
著作権侵害になるにはそのコンテンツの複製や翻案であることが求められ
複製置いといて
翻案であるためには同じ本質的な特徴を感得させる必要があるわけだけども
このハードルクソ高くない！？
…90924/01/10(水)08:21:29No.1144576880+
二次創作はすべてグレーで
公式から注意された時点でアウトになるよ
…91024/01/10(水)08:22:00No.1144576950+
>版元がそれうちの作品！っていう訴えではないから複製方面でしか見る事ができない
そういうことか～！！！
全て納得がいった
…91124/01/10(水)08:22:00No.1144576953+
>複製置いといて
置くな
…91224/01/10(水)08:22:49No.1144577066+
勝手な前提付け足すな
- GazouBBS + futaba-