ガチャっつーか装備のオプションの話だし
遡及して言ってるだけだからな

やっぱガチャは悪い文明…

罰金よりも顧客への補償とか…

0はすごいな
誰か気が付かないもんなのか

罰金で済むんだ

3を1とかじゃなくてゼロで気づかねえもんなんだ…

リスクが高いから確率操作なんてやらないだろうという人も居るがまあやるよな

億単位の罰金かぁ

二度目

よく続いてるなこのゲーム

ざっと1年あたり1億円の罰金か…
利益とどっちがデカいんかな

ネクソンならやるという謎の信頼感がある

まあ日本は大丈夫だろう

メイプルでやったの？
よくバレなかったな

メイプルまだあるんだ…

腐りきってるな

敵性企業ネクソン……

0％はさすがに即バレるだろ

罰金だし取った金は政府に入っちゃうのかな

見ろ！これが敵性企業の正体だ！

>ガチャっつーか装備のオプションの話だし
>遡及して言ってるだけだからな
こういう謎の擁護って何なんだ…じゃあ問題ないな！安心！ってなるのか？

>見ろ！これが敵性企業の正体だ！
本当に敵なのはちょっと…

許せねぇな高速道路

下げるんじゃなくて0でバレないんだな…

日本だとそもそも確率表示してないからセーフらしいな

ブルアカでもやってそう

ネクソンがやっててもふーん…で納得出来てしまう

まあいもげ全肯定企業様のやることなので許すが…

>>ガチャっつーか装備のオプションの話だし
>>遡及して言ってるだけだからな
>こういう謎の擁護って何なんだ…じゃあ問題ないな！安心！ってなるのか？
9年間ガチャで出なかったのに誰も気付かなかったってのはちょっと違うってこと

たかしくんの反応が気になる

誰も出ないってSNSでの報告なしでバレないのか

0.01を0とかならまだしも3を0は絶対ばれるだろ

誰も回してないクソガチャだったのか

ファン的には問題ないってこと？

罰金した所で確立0％のガチャに金注ぎ込んだユーザーには何の補填も無いんだろうなぁ

ネトゲなんて障害者しかやらん

ガチャ報告0ってこと！？
あるいは全部サクラだったのかもしれんが

ネクソンは、2010年5月にキューブアイテムを導入した際には、各選択肢の出現確率を等しく設けていたが、
2010年9月からは、ユーザーが好む人気の選択肢の出現頻度が低くなるように確率構造を変更した。

2011年8月から2021年3月にかけて、ゲーム会社は確率構造を再び変更し、
特に嗜好者の多い特定のオプションがまったく表示されないようにした。
ネクソンは、2010年9月から2021年3月までの間に、キューブの販売で暫定的に5500億ウォンの売上を上げた。

公取委によれば、ネクソンはキューブの確率構造の変更を顧客に通知していなかった。
むしろ、2011年8月にキューブの構造に変更はないとの通知を出した。

メイポのガチャかぁ…

他のゲームでもやってないという保証が全く無いからこれから大変だな

3%を0は1日で即バレするだろ
プレイヤー数10人ぐらいのゲームだったのか？

武器のオプションをランダム３つつけられる課金アイテムがあって
同じオプション３つ重なりは出ないけどそういうもんで９年間流してたのがおかしいだろ！って今明るみに出た

バカ！普通…刻むだろ…もっと！！

これは罰金安過ぎるくらいじゃないのか…？
もう信頼0だから社会制裁受けてるってことだろうか

天井とかあるのかい？

>誰も出ないってSNSでの報告なしでバレないのか
ガチャとか強化報告が全体に流れるゲームだと
公式のサクラが成功したの流したけど一般プレイヤーと一部仕様違っててばれた
みたいな事例あったな

罰金でもやった方が儲かるからみんなやるとネクソンが開き直ったやつまたやったのか

そんなの気にしない信者から毟った分が罰金になって社会に還元されるなら誰も損しないしいいだろ

ネクソンだもんなぁ

ネクソン変わってねえな…

装備の数値リロールするアイテムで大当たりを引く確率を0%にしてたという話なので
ちゃんと検証しないと分からんだろうな

10年課金して来たユーザーはどうするんだろう…引退しないのかな…

古いネトゲなんかは未だに非表示のがあるね
アプリゲーは基本表示するようになったけど

>これは罰金安過ぎるくらいじゃないのか…？
>もう信頼0だから社会制裁受けてるってことだろうか
ここからプレイヤー訴訟のターンだから別でこんだけ取られるのはちゃんとデカい金額だと思う

だからガチャがあるゲームはやらない

うわ途中から段階的に下げてるのか

流石にすべて0%とかじゃなく一定回数までとか特定条件とかかな

>>>ガチャっつーか装備のオプションの話だし
>>>遡及して言ってるだけだからな
>>こういう謎の擁護って何なんだ…じゃあ問題ないな！安心！ってなるのか？
>9年間ガチャで出なかったのに誰も気付かなかったってのはちょっと違うってこと
…どう違うの？

寝糞は寝糞だったって訳だ

探して記事読んだけど3%が0%ってどこの話なのかわからなかった
1/16でアイテム手に入るみたいなイベントで0.5%のアイテム紛れてたみたいな書き方だが

保証しないと街宣車出されたり議員が出てきたりするのはこの後だよ

確率商売で0って凄えな…決めた奴がいる事実が怖い

3%って結構な排出率なのに0っていくらなんでも誰も引けてないって騒ぎにならないか

韓国本国だとこの手のやらかし起きたら速攻デモりそうな印象あるけどどうなんだこれ

その罰金顧客のものじゃないか？

俺がブルアカで天丼叩いてるのもネクソンのせい？

>俺がブルアカで天丼叩いてるのもネクソンのせい？
そうだよ

引いた人への補填はちゃんとあるよね？

やはり他のところのガチャも操作しているのでは…？
俺のだけ操作してるだろ！

>9年間ガチャで出なかったのに誰も気付かなかったってのはちょっと違うってこと
試行回数自体が少ないから気付きようがないとかそういう…？

>リスクが高いから確率操作なんてやらないだろうという人も居るがまあやるよな
スクエニ…

2021年までやってたのが今バレたのかそれとも2021年にバレたのかどっちなんだろこれ

0%でバレなかったのは誰も回してなかったからとかありそう

>3%って結構な排出率なのに0っていくらなんでも誰も引けてないって騒ぎにならないか
一時期は実際に排出されてたものを今は一切引けないことを確認するって相当難しいからな

出るまで回す富豪とかいないのかメイプルには

ドッカンテーブル

前トラック呼んでデモしてなかった？

やっぱちんちん小さい国はダメだな

売上5500億ウォン(600億円)
罰金116億ウォン(12.6億円)

やったもん勝ち…ってコト！？

それでも続けるってユーザーはもうこの会社のゲームに半生捧げてるんだろうな…

ブルアカのガチャでPUキャラ出なかったんだけどこれ操作してるだろ…
星3は6枚出たけど絶対そうだ…

チンポが小さい国は確率も小さい

確率なんて弄られても普通のユーザーが確認する手段ないからな

0ってバカじゃない？

前もやって懲りずに今回もやってるんだからもうそういう経営方針なんだよ

最低だなじゃんたま
牌操作やめろ！

もしかしてネクソンって悪い企業なの

たかしくんの怒り理解できた！

>0%でバレなかったのは誰も回してなかったからとかありそう
1回2000ウォンのアイテムで儲けが5500億ウォンあるよ

600億円分くらいガチャ回されてやっと発覚したの？

>最低だなじゃんたま
>牌操作やめろ！
ネクソンじゃねーじゃねーか！

>1回2000ウォンのアイテムで儲けが5500億ウォンあるよ
罰金ちょれ～
またやるだろ

>最低だなじゃんたま
>牌操作やめろ！
いや…「」の腕前も悪いな…

>もしかしてネクソンって悪い企業なの
もしかしても何も古から疑う余地無いだろ

毎回0%ならバレるけど10連のうち2個目と6個目だけ0%とかならそんなにバレなさそう

特定社員がやりましたとかおあしすして終わりそう

>もしかしてネクソンって悪い企業なの
ネ糞ってあだ名は伊達じゃないぞ

どこかと思ったらネクソンか…

キューブ販売で5500億ウォン稼いでたって書いてある
600億円ですね

https://www.kedglobal.com/korean-games/newsView/ked202401030012 [link]

まあネクソンなら…

>確率なんて弄られても普通のユーザーが確認する手段ないからな
完全な証拠は掴めんけど今の時代は明らかにおかしいという状況までは分かるからな
グラブルもそれで大騒ぎになったんだし

ネクソンといえばキムチパーティ

>0ってバカじゃない？
まあ引くバカいるし

これ韓国みたいだけど日本のネクソンはやってないの？

これベテランはまたやってるな…って薄々勘付いてた奴じゃん

>ここからプレイヤー訴訟のターンだから別でこんだけ取られるのはちゃんとデカい金額だと思う
ああこれ刑事か
そりゃメインは被害者からの民事請求になるわな

営利企業においてやるわけないなんてありえないんだよな

>キューブ販売で5500億ウォン稼いでたって書いてある
ちょろすぎる…
ぜってぇまたやるわ

確率操作してるけどバレてないだけのガチャなんてたくさんあるんだろうな…

>これ韓国みたいだけど日本のネクソンはやってないの？
そもそもネクソンの本社は日本だ

返金もんだろこれ

ガチャって確率算出API公的機関なりで用意すべきだと思うんだけどマジ実装によったりこういう糞設定横行したりするのありえねえだろ
パチンコ並の規制最初から敷いとけよ

ブルアカもあれ確率操作してるだろ

>返金もんだろこれ
返金どころか賠償だよお

ネタとしてもつまんねーよ別のソシャゲが確率操作してるだの

>0ってバカじゃない？
じゃぶじゃぶ課金してくれた猿のこと？

ソシャゲなんてやりまくりだろ

>キューブ販売で5500億ウォン稼いでたって書いてある
>600億円ですね
こういうのってまず不正に稼いだ分は罰金として最低額取れないと意味無いよな

>確率操作してるけどバレてないだけのガチャなんてたくさんあるんだろうな…
もちろんあるだろう
誰も調べられないのだから…

5500億ウォンも悪いことして稼いだなんて！116億ウォン罰金だ！

>>0ってバカじゃない？
>じゃぶじゃぶ課金してくれた猿のこと？
？

>ネタとしてもつまんねーよ別のソシャゲが確率操作してるだの
都合悪いからすぐ否定してきた

フェミと戦ってる場合じゃないじゃん

またやるさ

>ネタとしてもつまんねーよ別のソシャゲが確率操作してるだの
いやネタじゃ無い可能性も普通にあり得る事態なので

納得して金出したんでしょ？

>ネタとしてもつまんねーよ別のソシャゲが確率操作してるだの
何も保証する仕組みないのが怖いんだよね
発表をそのまま鵜呑みにしろっていう

>またやるさ
引いてくれるみんながいる限り……なー

アナデンが実際ガチャ確率操作してたけど
わび石配ったら逆に客増えたからやり得だな

マビノギの細工でも似たような事やってたしまあ敵性企業だよ
ネクソンと検索したら糞会社とサジェストされてただけの事はあるよマジで

>>ネタとしてもつまんねーよ別のソシャゲが確率操作してるだの
>都合悪いからすぐ否定してきた
明らかになったら存分に言え
そうじゃないならただの憶測でしかねぇ

逆にしない理由ないだろ
何でバレたの

>納得して金出したんでしょ？
納得した説明と実際の仕様が違ったから怒られてんだよ！

>5500億ウォンも悪いことして稼いだなんて！116億ウォン罰金だ！
まぁ民事で絞られるやつだと思うから…

ネクソンって何運営してたっけ
こえーなまじ

ドッカンアナデンこれと完全に黒だけで複数あるもんな
信用なんてできたもんじゃないよ

根拠もなくネットにあそこもやってるって書き込むのは極めてリスクが高いって言ってるの
分かる？

0.とか姑息な感じじゃなく0はすげぇよ

0は誰も出ないから気づくだろ？！

>ネクソンといえばキムチパーティ
ガンホーだろ！？

1,281,043,750.00 円

やっぱりキムパの寝糞だったか

>まぁ民事で絞られるやつだと思うから…
集団訴訟しないと意味ないのやばくない？
ここから5年単位で争う奴そんないないしやり逃げじゃん

>武器のオプションをランダム３つつけられる課金アイテムがあって
>同じオプション３つ重なりは出ないけどそういうもんで９年間流してたのがおかしいだろ！って今明るみに出た
同じ効果が三つ重ならないってだけなら仕様だと思って受け入れちゃうわな

ネクソンだもんなァ…

最近だとFFのソシャゲもドッカンテーブルやってたな

>根拠もなくネットにあそこもやってるって書き込むのは極めてリスクが高いって言ってるの
>分かる？
同社の別ゲーのことじゃないの？

ミスじゃなくて意図してやらかしてこの程度なのか
すげえな

なんでガチャゲーなんかやってんの？

アルテラさんお願いします！

メイプルって最近steamのアクティブの3倍くらいになってて景気良かったのに…

ネクソンが糞な事知れ渡って鼻が高いよ

やってるかもしれないってのはそうだが証拠がないのに具体的なソシャゲの名前出すのはアホ

>納得した説明と実際の仕様が違ったから怒られてんだよ！
納得関数のエラー処理はそちらで担当しておいてください

2.9%でもブチ切れるのに0て

民事だって全員が全員訴えるわけじゃないしな
やり得な国なんだから商売としてはやらない方がバカでしょ

>ドッカンアナデンこれと完全に黒だけで複数あるもんな
>信用なんてできたもんじゃないよ
その後続けてんのも怖えよな

>根拠もなくネットにあそこもやってるって書き込むのは極めてリスクが高いって言ってるの
わかるよ今のままじゃ何も信じられないってことが

アナザーエデンはよく持ち直したな

>リスクが高いから確率操作なんてやらないだろうという人も居るがまあやるよな
日本はリスクゼロだよ
ネットに沢山書き込むようなプレイヤーが庇ってくれるからね

でもプレイヤー達はガチャ回せて楽しいって言ってるし…

やらなきゃネクソン

アンチラは結局なんだったのあれ？

>ドッカンアナデンこれと完全に黒だけで複数あるもんな
大体バグだとしてもこんだけやらかして排出率保証したり検証する業界団体すら未だないの信じられない
気が狂ってる

具体的な名前出すのは良くないよな
ネクソンのゲームやるやつがバカってだけで

>同社の別ゲーのことじゃないの？
人の話聞けってよく叱られない？

ドッカンテーブルは実在したのか

>アンチラは結局なんだったのあれ？
下振れ

>リスクが高いから確率操作なんてやらないだろうという人も居るがまあやるよな
よっぽど極端なことやらないとわからんからねえ

スクエニはこの件についてどう思う？

0はマジで思い切ったな

10年バレずに2度目って

ユーザーの傾向でテーブル変えるのはスクエニとかも特許出してたような

>スクエニはこの件についてどう思う？
誹謗中傷

https://img.2chan.net/b/res/1144369084.htm [link]

だからこうやってコンプガチャで稼ぐんですね

まあ二度目ってことは三度目も四度目もあるよね…

ネクソンは、2010年5月にキューブアイテムを導入した際に、各選択肢の出現確率を均等に設定していましたが、2010年9月より、ユーザーがお気に入りの選択肢の出現頻度が低くなるように確率構造を変更しました。 ゲームプレイヤーは、スロットマシンをプレイするかのように、キューブを気にするためにそれぞれ約2,000ウォンを支払います
2011年8月から2021年3月まで、ゲーム会社は確率構造を再度変更し、特に優先度の高い特定のオプションが完全に表示されないように

最初は出たのかこれ…

>アナデンが実際ガチャ確率操作してたけど
>わび石配ったら逆に客増えたからやり得だな
まだ蒸し返す奴いるんだな笑える

0でもバレなきゃセーフだから

…ガチャ結果をSNSとかで上げるのってこれ系の抑止になるか

チョンゲー時代を知ってるから
今の持ち上げられかたにジェネレーションギャップを感じる

これ長年でようやく観測されただけで動的にやらかしてたらマジわかんねーよな

>だからこうやってコンプガチャで稼ぐんですね
日本は闇に触れようとした役人が謎の自殺遂げるから怖いね

>最初は出たのかこれ…
それはそうだろ夜店のくじじゃねぇんだぞ

>>アナデンが実際ガチャ確率操作してたけど
>>わび石配ったら逆に客増えたからやり得だな
>まだ蒸し返す奴いるんだな笑える
アンチが完全敗北したのがよっぽど悔しかったんだろうな

アナデンは明確に運営が操作してた例で日本じゃあれ1件だけだからいつまでも言われるのはそらそうだろ

>…ガチャ結果をSNSとかで上げるのってこれ系の抑止になるか
0とかアホな設定だけだろ
全抽選結果見えるようにしろマジで

0%でもバレないってファンのコミュニティとか無いんか

キャラ多ければ3%は高めだよな…

よく考えると昔からある大御所1回はやらかしてるなガチャ1回にかかる石1/5にしたり

https://img.2chan.net/b/res/1144386650.htm [link]

意図的な操作だけじゃなくてバグでもだめだろ

韓国人ですらNに関わってるスタッフってだけで嫌悪の対象だからな

>…ガチャ結果をSNSとかで上げるのってこれ系の抑止になるか
そもそも10年間当たったスクショが上がってなかったんだろうか
それともサクラがSNSに捏造したガチャの当たりをあげていたんだろうか

1年1億ならむしろやり得じゃねえかなって思う

>チョンゲー時代を知ってるから
>今の持ち上げられかたにジェネレーションギャップを感じる
まぁ企業体質は変わってないって事だろうな

>これ長年でようやく観測されただけで動的にやらかしてたらマジわかんねーよな
月のうち1日ぐらい全く出ないようにしても誰も気づかなそう

>日本はリスクゼロだよ
>ネットに沢山書き込むようなプレイヤーが庇ってくれるからね
異常者の大量誹謗中傷ばっか取り沙汰されるけど異常者の大量擁護もやべーよね

>アナデンは明確に運営が操作してた例で日本じゃあれ1件だけだからいつまでも言われるのはそらそうだろ
悔しそう

こういうの何がきっかけでバレるんだろう

3％を0って誰も引けないんだから普通すぐバレるだろ？

そもそも日本のメイプルは確率公開してないし

>…ガチャ結果をSNSとかで上げるのってこれ系の抑止になるか
数年前それでテーブル解析されたソシャゲあったな

俺の認識が正しいなら0ば出ないんだけど…出てたのか？

>…ガチャ結果をSNSとかで上げるのってこれ系の抑止になるか
それが運営のサクラではない証明ができなくね

ほらね言ったじゃんここは敵性企業だ

なんかこのスレ怖いよ！

>日本は闇に触れようとした役人が謎の自殺遂げるから怖いね
今日の陰謀論者

>こういうの何がきっかけでバレるんだろう
ほぼ内部告発

大人しくやらかしたゲームだけ叩いてればいいのに
無根拠にあそこもやってるなどと言い出したら次に罰金刑になるのは自分だぞ

前回っておい

>ネクソンは、2010年5月にキューブアイテムを導入した際には、各選択肢の出現確率を等しく設けていたが、
>2010年9月からは、ユーザーが好む人気の選択肢の出現頻度が低くなるように確率構造を変更した。
>
>2011年8月から2021年3月にかけて、ゲーム会社は確率構造を再び変更し、
>特に嗜好者の多い特定のオプションがまったく表示されないようにした。
>ネクソンは、2010年9月から2021年3月までの間に、キューブの販売で暫定的に5500億ウォンの売上を上げた。
>
>公取委によれば、ネクソンはキューブの確率構造の変更を顧客に通知していなかった。
>むしろ、2011年8月にキューブの構造に変更はないとの通知を出した。
これで罰金116億ウォンとかやったもん勝ちだな

給料日後は0%とかにしとけばよかったのに…

反省して課金ガチャ廃止します！
お詫びにゲーム内マネーでガチャできるようにします！
さらにゲーム内マネーに獲得制限つけます！

>>…ガチャ結果をSNSとかで上げるのってこれ系の抑止になるか
>それが運営のサクラではない証明ができなくね
いつも自作絵を上げてるあのアカウントも運営のサクラだったってこと！？
こわいよおおおおおおおおおお

まあネクソンだし…ってなるけど最近の人はネクソンのこと知らんかもね

ネクソンの本社って日本にあるんだな
最低だよ…

アナデンばれたのはテーブルが露骨だったからだったよね確か
それで有志が検証したんだっけ

>大人しくやらかしたゲームだけ叩いてればいいのに
>無根拠にあそこもやってるなどと言い出したら次に罰金刑になるのは自分だぞ
こんな所の書き込みをわざわざ訴える企業なんて無いだろ
なんならログのurl企業にメールしてみてよ

攻略サイトとかなんの検証もできなくなるのにバレないんだな

>なんかこのスレ怖いよ！
多分ゴム人間がレスしてるんだよ
あいつら日本を乗っ取ろうとしてる

ああこれ最高額だからまたやってもこれ以上ないのか
やらん理由ないな

>…ガチャ結果をSNSとかで上げるのってこれ系の抑止になるか
俺がネクソンなら社員にやらせて当たったって画像上げさせるわ

>そもそも日本のメイプルは確率公開してないし
あー…

imgでネクソンの悪口言うとブルアカファンに怒られるよ

3パーセントとは言うが100回に3回でも10000回に300回でも3パーセントだし
後者がその300回の当たりを終わり際にまとめて持ってきても別に間違いじゃない
操作してそういう仕様にもできるがそもそも操作しなくたってそうなる可能性はある

>そもそも日本のメイプルは確率公開してないし
震えてきた

>>なんかこのスレ怖いよ！
>多分ゴム人間がレスしてるんだよ
>あいつら日本を乗っ取ろうとしてる
日本乗っ取ろうとしてるのってアスラ神じゃないの

>imgでネクソンの悪口言うとブルアカファンに怒られるよ
🤏

9年間ガチャから排出されなくても誰も気付かない物なのか
他人とガチャ結果を共有して統計でも取らない限り自分の運が悪いだけで終わるから気付かないのか？

キムパ…と思ったがありゃガンホーの方だった
こっちはチーターRMTの方だった

ブルアカってネクソンなの？

ネクソンは日本の会社だったのか…
最低だな日本

少なくともJMSのプレイヤーはネクソンのやらかしに関してあんまかばってくれないと思う

>imgでネクソンの悪口言うとブルアカファンに怒られるよ
当のブルアカスレで敵性企業だの寝糞だの言われてるのに！？

ネクソンが訴えて来たら流石に厚顔無恥とかいうレベルじゃねぇよ

>そもそも日本のメイプルは確率公開してないし
モバイルゲームじゃないからセーフ理論なのかこれ？

>3パーセントとは言うが100回に3回でも10000回に300回でも3パーセントだし
>後者がその300回の当たりを終わり際にまとめて持ってきても別に間違いじゃない
>操作してそういう仕様にもできるがそもそも操作しなくたってそうなる可能性はある
長文書いてるけど全然関係ないよね

ブルアカファンはブルアカはヨースターのゲームだと思ってるから…

JMSは本当に終わってるし明日からのガチャも本当に終わってて好き
擁護できる要素何一つない

>>なんかこのスレ怖いよ！
>多分ゴム人間がレスしてるんだよ
>あいつら日本を乗っ取ろうとしてる
日本が四皇のナワバリに！？

>ブルアカってネクソンなの？
なんか複雑な感じだった記憶

>…ガチャ結果をSNSとかで上げるのってこれ系の抑止になるか
ならんよ
いくらでもサクラ用意できるし

>>>なんかこのスレ怖いよ！
>>多分ゴム人間がレスしてるんだよ
>>あいつら日本を乗っ取ろうとしてる
>日本乗っ取ろうとしてるのってアスラ神じゃないの
コイツら全員DSの隠蔽工作
真の敵はビル・ゲイツ率いるレプティリアンの軍勢

>ブルアカってネクソンなの？
開発はね
運営は違う

なんだよその罰金の少なさは

>キムパ…と思ったがありゃガンホーの方だった
>こっちはチーターRMTの方だった
発祥はそうだけどキムパは広く使われてたよ！

12億以上の利益が出せる不正ならしない方が損じゃん

https://twitter.com/CYAKA_MUNOO [link]

>imgでネクソンの悪口言うとブルアカファンに怒られるよ
やってるもんはやってるから何も言わないしむしろPU率低すぎない？って乗っかるわ…

ブルアカのガチャ天井しても3%も星3でないし絶対やってる

>ブルーアーカイブ(グローバル版)　※子会社のNAT GAMES開発（後にNexon GTを吸収合併しNexon Gamesとなる。）日本版のみYostarが運営・配信している。
なんか複雑なんだな

今時マルチポストするやついる！？

ネクソンならやるって負の信頼がある

二回目ってことは一回やった時客に見放されて死んだりしなかったのか
ちょろいなプレイヤー

ブルアカ糞だな…

ブルアカもPU仕事しない

頼むからJMSも一回燃えて是正されてほしい
人がいなさすぎて燃えねえ

>12億以上の利益が出せる不正ならしない方が損じゃん
脱税して工面した金で鬼滅の刃作って儲けて
後から罰金払った方が得というユーフォーテーブル理論と一緒だな

0は草
まあ騙されてる奴が悪いんだけど😜

ドッカンは消費者庁コラボしてないけど
FFBEはテーブル操作で消費者庁コラボしました

最近のソシャゲでも大抵天井あるから0でも回すだろう

>ネクソンならやるって負の信頼がある
今までなかったというかスタッフの個人的なやらかしとか多めだったのにこれライン越えてない？

ブルアカは天井ないの？

良いときはYostar
悪いことはネクソン
ってスタンスだから…

>二回目ってことは一回やった時客に見放されて死んだりしなかったのか
>ちょろいなプレイヤー
ちょろっと詫び石配れば神運営と崇め奉る謎の集団がどこからともなく湧いてくるからな

むしろこれバレた事でブルアカのPU率上がんねーかなとか考えてる

>良いときはYostar
>悪いことはネクソン
>ってスタンスだから…
いやどっちもよくないだろ…

えーガチャやる人全員バカです

ネクソンのゲームやってるやつって頭足りてなさそうなの多いからなあ
絞れるだけ絞られるわ

こんなのってやっぱ密告でバレるのかな
そんなんじゃなきゃバレなさそうだが

確率3%が1%でしたならふざけんな！ってなるけどそもそも0%でしたは怒りより先に困惑が来る

すげーなまるで反省していない

流石に0はバレるだろ

>えーガチャやる人全員バカです
それは本当にそう

1%くらいだと絶対わからん気がする

>大体バグだとしてもこんだけやらかして排出率保証したり検証する業界団体すら未だないの信じられない
>気が狂ってる
そういうのすすめると謎の死を迎えるから怖くてできないんだね…

何のアイテムが出なかったの？

3％が0はバレバレじゃねぇ？！

ネクソンはどれだけ悪評がついても結局プレイヤーが金出すからやり得状態になってる

ブルアカってネクソンなのか

0％は流石に設定ミスったんじゃないの…

fu3015183.jpg[見る]

>>大体バグだとしてもこんだけやらかして排出率保証したり検証する業界団体すら未だないの信じられない
>>気が狂ってる
>そういうのすすめると謎の死を迎えるから怖くてできないんだね…
弁護士の事ならパチンコの規制の方がメインだぞ

ガチャならまだしもキューブはこの世に存在してちゃいけないよあんなものは

>何のアイテムが出なかったの？
なにもかも

程度の大きさはあれどどこもやってんだろうな
ガチャゲーやるもんじゃねえや

>fu3015183.jpg[見る]
人質にとられてんじゃねーよ

>えーガチャやる人全員バカです
これはネットに関わる事なら正論も言える男西村博之

そこら中のガチャ回したから出ないのは何となく分かる
これもしやってたら多分やめてるわ

>まあ騙されてる奴が悪いんだけど😜
詐欺師擁護のこういうこというやつってシンプルに知能が低いよね

>0％は流石に設定ミスったんじゃないの…
設定ミスだろうがダメだろ

0%は強気すぎるだろ…

>fu3015183.jpg[見る]
お前歪んでるよ…

日本のメイプルはガチャの当たりを合成してさらにガチャさせる2段階式ガチャが明日から来るよ
確率公開も天井もないし単発1回1000円だよ

日本で遊ぶ分には全然ネクソン前に出てこねえからなあブルアカ
ちゃんとネクソンのロゴとか出るんだけど

寧ろ賢いやり方だと思うけどな

金落としてんのはもうそういう性癖でしょ

3%を2%にしても正直あんま儲け変わらん気がする

こんなの許せないぷるね

>ガチャならまだしもキューブはこの世に存在してちゃいけないよあんなものは
セルフ賽の河原すぎて本当によくないアレだけは…

日本でも無いとは言い切れない
というかドッカンテーブルって前科あるし

0％は言い訳のしようがないな

あーブルアカサ終だね

ガチャやる人はバカだけど詐欺は犯罪だし詐欺するほうが圧倒的に悪いに決まってんだろ
頭弱すぎるとそんなことも理解できねえのか？

もう終わりだよブルアカ

こういうところで当たり報告だけすればコロッと騙されそう

0.7%じゃなく0%？

0.3％ならバレなかった？

初めてガチャやったのがメイプルだっけ

オワアカじゃん

>寧ろ賢いやり方だと思うけどな
賢くないから最高額の罰金食らったわけだが

>こんなの許せないぷるね
JMS少しは見直したと思ったのにやっぱクソキノコだったね…

これはどうやってバレたんだ？内部リーク？

TW終わったな

0は強気すぎない？

ステマだけじゃなくて詐欺までやってんのかブルアカ

装備破壊強化もだいぶあくらつで頭おかしかったけど今のクソみたいなガチャと比べたら天国なの頭バグる

>初めてガチャやったのがメイプルだっけ
マビノギじゃなかった？
まあどっちでもネクソンだが

ちゃっかり前科があるのが凄まじい

>日本でも無いとは言い切れない
>というかドッカンテーブルって前科あるし
国でしか見れないのか

ネ糞ン最低ですね
これからは癌ホーを応援しますっ！

>>寧ろ賢いやり方だと思うけどな
>賢くないから最高額の罰金食らったわけだが
賢いから罰金額以上の利益出せてるわけだが

>賢くないから最高額の罰金食らったわけだが
最高額の罰金刑でも余裕で黒字だからな

2回目は公式もガチャ回す客猿かなんかと勘違いしてるだろ
勘違いじゃないか？

早くブルアカも死んでくれよな

>ネ糞ン最低ですね
>これからは癌ホーを応援しますっ！
どっちも嫌だ…

ブルアカのガチャは優しい方だよ老舗MMOの悪質さに比べたら

>TW終わったな
むしろなんで続いてんだよ！

>賢くないから最高額の罰金食らったわけだが
その罰金よりも利益の方が遥かに大きいんだけどな
しかもネクソンなんて大昔から悪評付きまくってるのにユーザー離れないし

>>ネ糞ン最低ですね
>>これからは癌ホーを応援しますっ！
>どっちも嫌だ…
やっぱNCだよなあ！

9年て…

キムチパーティーすんべ

>これはどうやってバレたんだ？内部リーク？
0だと誰も出てねえぞってなってバレるんじゃないかな流石に

つまりガチャで出ました！って言ってるヤツは全部サクラだったってこと？

>ブルアカのガチャは優しい方だよ老舗MMOの悪質さに比べたら
これで確率操作してるってバレたじゃん

ドッカンはテーブル操作というか排出表記が出てなかったって話なので有名だけど話が違う

FGOでやっても気が付かないだろうな

よくここまでバレなかったな…

明確に騙してるけど客への補填ってあるの？

この出ないってやつユニキューブとかでも絶対出なかったの？

コピペ爆撃早くしろよ
使えねぇな

0%とかアホすぎだろ…

当たりテーブルの排出率0%にしててバレても罰金すら科されないケースよりはましだろう

>キムチパーティーすんべ
懐かしい用語すぎる…

>やっぱNCだよなあ！
雀龍門を完全有料制にしたのは絶対に許さないよ
別会社で雀魂がヒットしたから用済みだけど

>コピペ爆撃早くしろよ
>使えねぇな
サイゲじゃない来ないよ

>コピペ爆撃早くしろよ
>使えねぇな
何と戦ってるんだろう

>つまりガチャで出ました！って言ってるヤツは全部サクラだったってこと？
サクラじゃなくても愉快犯とかがいくらでも出た出た言うと思う
結果バレない

2.7とかならバレなかったかもしれないのに0はアホすぎる

運営垢のサクラがランキングに割り込んで煽ってくるのいいよね…

>明確に騙してるけど客への補填ってあるの？
ブルアカが現在進行形で騙してるのに何もやってないのにあると思う？

>明確に騙してるけど客への補填ってあるの？
ネクソンだからなぁ…
お知らせに書いて補填無しとか当たり前だし

アナザーエデンでも0ではなかったよね？

ネクソンの本社って日本にあるんだな
最低だよ…

全員天井でしか入手してないパターンもどっかにありそう

ウマのガチャ率もツールで見れたらよかったのにな

>つまりガチャで出ました！って言ってるヤツは全部サクラだったってこと？
あーその手があったか…

アンチラは結局なんだったのあれ？

>コピペ爆撃早くしろよ
>使えねぇな
あれはウマ娘の守護者だからブルアカはむしろウキウキで今叩いてるよ

罰金はいいけど返金もね！

基本韓国悪い仕様そのまま流用してるJMSも…？

>コピペ爆撃早くしろよ
>使えねぇな
ポコチンファイト！
レディーGO！

具体的な名前出すのは良くないよな
ネクソンのゲームやるやつがバカってだけで

>0%とかアホすぎだろ…
せめて2％ぐらいでアメ残すよね
チリすら無いとは

>>コピペ爆撃早くしろよ
>>使えねぇな
>サイゲじゃない来ないよ
日本語不慣れか？

ネクソンが糞な事知れ渡って鼻が高いよ

0％はさすがに気付きそうだけどネクソンだしなあ…で流されてきたのか

わたぼう最低だな

どこまで減らしたらバレるんだろうチャレンジやってたとしか思えないわ
減らしまくってもバレないからとうとう0%になっちゃったんだな

>具体的な名前出すのは良くないよな
>ネクソンのゲームやるやつがバカってだけで
わかる
カウンターストライクのパクリゲーとかやるやついねえだろ

>ネクソンが糞な事知れ渡って鼻が高いよ
さい
らま

>ネクソンが糞な事知れ渡って鼻が高いよ
かま
らえ

ネタじゃなくて本当にブルアカもネクソン傘下だからある程度何出てきてもおかしくはない
ネクソンってそういうレベルだから

2回目やるってことは前回の経験で反省どころかやっても儲かるとわかったんだろうか

ブルアカ叩けると思って群がってたのか
メイプルに来たら本物のネクソンを味わえるからDLしな？

>ネクソンが糞な事知れ渡って鼻が高いよ
しっ
てた

>わたぼう最低だな
今月死ぬから見届けろ

0%でバレないのは自由に回せる社員がサクラしてるでしょ

確率操作してるけどバレてないだけのガチャなんてたくさんあるんだろうな…

>>キムチパーティーすんべ
>懐かしい用語すぎる…
掃除のおばちゃんがサーバーの線を引っこ抜いちまったあー！

>アナザーエデンでも0ではなかったよね？
アナデンは最高レア3体出たらそれ以降は0

ゲーム内のチャットやら掲示板やらの交流で話題にならないのかな…

ユーザーの傾向でテーブル変えるのはスクエニとかも特許出してたような

>2回目やるってことは前回の経験で反省どころかやっても儲かるとわかったんだろうか
1回やっても離れない客とか何やっても離れないからな

>ブルアカ叩けると思って群がってたのか
>メイプルに来たら本物のネクソンを味わえるからDLしな？
嫌だ
誰もやりたがらないゲームをDLしたくない

ドッカンアナデンこれと完全に黒だけで複数あるもんな
信用なんてできたもんじゃないよ

メイプルいま新章だかなんだかでおもっきり宣伝してるのに出鼻くじかれたな

調べたら2021年にガチャ周りの確率表示を義務化しようみたいな議論が政治家からも出たして
それにあわせるように運営が「アイテムに付与できるすべての種類の追加オプションが同じ確率で付与されるように修正されます」ってお知らせだして
「えっ？じゃあ今まで同じ確率じゃなかったの？」みたいな感じでバレたらしい

>>ブルアカってネクソンなの？
>開発はね
>運営は違う
もし0パー排出が設定ミスの産物だったとしたら
開発がネクソンならブルアカもあり得るじゃん

>0%でバレないのは自由に回せる社員がサクラしてるでしょ
なるほどなあ

納得して金出したんでしょ？

キューブってあれかぁ

まあ今からメイポやネクソン叩いても今更何言ってるんだこいつってなるからな…

アナザーエデンは明確にブロック仕込まれてるからミスと言えないレベルで悪質な奴だよ

9年もわからないってことはユーザーが少ないか寝ぼけてんのか情報共有しないゲームなのかのどれかなのかな

悪い話題でもメイプルの話できると思ったらなぜか別ゲー叩きになってて日本鯖の過疎を実感する

薦めるならメイプル2薦めたれよ

フェミと戦ってる場合じゃないじゃん

ガチャ確率操作バレても普通にサービス続いてるドッカンやアナデンあるからやったもん勝ちだろ

ここまで不祥事がおきても誰もガチャやめない

よく考えると昔からある大御所1回はやらかしてるなガチャ1回にかかる石1/5にしたり

>悪い話題でもメイプルの話できると思ったらなぜか別ゲー叩きになってて日本鯖の過疎を実感する
今どきメイプルなんかやってるやつはジジイしかいねぇだろ

>調べたら2021年にガチャ周りの確率表示を義務化しようみたいな議論が政治家からも出たして
>それにあわせるように運営が「アイテムに付与できるすべての種類の追加オプションが同じ確率で付与されるように修正されます」ってお知らせだして
>「えっ？じゃあ今まで同じ確率じゃなかったの？」みたいな感じでバレたらしい
なんでお知らせ出したんだろ？サイレント修正で何も問題なさそうだけど

メイプルの人気復活は何だったんだ…

信頼できるのはやっぱ国産ゲームだけなんだよね

なんで0%でバレないんだ？

日本はリスクゼロだよ
ネットに沢山書き込むようなプレイヤーが庇ってくれるからね

>信頼できるのはやっぱ国産ゲームだけなんだよね
…

>アンチラは結局なんだったのあれ？
同時に複数キャラ実装されたけどアンチラだけでる確率低いって疑惑
多分そうだったとしても詐欺には当たらなかったと思う
その後2月くらいたってたから個別確率表記と天井実装しますとかいいだしたあたり後ろ暗いとこはあったんだろうな

ウマのこと訴訟訴訟言ってたらこっちは刑事か

>もし0パー排出が設定ミスの産物だったとしたら
>開発がネクソンならブルアカもあり得るじゃん
設定ミスだと思う余地ある…？

>ここまで不祥事がおきても誰もガチャやめない
中国側でガチャ禁止頑張ってたっぽいけど結局無かったことになりそうなのは残念だよ

民事だって全員が全員訴えるわけじゃないしな
やり得な国なんだから商売としてはやらない方がバカでしょ

>メイプルの人気復活は何だったんだ…
ステマでしょ

そろそろ孫と遊べる機能が必要か

>なんで0%でバレないんだ？
そもそも出ること知らなかったんじゃね？

>悪い話題でもメイプルの話できると思ったらなぜか別ゲー叩きになってて日本鯖の過疎を実感する
メイプルとかもう客逃げ出した焼け野原でしょ…

アナザーエデンはあんなことやらかしてサービス継続できてるのがやばいよ
なんでユーザー離れねえんだよ

ネクソンって日本企業なのに酷使様がホルホルして見てられない

俺アスガルドやってたから返金しろネクソン
いや真面目に一日一回鯖落ちしてそのタイミングで取引してたら勝手に増殖してBANかアイテム消滅かの二択の毎日だったのは本当に謝れ

アナデンが実際ガチャ確率操作してたけど
わび石配ったら逆に客増えたからやり得だな

>信頼できるのはやっぱ国産ゲームだけなんだよね
今ツーラー野放しでPvP決行して別ベクトルでやばいんだけど…

疑似天井みたいな仕組みである程度回すと当選率が上がってくやつ
あれも有利側とはいえアナウンス無しで表記から確率が変わっちゃってるの不気味だなと思ってる

>そろそろ孫と遊べる機能が必要か
楽天と提携かあ

向こうだと街宣車出動するやつ？

つうかガチャ確率表示って義務化してなかったんだな…

なんかアラド戦記とかいうやつでも+10強化ガチャが絶対成功しないように設定してたみたいな話あったな

グラブルのアンチラの時は他プレイヤーのガチャ結果が表示されてたからカウントしたら
ピックアップされてねーじゃねーか！ってなってたな

ついでにこのガチャも問題になってくれ…
fu3015222.jpg[見る]

>ドッカンアナデンこれと完全に黒だけで複数あるもんな
>信用なんてできたもんじゃないよ
その後続けてんのも怖えよな

>信頼できるのはやっぱ国産ゲームだけなんだよね
ブルプロやってみろ
飛ぶぞ

パズドラが消費者庁とコラボしたぐらいのタイミングでガチャ排出率を表記するようになったけど
でもあの排出確率の表記が嘘だったら何も意味ないよなと思ってたんだよな
今回のニュース見るとやっぱり意味ないよねアレ

他のガチャは大丈夫なのかよ…

メイプルもTWも大人気ゲームなのに…
日本はうん

JMSは本当に終わってるし明日からのガチャも本当に終わってて好き
擁護できる要素何一つない

メイプルのオフラインイベは結構若い人もいたし賑わってたんですよ

もしもし？不具合やばいんだけど？
→教えてくれてありがとう！君はBANだ！
まじでこれがまかり通ってたからな

反省して課金ガチャ廃止します！
お詫びにゲーム内マネーでガチャできるようにします！
さらにゲーム内マネーに獲得制限つけます！

みんなも404やれ

>信頼できるのはやっぱ国産ゲームだけなんだよね
だよなぁ！天下のスクエニさんよ！

>今ツーラー野放しでPvP決行して別ベクトルでやばいんだけど…
あんだけ騒ぎになって無罪放免なの？嘘でしょ？

>そろそろ孫と遊べる機能が必要か
ドッカンバトルをDLすればいいんじゃない？

>ウマのこと訴訟訴訟言ってたらこっちは刑事か
反社会的すぎる…

もしかしてブルアカもガチャ操作されてるのかなぁ…

>反省して課金ガチャ廃止します！
>お詫びにゲーム内マネーでガチャできるようにします！
>さらにゲーム内マネーに獲得制限つけます！
これ日本に来たら磁石の価値もカスだけどどうするんだろ

アルテラさんお願いします！

排出率がちょっと低いね🤏

スレ画は特定の強い装備オプションが三重複することが絶対にない設定になってたんだけど装備オプションとか言われてもわかんないとは思う
10連ガチャ一回で特定のSSRが2回までしか出ないようになってたと言えば近いかも
それ以外にも確率非公開だったところを当たりの確率を1ヶ月に0.1%ずつ下げるとかもやってたよすごいね

アンチラ…懐かしい…

やはり信用できるのはクッキークリッカーだけか

>グラブルのアンチラの時は他プレイヤーのガチャ結果が表示されてたからカウントしたら
>ピックアップされてねーじゃねーか！ってなってたな
あの機能と直接コメント書きに行ける機能好きだった

>>信頼できるのはやっぱ国産ゲームだけなんだよね
>だよなぁ！天下のスクエニさんよ！
数打って超高速で使い潰してるだけだからまた違うだろ

バレたところで誰も気にしないからな
課金する奴はじゃぶじゃぶ課金する

>もしもし？不具合やばいんだけど？
>→教えてくれてありがとう！君はBANだ！
>まじでこれがまかり通ってたからな
これしてゲーム側になんの利益が…？

グラブルはガチャは大丈夫だから

>アンチラ…懐かしい…
70万円の名前を呼んではいけないあの猿とか言われてたの懐かしい

>9年もわからないってことはユーザーが少ないか寝ぼけてんのか情報共有しないゲームなのかのどれかなのかな
単純に特定のアイテムが出ないとかじゃなくて装備に付く追加オプション(最大3つ)のうちボスダメ上昇とか防御力無視のような特定の能力だけ3つ同じものがつく重複が起きないようになってたんだ
ちなみに普通に怪しまれてたし頭文字を取ってボーボボ(보보보)呼ばわりもされてた

アナザーエデンとかドッカンバトルでも確率操作じゃなくバグです！この話は終わり！解散って人いっぱいみた

>バレたところで誰も気にしないからな
>課金する奴はじゃぶじゃぶ課金する
人類って愚かなんだな…

久々に寝糞というワードを見た

>グラブルはガチャは大丈夫だから
まるでガチャ以外に問題があるみたいな言い方だな！

>もしもし？不具合やばいんだけど？
>→教えてくれてありがとう！君はBANだ！
草

ネクソン最悪だな！って煽ったところでそうだねで終わっちゃうから…

ガチャ排出確率の表記が実際違うと景品表示法に引っかかって日本でも罰則あるんじゃないか？

>グラブルはガチャは大丈夫だから
グラブルなんかやってる時点でおしまいだろ

>スレ画は特定の強い装備オプションが三重複することが絶対にない設定になってたんだけど装備オプションとか言われてもわかんないとは思う
>10連ガチャ一回で特定のSSRが2回までしか出ないようになってたと言えば近いかも
>それ以外にも確率非公開だったところを当たりの確率を1ヶ月に0.1%ずつ下げるとかもやってたよすごいね
ローグライクゲーとかのユニークボーナスが絶対に３つつかないようになってたみたいな感じかな？
超悪質じゃないそれ？

>>もしもし？不具合やばいんだけど？
>>→教えてくれてありがとう！君はBANだ！
>>まじでこれがまかり通ってたからな
>これしてゲーム側になんの利益が…？
不具合知れるし小言言ってくるだるいユーザー切れるし一石二鳥じゃん

>ガチャっつーか装備のオプションの話だし
>遡及して言ってるだけだからな
日本企業だとアホほどぶっ叩いてそうなやつのレス

たかしくん本当にごめん
君は正しかった

>ローグライクゲーとかのユニークボーナスが絶対に３つつかないようになってたみたいな感じかな？
>超悪質じゃないそれ？
そうだが？

>ガチャ排出確率の表記が実際違うと景品表示法に引っかかって日本でも罰則あるんじゃないか？
あるよ
まず問題提起するやつが必要だけど

最近炎上しまくってるからいよいよヤバい感じがする
韓国でサ終したら他の国も確実に終わるし

ネクソンだからで説明がつく
あの頃から何も変わっちゃいねえ

半分冗談だけど半分本気で敵性企業って言ってる片鱗を感じます

やはりたかしくんは正しかった…

ユニキューブ全プッシュしてましたとかだったら返金通りそうだな…

ネ糞んの悪行は割と箇条書きするとアンチにしかならんという

罰金くらっても罰金以上に稼げてりゃ問題ないヨシ！

露骨に数字いじってるパチスロを見習え

まとめ動画への転載禁止
まとめサイトへの転載禁止

流石に極端すぎる誤訳ではないのか？

逆にこれでよく客離れないな

軍手強化しようとしても30%書全然成功しなかった頃から操作を疑ってました

>スレ画は特定の強い装備オプションが三重複することが絶対にない設定になってたんだけど装備オプションとか言われてもわかんないとは思う
>10連ガチャ一回で特定のSSRが2回までしか出ないようになってたと言えば近いかも
>それ以外にも確率非公開だったところを当たりの確率を1ヶ月に0.1%ずつ下げるとかもやってたよすごいね
アナザーエデンってことか

ブルアカも？

>ネ糞んの悪行は割と箇条書きするとアンチにしかならんという
どういうこと？

サイゲはアンチラ以前にバハでもやらかしてたじゃん
ガチャメンテで回せないのに当たり引いたお立ち台だけが更新されつづけてたり

>アナザーエデンとかドッカンバトルでも確率操作じゃなくバグです！この話は終わり！解散って人いっぱいみた
本番環境でそんな致命的なバグ起こしてんじゃねえよって話になるだけだろ

日本にもこういうことを臆面なく出来る企業がほしいな

たかしくんがブルアカ炎上しかけたときに色めきだってたのはこんなの見てたからなのか…

パクリゲーとメンテ遅延を当然のようにお出ししてたネクソンが黄泉の国から帰ってきた！

パチンコみたいに新台検査も無いもんに企業の確率信じて金突っ込めるの素直にすげぇよ

>最近炎上しまくってるからいよいよヤバい感じがする
>韓国でサ終したら他の国も確実に終わるし
ネクソンとか20年以上前から炎上しまくってるだろ…

>日本にもこういうことを臆面なく出来る企業がほしいな
いらねえ

あ

>ガチャメンテで回せないのに当たり引いたお立ち台だけが更新されつづけてたり
それよく言われるけどそのプレイヤーに聴取したりしなかったの？

>>ネ糞んの悪行は割と箇条書きするとアンチにしかならんという
>どういうこと？
全部並べるとお前アンチだなどっかいけと言われるやつ

メイプル20周年で終わるのか…？

パチンコみたいに警察のチェック入れるか？
って思ったけど実機チェックできねえから無意味化
警察のチェックの時だけちゃんとしたやつやらせればいいだけだし

確率だから大枚叩かないと正確な検証できないんだよね
地獄かよ

サイゲより悪質じゃん

10年やって890万ドルで済むならやり得じゃない？

オンゲのガチャは確率明記しなくていいとか無法だったよな

>モバイルゲームじゃないからセーフ理論なのかこれ？
日本の規制団体に入ってないからな

福袋とかもだけど今は配信あるから悪評たつ方が怖いと思うけどなぁ

>単純に特定のアイテムが出ないとかじゃなくて装備に付く追加オプション(最大3つ)のうちボスダメ上昇とか防御力無視のような特定の能力だけ3つ同じものがつく重複が起きないようになってたんだ
>ちなみに普通に怪しまれてたし頭文字を取ってボーボボ(보보보)呼ばわりもされてた
なるほどね…怪しまれていたけどまぁそうでも別にそこまで損してるわけではないからそこまで突く感じでもなかったのねユーザー側も

>>>ネ糞んの悪行は割と箇条書きするとアンチにしかならんという
>>どういうこと？
>全部並べるとお前アンチだなどっかいけと言われるやつ
試しにちょっと並べてみてくれないだろうか
興味ある

確率が操作されてるってユーザー側がどうやったらわかるの

時間さえあればアスガルドとマビノギとテイルズウィーバーのクソ運営っぷりを列挙するだけで大学ノート埋められる自信あるよ

>ブルアカも？
キャンプハレ出すのに天井叩いたからやってるよ

>全部並べるとお前アンチだなどっかいけと言われるやつ
（言われたんだな…）

悪評立ちすぎて今更気にならないでしょ正直

>単純に特定のアイテムが出ないとかじゃなくて装備に付く追加オプション(最大3つ)のうちボスダメ上昇とか防御力無視のような特定の能力だけ3つ同じものがつく重複が起きないようになってたんだ
人気のないオプションが3つ重複するなら人気のあるオプションも3つ重複するよな！？って狙いに行った廃人も多いんだろうな…
>頭文字を取ってボーボボ(보보보)呼ばわりもされてた
急にハジけてくるじゃん

そろそろ20年選手なゲームが何本も未だに売れてるから大丈夫だよネクソン
燃えたところで向こうもいつものことだし

ノーダメアピしつつ他企業ディスるのは流石に

韓国だもんなぁ…

>パチンコみたいに新台検査も無いもんに企業の確率信じて金突っ込めるの素直にすげぇよ
率直に言うけどどっちもクソだよ

>確率が操作されてるってユーザー側がどうやったらわかるの
ガチャ報告スレとか…ソシャゲだと多分わからん

寝糞呼ばわりされてたのは伊達じゃねえな

>10年やって890万ドルで済むならやり得じゃない？
罰金刑の話だからここから集団訴訟とかされたら話は変わるんじゃないか

罰金の前にユーザーに返金なり詫びはないんか？

有用な効果は3つ重複して絶対つかないって事前に何も書いてないのにこれとか悪質すぎる…

>キャンプハレ出すのに天井叩いたからやってるよ
ほぉそれでコタマは
俺は両方出ないで天井だったぜ

尻の毛まで毟り取られろ

ゲームバランスがとかでなく運営がクソって感じの今のソシャゲと違う雰囲気なんだったんだろうなアレ
平気で数時間下手すりゃ日単位でアプデ伸びてたし

キューブはやってみるとわかるけど数あるガチャの中でも特段のウンコだからな…
どこかで妥協しないと絶対に終わらないガチャ

こういうランダムエンチャントはネクソン大好きだよなマビノギでも見たわ

>>スレ画は特定の強い装備オプションが三重複することが絶対にない設定になってたんだけど装備オプションとか言われてもわかんないとは思う
>>10連ガチャ一回で特定のSSRが2回までしか出ないようになってたと言えば近いかも
>>それ以外にも確率非公開だったところを当たりの確率を1ヶ月に0.1%ずつ下げるとかもやってたよすごいね
>アナザーエデンってことか
SSR排出確率が普段は表示してる確率どころかゼロだったのに特定の時間に回したらSSR排出確率98%になったやつだったっけ？あれは大笑いした

ユーザーも20年もやってたら離れられんだろうな…

🤏

>確率が操作されてるってユーザー側がどうやったらわかるの
アナザーエデンの時はガチャ確率上がるイベントの時にバレたんだったかな

前に炎上した時はユーザーに配布してた気がする韓国のメイプル
日本はそういうことしないけど

>そろそろ20年選手なゲームが何本も未だに売れてるから大丈夫だよネクソン
>燃えたところで向こうもいつものことだし
実際20年やってる連中なんかもう惰性で付いてくるよな…
その半分のパズドラ見てもやらかしまくってるのに惰性でなんだかんだやってる人少なくないし…

>ネ糞んの悪行は割と箇条書きするとアンチにしかならんという
このクラスの悪行忘れるぐらいなら定期すべきな気がしてきた

今メイプルで話題になってるのはこの件で開発が提示した仕様変更のほう
サ終するレベル

0%は返金でも済まないレベルでは…

多分時期とかメタで出にくいもの変えてたろ

>罰金刑の話だからここから集団訴訟とかされたら話は変わるんじゃないか
ネクソンのやらかしなんて一度や二度じゃないのに集団訴訟ねぇ…
今でもネクソンに金払ってる能無しがそんなことするかね…

スレ画の書き方だと全く伝わらんではないか

>確率が操作されてるってユーザー側がどうやったらわかるの
実際にバレた事例だとガチャ引いたときの結果画面がみんな同じ固定パターンしか出なくて
これ絶対おかしいだろ！って騒動になった奴
今回の例だと外から気づけはまあ無理だと思う

>罰金刑の話だからここから集団訴訟とかされたら話は変わるんじゃないか
一回やらかしても逃げなかった信者が集団起訴するとも思えんな

MMOはガムのおまけで喧嘩してた話好き

>今メイプルで話題になってるのはこの件で開発が提示した仕様変更のほう
>サ終するレベル
狩りは1日2時間程度にしときなさいというネクソンの優しさだぞ

ネクソンのゲームってマビノギくらいしか知らないな…
06年くらいにアキバにでかい広告出ててナビキャラの子が好きだった

訴訟ってマジめんどくさいんだよな集団でも

>今メイプルで話題になってるのはこの件で開発が提示した仕様変更のほう
>サ終するレベル
あんだけ長生きしてる廃人ゲームが終わるレベルって何提示したんだよ…

何度見返しても0にする精神が強過ぎる
せめて心が残ってれば0.1はあるでしょ

原神も装備のオプションが確率操作酷いけど無料だから野放しだなあ

確率操作した後で詫び石ってなんか変な話だよね
石は単なるデータだから配ったところで短期的には運営の懐は痛まないし
それでほとぼりが冷めたふりして1年後くらいにサ終しちゃえばマジでヤリ得なんじゃないか

ユーザー舐められまくってるな

ドッカンテーブルは外部からの指摘でバレたとかだっけ
あれも内部リークだっけ

>MMOはガムのおまけで喧嘩してた話好き
ネクソンじゃねーか！

>>今メイプルで話題になってるのはこの件で開発が提示した仕様変更のほう
>>サ終するレベル
>狩りは1日2時間程度にしときなさいというネクソンの優しさだぞ
今思うとサクチケ全盛期すごかったな…

>せめて心が残ってれば0.1はあるでしょ
そんなものはない

韓国のユーザーはむしろ訴訟に積極的なイメージだが…はてどうなるかね

韓国人に開発者いつも謝罪してんな

日本でもランダムだと思ったらテーブル形式でいろんなユーザーのガチャ画面から配列バレたり絶対に10連でSSRが4体以上出ない内容になってたりといろいろあるよね

>今メイプルで話題になってるのはこの件で開発が提示した仕様変更のほう
>サ終するレベル
どんなの？
超高額有償なら確定とか？

ネクソンのゲームやってる人
全員馬鹿です

メイプルって長生きしてて今でもユーザー数が地味に増えてるってきいてるのにサービス終わるってよっぽどなんじゃないの？

マビノギの細工みたいな奴なのか
悪質だな！？

>確率操作した後で詫び石ってなんか変な話だよね
プレイヤーの溜飲を下げるための措置でしかねえんだ
どうせ積み上げた時間が長すぎて運営がクソでも捨てられないし

>訴訟ってマジめんどくさいんだよな集団でも
費用と時間がかかり過ぎる
手軽だとそれはそれで問題なのはわかるけど

0？！

ブルアカのガチャは優しいって聞いてたけどそうでもないのか

アナザーエデンはいまだに続いてるのがすごいとおもう

>>>今メイプルで話題になってるのはこの件で開発が提示した仕様変更のほう
>>>サ終するレベル
>>狩りは1日2時間程度にしときなさいというネクソンの優しさだぞ
>今思うとサクチケ全盛期すごかったな…
今でもあのユーザー数あの狩場のシステムでやってたのは頭おかしいと思う

>興味ある
https://dic.nicovideo.jp/t/a/nexon [link]

なんかあやしいなと思ってもひたすらマンパワーで調査しないとホイラー扱いで終わりだしタチ悪すぎる

>ユーザー舐められまくってるな
どうせ辞めねえからな
って調子に乗ってたら死ぬタイトル結構ある

バレてないだけでどこでもやってんだろうな

>ブルアカのガチャは優しいって聞いてたけどそうでもないのか
聞いた事ない

上手く搾るとして2.5％くらいかな…
2.5％じゃバレるかな？

ネクソンってまだあったのね……

不買活動を始めようとおもう
とりあえずブルアカには課金しないよう注意喚起していけばいい？

>何度見返しても0にする精神が強過ぎる
>せめて心が残ってれば0.1はあるでしょ
客を猿くらいにしか見てないからな
猿に良心なんて湧かない

>日本でもランダムだと思ったらテーブル形式でいろんなユーザーのガチャ画面から配列バレたり絶対に10連でSSRが4体以上出ない内容になってたりといろいろあるよね
完全ランダムならあんなに引かれまくってるガチャだし全部SSRみたいなの絶対起きるだろうしな

いくらでも誤魔化せるのにやってないわけがないよね

>日本でもランダムだと思ったらテーブル形式でいろんなユーザーのガチャ画面から配列バレたり絶対に10連でSSRが4体以上出ない内容になってたりといろいろあるよね
テーブル形式なのはよくあると思うよ
ガチの乱数作るの結構大変だから

>今思うとサクチケ全盛期すごかったな…
夜狐や玉蟲姫前で延々空き待ちしてたな…
今思うと狂ってる

どんなに図太くても1%がいいとこだろという常識を吹っ飛ばす脅威の0%

流石というかなんというか頭ネ糞ん

韓国って廃人レベルごろごろしてるけど
それでも気付かないもんなんだな

ブルアカはゴリ押しでステマやりまくってるだけでいつものネ糞ン

武器に付くオプションが課金アイテム使うと更に上のグレードに上がる可能性があるんだけど
当初1.8%だったのをバレないように徐々に下げて3年後には1%になってたらしい
もちろんユーザーには知らせてない

>>今思うとサクチケ全盛期すごかったな…
>夜狐や玉蟲姫前で延々空き待ちしてたな…
>今思うと狂ってる
それもそうだしサクチケって４時間じゃなかった？マジで狂ってたと思う

古いネトゲはいい加減に確立表記しろ
サイバーステップお前もだぞ

>MMOはガムのおまけで喧嘩してた話好き
マビノギ懐かしすぎるだろ

>MMOはガムのおまけで喧嘩してた話好き
都内期間限定販売のガムのおまけ装備が最強すぎて長年格差が付いたやつだな
お正月にサブアカ作りまくると無限にゲーム内マネーが稼げたせいで発生したハイパーインフレで今は苦しんでるよ

>超高額有償なら確定とか？
bot対策という体で狩りで獲得出来るゲーム内通貨の上限が付けられるようになった
1時間半から2時間ぐらいで上限になるからはいひとが怒ってる

>ブルアカのガチャは優しいって聞いてたけどそうでもないのか
1体でも引ければ重ねるのは汎用アイテムで出来るけど
当然数に限りがあるし重ねが6段階くらいあるから上位に行きたい場合はかなり辛い

某ソシャゲで優良誤認やらかしたときは信者は石帰ってきたヨシ！英断！でむしろ持ち上げてたからソシャゲの信者は全員頭おかしいよ

>当初1.8%だったのをバレないように徐々に下げて3年後には1%になってたらしい
>もちろんユーザーには知らせてない
マジクソだな…

>韓国って廃人レベルごろごろしてるけど
>それでも気付かないもんなんだな
「」の話聞く限りガチャ武器に同じエンチャントが3つ付かないみたいな話らしいし仕様だと思ってたんじゃないかな

正直ネクソン儲かってるのにこんなしょっぺえ操作する必要あるのか
現場レベルでのやらかしなのか上の指示なのかはわからんがなっこっちからじゃ

マビノギは良いゲームだったよ
少なくとも俺が楽しんでた頃は

どこもやってるし最初に始めたネクソンならまかやってるだろうなって感じ…

こんなカス会社がなんでまだ平然と続けられてんの？
0％って悪質なんてレベルじゃねえぞ

昔やってた頃韓国メイプルであった要素が日本メイプルに来るとクソ仕様で来るみたいなのずっとやってた記憶あるけど最近もそうなの？

>ブルアカのガチャは優しいって聞いてたけどそうでもないのか
率先してガチャはクソ！って言われてた側だろう

>ブルアカのガチャは優しいって聞いてたけどそうでもないのか
アズレンと間違えてる可能性

ネタにされるくらいにはちゃんと気づいてはいたみたいよ
証拠無かったから放置なだけで

>>MMOはガムのおまけで喧嘩してた話好き
>都内期間限定販売のガムのおまけ装備が最強すぎて長年格差が付いたやつだな
>お正月にサブアカ作りまくると無限にゲーム内マネーが稼げたせいで発生したハイパーインフレで今は苦しんでるよ
そういう問題はサービス開始したばっかりの時にやるもんじゃねえの！？

0%はマジで凄いな
一ミリの善性も無いじゃん

昔からネ糞ンとか根糞ンとか糞糞糞糞とか言われるだけはある

狩りで拾えるメルに上限がついて2時間程度で上限行くようになった
廃人は10時間とか平気で狩るから損失がエグいだろうな

>現場レベルでのやらかしなのか上の指示なのかはわからんがなっこっちからじゃ
最低でも部署ぐるみの組織的犯行だろ
個人でやる動機どこだよ

>bot対策という体で狩りで獲得出来るゲーム内通貨の上限が付けられるようになった
>1時間半から2時間ぐらいで上限になるからはいひとが怒ってる
時間に無駄に使えないようにするって傍から見たらいいことな気がする

無料石でいい感じに引けて楽しめたゲームにしか課金してない俺はかしこい

>正直ネクソン儲かってるのにこんなしょっぺえ操作する必要あるのか
>現場レベルでのやらかしなのか上の指示なのかはわからんがなっこっちからじゃ
儲かってたのはこういうことやってたからでは

0はすげえな…
強欲すぎる

マビノギはエンジン更新したりと令和最新ゲームになるぞ

運営が叩かれれば叩かれるほど石を吐き出してた時期のグラブルは美味しかった
ウマもあれくらいやらかして石いっぱいおくれ

>昔からネ糞ンとか根糞ンとか糞糞糞糞とか言われるだけはある
糞じゃなくてただの犯罪企業では？

第28条（保証の否認）
当社は、当社に故意または重過失がある場合を除いて、次の事項について何等の保証も行わず、何等の責任を負わないものとします。
(1)本サービスまたは本ソフトウェアが会員の要求事項を満足させること
(2)本サービスまたは本ソフトウェアにエラーがないこと、もしくはエラーが発生しないこと
(3)本サービスまたは本ソフトウェアにコンピュータウイルスが侵入していないこと
(4)本サービスまたは本ソフトウェアを利用することで会員のコンピュータまたは携帯端末に不具合を生じさせないこと

アズレンも最近はだいぶガチャ糞になってきてて終わりの予感がひしひし伝わってくる

むしろちょっと出る方がエグい気がする

TWのインクリも同じことやってね

>0%はマジで凄いな
>一ミリの善性も無いじゃん
確率下げてるんじゃなくて0なのが無慈悲

>当社は、当社に故意または重過失がある場合を除いて、次の事項について何等の保証も行わず、何等の責任を負わないものとします。

>(3)本サービスまたは本ソフトウェアにコンピュータウイルスが侵入していないこと
>(4)本サービスまたは本ソフトウェアを利用することで会員のコンピュータまたは携帯端末に不具合を生じさせないこと
おい

>むしろちょっと出る方がエグい気がする
でも出てるだろ？って証拠になっちゃうからさぁ…

>むしろちょっと出る方がエグい気がする
ちょっと出るの方がエグいんだけど嘘にはならない
出ないはもう虚偽だから…

アズレンのガチャはヌルいままじゃねーか
寧ろエロスキンが牙を失ってた時期が一番ヤバかったわ
アズレンからエロとったら何が残んだよ

ブルアカグロ版の方は運営もネクソンだからまじで恐ろしい

>正直ネクソン儲かってるのにこんなしょっぺえ操作する必要あるのか
>現場レベルでのやらかしなのか上の指示なのかはわからんがなっこっちからじゃ
頭おかしい

贅沢言わないから普通の運営しろよ

>むしろちょっと出る方がエグい気がする
777だけが絶対出ないようになってるだけで77🔔とか77🍉なら出る
つまりエグい

>アズレンも最近はだいぶガチャ糞になってきてて終わりの予感がひしひし伝わってくる
まあでも無料で引いてるからな…

ブルアカって皆節目のタイミングのフェスでしかガチャ回さないからやっていけるみたいな風潮だったのにいつの間にガチャ毎優しい事になったんだ…

たった3%下げただけなのでセーフ！

>時間に無駄に使えないようにするって傍から見たらいいことな気がする
だから向こうのコミュニティでも社会人はそんな余裕ないだろって廃人煽ってるのがいたりする

>どんなに図太くても1%がいいとこだろという常識を吹っ飛ばす脅威の0%
MMOなら0.00…x％みたいなの結構ない？

ネクソンのネトゲというと自分はまずテイルズウィーバーが思い浮かんであっちも長生きだけど
あれもなんか悪辣なガチャあったりすんのかな

一度目で懲りずに二度目の違反って…三度目も絶対やるじゃん

テイルズウィーバーのMOBがあり得ないくらい位置ズレ起こしてたのにいつまでたっても直らなくてどうなってんだよって思っていました

ウォンギ…嘘だよな…？

ネクソンの所業は割とマジで擁護出来ないからな…
ソシャゲとか運営にネクソン付いたせいでサ終確定みたいなとこもあるし

>MMOなら0.00…x％みたいなの結構ない？
それはハクスラとかでモブからのレアドロップだろ

ガチャ全部カス
エロスキンで商売することを義務付けてくれ

数あるクソ運営と言われる中で次元の違いを見せつけてきたな
ちょっと勝てない

>ブルアカグロ版の方は運営もネクソンだからまじで恐ろしい
韓国以外はyo絡んでるから最悪なんとかしてもらって…って言えるかもしれないけど韓国だけはyo挟まずにダイレクトだからヤバい

バレてないだけのとこがありそうなのが嫌すぎる

>あれもなんか悪辣なガチャあったりすんのかな
ガチャ以前にMMO的なもんは全部質が杜撰

>MMOなら0.00…x％みたいなの結構ない？
ガチャがゲーム内の泥率と一緒じゃ困りますよ！
しかもこれは公表してたのと実数値が違うケースだ

確かにガチャは悪い文明だがここまで悪いとは思ってなかったよ！

>>(3)本サービスまたは本ソフトウェアにコンピュータウイルスが侵入していないこと
>>(4)本サービスまたは本ソフトウェアを利用することで会員のコンピュータまたは携帯端末に不具合を生じさせないこと
>おい
HDDバースト事件みたいな事案はどこでも起きうるから

>ブルアカって皆節目のタイミングのフェスでしかガチャ回さないからやっていけるみたいな風潮だったのにいつの間にガチャ毎優しい事になったんだ…
普通に極悪レベルだろうに日本のガチャ回すの好きなパチカスレベルの低能連中がもてはやしてるんだろ

個人的にはガチャ更新されても天井持ち越し出来てかつ天井までにかかる金額が現実的で天井用アイテムがゲーム内で稼ぐ手段あるって感じのソシャゲ以外には金出せない
まあ知ってる限り2作しかそういう仕様のガチャ知らないけど

0て

アズレンはガチャは優しいけど衣装買えるダイヤがほぼ有料のみなのが辛い
ゲームプレイの目的がエロしかないけど課金もそんなにしたくない

マジでカントリーマアム0枚にするやつが居るかバカ！

>ブルアカって皆節目のタイミングのフェスでしかガチャ回さないからやっていけるみたいな風潮だったのにいつの間にガチャ毎優しい事になったんだ…
より正確に言うとフェスが青天井という今どき見ないクソ設定だから半年に1回しか回せないだしそれも変わってないよ

>>ブルアカグロ版の方は運営もネクソンだからまじで恐ろしい
>韓国以外はyo絡んでるから最悪なんとかしてもらって…って言えるかもしれないけど韓国だけはyo挟まずにダイレクトだからヤバい
開発運営ネクソンの100％ネクソンとかレベルが違う

>MMOなら0.00…x％みたいなの結構ない？
PSOで激レア武器本当に出たのにチートだろって信じてもらえなかった人いたよね

>ブルアカって皆節目のタイミングのフェスでしかガチャ回さないからやっていけるみたいな風潮だったのにいつの間にガチャ毎優しい事になったんだ…
強いキャラが決まってて凸素材が足りなくなることあんまないし天井も低い部類だからかな

昔の綺麗なネクソンに戻ってくれ……

これは久々に街宣車が走るか？

ガンホーサイコー

0.1とかですらない0なのは強欲すぎる…

日本で1番ヤバいのはゲームなんて生ぬるいのじゃないtoto bigの天文学的確率の完全一致だと思う

これ仮に排出率0%のやつもってる人間がいたら運営とグルってこと？

バレてないだけで他社もやってんだろうな...

>ネクソンの所業は割とマジで擁護出来ないからな…
>ソシャゲとか運営にネクソン付いたせいでサ終確定みたいなとこもあるし
非ネクソン会社でネクソンの社員が割と社内上位にきてから色々とアレになって一気にユーザー減ったゲームとかもあるしな…

排出無しは流石にブレーキ壊れすぎだろ

>アズレンも最近はだいぶガチャ糞になってきてて終わりの予感がひしひし伝わってくる
ガチャに糞要素あるあれ？

ただ0になってるだけならミスかもなって思えるけど同時にいくつ以上出ないのはもうやってるだろ

>ブルアカって皆節目のタイミングのフェスでしかガチャ回さないからやっていけるみたいな風潮だったのにいつの間にガチャ毎優しい事になったんだ…
補填はヤケクソだけどガチャ優しいはマジでどこの界隈から出てきたのか気になるわ

そもそも最初から全く出ないならガチャですらないだろこれ

スキル3つ付与する形で表記上は3つとも理想がつく確率は存在するけどその確率がどんどん下げられたって認識でいいのかな

>一度目で懲りずに二度目の違反って…三度目も絶対やるじゃん
カスみたいな罰金だからな
うまみありすぎ

>昔の綺麗なネクソンに戻ってくれ……
ネクソンが産まれる前か？

yo挟んでるからって慰めにもならねーよ
yoの上級スタッフがテーブル目視確認した上で毎朝UT通して検証してますってレベルじゃないと

>非ネクソン会社でネクソンの社員が割と社内上位にきてから色々とアレになって一気にユーザー減ったゲームとかもあるしな…
某中古車屋みたい

ブルジ死ね

明らかに確率片寄らせてるな…ってあるよね
ドラクエチャンピオンズとか人によって下半身装備ばかりとか頭装備ばかりとかある
武器は被らない

本当に凄いちょっとだけ出る設定にすれば良かったのに0%なのは大手にしては詰め甘い気がするからもっと色んな所で常態化してそう

グラブルもアンチラで操作してたよなぁ

>アズレンはガチャは優しいけど衣装買えるダイヤがほぼ有料のみなのが辛い
>ゲームプレイの目的がエロしかないけど課金もそんなにしたくない
ダイヤ1000ちょいで濃い精子出せること考えたら超お得だよ？

>ガチャ全部カス
>エロスキンで商売することを義務付けてくれ
このゲームな
新スキンというか新アバターはガチャで手に入るし超低確率のアタリを引かないとガチャ産アバターも有期限なんだ

>昔の綺麗なネクソンに戻ってくれ……
それいつだよ

これ詐欺師だから国問わずクソなのでは?

>バレてないだけで他社もやってんだろうな...
そんなんで犯罪企業バレしたとこの擁護にもならんぞ
罰金だけで済むのおかしいだろ

というか0%なのに今までバレなかったのは凄いな

>MMOなら0.00…x％みたいなの結構ない？
パチスロのレアあたりの確率の1/65536＝0.00001525878%も1万回やればけっこうひけたりするからその確率でもあればまた違うとは思う

>ガチャ更新されても天井持ち越し
これはマジでいろんなゲームで標準化してくれってなる

寝糞呼ばわりされてただけはある…

攻撃力3%アップは3つ重複して付くが12%アップは絶対に3つ揃わない

>ブルジ死ね
ぐえー死にましたー💀