ホバークラフトって現役だったんだ

写真を見るとなんかくたびれてる感がある

高波に弱いんで
今やってるのはかなり無理してるそうで

基本接岸できるならそうするのに今回はね…

日本海側は波高いよな

映像みてるとおそるおそるって感じでごつそうな図体のわりにあんま無茶できんよう見える

冬の日本海で運用するのはだいぶ攻めてる

ホバークラフトってディディーコングレーシングのイメージしかない

津波で流された家や船の残骸とか地盤変動で隆起した部分にスカート引っ掛けると浮力失ったり転覆したりするので慎重にならざるを得ない

ゴム部分ってやっぱ脆いの？

でかいよなこいつ

揚陸艇というとノルマンディー上陸作戦で見たやつしか思いつかなかったのでちょっと驚いた

>ゴム部分ってやっぱ脆いの？
漁船でも相当頑丈だから危ないと思う

ホバークラフトはジャッキーチェンの映画を真っ先に思い出す

大分に復活するから乗りに来てくれよな！

前に公式の動画を見たけど掃除で海水を真水で流すのが大変そうだった

US-2は出動してないのかな

>写真を見るとなんかくたびれてる感がある
わりと最近買った機材のはず

>前に公式の動画を見たけど掃除で海水を真水で流すのが大変そうだった
海軍はどこもそんな感じ

>>ゴム部分ってやっぱ脆いの？
>漁船でも相当頑丈だから危ないと思う
めちゃめちゃデカイ杭とかがあるとヤバいと思うけどある程度の穴はゴムが膨張して塞がるのでは
そもそも水面や地面から浮いて移動するわけだし

>>写真を見るとなんかくたびれてる感がある
>わりと最近買った機材のはず
90年～00年代に購入したものだから最近ではないかな…
延命工事はしてるけど

>US-2は出動してないのかな
US-2は外洋の遭難者を救難するためのものだから今回は使い道無さそう

>US-2は出動してないのかな
あんまり運べないんじゃない

敷材引いて一般車両下ろすのは初めて見たかもしらん

FF4とスーパードンキーコング3でしか乗ったことないホバークラフト

頑張ってほしい

>90年～00年代に購入したものだから最近ではないかな…
>延命工事はしてるけど
やっぱそのくらいなんだ
子供の頃にホバークラフトのラジコンのCMやってたな

こんな恐る恐るこいつ運用するくらいならデカいヘリババーって飛ばしてなんとかならんのか

>>90年～00年代に購入したものだから最近ではないかな…
>>延命工事はしてるけど
>やっぱそのくらいなんだ
>子供の頃にホバークラフトのラジコンのCMやってたな
洋画なんかでよく見た気がする

割と本当に使えそうなのは大体使ってるよね今回の震災

>こんな恐る恐るこいつ運用するくらいならデカいヘリババーって飛ばしてなんとかならんのか
飛ばせれるものはほぼ飛ばしてると思うよ？

>こんな恐る恐るこいつ運用するくらいならデカいヘリババーって飛ばしてなんとかならんのか
でもこいつヘリの5倍ぐらい物資積めるんすよ

重機積んでヘリコプターは飛べないしね

ヘリも使うしこいつも使う
使えるものはなんでも使わなきゃ間に合わない

>こんな恐る恐るこいつ運用するくらいならデカいヘリババーって飛ばしてなんとかならんのか
オスプレイが飛べればね…

>こんな恐る恐るこいつ運用するくらいならデカいヘリババーって飛ばしてなんとかならんのか
ヘリは重いものやデカイもの運ぶの苦手なんだ
だから適材適所でどっちも使う

CH-47はほぼ運用可能なのは全部使ってる位だと思う
その次に震災向きなオスプレイは今はちょっと…

>>こんな恐る恐るこいつ運用するくらいならデカいヘリババーって飛ばしてなんとかならんのか
>オスプレイが飛べればね…
オスプレイは固定翼機並みの速度で長距離進出して垂直離着陸もできる輸送機って感じであって輸送力自体は他のヘリの方が大きかったりするしホバリング時のダウンウォッシュが大きいから救難にもあまり向いてない
もちろんいついかなる時も不適って訳じゃないから他の手段と比較勘案して使えるなら使うと思うよ

ヘリは便利だけど現地の地盤がな…

重くてデケェ物運ぶには水の上浮かすのが一番いいんだ

重機吊り下げで持ってくのも色々制約多そうだしなぁ

>重くてデケェ物運ぶには水の上浮かすのが一番いいんだ
ただ湾岸設備も結構地震と津波で船寄せるのも難しい…からこそのこれ

オスプレイ
操縦
ムズ過ぎ！

輸送ヘリによる重量物の吊り下げはできなくはないんだけど不安定で機動が制限される
「できるかできないかで言えばできる」と「常用するのは難しい」と「それでも他に手段がなければやるけど他に手段があるなら適材適所で使い分ける」は何にも矛盾しないんだ

冬の日本海でこれやるの本当にすごいな…

呉くんだりからグルリとやってきてえらい

>東日本の時はここまでやれなかったの？
「」はすぐ他の「」の書き込みの揚げ足を取ろうとする

>冬の日本海でこれやるの本当にすごいな…
本当はやらせたくはないんだけどねこういう運用…

>東日本の時はここまでやれなかったの？
東日本でも使ってましたよ？

>>割と本当に使えそうなのは大体使ってるよね今回の震災
>東日本の時はここまでやれなかったの？
なんでそういう解釈になるのかわからない

ごめん
東日本の時もそうやってたの？みたいな聞き方するべきだった

今だ物資が届けられないみたいだから使わざるおえない状況みたいだな
半島の地震こんなに救助難しいとは

>呉くんだりからグルリとやってきてえらい
正月に帰省してるであろう隊員も含めて人員をかき集めて物資や車両の手筈もして輸送艦にスレ画搭載して大急ぎで瀬戸内海から北陸まで回航してるのに遅い遅い叩かれて可哀想

こっちもごめん
今回の震災もって書いておけばよかった

このおふね
もっとたくさん
ほしい！

言い方一つで理不尽に他人を陥れる言葉になるから本当に気をつけな
一度広まれば謝れば済むということではない

>今だ物資が届けられないみたいだから使わざるおえない状況みたいだな
>半島の地震こんなに救助難しいとは
ざるお？

残念なことに普段使わないんだよな…

動いてる姿は昔っから未来的でかっこいい

>このおふね
>もっとたくさん
>ほしい！
4機ぐらいないっけ？
充分じゃない？

>4機ぐらいないっけ？
>充分じゃない？
6隻はいたはず

>このおふね
>もっとたくさん
>ほしい！
おおすみ型1隻に2艇積めるけどおおすみ型は3隻しかいないから6艇で十分でしょ！という理屈
お金がないので故障や戦闘での喪失は考慮しない

今は撤退しちゃったけど日本でもホバークラフト作ってたんだよなあ
軍用じゃなく民生のだけど

動いているの見ると結構ゆっくりしてる

>残念なことに普段使わないんだよな…
平時の物資輸送でもたまに使うよ
でも燃料食いだし騒音もデカいから普通の支援船舶や輸送艇を増やしてるor増やす予定だよ

ヘリ輸送も着陸できるだけの広くて平らな土地が無いとどうにもならないので限定的になる
学校の校庭とか無事ならそこを着陸地点にしたりとか工夫はしてるけども

結構船の中ギリギリの幅で詰め込まれてるのね
出てくるとこ特撮メカみたいだったわ

>大分に復活するから乗りに来てくれよな！
ボーイングの乗りに行きたい
ぼーいんぐだよね？

他にあんま使いどころないから今活躍できてるという側面もあるので
あんまり作ってもその…

沿岸部で４mも隆起してて海図使えなくなったから暗礁に乗り上げてもだいじょうぶなホバーが大活躍なんだ…

ちょっと地殻隆起したくらいで普通の船が使えなくなるなんて…

大分の延期したじゃん

災害用って考えたら軍が所有するべきものではないしな

昨日復興支援に向かう自衛隊の車列見たけどやっぱり頼もしいな

ちょっと…ちょっと！？

>ちょっと地殻隆起したくらいで普通の船が使えなくなるなんて…
港湾施設大事
ちょー大事

使い所がないっていうか本来は陸上戦闘部隊を逆上陸で送り込むためのものだから使い所がそうそう頻繁にあっても困る

扇風機で前に進む船って本当にあったんだ…

汎用性の高さを証明したけど平時はこれじゃなくていいのが難しい立ち位置だ

ロシアがやたらでかいの使ってるイメージ

逆に侵略食らいそうな時に港を滅茶苦茶にする秘密兵器作っておけば無敵なのでは？

>ちょっと地殻隆起したくらいで普通の船が使えなくなるなんて…
船はね穴があくと沈じまう弱い生き物なんだ

正直めちゃくちゃかっこいいから残ってほしい

>ロシアがやたらでかいの使ってるイメージ
汚泥でも装甲車輌を送り込みたい地形だからね
国内防衛時だけど

陸路だけじゃなく海路もグチャグチャになっちゃってんのね

地元の漁師に聞いても暗礁わかんなくなるの怖すぎる…

>逆に侵略食らいそうな時に港を滅茶苦茶にする秘密兵器作っておけば無敵なのでは？
そんな焦土作戦より沖で撃沈しようぜ！！！１

防衛組織ならもっと他に予算を使うべきところがあるので

>逆に侵略食らいそうな時に港を滅茶苦茶にする秘密兵器作っておけば無敵なのでは？
海上封鎖するノウハウは海軍持ってる国なら当たり前に持ってるのでは

>動いているの見ると結構ゆっくりしてる
滑りながら動くから制動にちゃんと気を付けてくれてるんだろう

日本でこんなもんいらないだろって去年だったら言いそうになる

災害対応「にも」使える装備であって本来は国防のためのものなんだけど
災害対応だけの視点からこれじゃなくて良い！とか言われるのはちょっとズレてる

平時の輸送ならビーチングするタイプでいいもんね
陸自の輸送艇もそんな感じになりそうだけど

>>逆に侵略食らいそうな時に港を滅茶苦茶にする秘密兵器作っておけば無敵なのでは？
>海上封鎖するノウハウは海軍持ってる国なら当たり前に持ってるのでは
大戦時の機雷戦で良いしな

>逆に侵略食らいそうな時に港を滅茶苦茶にする秘密兵器作っておけば無敵なのでは？
侵略の素振り見せればどんどん自分で自国の港壊してくれるとかちょろくて助かる……

横のL字のダクトみたいなのからも風出てるの？あれでスライドの制御とかしてるのかな

東日本の時も孤立した地域に揚陸してたじゃんってなるけど
当時はスレ画に注目していられるような状況じゃなかったな

海岸線が変わるような状況だから活きるのであって
侵略者がそんなことできるのかと言われると

運用の動画見るとワイパーの動きがなんかカワイイ
あと排煙用の煙突？がクルクルしててシャキっとしなさいよ！ってなる

訓練で戦車を積み！
実践で重機を積む！
日本の防衛装備なんてそんなんでいいんだよ…

冬の日本海の荒れ具合を少しでも知ってたらありがてえって気持ちしか出てこないな…

>横のL字のダクトみたいなのからも風出てるの？あれでスライドの制御とかしてるのかな
あれがぐるぐる回せる

>あと排煙用の煙突？がクルクルしててシャキっとしなさいよ！ってなる
それ旋回式スラスター

>訓練で戦車を積み！
>実践で重機を積む！
>日本の防衛装備なんてそんなんでいいんだよ…
実戦になって戦車を積むことが無いに越したことはない

海兵隊？海兵団？の水陸戦車も上陸して欲しい

>ロシアがやたらでかいの使ってるイメージ
スレ画は母艦に積んで行って目的地付近で発進！するけどロシアのはデカいから自力で航行するタイプだな
ホバークラフト自体が原理的にあまり荒天に強くないし航続距離も短いからデカいと言っても限界があるけど

殆どの人は007ぐらいでしか見えない

>東日本の時も孤立した地域に揚陸してたじゃんってなるけど
>当時はスレ画に注目していられるような状況じゃなかったな
米軍がそれ以上に派手だったのかも

災害派遣でこれって敵がいるような状況で使えんの？という疑問は浮かんだ
実際運用してる国あるんだろうから使えるのだろうけど

映画でホバークラフトっていえばジャッキーだわ

>訓練で戦車を積み！
>実践で重機を積む！
>日本の防衛装備なんてそんなんでいいんだよ…
実戦でも重機はつまないといけなくなるぞ
陣地作ったり障害物を撤去するのに必ず必要だから

現状日本じゃ港使えなくて重機運びたいならスレ画しかないのかな
空挺戦車みたいなの運べる機体は無いのか

>海兵隊？海兵団？の水陸戦車も上陸して欲しい
持ってける荷物が少ないから…
重いと沈んじゃう

あの装甲車は基本人員用だし
スレ画と母艦が被っててそれならスレ画の方が便利だし…

>現状日本じゃ港使えなくて重機運びたいならスレ画しかないのかな
>空挺戦車みたいなの運べる機体は無いのか
揚陸挺が確かあったはず…
退役したっけ

>海岸線が変わるような状況だから活きるのであって
>侵略者がそんなことできるのかと言われると
いや……そもそも普通の揚陸艇と違って浮いてるから上陸箇所の自由度が高い（あと多少は陸地も航行できるのと速度が速い）というメリットがあるから持ってるのであって
侵略者が地形改変するとかはあまり関係ない

米軍は専守防衛ではなく攻撃的な側面もあるからね

>災害派遣でこれって敵がいるような状況で使えんの？という疑問は浮かんだ
>実際運用してる国あるんだろうから使えるのだろうけど
敵が海岸の防御を固める前に素早く上陸するための装備がスレ画やオスプレイ
モタモタしていたら上陸できないどころか海岸線に近づくだけでミサイル飛んでくるようになる

スレ画以外に小さい輸送艇が2隻あったが1隻は去年引退した
あとは支援船の運貨船くらいか

輸送って大変なんだなぁ
普段気軽にAmazon注文してるけど

オスプレイ使えんの？

2.5mを登攀できる船でも水陸両用車でも作ったらええんや
一番ええんは・・・サンダーバード２？

ヘリで重機運ぶならチヌークだろうけど山越えて運べるんかな…とか酷使したらまた二次災害起きそう…とかいろいろ不安…

最近聞くようになった離島防衛では揚陸艦とか出てきてないの？

そういや物資の空中投下って今回聞かないな
自衛隊じゃ必要ないからやってないのか

>災害派遣でこれって敵がいるような状況で使えんの？という疑問は浮かんだ
>実際運用してる国あるんだろうから使えるのだろうけど
上陸作戦仕掛ける前に航空戦力で敵の反撃をなるべく潰しておくよ
もちろんゼロにはできないのでなるべく反撃を受ける前に急いで上陸するために50ktの速力がある

無駄だとは思わないけど優先度的にどうなの？

>オスプレイ使えんの？
あれは足の速さに割り振った物だから
後今飛行停止じゃないかな

>オスプレイ使えんの？
空輸だこういうときこそ空輸をつかえっていうけど
たぶん避難所に直に下せない限りはホバークラフトより使えない
そしてそれが出来るならやってる

離島防衛にやかましいのが昨今の自衛隊だし高いんじゃない

>ヘリで重機運ぶならチヌークだろうけど山越えて運べるんかな…とか酷使したらまた二次災害起きそう…とかいろいろ不安…
吊るしで行くのは流石にしんどそう

>スレ画以外に小さい輸送艇が2隻あったが1隻は去年引退した
>あとは支援船の運貨船くらいか
大掛かりなら補給艦とかがとかのヘリ空母の組み合わせで物資輸送だけど防衛に穴があくから

>無駄だとは思わないけど優先度的にどうなの？
何とどう比較して優先度が落ちるか説明してみて？

>離島防衛にやかましいのが昨今の自衛隊だし高いんじゃない
高いより危ないが駄目
あとは分からないというのが何より駄目

>>ヘリで重機運ぶならチヌークだろうけど山越えて運べるんかな…とか酷使したらまた二次災害起きそう…とかいろいろ不安…
>吊るしで行くのは流石にしんどそう
工事用の資材吊るして飛んでるヘリの事故率って高いよな

やっぱ空母だよ空母
海上からヘリ飛ばして輸送も怪我人も収容して治療もできるし1000人くらいなら避難民を保護できる
空母買うしかないっしょ！

これから過疎化が進んで人のいない未開地域が増えたら重要になってくるかもしれんね

港が隆起して陸になっちゃった！とか
ちょっと想定できんよね

>やっぱ空母だよ空母
>海上からヘリ飛ばして輸送も怪我人も収容して治療もできるし1000人くらいなら避難民を保護できる
>空母買うしかないっしょ！
燃費…

>>ヘリで重機運ぶならチヌークだろうけど山越えて運べるんかな…とか酷使したらまた二次災害起きそう…とかいろいろ不安…
>吊るしで行くのは流石にしんどそう
>「できるかできないかで言えばできる」と「常用するのは難しい」と「それでも他に手段がなければやるけど他に手段があるなら適材適所で使い分ける」は何にも矛盾しないんだ

許せなかった…！

>やっぱ空母だよ空母
>海上からヘリ飛ばして輸送も怪我人も収容して治療もできるし1000人くらいなら避難民を保護できる
>空母買うしかないっしょ！
ひゅうが型といずも型があるでしょ！

>港が隆起して陸になっちゃった！とか
>ちょっと想定できんよね
入港路が隆起した港ってこのあとどうすんだろね…

>工事用の資材吊るして飛んでるヘリの事故率って高いよな
砲丸投げの玉吊りながら歩いて足に当たる感じで大変そう

>スレ画と母艦が被っててそれならスレ画の方が便利だし…
あの箱型戦車は母艦が同じなんだ･･･

>何とどう比較して優先度が落ちるか説明してみて？
これが必要な状況に陥るのを防ぐ為の装備と比較して

山がちな半島ってやっぱり交通が大変なのを実感した
そこに土地の隆起がドン…

レッドサラマンダーは何してるんだろ

>港が隆起して陸になっちゃった！とか
>ちょっと想定できんよね
中国とかの潜水艦が浮き上がってきたらちょっと笑えたな

>入港路が隆起した港ってこのあとどうすんだろね…
漁業港で住民いるなら復興してくれるだろう･･･

>レッドサラマンダーは何してるんだろ
アレデカいトレーラーに乗せていかないといけないんじゃ？

>レッドサラマンダーは何してるんだろ
あれあんまり役に立たないんよな…

何かっちゃ話題にされるレッドサラマンダー

>ひゅうが型といずも型があるでしょ！
護衛艦だし…ちっこくて1000人も載せられないでしょアレ
やっぱエンタープライズ級でしょ！

優先度うんぬんはともかく
備えるにしてもコレ実際使う状況だともっと数無いと意味薄いんじゃないんのとは思う

>優先度うんぬんはともかく
>備えるにしてもコレ実際使う状況だともっと数無いと意味薄いんじゃないんのとは思う
数だけあっても運べる船がな…

レッドサラマンダー君は名前と見た目がカッコいいせいで災害がある度にいっちょ噛みマンから「◯◯を買う金で全国津々浦々に配備しろ！！」って持ち上げられるゴミ

もっと防衛費があれば

>護衛艦だし…ちっこくて1000人も載せられないでしょアレ
>やっぱエンタープライズ級でしょ！
GRF級やニミッツ級ならともかくなんでそんなお古なの「」ちゃん！

うなるほど揚陸艦艇持ってる米海軍で70隻くらいと考えると
8900トン×3隻に対して6隻はまぁそんなもんかなって
母艦とセットだからこれだけ増やしてもだし

>うなるほど揚陸艦艇持ってる米海軍で70隻くらいと考えると
思ったより少なかった…

>>港が隆起して陸になっちゃった！とか
>>ちょっと想定できんよね
>中国とかの潜水艦が浮き上がってきたらちょっと笑えたな
どっかの原潜の原子炉も浮かんできそうだからいいよ…

>優先度うんぬんはともかく
>備えるにしてもコレ実際使う状況だともっと数無いと意味薄いんじゃないんのとは思う
1個普通科連隊基幹の連隊戦闘団を運ぶのに最低限必要なのがおおすみ型×3隻で1隻あたり2艇積めるので計6艇買うよというのが導入当初（90年代）の想定

>>護衛艦だし…ちっこくて1000人も載せられないでしょアレ
>>やっぱエンタープライズ級でしょ！
>GRF級やニミッツ級ならともかくなんでそんなお古なの「」ちゃん！
ビックEいいだろ！

この十数年で生まれたベンチャー企業のアイディア商品も運べないとだめだな

３０００隻出したんですけど！！

隆起に対応する意味だよな…

>>レッドサラマンダーは何してるんだろ
>あれあんまり役に立たないんよな…
元々は瓦礫の上を乗り越えるような使い方する為の車両じゃなくて雪原で使うための乗り物だからね
でもこれから冷えてきて雪が積もると本領発揮するようになるかも？

>ビックEいいだろ！
良いけど70年近いお古よー

>この十数年で生まれたベンチャー企業のアイディア商品も運べないとだめだな
それ系でオスプレイって出物があるんですけど

>隆起に対応する意味だよな…
沈むとか割れるは東日本でもあったけど
盛り上がるって・・・地球すげえな

>もっと防衛費があれば
難しいなやり過ぎたら戦前みたいになるし

あのユンボで仮説ヘリポート作ってるんだろうなあ

その限られた中で72時間ギリギリだったけど陸路通せたのはやっぱすげえんじゃねえかな

>オスプレイで重機運ぶのは無理なん？
>戦車とか運べるんだろ？
やれるならやってるよ
素人が考えるまでもなく

>オスプレイで重機運ぶのは無理なん？
>戦車とか運べるんだろ？
運べんよそんな重いもの

レッドサラマンダーはゴミすぎて他のどこにも仕事ないから全力で運用できて活躍できてる（ないよりはマシ的な意味で）ってのは別の場所だったか

>マジかよ
>あんなでかいのに？
>いけるだろ？
無理
ヘリで運ぶのは吊るしてでもせいぜい15tとか
戦車は最低50tとかよ

オスプレイのペイロード7トンもないぞ
戦車なんて40トンとかあるのに

装甲車くらいならともかく戦車とかはね…弾受けるからクソ分厚いのよ…

熊本じゃ大活躍したオスプレイ飛ばせないの悲しいな
米軍の下手くそが落としたばっかりに
タイミング悪すぎだろ

>その限られた中で72時間ギリギリだったけど陸路通せたのはやっぱすげえんじゃねえかな
今に至っても電気も水道も道もヤバいってところがあるのが今回の地震の問題ではある

オスプレイ仮に飛ばせたとしてもこういう場面には向いてないと何度

孤立しやすい半島なのがね

レッドサラマンダー自体は雪面だけじゃなく瓦礫とかの不整地を走破できるし浮上航行もできるんだ
でも浮力の余裕が小さいから外国のゆっくりした河川ならともかく日本の急な川では危険だし海は言わずもがな……
あと最小回転半径が大型バス並みにデカいから小回りが効かない

その上港まで破壊しやがったからな
徹底してやがるぜ

ぶっちゃけ重機なら現地調達した方が早い気がする
災害時に積極的に公的運用できる様に登録制にしてその分税金を安くするとかしてさ

本当に状況が悪い方向に噛み合ってる…

当然機内には乗らないし吊り下げも6.7トンか
小さめのショベルカーがだいたいそのくらい

>？
>熊本を知らない世代か？
>キッズにもほどがあるだろ
>はよ寝ろ
今起きたとこだよキッズ

能登は熊本ではないので

奥能登なんて実際見てみないと地形がどんなのかわからんからトンチキな意見が出てくるんだろうな

あんまりヘリでピストン輸送みたいな話も聞かないし
そもそも降りられる場所全然無いのかね

>マジかよ
>あんなでかいのに？
>いけるだろ？
オスプレイは重いものをいっぱい運ぶんじゃなく少量をとにかく迅速に（固定翼機並みの速度で）運んで固定翼機と違ってを垂直離着陸できるっていうものなので

吊るにしても乗せるにしてもチヌークのほうが乗る

自分から頓珍漢なレスしておいて話しかけるなとは……？

オスプレイって着陸できないと駄目だよな？

能登の地形見てると四国は本当に他人事とは思えない立地すぎて怖くなるんだよな…山！山！山！って感じで…

世界を知らないどころか日本すら知らないというのは悲しいことだ
もっと地理を勉強して全国を見て回った方がいい
能登には今は行くなよ

>ヘリで運ぶのは吊るしてでもせいぜい15tとか
>戦車は最低50tとかよ
確か10式を装甲全部はずしてやっと一台運べるとかだったか

山山山過ぎて迂回路がない…

>？
>熊本を知らない世代か？
>キッズにもほどがあるだろ
>はよ寝ろ
だいたい今飛行停止だろ

>負けやで

珠洲のあたりはツーリングで走ったことあるけどすんげえアクセス悪いよ

>能登の地形見てると四国は本当に他人事とは思えない立地すぎて怖くなるんだよな…山！山！山！って感じで…
日本のどこでも大事な土地なんだかこうも山が多いとね…ヤンナッチャウネ…

四国は沈降もありうるよな

>>ヘリで運ぶのは吊るしてでもせいぜい15tとか
>>戦車は最低50tとかよ
>確か10式を装甲全部はずしてやっと一台運べるとかだったか
10式戦車は44tなのでスレ画でも普通に運べる
73式特大型セミトレーラの話とごっちゃになってない？

四国空母化計画

>お前も白痴か？
>仮に飛ばせたとしてもって条件の話だぜ？
もっと向いてねえ理由があってだな
デカい場所が居るんだよあれ図体デカいから

地図も見ることができないとは嘆かわしい

>10式戦車は44tなのでスレ画でも普通に運べる
>73式特大型セミトレーラの話とごっちゃになってない？
レス先読もうよ…
オスプレイの話だぞ

オスプレイって悪天候はどうなんだろう

>>10式戦車は44tなのでスレ画でも普通に運べる
>>73式特大型セミトレーラの話とごっちゃになってない？
>レス先読もうよ…
>オスプレイの話だぞ
じゃあ尚の事
>確か10式を装甲全部はずしてやっと一台運べるとかだったか
は言ってることめちゃくちゃすぎる

今なんてGoogleマップとか便利なものがたくさんあるんだから
いくらでも楽に勉強できる環境があるのにね

物資の輸送だけじゃなく情報の集約も遅かったあたり地形だけで全部の問題説明するのは無理そう

地形も含めて地域性と話になるだろうね

>レス先読もうよ…
>オスプレイの話だぞ
10式の装甲全部外せば運べる超スーパーオスプレイなんて存在するわけねぇだろ

割と類似性のある震災無いよな…しいていえば中越地震になるのか？

>物資の輸送だけじゃなく情報の集約も遅かった
何と比べて？

>割と類似性のある震災無いよな…しいていえば中越地震になるのか？
元日にこの規模の地震が起きた例がない…

10式装甲外してはセミトレーラに乗っける場合じゃなかったっけ？

>>>10式戦車は44tなのでスレ画でも普通に運べる
>>>73式特大型セミトレーラの話とごっちゃになってない？
>>レス先読もうよ…
>>オスプレイの話だぞ
>じゃあ尚の事
>>確か10式を装甲全部はずしてやっと一台運べるとかだったか
>は言ってることめちゃくちゃすぎる
いや、すまん
ヘリに吊るしてのケースで話してた
オスプレイではなく

>いや、すまん
>ヘリに吊るしてのケースで話してた
>オスプレイではなく
吊るしても無理だろ外せる装甲せいぜい4t分とかだぞ

>>物資の輸送だけじゃなく情報の集約も遅かった
>何と比べて？
珠洲市の避難所への物資配送が始まったのが発災後4日後なんだけど理由が各避難所の情報が集まらなかったから
https://digital.asahi.com/articles/photo/AS20240105003007.html?iref=pc_photo_gallery_next_arrow [link]

>>>確か10式を装甲全部はずしてやっと一台運べるとかだったか
>>は言ってることめちゃくちゃすぎる
>いや、すまん
>ヘリに吊るしてのケースで話してた
>オスプレイではなく
そんなヘリ無いよ……言ってることめちゃくちゃすぎる

ショベルカー詰めるヘリとかあるんかい

クレーンヘリみたいな10t～15tの大型機材運搬専用のヘリはあるけど40tの戦車運ぶヘリなんてねぇよ

>ショベルカー詰めるヘリとかあるんかい
16t吊るせるヘリはある
自衛隊にはもう無いはずだけど

オスプレイを万能視しすぎだよ

広範囲で地面の強度わからなくなっちゃってるのすげえよな…

10式の装甲外せば運べる云々は常識的に読めばセミトレーラの話としか受け止められないだろ……
まさか架空のハイパワーヘリの話してると思わないわ

10式の話、すまない寝ぼけてたよ
しかも調べたらヘリでも輸送出来んかった
本当ごめん

土木経験者だが重機なんてヘリでいくらでも運べるぞ
ビルの上にある重機とかどうやって運んだか気になったりするだろ？
ああいうのは部品を運んでビルの上で組み立てて重機にしてんだよ
だからヘリで重機の部品をピストン輸送すればやってやれないことはない
まあやらないってことは重機自体は足りてるんだろ

地面も海もめちゃくちゃとか防災計画潰しすぎる…

まあこれも波が高いところだと本当はきついから今回の出動は結構無理してると思う

>>今だ物資が届けられないみたいだから使わざるおえない状況みたいだな
>>半島の地震こんなに救助難しいとは
>ざるお？
ざる、おえない
句読点使えない掲示板で訳の分からん揚げ足取りすんな

昔大分のやつ乗ったな
楽しかった

>ざる、おえない
>句読点使えない掲示板で訳の分からん揚げ足取りすんな
ざるを　えないだし
句読点使うようなとこじゃない

>昔大分のやつ乗ったな
>楽しかった
気の毒だけどちょっと羨ましいな

をだろうということだろうて

災害発生から三日間の支援物資は自治体の備蓄を消費してその間に情報収集
四日目から自治体の要請で国側からプッシュ型支援をするって流れなんだが
自治体ごとの災害対策や情報収集能力や訓練度でかなり左右されちゃうのよね
今回の珠洲市なんかは地面隆起までしてるから道路もズタズタだし

をとおを間違えた？

あと帰省で人口が変わってるっぽい

>まあやらないってことは重機自体は足りてるんだろ
今やるべきはそういう気長な計画ではないからだろう
まず物資の輸送が優先されてるだけで

どっから初めてどうすればいいのか分からん場所も多いぜ

句読点の揚げ足取りじゃなくはっきり日本語間違ってますよって言ってあげたほうが優しいと思う……

通信死んでて道もズタボロじゃどうしようもないよね…
今こそ狼煙を使う時か…！

一族集まった元日の駅伝終わってうぇーいってなってるところを潰しにかかるとか策士すぎて引く

他のスレで貼られてたけど対応無理だこれ
fu3006070.jpg[見る]

>他のスレで貼られてたけど対応無理だこれ
>fu3006070.jpg[見る]
やばすぎるわ

>>まあやらないってことは重機自体は足りてるんだろ
>今やるべきはそういう気長な計画ではないからだろう
>まず物資の輸送が優先されてるだけで
工事の場合は搬入先がある程度準備されててスケジュールも天候に合わせて調整したりできるだろうしな
もちろん頭から否定するものではなく比較検討した上で今回は採用しなかったのだろうということで

>災害発生から三日間の支援物資は自治体の備蓄を消費してその間に情報収集
>四日目から自治体の要請で国側からプッシュ型支援をするって流れなんだが
似たようなこと言ってる人ﾋとかでも見かけるがプッシュ型支援を完璧に勘違いしてるよな
プッシュ型支援は要請を待たずに支援を行うことなので

一番重機が必要な4tトラックが支障なく通れるようにする道路整備は手前から順番にやってるとこだろうしな

>他のスレで貼られてたけど対応無理だこれ
>fu3006070.jpg[見る]
これだけ地層？が迫り上がったのか凄まじいな…

やっぱりアマチュア無線必要だな！
･･･停電で電源ねぇわ

呑気に見てたけど3.11並にやべーの今回の地震…？

元日と半島と隆起でちょっとやり過ぎ

そのへんの人が発信しててうーnってなるのは国はなんもしてくれない一切何も支援来ないっていうやつ

311並とは言えないだろうけどヤバいよ
具体的に言うとこれほんとに復興できるの…？という意味でヤバい

>やっぱりアマチュア無線必要だな！
>･･･停電で電源ねぇわ
備蓄に自家発電機とかあったらな

>一番重機が必要な4tトラックが支障なく通れるようにする道路整備は手前から順番にやってるとこだろうしな
なんか石川側の沿岸除いた国道はもう全部通行可能になったという眉唾な話もあるが
それはともかくとして復旧クソはええ…施設部隊の強さを感じる

>やっぱりアマチュア無線必要だな！
>･･･停電で電源ねぇわ
無停電装置とエンジン発電機買うか

海に入ってる筈の津波観測地点が隆起して地上に露出してるのはかなりヤバイ

https://twitter.com/CYAKA_MUNOO [link]

>そのへんの人が発信しててうーnってなるのは国はなんもしてくれない一切何も支援来ないっていうやつ
あんまり謂いたくないけど
怪しいけど発信は本物なのかね

>なんか石川側の沿岸除いた国道はもう全部通行可能になったという眉唾な話もあるが
>それはともかくとして復旧クソはええ…施設部隊の強さを感じる
珠洲市まで陸路通ったのは本当らしいよ

>具体的に言うとこれほんとに復興できるの…？という意味でヤバい
港とかは全部作り直しだろうしな

>呑気に見てたけど3.11並にやべーの今回の地震…？
東日本クラスではない
でもでかい災害なのはそうだね

https://twitter.com/CYAKA_MUNOO [link]

言っちゃ悪いけど復興する価値があるのかって話になって来るよな…
港全部作り直して土地も道も平らにしても過疎地のままじゃあね

>>なんか石川側の沿岸除いた国道はもう全部通行可能になったという眉唾な話もあるが
>>それはともかくとして復旧クソはええ…施設部隊の強さを感じる
>珠洲市まで陸路通ったのは本当らしいよ
うおおおお！！

>怪しいけど発信は本物なのかね
本物も嘘も入り混じってるんじゃないかな
そういう人らの言う事調べる気にもならんけど
「まだ」支援が来てない人の文句かもしれんし単に反政府系の人かもしれんし

>石川県能登地方で１日に発生したマグニチュード（Ｍ）７・６の地震について、揺れの強さの目安となる「最大加速度」が、２０１１年の東日本大震災に匹敵する２８２８ガル（ガルは加速度の単位）だったことが分かった。「大地震」の尺度の一つとなる１０００ガル以上の観測点は能登半島各地の計７地点で確認され、広範囲で非常に強い揺れに襲われたことが浮き彫りとなった。

今年は万博のために人手資材も必要だから田舎の人の工事は我慢してもろて

>珠洲市まで陸路通ったのは本当らしいよ
早くない？どこの施設が行ったのかな…

ちなみに阪神大震災が800galで熊本地震が1800galらしい

>言っちゃ悪いけど復興する価値があるのかって話になって来るよな…
>港全部作り直して土地も道も平らにしても過疎地のままじゃあね
復興と言う話は多分この救助が終わってから本人達が決める事じゃない
まず無事なら良いんだから

そりゃあれだけ広範囲で液状化起こすわけだ

>>怪しいけど発信は本物なのかね
>本物も嘘も入り混じってるんじゃないかな
>そういう人らの言う事調べる気にもならんけど
>「まだ」支援が来てない人の文句かもしれんし単に反政府系の人かもしれんし
成る程…だからうーんなのね

>>怪しいけど発信は本物なのかね
>本物も嘘も入り混じってるんじゃないかな
>そういう人らの言う事調べる気にもならんけど
>「まだ」支援が来てない人の文句かもしれんし単に反政府系の人かもしれんし
ググればすぐわかるがまだ珠洲や輪島では電気通ってない世帯の方が多いし孤立状態の集落がまだ残ってるので支援届いてない人がいっぱいいる

リソース足んないのはもう間違いない
ただここで地方の復興しないと東南海震災起きた時に日本自体が死ぬと思う

高齢化率(65歳以上の人が人口に占める割合)が
輪島市45％
珠洲市52％
復興は無理ゲーでは…？

>ググればすぐわかるがまだ珠洲や輪島では電気通ってない世帯の方が多いし孤立状態の集落がまだ残ってるので支援届いてない人がいっぱいいる
それは大手メディア見てても言われてるから知ってるよ
でもそれですぐに=政府はなんもしてくれないって言われるとうーnってなるって話ね
ただ今回の見てると自前で一週間くらいはなんとかできるようにしといたほうがいいなとは思う

アメリカ級強襲揚陸艦とか遠征移送ドックとか
そこら辺の変遷を見ると
米軍にもヘリでいいじゃん派とスレ画も必要派がいる気がする

連絡取れても道路が寸断されてて歩荷めいた輸送してたりするらしいな…

イリジウム携帯とかスターリンクとか置かないといけないな…

>それは大手メディア見てても言われてるから知ってるよ
>でもそれですぐに=政府はなんもしてくれないって言われるとうーnってなるって話ね
>ただ今回の見てると自前で一週間くらいはなんとかできるようにしといたほうがいいなとは思う
反政府がどうとか言い出すあたり相当偏ってることを自覚した方がいいと思う

ホバーはあれば便利なんだけど
不便なとこもたくさんあるから不要論出てくるのはまあわかる

ちょっと意味わからないくらい道路がズタボロ

>反政府がどうとか言い出すあたり相当偏ってることを自覚した方がいいと思う
いやあの…言葉尻だけ捉えて偏ってるとか言われても困る

>ホバーはあれば便利なんだけど
>不便なとこもたくさんあるから不要論出てくるのはまあわかる
荒天の海とかだとホバーで揚陸なんて出来ないだろうしね
まぁ余裕があるなら両方の手段維持してもらって

国道249号線は合わせて何ヶ所寸断されてたんだろうね

復興したいなら大阪万博と人とか物を奪い合って勝てばいいだけじゃん？

ホバー艇いくつも持ってないよね日本も
というかたぶん老朽化したらそのまんま退役してホバー自体いなくなりそうではある

日本はそもそも軍事用輸送艦が少なすぎる…

https://twitter.com/CYAKA_MUNOO [link]

ちなみに電線は材料の不足とか需要の増大で12月の時点で新規受注停止してるけど頑張って復興してね！

オスプレイみたいなゴミばっかり買って
真に役立つものがないとか

適材適所

>日本はそもそも軍事用輸送艦が少なすぎる…
花形にどうしても目が行くからな…

これもう物資運ぶより避難民運んできた方が早いんじゃないの

>花形にどうしても目が行くからな…
見た目が派手な正面装備に偏重しすぎ
兵站が弱すぎる

>兵站が弱すぎる
普通太平洋戦争で反省しそうなもんなのに…

今もインパール作戦してて絶望した

>普通太平洋戦争で反省しそうなもんなのに…
あの戦争で反省なんてしなかったぞ日本人は
今だって竹槍で戦えと上から言われれば反発せずに従って竹槍で戦おうとする国民だし

https://twitter.com/CYAKA_MUNOO [link]

物資運んでるヘリみたいなのはどうなの？
なんかあんま報道されないけど

オスプレイこそ災害のときに重宝するんだがなぁ

全般的にフットワークが悪い

戦争でインフラ破壊する理由がよくわかった

>>花形にどうしても目が行くからな…
>見た目が派手な正面装備に偏重しすぎ
>兵站が弱すぎる
後方だって頑張ってくれてるよね
薬納品してたけどあれもちゃんと使ってくれてるし

>早くない？どこの施設が行ったのかな…
たぶん危険度低いとこは民間業者の手でもやってるんじゃねえかな…

ホバークラフト操作するゲームって荒野行動とディディーコングレーシングくらいか

ところでお前らの本音は？

>物資運んでるヘリみたいなのはどうなの？
>なんかあんま報道されないけど
防衛省のサイトで1日ごとの活動内容公開されてるよ

>ところでお前らの本音は？
超対応早くて助かる

まあ内戦国家並みの経済成長しか出来てない様な国家運営を長年続けてきて
自衛隊だけがちゃんとしてるなんてことはなく全体的に酷いからな
国土強靭化を提唱して安倍総理に吹き込んだ本人も色々嘆いてたわ

やはり時代は国土人化…

今回みたいに陸も海もズタボロになる可能性あるからやっぱ自力で何日か出来る用意はしておかないとダメだな

>オスプレイこそ災害のときに重宝するんだがなぁ
まだいってんのかコイツ…肝心のメリケンがいらねぇって捨てたゴミだろが！

前回は震災後暫く自衛隊志願者がボーナスタイム入ったけど今回はどうなるかね

パワハラセクハラが暴露された直後だぞ
被災地でも横行してそう
かしこい学生は入らない

画像のアメリカでも後継が決まってないんだっけ？

ヘリは普通に飛んでる

>前回は震災後暫く自衛隊志願者がボーナスタイム入ったけど今回はどうなるかね
アメリカに飛行機突っ込んだ時は受験者の半分が辞退して俺が滑り込めたぞ

>かしこい学生は入らない
まあ幹部候補でもなきゃかしこいやつなんでもともと来ない

陸路ほんとにズタボロなのか？

この船保守がむずそう

>陸路ほんとにズタボロなのか？
海岸線はボロボロだよ
内陸は根性で大体通れる状態にはしたのが今

クソ重たい船体を無理矢理ホバーで浮かせてるって燃費悪そう

>この船保守がむずそう
使ったら入念に洗わないといけない
定期的に専用のドッグに入れないと下回りの整備できない

>被災地でも横行してそう
>かしこい学生は入らない
災害現場にも行ってないくせに匿名の安全圏から憶測でよくぞここまで叩けるな
普段からさぞやお嫌いなのだろう

こういう非常事態には大活躍出来るけど
こういう非常事態以外だと他でいいや…ってなっちゃう設備って扱い難しそうだな
基本金食い虫だけど無いといざという時に困るし

>こういう非常事態以外だと他でいいや…ってなっちゃう設備って扱い難しそうだな
病院船とかその典型だよねコロナのときにも案が出てはたち消えた
一応おおすみ型輸送艦には手術室があるとはいうが

>こういう非常事態以外だと他でいいや…ってなっちゃう設備って扱い難しそうだな
>基本金食い虫だけど無いといざという時に困るし
自衛隊自体がそういうもんだし…

>まだいってんのかコイツ…肝心のメリケンがいらねぇって捨てたゴミだろが！
500機も作って今後も運用してくのに
捨てるわけねぇしゴミでもないよ

自衛隊というか軍隊自体が非常事態のためのものだからね
軍隊を普段使いしてるならず者国家の皆さんは黙ってて

>病院船とかその典型だよねコロナのときにも案が出てはたち消えた
>一応おおすみ型輸送艦には手術室があるとはいうが
最近は輸送艦に医療コンテナ積もうぜ！で一旦決着したはず

これから重機出てきてサイズ感意味わからんかった

>病院船とかその典型だよねコロナのときにも案が出てはたち消えた
病院船構想はヘリでいいで大概の議論は終わる

>病院船とかその典型だよねコロナのときにも案が出てはたち消えた
病院船は海外にも何個かあったけどスタッフが集められなくて結局役に立たなかったんだよな

>これから重機出てきてサイズ感意味わからんかった
積載量約75tだからなバカでかいよ
能登半島は荒天だから半分以下に制限してるだろうけど

接岸できるような海岸そんなにある？

>内陸は根性で大体通れる状態にはしたのが今
すごいね土建屋

病院船は何度も出てくるが
ヘリでいい
人は？
普段は何させんの？
どこに置くの？
で撃沈される存在よ

不謹慎だけどかっこいいてなった

外野が夢見て適当に言うだけなら宇宙戦艦だって作れるからな…