>すぐに直します
本当はここ直せばオッケーにゃんは解ってるけど
本番で動かす為には検証とテストと承認が必要なんですね

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

>すぐに直しますとか言ってすぐに直して商用乗せられる訳ねぇだろバーカ
んなこたない
パッケージはムリだがワンメイクで発注してくる会社もあるから

オンラインでも手直ししてyahooニュースに載ってしまうのがとしあき

勘定系や金融系でやらかしたすべてが終わるにゃんよ

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

ALTER TABLE一本叩くだけだから商用環境で目視確認ヨシ！！！

ボタン一つで全部ができると考えてる節がある
素人が設計して、こちらに振られてもと思う…

去年はNTTデータが大ポカやって大騒ぎであった

>去年はNTTデータが大ポカやって大騒ぎであった
商用で数日間業務止まるとか前代未聞だったけど
サービス開始から初めてだったらしいな

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

実際はスレ画でシール貼りまくるのは左のタイプだと思うぞ

地雷がバカバカ爆発してるので
そんなもんだよねみたいな空気はある

>No.1173400949
みたことねーよ

>No.1173400949
ワイ大手SI嫌ー！！
サテライトオフィスが当たり前になって自席という概念がなくなる
ロッカーすらグループ内で共用ってあーた…
って感じになってる

俺机きたないからパーティションで隣にいかないようになってた

>>No.1173400949
>みたことねーよ
まあリモートだとこういう環境でできるけどな
俺こたつで仕事してるよ

>サテライトオフィスが当たり前になって自席という概念がなくなる
一応はノーパソレベルのやつがあれば仕事はできるからな

定期的に席替えさせられるからそんなカスタムもできないよ

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

前にいた会社はフリーアドレスとかいって
席がないので奪い合いになってたんでアホかと
今の職場はフルリモートなのでそもそも席がないがすごい快適

寝袋があれば俺は良いぞ

>No.1173400949
まあミニカーみたいな趣味の私物置いてるのとかフットレストとかは割とよくある

総務が適当にやってるんで席がないとかおこるんだよね
バカしかいねーのかってなる

結局はそのノートパソコンでも仕事が出来るように
インフラエンジニアは極寒の中で仕事するにゃん・・・

引き出しにお菓子は普通にあるな

>一応はノーパソレベルのやつがあれば仕事はできるからな
でも本当はモニター３面欲しいんだ…

大手SIはほとんどテレワ解除してないから家で好きなだけ環境構築できるぞ
…たまには出社したいんだよな

出社した方が質問無視されたりしにくいから楽なんだけど
デスク環境自体は圧倒的に自宅の方がいいのが悩ましい
会社の安物チェアずっと座ってるのきちい

>大手SIはほとんどテレワ解除してないから家で好きなだけ環境構築できるぞ
>…たまには出社したいんだよな
いやしたくねーわ
まあ病気で体壊したんでありがたいが

オタクだけど凄腕みたいなのちょっと憧れるけど実際のところコミュニケーション能力と最低限軽んじられないだけの身だしなみが求められるのでキャリア進むにしたがってスレ画の中間みたいになる

Sierを利用する必要も今の時代はちょっと微妙っすからね

>出社した方が質問無視されたりしにくいから楽なんだけど
>デスク環境自体は圧倒的に自宅の方がいいのが悩ましい
>会社の安物チェアずっと座ってるのきちい
逃げられないようにTeamsの全体チャットでメンションつけて質問して
スルーするようならあいつが悪いは通るのでは？

テレワークのおかげで肉体的にも精神的にもめっちゃ健康になった

>大手SIはほとんどテレワ解除してないから家で好きなだけ環境構築できるぞ
データはとっくにテレワーク非推奨になってんぞ
ホント上が頭古いと駄目だなって思った

おじちゃんはギークだからIoTの分野に進んだ
ICTはクソです
X(旧Twitter)もクソ！

>テレワークのおかげで肉体的にも精神的にもめっちゃ健康になった
ほんとにな
マジでナマポ寸前だったんでありがてえ

>テレワークのおかげで肉体的にも精神的にもめっちゃ健康になった
俺は出社に関するもろもろ無くなって精神的には健康になったけど肉体があかん
運動したらすぐ筋肉痛になる体になった

>>テレワークのおかげで肉体的にも精神的にもめっちゃ健康になった
>俺は出社に関するもろもろ無くなって精神的には健康になったけど肉体があかん
>運動したらすぐ筋肉痛になる体になった
毎日運動するしかないよ・・・

テレワーク前提で就職しててチームメンバーが最初から遠隔地にいるとちょっと会うって訳にもいかないから困ることもある
特にチームの立ち上げの際には理解を深めておきたいし

オフィスカジュアルだとすごく出来そうに見られるので使い分ける

テレワークの人ってほんとに8h仕事してる？
ひとりで2人日働ける力があれば4hで済むじゃない
正直ほとんど寝てんだけど

>逃げられないようにTeamsの全体チャットでメンションつけて質問して
>スルーするようならあいつが悪いは通るのでは？
全体やめろって言い出すんだ…

テレワークが問題視されないように真面目にやってるけど
正直ザボってんなこいつって反応の遅さのやつはいる

>オフィスカジュアルだとすごく出来そうに見られるので使い分ける
うち私服OKだけどユニクロで固めるのが丁度いい

>正直ザボってんなこいつって反応の遅さのやつはいる
ドドリアさん見習ってくれないと困りますよね

>テレワークの人ってほんとに8h仕事してる？
>ひとりで2人日働ける力があれば4hで済むじゃない
>正直ほとんど寝てんだけど
仕事がどんどんつみあがっていくので
休憩はさみながら仕事をこなせるようにやってる
だから回答といえば8hフルでやってはいないけど
会社にいるときより成果は確実に出している
まず寒い熱いで具合が悪くならんからな

>テレワークの人ってほんとに8h仕事してる？
してない
出社したって8hも仕事しないというかできない
頑張って4くらいだろう大体3くらい

>>逃げられないようにTeamsの全体チャットでメンションつけて質問して
>>スルーするようならあいつが悪いは通るのでは？
>全体やめろって言い出すんだ…
上司にいってだめならそんな職場はもうだめだ

>テレワークが問題視されないように真面目にやってるけど
>正直ザボってんなこいつって反応の遅さのやつはいる
俺もまじめにやってるしうんこのときはTeamsを一時退席中にしてる
うんこは会社にいてもするしな

とうか時間内まじめに働けばいいってものではなく
仕事をこなせてるかこなせてないかだろう
うちは工数は30分刻みなんで余裕があるときはサボれるが
まあそんなサボれるもんでもないな仕事はたくさんあるし

机に座ってるのが仕事っていうのならその会社はだめだし
だめだから今の日本があるのかと強く思うよ

>上司にいってだめならそんな職場はもうだめだ
バカバカしいのは全体やめろって言い出すのは無関係な奴ら
馬鹿しかいねえってそこは辞めた

Teamsは相手に「連絡可能になったら通知する」ってシステムでピン指しておくと
赤（打ち合わせ中）から緑（連絡可）とか
黄（離席中）から緑（連絡可）になった瞬間に相手に通知行くシステムあるからサボってる人は気をつけといた方がいいわよ

>>上司にいってだめならそんな職場はもうだめだ
>バカバカしいのは全体やめろって言い出すのは無関係な奴ら
>馬鹿しかいねえってそこは辞めた
マジでそれが正解だと思う
特に今は人手不足だからなバカの相手するだけ無駄だ

>IT業界って大きく5種類に分かれるらしいからそりゃあ話がかみ合わないときあるよな
同じジャンルでも職場や技術範囲でかなり違うしな…

未経験なのにできると言って現場ぶち込むのやめてほしい

うちは逆に個人チャットで質問すんなボケって風潮だなぁ
質問は絶対に全体チャットでやらせる

>未経験なのにできると言って現場ぶち込むのやめてほしい
まだそんな職場もあんのな…

>うちは逆に個人チャットで質問すんなボケって風潮だなぁ
>質問は絶対に全体チャットでやらせる
それはウチもだわ
全員が同じ疑問にぶつかってることもあるし全体で質問するようにルール化されてんのに
普通に個人的にちょっと良いっすかって飛んでくるの困る

>未経験なのにできると言って現場ぶち込むのやめてほしい
足引っ張るから、倍ぐらい時間取られるだわ…
８時間労働が16時間
つらい

>うちは逆に個人チャットで質問すんなボケって風潮だなぁ
>質問は絶対に全体チャットでやらせる
1人が気付かなかったりしてスルーしただけで業務の流れ止まりかねないしな
あとズルい奴だと返答が返ってこないのをサボる口実にする事もあるだろうし

今の職場は上司との信頼関係がちゃんとできてるからいいけど
前の職場はまず足の引っ張り合いがすごかったな
なんで同じ会社の仲間なのに足の引っ張り合いすんのってなるけど
二次裏もそれはそうか

12月からクソガキ2名受け入れたんだけどずっと話してるんだがどうしたらいいですか…

>未経験なのにできると言って現場ぶち込むのやめてほしい
今でもそんなことやってるんだ
もうそういう手口は廃れたと思ってた

>>テレワークの人ってほんとに8h仕事してる？

フリーランス感覚でダラダラと12時間ぐらいやってる

全体の方でもメンションさせて頂きましたが
って言いながら詳しそうな人にも聞きに行く
うざがられようが進めてぇ

>>未経験なのにできると言って現場ぶち込むのやめてほしい
>足引っ張るから、倍ぐらい時間取られるだわ…
>８時間労働が16時間
>つらい
前の会社だとあんま仕事できない上司が
給料いっぱいもらってんだろうがって
むいてない仕事をふられまくって精神壊して休職しちゃったな
できないやつはできないんだからできることをやらせるのがいいと思うんだけどね

ふと思ったが荒らしが来てからITスレって下火になっちゃった気がする
ひさしぶりだわ、ちゃんと話せてるの

>なんで同じ会社の仲間なのに足の引っ張り合いすんのってなるけど
>二次裏もそれはそうか
経験上しょぼいやつに限ってそうだった

部長から命令されたから生成AIの研究するのだ
まあ興味あるからOKしたのだ

>12月からクソガキ2名受け入れたんだけどずっと話してるんだがどうしたらいいですか…
それだけだとガキととしがどういうポジなのかわからないから何も言えないぞ

>…たまには出社したいんだよな
フル出社の俺に謝れ！

>12月からクソガキ2名受け入れたんだけどずっと話してるんだがどうしたらいいですか…
上司に報告すりゃいいんじゃね？

>普通に個人的にちょっと良いっすかって飛んでくるの困る
ログ汚さないようにって気遣いのつもりらしいんだよな
1000レスくらいなら追えるから気にするなって思うけど言えない

なんかテレワークでも良いのに常に出社してる人がおる

>12月からクソガキ2名受け入れたんだけどずっと話してるんだがどうしたらいいですか…
ぶっちゃけ注意できないならとしが上司向いてないから上に相談した方がいい
向き不向きはある

>12月からクソガキ2名受け入れたんだけどずっと話してるんだがどうしたらいいですか…
としあきも一緒に話したら

>>普通に個人的にちょっと良いっすかって飛んでくるの困る
>ログ汚さないようにって気遣いのつもりらしいんだよな
>1000レスくらいなら追えるから気にするなって思うけど言えない
ログキチガイいたな
Teamsはログ流れるもんだろうに

>むいてない仕事をふられまくって精神壊して休職しちゃったな
ヤバいな俺これの一歩手前な雰囲気

>部長から命令されたから生成AIの研究するのだ
>まあ興味あるからOKしたのだ
ちょっと興味あるんだがとしあきの出身学部は情報とか数学とかなの？

机にずっと居るのがキツいからSEじゃなくてCEになったわ
移動時間ある分1日が短く感じるし色んなところ行けるの楽しい

>>部長から命令されたから生成AIの研究するのだ
>>まあ興味あるからOKしたのだ
>ちょっと興味あるんだがとしあきの出身学部は情報とか数学とかなの？
社会人10年くらいの人に学生時代のキャリア関係ないよ

テレワークほんと楽でいいな
頭おかしい労働環境の現場で苦しんだりもしたが
この仕事続けてきてよかった

>>むいてない仕事をふられまくって精神壊して休職しちゃったな
>ヤバいな俺これの一歩手前な雰囲気
出世しちゃったかとし・・・
まあ俺も病気で体壊したから人のこといえないが
今は人手不足なんで考えてみてもいいかもしれないね
としの人生だから自分で考えろとしか言えないが

>未経験なのにできると言って現場ぶち込むのやめてほしい
だいたい「分からないことあったら聞いてね」って言うけど
分からないことが何か説明できるレベルの人はそれなりに知識ある人なんだよな…
半分以下のピースしかないジグソーパズルで何のピースが足りないのか言えって言われても無理なのよ

ビデオ会議にしろもうほんとよくわかんないマナーって実際にあるのかな

>テレワークほんと楽でいいな
>頭おかしい労働環境の現場で苦しんだりもしたが
>この仕事続けてきてよかった
まず周りに足を引っ張られないからな
快適な環境で仕事もできるし

定時外の方がやる気でる

>机にずっと居るのがキツいからSEじゃなくてCEになったわ
>移動時間ある分1日が短く感じるし色んなところ行けるの楽しい
逆に移動が無理だわきついわ
体が弱いのもあるが

コーディング楽しい
仕様書作成クソ眠い

結局ペアプロ取り入れるのが一番成長させることが出来るってわかった
ただ疲れる

説明する、理解したといってやらせる
出来てないの説明する、理解したといってやらせる
出来てない…
「もう、自分でやった方がいいや」でやる
簡単な仕事をやらせる
「こんな仕事するために来たのではない」と言い張る
営業から「そこはなんというか…穏便になんとかしてくれないか…」という
そいつが辞めるか、俺が辞めるか
俺がやめた

弊社は席が足りないからテレワーク推奨！
本末転倒感はあるけどありがとうね！

>なんかテレワークでも良いのに常に出社してる人がおる
俺のことかな？
家にいるより集中出来るし生活にメリハリつけたいから出社してる

新卒以来15年勤務してるけどプログラムはもう何年もやってない

>家にいるより集中出来るし生活にメリハリつけたいから出社してる
通勤時間があまり問題にならないならそれもありだよね

>出世しちゃったかとし・・・
>まあ俺も病気で体壊したから人のこといえないが
>今は人手不足なんで考えてみてもいいかもしれないね
>としの人生だから自分で考えろとしか言えないが
ガチ出世はしてないけど
なんか数人のプロジェクトなんとかやってたら客が継続してデカい仕事くれたからか
上司がアイツは仕事取ってくれるヨシッってなって課長手前まで上がって管理面がめっちゃ増えた
こっちは数人回すのでいっぱいいっぱいや
転職考え中

トイレ埋まっててうんこ出来なくならないのが嬉しい
出勤と昼飯でエレベーター待つのも無駄すぎるし

>>未経験なのにできると言って現場ぶち込むのやめてほしい
>だいたい「分からないことあったら聞いてね」って言うけど
>分からないことが何か説明できるレベルの人はそれなりに知識ある人なんだよな…
>半分以下のピースしかないジグソーパズルで何のピースが足りないのか言えって言われても無理なのよ
結構若手を教えることがあるけど
何に困ってるか推理してこういうこと？ってきくしかねえな
20年前はそういう時代でなかったが
今はもう無理でしょう
とりあえずやってほしいことをミスなくやればいいみたいな方針かな俺は

>頭おかしい労働環境の現場で苦しんだりもしたが
頭おかしい管理職だと離職率高くてドキュメント管理も滅茶苦茶で整備するだけで時間を浪費する...

ピースがゼロでも自分が何をしたらいいかのレベルまで聞けばいいじゃない

>コーディング楽しい
>仕様書作成クソ眠い
なんか作る全般は俺は楽しいかな
マニュアル作るのも好きというか苦痛じゃないんで
重宝される
逆に人間と関わるのがきついが

>社会人10年くらいの人に学生時代のキャリア関係ないよ
社会人10年くらいで設計だのプログラミングだのやってきてて急に生成AIの研究とかやれるもんなのか…

自炊だと昼休憩1時間じゃ足りん

>No.1173411251
人見て
理解してやれるタイプなら投げる
無理そうなタイプならやること整理して一十まで教えてやらせる
しかないよね
前者が集まってほしいがなかなか…

>たぶんコーディングって作業自体の楽しさがあるよな
脳汁出しながら時間が溶ける

出社すると昼食代がどうしてもかかるのがね…
いやカップ麺かなんかにすれば良いんだけどさ

>>なんかテレワークでも良いのに常に出社してる人がおる
>俺のことかな？
>家にいるより集中出来るし生活にメリハリつけたいから出社してる
俺は職場より自室だわ
まず何やってても文句いわれないからな
前の職場はお菓子を食べるだけで文句言われてつらかった
しらんつーの

>>社会人10年くらいの人に学生時代のキャリア関係ないよ
>社会人10年くらいで設計だのプログラミングだのやってきてて急に生成AIの研究とかやれるもんなのか…
運用しかしてないから設計とかプログラミングとか全然知らないのだ

マニュアル作るの好きって人間は確実に重宝されるけどポートフォリオになりにくいからアピールしにくいね…
コーディングだけしてドキュメント書きたく無い人間多すぎる
俺もそう

>ピースがゼロでも自分が何をしたらいいかのレベルまで聞けばいいじゃない
そのレベルで聞き続けるとだいたい相手は機嫌悪くなってくる
なにしろ相手にも仕事があって介護に時間取られてるとその分仕事が遅れてつらいことになってくるから

今の時期出勤つれーわ
テレワークは出勤時間＋身支度整えの時間寝てられるのが羨ましい

>>社会人10年くらいの人に学生時代のキャリア関係ないよ
>社会人10年くらいで設計だのプログラミングだのやってきてて急に生成AIの研究とかやれるもんなのか…
調査レベルならやれるんじゃないかな
外部から人持って来れなければやれる範囲でやるだけかと

>社会人10年くらいで設計だのプログラミングだのやってきてて急に生成AIの研究とかやれるもんなのか…
10年わからんことを調べて身に着けてきたわけで…

始業ギリギリまで寝て時間になったら布団の中からそのまま仕事することに慣れすぎててテレワーク終わったら何もかも終わりそう

>社会人10年くらいで設計だのプログラミングだのやってきてて急に生成AIの研究とかやれるもんなのか…
設計できてソース書ける人ならそこそこ行けるでしょ
数学と統計の領域から手離れしてここから伸ばせるって段階なのがここ数年のAI方面

>マニュアル作るの好きって人間は確実に重宝されるけどポートフォリオになりにくいからアピールしにくいね…
説明書とか作る専門のエンジニアがいると聞いて
それはそれで奥が深そうと思ったな
いかに読み手が誤解しないような文章と図が入れられるかだ

>マニュアル作るの好きって人間は確実に重宝されるけどポートフォリオになりにくいからアピールしにくいね…
>コーディングだけしてドキュメント書きたく無い人間多すぎる
>俺もそう
今の職場はマニュアル作るの好きだし
前の職場でガンガン作ってましたって言ったら
そこを買われたんでチャンスかもしれん
実際クソマニュアルで困ってる職場はたくさんある
まず主語が抜けてるマニュアル多いからな
この作業はパソコンでやりますとかスマホでやりますから抜けてる

自分で考える事を放棄した俺はチャットｇｔｐ先生にコードを聞きまくっている
そして覚えない
時間だ時間が足りない

ドキュメント書け、書いてお願いします
クソ営業がよこしたイカレ案件の
保守する俺の身にもなれ

>始業ギリギリまで寝て時間になったら布団の中からそのまま始業メールだけ出して9時半の朝会まで眠って朝会自体もイヤホンだけ差して聞き専でほぼ脳みそ寝てるし朝会終わったら昼休み明けの午後イチまで一眠りすることに慣れすぎててテレワーク終わったら何もかも終わりそう

>若手相手にどんな苦労がある？
>今はコードレビューで気になる部分を指摘するくらいしかいてないから分からない
やけに自信のある若手なのに無能なので間違いを指摘するとキレてめんどくさい
そして俺の陰口を叩いて勝手に孤立して勝手に休職して怖かった

>若手相手にどんな苦労がある？
そもそも技術を知らない(プロトコルとかOSの設定とか言語の便利な仕組みとか)
客に言っていいことと言わなくていいことの区別
仕様通りに作る意識が希薄
このへんかな

>自分で考える事を放棄した俺はチャットｇｔｐ先生にコードを聞きまくっている
>そして覚えない
>時間だ時間が足りない
俺もだけど結局最後は人間様の自分がたよりじゃない？
検索汚染がひどいので便利な検索程度だし
意味は当然ちゃんと裏付けとって理解してから実装するし

>マニュアルってそんなに作るものですか？
読む人がいるマニュアルはちゃんと作る
そこが怪しいマニュアル作成作業はつぶす

今は調べてなんとなくコード書けちゃうから基礎の基礎知らないこと多いよね
俺も知らないこと多い

>自分で考える事を放棄した俺はチャットｇｔｐ先生にコードを聞きまくっている
>そして覚えない
>時間だ時間が足りない
ちゃっとgppさん優秀過ぎて引いたわ
俺が空で作るとこうなるだろうなって言う100点のコードと寸分狂わぬ結果出してきて驚いた
もう俺いらないねぇ…

>マニュアルってそんなに作るものですか？
めっちゃ作る
今は特に人手不足で自宅にPCないんですーみたいなやつがたくさん入る
そういうやつらに最低限やってほしいことをやらせるのは
バカでもわかるマニュアルが必要なのだ

>マニュアルってそんなに作るものですか？
運用する人は作る人とまず別だからね
運用する人は大抵IT音痴だし
マニュアルないとどうしていいかわからないと思うよ

>今は特に人手不足で自宅にPCないんですーみたいなやつがたくさん入る
>そういうやつらに最低限やってほしいことをやらせるのは
>バカでもわかるマニュアルが必要なのだ
役に立つのかなそのマニュアル…

マニュアル(最終更新が半年前)

>>今は特に人手不足で自宅にPCないんですーみたいなやつがたくさん入る
>>そういうやつらに最低限やってほしいことをやらせるのは
>>バカでもわかるマニュアルが必要なのだ
>役に立つのかなそのマニュアル…
そのとおりにすれば業務ができるマニュアルが求められるんだから
役に立たなかったら仕事が止まるやん

作るのは良いけと定期的に更新するのいやぁぁぁぉぁ！！！！

>マニュアル(最終更新が２０年前)

>始業ギリギリまで寝て時間になったら布団の中からそのまま仕事することに慣れすぎててテレワーク終わったら何もかも終わりそう
俺はもう引退までテレワークで行くわ
現場出たくない

お相手に変な言い訳しまくる目上がめんどい

>ピースがゼロでも自分が何をしたらいいかのレベルまで聞けばいいじゃない
そこまで割ける工数あるなら最初から知ってる人に教えさせた方が圧倒的に早い

だからまずパソコンでやるのか
スマホでやるのかとかその工程は何で作業するのかから必要なんですね
これ書いてないマニュアル多すぎなのでこれ書くだけでも違うというか不親切なやつ多すぎへん？

最新版マニュアル
最新版マニュアル-1
最新版マニュアル-231230
マニュアル(更新日が今日)

>若手相手にどんな苦労がある？
話が長い
んで俺が結論から喋るとめっちゃ不満そう

テレワーク文化もっと根付いてほしかった…
もう人はコロナ禍前になんて戻れないし戻るなんて選択肢は無い

>今は調べてなんとなくコード書けちゃうから基礎の基礎知らないこと多いよね
>俺も知らないこと多い
それは別にいいんよ
どちらかというとコード書く前と後でちゃんと仕様が破綻してないかとかパフォーマンス悪い
実装になってないかとかテストやら確認が大事

XX作業マニュアル
　　　　　　　　　　　　作成日：2014/4/6
1.サーバにログイン
2.なんかいい感じにする

以上

>最新版マニュアル
>最新版マニュアル-1
>最新版マニュアル-231230
>マニュアル(更新日が今日)
日付をファイル名の頭につけてくださち
改定履歴も何Pのどこをどうしたか書いてくださち

>マニュアルってそんなに作るものですか？
操作を一元化するために必要ですね
ターゲットの読み手のレベルを何処に置くかで必要なページ数が変る

今は木端エンジニアでもテレワーク以外は受けない！とか出来るしね
凄い時代ではある

このトイレ台所行くだけでクソ寒い時期に出社してたとか信じられん

BCPプラン見直しなんて話が会議ででたもんなら
はいサービス再起動手順作ってね
最速で

「手順書にない手順まとめ」という地獄のような名前のExcelファイル渡された時は眩暈がした
必要なことは手順書にまとめて書いてください…

>今は木端エンジニアでもテレワーク以外は受けない！とか出来るしね
>凄い時代ではある
どっちかというと木っ端かもしれんが
病気なので通らなかったらナマポ
通っちゃうけど

>XX作業マニュアル
>　　　　　　　　　　　　作成日：2014/4/6
>ドメイン
>net user
>メールで連絡

>マニュアルってそんなに作るものですか？
面倒な相手にマニュアル読んで下さいってマウンティングするために必要
自分で引き受けるなら要らない

>今は調べてなんとなくコード書けちゃうから基礎の基礎知らないこと多いよね
「動くもの」を作るだけなら楽ですね
業務運用に耐えられるレベルの異常処理まで組み込むとめんどくせぇ

レビューされてるか怪しい作業書いっぱいある
お客さんレビューしてもらったはずなのにステージング環境テストの結果で
なんか実装してほしいのと違う！って言い始めるの言う

マニュアルいるの？って聞くってことはシステムの部分部分しか作ってないとかか…？
経験浅いやつのいく保守運用なんてマニュアルの世界だし…

手順書を作るための手順書or教育が必要
前任者からゴミみたいな手順書を引き継がれてそう思いました

>「手順書にない手順まとめ」という地獄のような名前のExcelファイル渡された時は眩暈がした
>必要なことは手順書にまとめて書いてください…
それ言ったら手順書外の資料を渡さないだけだぞ

手順書.txtを見たらなんも書いてない0バイトのファイルってのはよくあること

へへっ
弊社には伝統的にステージング環境がないことがわかったけど大丈夫なんかな新システム…

>手順書を作るための手順書or教育が必要
そういうの作ったことあるよ
ぶっちゃけ何もしらないやつが読んでもわかるように親切に作ればいいんだが
わからないというのなら作るしかないからな

このスレ読んでるだけでもマニュアル作るスキルが重宝がられるのがわかるな

>若手相手にどんな苦労がある？
優秀で不満がない
俺と同世代とか上の世代の使えねーおっさん爺さんと比べると人柄も技術も勤怠も上で助かる

>XX作業マニュアル
>　　　　　　　　　　　　作成日：2014/4/6
>1.サーバにログイン
>2.なんかいい感じにする
何々は○○を参照

ウチの現場は要件定義が降りてきた時点で設計すっ飛ばして俺が実装して動作確認しながら結合試験項目作って
試験工程だけ下に卸してJUnit作ってもらってる間に詳細設計書いて結合試験叩いてもらってる間にカバレッジレポート出したり故障分析と品質評価してる

>今は調べてなんとなくコード書けちゃうから基礎の基礎知らないこと多いよね
>俺も知らないこと多い
ITはそういうものだと思うよ
俺も回路図読んでた世代から基礎を知らんって言われてた

>このスレ読んでるだけでもマニュアル作るスキルが重宝がられるのがわかるな
分からない人ほどマニュアル作成が雑だったりするしね
作った自分が分からないマニュアル作られた時は驚いたわ

ファイルサーバーの中が魔窟なのを直してくれるツール作ってください神様

>このスレ読んでるだけでもマニュアル作るスキルが重宝がられるのがわかるな
ドキュメント内で使用する言葉を統一するところから始まる感じ

>お客さんレビューしてもらったはずなのにステージング環境テストの結果で
>なんか実装してほしいのと違う！って言い始めるの言う
客のシステム部になんの権限もなくて客の現場が受け入れ時に要件変えてくるのはあるあるだな

誰だこんなクソコード組んだの！1年前の俺だ！

>作った自分が分からないマニュアル作られた時は驚いたわ
普通マニュアル作るときって
そのマニュアル見ながら作業一回してみて通るかとか
自分が何もわからないの想定したりして読み返すだろ
って思うが俺もそういうひどいマニュアル見たことあるからわかる

マニュアルを作ったらサインインって言葉の意味知らない人でもわかるように作れと言われあほくさくなってそのまま何も作らずに終わった

>マニュアル(最終更新が２０年前)
レガシーシステムの所は懐かしい社名を多々見かける
金にならんので更新する奴はいない

プロなんだからあんたのセンスでいい感じの作ってよ
みたいに投げてくる奴ってどこにでもいるな

>ファイルサーバーの中が魔窟なのを直してくれるツール作ってください神様
必要なのはツールじゃなくてサーバの運用ルールとそれを守らせる方法

オペレーターという底辺職種

>マニュアルを作ったらサインインって言葉の意味知らない人でもわかるように作れと言われあほくさくなってそのまま何も作らずに終わった
コサインインとタンジェントインはないのか？
ねぇよ

>>ファイルサーバーの中が魔窟なのを直してくれるツール作ってください神様
>必要なのはツールじゃなくてサーバの運用ルールとそれを守らせる方法
サーバートップに「とりあえずフォルダ」が作られて事が済んでもそのまま放置

>>手順書を作るための手順書or教育が必要
>そういうの作ったことあるよ
えらいっ！
いやマジで基礎的な部分しっかり出来る人重要

>ファイルサーバーの中が魔窟なのを直してくれるツール作ってください神様
フォルダ整頓スキルもわりと重宝がられるな
ネトゲもヒーラーやりたがるやつあんまりいなくて驚くが
もしかして日本人って縁の下の力持ちいやだの？ってなる

新しいツールや言語に触れる際にまず覚えるのがコメント化
ソース内に備忘録をめっちゃ残して書くようにしてる

>ウチの現場は要件定義が降りてきた時点で設計すっ飛ばして俺が実装して動作確認しながら結合試験項目作って
>試験工程だけ下に卸してJUnit作ってもらってる間に詳細設計書いて結合試験叩いてもらってる間にカバレッジレポート出したり故障分析と品質評価してる
要件をもとに実装はするよね
テストで障害出るとキャッチアップ不可能なほどスケジュールがタイトだから
目視レビューで気合いでバグ出しして品質上げるわ…

マニュアルなー
markdownかせめてWord使いたいけどExcelで作れって言われてやる気出ねえ

>マニュアルを作ったらサインインって言葉の意味知らない人でもわかるように作れと言われあほくさくなってそのまま何も作らずに終わった
そこをアホくさと思わずに※で補足つけてあげたりすんだよ
マニュアル制作に必要なものは優しさ

IT業界じゃないけどPC詳しい人っていうか少しでもわかる人って
田舎の会社にもしかしてぜんぜんいない？

>もしかして日本人って縁の下の力持ちいやだの？ってなる
評価される&厄介な仕事振られないなら喜んでやる
何故か暇なやつと思われるんだよな縁の下作業

>ファイルサーバーの中が魔窟なのを直してくれるツール作ってください神様
まずフォルダとファイル名の日本語を禁止しなさい

>>マニュアルを作ったらサインインって言葉の意味知らない人でもわかるように作れと言われあほくさくなってそのまま何も作らずに終わった
>そこをアホくさと思わずに※で補足つけてあげたりすんだよ
>マニュアル制作に必要なものは優しさ
読みにくいだのなんだの文句しか言わない

>ファイルサーバーの中が魔窟なのを直してくれるツール作ってください神様
2016年とかの話だけど
会社のファイルサーバーの某社員の個人用フォルダに名前偽装してドラゴンボールの割れ漫画全巻が入っていて仲間内で共有して読んでたのがバレて大問題になったウチの現場…
翌年のセキュリティ事案に書かれる

バグが多いモジュールは絶対設計書が雑でソースも雑
ついでに実装者も雑

>>もしかして日本人って縁の下の力持ちいやだの？ってなる
>評価される&厄介な仕事振られないなら喜んでやる
>何故か暇なやつと思われるんだよな縁の下作業
それはあるかも
けど人手不足のおかげで重宝がられるようになってきてうれしいな

>IT業界じゃないけどPC詳しい人っていうか少しでもわかる人って
>田舎の会社にもしかしてぜんぜんいない？
今のご時世ネットに繋がればいくらでも独学はできるので全然いないってことはない
ただまあ入っても周りのレベルが合わないと辞めるよね

>>ファイルサーバーの中が魔窟なのを直してくれるツール作ってください神様
>まずフォルダとファイル名の日本語を禁止しなさい
✨としあき✨
みたいにフォルダに絵文字使ってるのがいてびっくりしたわ

>オペレーターという底辺職種
細く長くやるぶんにはいいんじゃねえかな
業務も覚えるし
俺はオペ上がりだからオンプレミスｗオンプレミスｗ笑われるのが悔しいじゃけん！

キーボードを正確に速く打鍵するスキルは効率よく仕事するのに必須だと思うんだが
意外とタイプタッチできる人が少ない業界である

>読みにくいだのなんだの文句しか言わない
あるね
何度もぶつかって良いものにするようがんばるしかないよ……

ちゃんとそれぞれの専門に分けて人雇えばいいのに

ITパスポートってのを取ればいいんだよね

マニュアルが間違ってるから直したいけど管理者しか直せないのに管理者が誰なのか誰も管理してない…

>キーボードを正確に速く打鍵するスキルは効率よく仕事するのに必須だと思うんだが
>意外とタイプタッチできる人が少ない業界である
ブラインドタッチなんて当たり前にできるだろ
と思うができん人とかひらがな入力の人も見たことあるな昔は

>ちゃんとそれぞれの専門に分けて人雇えばいいのに
しかし何でも屋が重宝がられるのである

>IT業界じゃないけどPC詳しい人っていうか少しでもわかる人って
>田舎の会社にもしかしてぜんぜんいない？
いるけどできないふりしてるんだろ
「できる」って事はいくらでも仕事振っていいって事だからな

ITよりなにより現状を変えたくない老人をまず何とかしてくれ

>ITパスポートってのを取ればいいんだよね
せめて基本情報は取って欲しい
じゃないとまともに会話が出来ない……

>>ファイルサーバーの中が魔窟なのを直してくれるツール作ってください神様
>2016年とかの話だけど
>会社のファイルサーバーの某社員の個人用フォルダに名前偽装してドラゴンボールの割れ漫画全巻が入っていて仲間内で共有して読んでたのがバレて大問題になったウチの現場…
>翌年のセキュリティ事案に書かれる
結構最近で吹いた
すげえな……

>ちゃんとそれぞれの専門に分けて人雇えばいいのに
お金に余裕があればね…最近は人もいないけど

クリックする→押下
最近はタップとか色々増えてなんで言えば良いんだ！ってちょっとなる

新しい現場の統合開発IDEがIntelliJでゲロ吐きそうになってるんだけと助けてほしい
ソース編集した時に自動保存されるクソ仕様はOFFにしたんだけど保存しないまま閉じたら編集前に戻るんじゃなくて編集後の状態で保存されててビビった
ホント使えない、VSCode使っていいですか…

>ITパスポートってのを取ればいいんだよね
MOSも取っとけ

ひらがな打ちにしてる人のキーボードを叩くと
もうその時点でなぜかめっちゃ疲れる

>クリックする→押下
>最近はタップとか色々増えてなんで言えば良いんだ！ってちょっとなる
マウスならクリック
キーボードなら押下
スマホやタブレットならタップ
でわけりゃいいんじゃないかな

>しかし何でも屋が重宝がられるのである
上司「自分の担当部門だけじゃなく全体の知識を持って欲しい」
それが効率悪いから分業というものがあるのでは…？
そしてそれができるほど優秀な人はこの会社の給料で満足しないのでは…？

>業務も覚えるし
アラート発報の抑止ばっかり覚える気が

ダウンロードする→下載

>ダウンロードする→下載
フフフってなった

>ITよりなにより現状を変えたくない老人をまず何とかしてくれ
現状で問題無く回ってるなら変える必要も無いから…

>ソース編集した時に自動保存されるクソ仕様はOFFにしたんだけど保存しないまま閉じたら編集前に戻るんじゃなくて編集後の状態で保存されててビビった
んんんん？
どういう…
ことだ…

会社じゃないけどうちの親はPCでグーグル検索するときに
マイクで検索しててそんなのできるんだすげえってちょっとなった
まずその発想が頭の中になかったので

経理の人のパソコンはnum lockが掛かっている

>>ちゃんとそれぞれの専門に分けて人雇えばいいのに
>しかし何でも屋が重宝がられるのである
何人も雇うより一人で済むならその分だけ人件費削減できるからな

>ITよりなにより現状を変えたくない老人をまず何とかしてくれ
開発の進行を妨げる奴いるよね
育成の為とかブラッシュアップとかではなく

>クリックする→押下
>最近はタップとか色々増えてなんで言えば良いんだ！ってちょっとなる
PCの場合は(1)を参照
iphone・Androidの場合は(2)を参照

>意外とタイプタッチできる人が少ない業界である
今どきのノートPCでは出来ないや

>経理の人のパソコンはnum lockが掛かっている
まあ数字ゴリゴリ手入力するなら実際NumLock使うのに慣れると便利ではある
問題はそんな手入力したくないというところ

なんとか後10年、これまでずっと見てきたレガシーシステムの麺てだけで食いつなぎたい
クラウドもAIも開発自動化も目の前の業務の忙しさにかこつけてスルーしてきて今更最新技術動向には追いつけない
後10年凌げればいつでもサイドFIREに切り替えられる

PCに金かけたくない上にサブスク許さないみたいな会社は多い

>キーボードを正確に速く打鍵するスキルは効率よく仕事するのに必須だと思うんだが
>意外とタイプタッチできる人が少ない業界である
そんなガリガリコーディングする事もあんまり無いからな
ほぼワードエクセルパワポ弄ってる

社内OAを担当すると実際に「電源ケーブルが抜けてた」案件に遭遇する

>>意外とタイプタッチできる人が少ない業界である
>今どきのノートPCでは出来ないや
緊急時ならノーパソでブラインドタッチするが
普通に外付けキーボードつけて使うよ
ノーパソのキーボードでタイプするとか効率悪すぎるし

としあきはなんか資格持ってる？

>会社じゃないけどうちの親はPCでグーグル検索するときに
>マイクで検索しててそんなのできるんだすげえってちょっとなった
>まずその発想が頭の中になかったので
若手がマウスもトラックポイントも使わずタッチパネルでアイコン複数選択とかしてたときは
新時代キタと思ったな

>としあきはなんか資格持ってる？
なーんも

>社内OAを担当すると実際に「電源ケーブルが抜けてた」案件に遭遇する
ヘルプデスクやってたけど基本だなそれは
思ったよりケーブル抜けてたは多い

市販のシステムでIDやパスなど半角英数字しか入れない箇所が
絶対に全角状態で始まるのを見ると気が狂いそうになる

ローマ字打ちに固執する人ってやたら他人の環境にケチつけるよな

自宅で使ってるのが英字配列のHHKBだから会社のPCのキーボードに一向に慣れない

IT会社からの問い合わせにパソコン再起動してといったらやり方がわからないといわれて馬鹿かと言いそうになる

>IT業界じゃないけどPC詳しい人っていうか少しでもわかる人って
>田舎の会社にもしかしてぜんぜんいない？
居ない事は無いと思うぞ
社内で知られちゃうと余計な仕事押し付けられるから黙ってる元職の俺みたいなのとか
転職時の職務経歴書には書くから総務人事の人は判ってる筈だが
「IT業界辞めたの10年以上前なのですっかり忘れました」で通してる

>PCに金かけたくない上に
メモリが8GB

>としあきはなんか資格持ってる？
基本
応用
安全確保支援士

ベンダー資格は受ける気力無い…

テレワークは睡眠時間が確保しやすい
通勤疲れがない
室温管理がしやすい
の時点で出社するより捗る
短時間でパパっとやって休憩を繰り返してるわ

>社内OAを担当すると実際に「電源ケーブルが抜けてた」案件に遭遇する
「キーボード動かない！」って言われて調べてみたらUSB端子がRJ45の口に刺さっていたことはある
横幅同じだから入っちゃうんだよね……シンデレラフィット

>>PCに金かけたくない上に
>メモリが8GB
まだマシな方だぜ！

>んんんん？
>どういう…
>ことだ…
俺だって信じられないんだけどEclipseの場合
CommonUtil.javaをエディターで開いて既に完成されてるメソッドAをコピーしてメソッドBを作るだろ
この時点で変更ありの状態になって保存せずにエディター落としたりEclipse自体を落とそうとすると「保存しますか？」みたいな警告でて『いいえ』を押すと変更がロールバックされて元に戻りメソッドBは存在しない状態に戻るじゃない
IntelliJだと同様の操作した場合に自動的に保存されて再度開くとメソッドBが残った状態になる
書いてて自分でも信じられない

パスワードを定期的に変更させるな
末尾を1とか2とかに変えるだけで強度変わらんから

>ローマ字打ちに固執する人ってやたら他人の環境にケチつけるよな
高校生のときにWindows98を買ってもらったときはひらがな打ちだったぜ
でもローマ字打ちのブラインドタッチのが早かったので

PCが重い…win7？捨てろ！

応用情報取れ言われるけど勉強めんどい

>何人も雇うより一人で済むならその分だけ人件費削減できるからな
そして不正は行われた...

>パスワードを定期的に変更させるな
>末尾を1とか2とかに変えるだけで強度変わらんから
パスワードはある程度の長さがあれば頻繁にかえんでもいい
みたいな話があって昔いた会社は変更なかったな

IT関係ないかもだけど
すでに退職した人の名前のフォルダで日々の作業すんのやめろ

>としあきはなんか資格持ってる？
基本情報
ネスペ
セキュスペ（なんちゃら支援士

>パスワードを定期的に変更させるな
>末尾を1とか2とかに変えるだけで強度変わらんから
これホント嫌い
3つくらいでループさせてたらそれも禁止になってめんど

テレワークはワンオペやってた時には利用させてもらってた
今はチーム作ってPMやってるんで出社してる

オフィスの特定の島のデスクトップが複数ダウンするのはタコ足配線による電圧低下

>パスワードを定期的に変更させるな
>末尾を1とか2とかに変えるだけで強度変わらんから
パスワード定期変更と添付ファイルのパスワードを別メールで送付はさっさと滅びて欲しい

>すでに退職した人の名前のフォルダ
他の資料にたくさん名前が出てくる人のフォルダは宝物だったりする

テレワークは誘惑が多い環境下でも仕事を進められる鋼のメンタルが求められる
すぐに休憩したりオナニーしちゃってマジで効率下がるからこれ無理だわってなったちくしょう

>パスワードを定期的に変更させるな
>末尾を1とか2とかに変えるだけで強度変わらんから
3ヶ月毎に変更はアホだろってなる
だから俺も末尾を11とかにして22→33みたいにループさせてる

>IT会社からの問い合わせにパソコン再起動してといったらやり方がわからないといわれて馬鹿かと言いそうになる
ヘルプデスクあるあるだな
そういうときは画面みながらここにこういうボタンありますか？
ときいて誘導するしかないよ・・・

>>パスワードを定期的に変更させるな
>>末尾を1とか2とかに変えるだけで強度変わらんから
>これホント嫌い
>3つくらいでループさせてたらそれも禁止になってめんど
多要素認証オンのパスワード定期的変更撤廃いいよね

>>すでに退職した人のドメインユーザで運用してる

職場でもすぐに休憩するし

>すでに退職した人の名前のフォルダで日々の作業すんのやめろ
①退職した人が空気読んで一言断ってから個人用フォルダを消す
②退職した人が空気を読まず一言の断りもなく自分のタイミングで個人用フォルダを消す
③バッチがいずれ消してくれるはずたから何もしないヨシ！！

現職の人の個人フォルダ\退職した人PC保管フォルダ\もっとまえに退職してた人のPC保管フォルダ

>>IT会社からの問い合わせにパソコン再起動してといったらやり方がわからないといわれて馬鹿かと言いそうになる
>ヘルプデスクあるあるだな
>そういうときは画面みながらここにこういうボタンありますか？
>ときいて誘導するしかないよ・・・
まあ私はヘルプデスクでも何でもないんですけどね

>テレワークは誘惑が多い環境下でも仕事を進められる鋼のメンタルが求められる
>すぐに休憩したりオナニーしちゃってマジで効率下がるからこれ無理だわってなったちくしょう
現場出てもどうせ大半はメモ帳にアニソン写経して時間潰す作業ばかりだからテレワーク最高だわ

>Adminユーザで日々の作業すんのやめろ

>としあきはなんか資格持ってる？
基本とITILだけ
なんか取るように目標たてろと言われててめんどくせえ
情報セキュリティマネジメントあたりたてとくかなぁ

>ベンダー資格は受ける気力無い…
わかるオプション丸暗記とかやってると不安になってくる

SEのプログラミングできる割合どんなもんなんだ

テレワークは数ヶ月しかやらなかったが
ゲームミュージックずっとかけて乗り切った
欠点は電話きてそのまま出ると誤解される可能性があること

常に鬱っぽかったけどテレワークのおかげで命救われた

会社支給iPhoneのPINを定期で変えさせられるんだけど誰がブルートフォースアタックを成功できるっつーねん

>職場でもすぐに休憩するし
人目を気にせず休憩する場所がないねん

>>すでに退職した人の名前のフォルダ
>他の資料にたくさん名前が出てくる人のフォルダは宝物だったりする
前の職場で上司に残してって言われたことあったな
個人的なメモは消したけどまだ利用されてんのかな

退職した人のアカウントで仕事したりな

>>すでに退職した人の名前のフォルダ
>他の資料にたくさん名前が出てくる人のフォルダは宝物だったりする
後の人の事を考えて色々残していってくれる人凄く助かるよね

>何人も雇うより一人で済むならその分だけ人件費削減できるからな
それで仕事振りすぎて辞めさせちゃうんだよね...

>なんか取るように目標たてろと言われててめんどくせえ
会社で学習用の時間用意してくれるわけでもないのに
なんで自主学習について管理されにゃならんのだってなる
じゃあ給料出せよと

>としあきはなんか資格持ってる？
ネスぺセキュスペDBあたりは取った
論述あるやつは速記ができなくなってる事が分かって諦めた

>まあ私はヘルプデスクでも何でもないんですけどね
それはおつらいな
俺もうぜえと思うけどヘルプデスクやってたんで
そういう人のおかげで食えてたんだなぁってなる

>>なんか取るように目標たてろと言われててめんどくせえ
>会社で学習用の時間用意してくれるわけでもないのに
>なんで自主学習について管理されにゃならんのだってなる
>じゃあ給料出せよと
ふーんそういうやつなんだふーんって言われる

>前の職場で上司に残してって言われたことあったな
俺は設計メモみたいなので救われたことがあったよ
まあその優秀な人がやめたのクソ上司のせいだったけど

>退職した人のアカウントで仕事したりな
これあったなー
あかんやろ

>後の人の事を考えて色々残していってくれる人凄く助かるよね
不具合が発生したのでコードみようとしたらパスワードかかってて
確認したら金払えって言ってきた人ならいた
いや、それ会社の資産だから…

>>職場でもすぐに休憩するし
>人目を気にせず休憩する場所がないねん
職場だとゴロンと横になることなんて出来ないしな…

>SEのプログラミングできる割合どんなもんなんだ
現場によるのでは？
業務用のプログラムじゃなくて日常のちょっとした事を効率化するのに
シェルスクリプトとかawkやperlをパパッと書くみたいなスキルなら持っている人はそれなりにいそうだが

これ持ち歩いてるわ

>>>職場でもすぐに休憩するし
>>人目を気にせず休憩する場所がないねん
>職場だとゴロンと横になることなんて出来ないしな…
テレワークは昼休みだと布団ひいて寝れるのがこれがでかい
回復度がぜんぜん違う

>としあきはなんか資格持ってる？
CCNAとCCDAとCCNPと…を大昔に取って失効した
その頃のホットな話題がNAT程度だったので失効させるのは正しいと思う

昼休みは昼寝する
昼飯は昼一の会議を聞きながら食う
テレワーク最高だ…

マジで常に勉強しろスキルアップしろって風潮何とかして欲しい
じゃあ業務放り出していいんですか

わし「すみません、C直下/Users/toshiaki-futabaってディレクトリが残ってるんですけどコレって前使ってた人のですかね？消しちゃっていいですか？」
上司「えっ！なんで残ってんの？」
わし「そんなこと言われても困る、一応オーナー別だから中見ることはできんかったが」
みたいな会話したわ
そういえばオーナー別なんだからAdmin権限で入り直さなきゃ消すこともできんか

>としあきはなんか資格持ってる？
応用
PM取りたかったんだけど二年連続午後2で落ちて流石に心折れた

>マジで常に勉強しろスキルアップしろって風潮何とかして欲しい
そうは言っても日進月歩の業界なのも確かだしなぁ……
勉強していたからこそ今の仕事がちゃんと出来てるってのもあるし

周りの平均から著しく取り残されてるならともかく業務回ってりゃスキルアップとかいらんやろって思う

部下を飲み会にさそえよと指導されたけど1人のほうが好きだからうっとうしいなあと思って無視してる

>わし「すみません、C直下/Users/toshiaki-futabaってディレクトリが残ってるんですけどコレって前使ってた人のですかね？消しちゃっていいですか？」
>上司「えっ！なんで残ってんの？」
>わし「そんなこと言われても困る、一応オーナー別だから中見ることはできんかったが」
>みたいな会話したわ
>そういえばオーナー別なんだからAdmin権限で入り直さなきゃ消すこともできんか
としの職場再セットアップして次の人にわたさんのか……
と思ったけどそういう職場もあるよねぇ

キラッ☆

ITじゃない製造業だけど弊社のシステム課みたいなところは「パソコン便利屋」って感じの扱い

>論述あるやつは速記ができなくなってる事が分かって諦めた
他の人が読める文字を早く書くのキツいよね…

>マジで常に勉強しろスキルアップしろって風潮何とかして欲しい
>じゃあ業務放り出していいんですか
いや、業務は業務だろ、何言ってんだお前
大学行きながらバイトしてる奴だって両立してんぞ

>No.1173420833
ちょっと何言ってるかわからない

>ITじゃない製造業だけど弊社のシステム課みたいなところは「パソコン便利屋」って感じの扱い
社内SEは便利屋ってのは大体合ってる

大文字と小文字と数字を組み合わせるのか…”Password01”っと

>>マジで常に勉強しろスキルアップしろって風潮何とかして欲しい
>そうは言っても日進月歩の業界なのも確かだしなぁ……
>勉強していたからこそ今の仕事がちゃんと出来てるってのもあるし
なんか壁にぶちあたったら勉強するかな
これは勉強しないとやべーってならんとやりませんぜ

品証部門と仲良くしとかないと嫌がらせされる

クソ前任システム管理者がサーバのPWやらを明かさずに辞めた
後任に呼ばれて大変だった

応用めっちゃ難しそうなんだがとしあき普通に持ってんな

>キラッ☆
憧れっていうのがよくわからんが

>クソ前任システム管理者がサーバのPWやらを明かさずに辞めた
>パスワードを推理してことなきをえた

>他の人が読める文字を早く書くのキツいよね…
いい加減手書き試験やめてほしいよね
令和やぞ

>応用めっちゃ難しそうなんだがとしあき普通に持ってんな
午前さえ暗記しとけば午後は楽々よ

>マジで常に勉強しろスキルアップしろって風潮何とかして欲しい
会社指示なので勉強時間は残業付けますねって出来るならするんだがな

>大文字と小文字と数字と記号を組み合わせるのか…”P@ssw0rd”っと

弊社のパソコンが新しくなってwin11になるらしい
メモリは8Gのまんまだぜー！！
コーディングしないとは言えさぁ…

>大学行きながらバイトしてる奴だって両立してんぞ
バイトと正社員の業務を同列に語られても困るのである

スキルアップしろっていうならそれに応じて給料上げてください

>いや、業務は業務だろ、何言ってんだお前
>大学行きながらバイトしてる奴だって両立してんぞ
残業毎日2～3時間で土日は疲労でぐったりで勉強時間なにそれだったりするんやで…

>弊社のパソコンが新しくなってwin11になるらしい
>メモリは8Gのまんまだぜー！！
>コーディングしないとは言えさぁ…
11は歴史的に死ぬかもしれないのにチャレンジャーだなぁ
俺は12くると予想はしている

>スキルアップしろっていうならそれに応じて給料上げてください
わかりました基本給を1000円上げます

PC使う作業者にきちんとエクセルのなんたるかとか学ばせるだけでもかなり効率上がると思うんですが
作業者本人もPCとかエクセルとか別に覚えたくないし会社も学びの場設けたくないし金も出したくないという

>マジで常に勉強しろスキルアップしろって風潮何とかして欲しい
>じゃあ業務放り出していいんですか
日本はお値段そのままでいつまでも便利使いしようって会社多くて
待遇や収入を上げるには転職が手っ取り早いから
その為の勉強よ

>>キラッ☆
>憧れっていうのがよくわからんが
なんかTVドラマでIT系エンジニアのキラキラした部分『だけ』誇張されたのがあってなー
その年だけやたら中途採用の応募とか多かったわ…
あと最近見なくなったけど堺雅人のBOSSのCMとかもIT系のオシャンな感じをCMで出しててホントやめてほしいわ

会社「スキルアップ！スキルアップ！」
→スキルアップしたんで転職するね…（会社に居続けるより給料上がる）

>マジで常にスキルパス考えながら仕事選ぼうとする意識高いくん何とかして欲しい

>俺は12くると予想はしている
今年夏予定と言われてるんだっけかWin12

給料の3倍稼いで一人前というみたいに
営業が派遣先との打ち合わせを聞いてたら俺の給料の3倍で契約しててマジなんだなってなった

>大文字と小文字と数字を組み合わせるのか…”Password01”っと
記号も入れるんだ
P@ssw0d01

まだwin7をそろそろ会社からなくしたいなーってレベルの弊社(XPも現存)

>>俺は12くると予想はしている
>今年夏予定と言われてるんだっけかWin12
マジかやっぱりくるかぁ……
今までのマイクロソフトのパターンよね

常に新しい事必要かどうかも業種とか会社によるしな
組み込み系だけど新しい知識必要になった事ない

Win11は正直使いにくい

常に勉強しろというが根幹が変わらんのですぐ新しい言語に対応できるんだよな･･･
ゴリゴリの新規構築とかで構想の根幹にいるとかでもなければ最新鋭の技術とか発想とかもいらんし邪魔になるし…

自分給料の3倍も働けてる気がしないわ

Windows11はMac意識したんだかWindowsメニューが下段左下ではなくて真ん中に配置されてて笑ったわ

10～こっちなんかペース早い気がする

入札案件の縛りで情報処理技術者試験のなにそれの資格者が……みたいのはよく見る

>まだwin7をそろそろ会社からなくしたいなーってレベルの弊社(XPも現存)
ウッソだろと思ったけど俺も前努めてた会社が7あったわ

>会社「スキルアップ！スキルアップ！」
>→スキルアップしたんで転職するね…（会社に居続けるより給料上がる）
なので会社は勉強しろとは言うが勉強時間捻出のための工数を出してはくれないのである

弊社はまあ安定版しか入れないから夏に12が来ても入るのは3年は先だぜ！

>最新鋭の技術とか発想
コンサルが偉い人に吹き込むから厄介

古株は定年で辞めていくし中堅は転職していくし若い子は来ない
まぁ俺は会社が滅んでも別にいいけど…

>>すぐに直します
>本当はここ直せばオッケーにゃんは解ってるけど
>本番で動かす為には検証とテストと承認が必要なんですね
下手な事するとこうなるわけで

「30代半ばくらいで転職する社員が多い。辞める前に相談してほしい」

ワイ（転職活動中）「何を…？」

>>会社「スキルアップ！スキルアップ！」
>>→スキルアップしたんで転職するね…（会社に居続けるより給料上がる）
>なので会社は勉強しろとは言うが勉強時間捻出のための工数を出してはくれないのである
さらに入ってくる奴を優遇するために資格保持手当をちょっと多めに付ける
旨いこと考えたよね

>自分給料の3倍も働けてる気がしないわ
若い頃の一時期はそのくらいやれてたと自負してたけど今は全然だな

プログラムとかそういう系の仕事って時代でどんどん変わるから中年以降はついていけなくなったりしないの？

止められたら困るタイミングで給料あがらないんで止めますって言って7万引き上げた

言い出しっぺが損をする風潮に気づいてるせいかみんな好き勝手は言うけど責任取る作業に着手しない…

>1704556581840.png
XP
しかもIE6

うちの会社は辞めていく人はみんないじめられて休職した人が多いから人材流出もなくいい会社なんだろうな

>>最新鋭の技術とか発想
>コンサルが偉い人に吹き込むから厄介
AがあるからBができいてCで革命が起きるのに
Cで急に革命を起こそうとするからな

>言い出しっぺが損をする風潮に気づいてるせいかみんな好き勝手は言うけど責任取る作業に着手しない…
やっぱりどこもそんな感じなんだな・・・

>「30代半ばくらいで転職する社員が多い。辞める前に相談してほしい」
なんで30代が転職するのか該当社員全員に聞き取りしろって指示が出た某ブラック弊社

>プログラムとかそういう系の仕事って時代でどんどん変わるから中年以降はついていけなくなったりしないの？
ついていけないやつは3年目くらいで辞める
ついていけるやつはどこまでもついていける

>No.1173424932
記事なのにウインドウのスクショ乗せるとか意味不明だよな
https://xtech.nikkei.com/it/article/NEWS/20120625/404962/ [link]

>止められたら困るタイミングで給料あがらないんで止めますって言って7万引き上げた
俺もこれで転職2回してる
250万⇒450万⇒1200万

俺も前の会社もう限界なんでやめますっていったら時給30円あげるからって言われてアホかってなってやめたよ
今の職場は5万円月給であがったけど物価が高くなってプラマイ０みたいな

>プログラムとかそういう系の仕事って時代でどんどん変わるから中年以降はついていけなくなったりしないの？
普通にしてる
なので時代でどんどん変わらない仕事見つけてそれにずっとしがみ付く

>プログラムとかそういう系の仕事って時代でどんどん変わるから中年以降はついていけなくなったりしないの？
というか俺なんかはもう長年プログラムはやってない
今更プログラムをやるつもりはない

結婚したら辞めないなんて嘘だもんなむしろ給料多いところに行っちゃう

>プログラムとかそういう系の仕事って時代でどんどん変わるから中年以降はついていけなくなったりしないの？
ついていけなくなったら辞めて別の業界に行くんじゃない？
俺みたいに

>No.1173424726
マジで何を相談して欲しいんだろうな
俺2年前から4,5人の上司に客と合わねーからプロジェクト変えてくれって言ってるけど
まだ変わってないぞ
相談なんかとっくにしてるんだよ

>>最新鋭の技術とか発想
>コンサルが偉い人に吹き込むから厄介
そして無能なPMOを送り込んでくる

そう言えばこんなスレなんで正直にゲロるが
いま参画してる現場が超極秘PJで
・日本国籍（外国籍NG）
・日本語でのコミュニケーションが円滑に行える
・犯罪歴なし（反社会的組織との関わりがない）
みたいな入場前ルールがあるんだけど
み、3つ目がその……、あはは…
と思ってたけどサブリーダーポジで上位といっしょに先行で入った関係で普通に入場出来てしまった（部下入れる時に上記のルールを知った）
毎日怯えて過ごしてる

毎月の定例会で入ってくる人が定着しない特に新入社員と言ってたけど
どう考えても給料低いからだよってなった
専門卒の新卒の子が17万とか言ってたな

俺は訳あって日商のプログラミング検定を受けることになった
まぁスキルシートに書くほどのものではないのだが

基本リモートワークで仕事が回ってしまうことがわかり
調子に乗った会社がオフィスをフリースペースにしやがったから意地でも出社しない
フリースペース嫌いなんだよ

>プログラムとかそういう系の仕事って時代でどんどん変わるから中年以降はついていけなくなったりしないの？
変わらない仕事も沢山あるので
COBOLもJAVAもCも現役だし…

>プログラムとかそういう系の仕事って時代でどんどん変わるから中年以降はついていけなくなったりしないの？
機械の根底が変わってないので上物がちょっと新しくなったにすぎないからね
従来のコンピューターが量子コンピューターにすべて置き換わったらついていけんかもしれん

>プログラムとかそういう系の仕事って時代でどんどん変わるから中年以降はついていけなくなったりしないの？
今40だが普通についていってるというか新しいこと覚えまくりやで
ついていけなくなったら死でしょ

新しい言語とかフレームワークくらいなら別についていけないって事もなく…
都度調べてやりゃいいだけだし

>と思ってたけどサブリーダーポジで上位といっしょに先行で入った関係で普通に入場出来てしまった（部下入れる時に上記のルールを知った）
>毎日怯えて過ごしてる
なに児ポで捕まった経歴でもあったの

派遣ばっかり入れてるけど派遣に支払う金ってでかいんでしょ？

>基本リモートワークで仕事が回ってしまうことがわかり
>調子に乗った会社がオフィスをフリースペースにしやがったから意地でも出社しない
>フリースペース嫌いなんだよ
結局ここはあの人の場所みたいな感じになるよねフリースペース

>俺2年前から4,5人の上司に客と合わねーからプロジェクト変えてくれって言ってるけど
>まだ変わってないぞ
>相談なんかとっくにしてるんだよ
実際辞める段になって「そんな本気だと思わなかった」って言われてアホかってなった

>下手な事するとこうなるわけで
対象外のサーバーはコメントアウトして実行とか恐ろしいバッチ流してた現場あったな...(遠い目

ソースコードバリバリ書く仕事に憧れてたけど
俺のレベルではそこまではいけなくて
開発用のツール使ってソースっぽいもの書く仕事になってる
SQLだけはバリバリ書く

>プログラムとかそういう系の仕事って時代でどんどん変わるから中年以降はついていけなくなったりしないの？
分野による

>派遣ばっかり入れてるけど派遣に支払う金ってでかいんでしょ？
プロパー単価の方が糞高過ぎるので・・・

俺がやめたら会社倒産するレベルの零細SES会社だけど
35までには内製してるどっかに転職したい
心を鬼にできないのがつらい

>派遣ばっかり入れてるけど派遣に支払う金ってでかいんでしょ？
元受けから300→200→150→100→30みたいなのは余裕である

結合テストの項目消化のヘルプで呼ばれたのに
いつのまにかバグの最優先項目のデバッグと
修正することになってた

>そう言えばこんなスレなんで正直にゲロるが
>いま参画してる現場が超極秘PJで
>・日本国籍（外国籍NG）
政府関係防衛省関係くさい
本籍書かされる奴

むしろ古い方を覚えさせられてるわ

としあき_最新版_20240107_改訂_Bak(2).xlsx

>ソースコードバリバリ書く仕事に憧れてたけど
>俺のレベルではそこまではいけなくて
>開発用のツール使ってソースっぽいもの書く仕事になってる
>SQLだけはバリバリ書く
SQL書けるならコードも書く環境に置かれたらかってに覚えると思うよ

VBAしか知らない社内パソコンおじさん
そのVBAもネットで調べなきゃわからん

>>言い出しっぺが損をする風潮に気づいてるせいかみんな好き勝手は言うけど責任取る作業に着手しない…
>やっぱりどこもそんな感じなんだな・・・
やって欲しいならこういうリスク有るけどケツ持ち出来るのか？って
上長と更に1つ上に話付けるの覚えてからはそういうの楽になったわ

>ソースコードバリバリ書く仕事に憧れてたけど
>俺のレベルではそこまではいけなくて
>開発用のツール使ってソースっぽいもの書く仕事になってる
>SQLだけはバリバリ書く
ゴリゴリにソース各仕事って個人なんだよね
結局のところ汎用的なソースコードをみんなで構築保守することになるから設計図が存在するし設計図通りにすれば誰でも組める

SQLもストアドプロシージャ扱い始めたらもうプログラミングじゃん

言語仕様はネットで調べればいいけど
ネットで調べても出て来ない業界専門用語みたいなのが厄介

>プログラムとかそういう系の仕事って時代でどんどん変わるから中年以降はついていけなくなったりしないの？
言語仕様は当然変わるけど言語のそのものは便利になっていっているし
やりたいことそのものは今も昔もそんなに変わらない
だからむしろ同じことを書くのであれば楽になっていってる
ただやれることは増えていってるから全く新しいところは大変だね

>ソースコードバリバリ書く仕事に憧れてたけど
>俺のレベルではそこまではいけなくて
>開発用のツール使ってソースっぽいもの書く仕事になってる
ツールに依存すると新しい事出来なくて困りそうなやつだな

>従来のコンピューターが量子コンピューターにすべて置き換わったらついていけんかもしれん
根幹設計的に絶対に無理なやつー

>なので時代でどんどん変わらない仕事見つけてそれにずっとしがみ付く
そういえば俺の仕事は大学で遊んでたPDP-11/2.9BSDがずっと基礎になってるわあの頃の遺産で食ってるわ

ネットでVBA馬鹿にされるけどこれもまだまだかなり重宝される
こういうツールほしいから作ってくれってやつ
ノーコードツールがなんたらって言うけど
ああいうのはかゆいところに手が届かないので
ノーコードのツールからcsvなり落としてきたのを
VBAでボタン一発で加工し帳票作るみたいなの求められる

>言語仕様はネットで調べればいいけど
>ネットで調べても出て来ないフレームワーク特有の文化みたいなのが厄介

>やって欲しいならこういうリスク有るけどケツ持ち出来るのか？って
>上長と更に1つ上に話付けるの覚えてからはそういうの楽になったわ
どうせ俺がやるし説明も全部俺がやつつもりで抱えればええかってなってから年収がぐんぐん上がるようになったわ

タイムカードのシステムがXPにしか対応してないからXPのままとかそんな会社って結構あるんだろうな
新調するにしても全部で100マンとかかかるってなるとやっぱり出せないんだろうな

>結局ここはあの人の場所みたいな感じになるよねフリースペース

そうそう、結局バックオフィス系と営業で占有されてる
あとロッカーも年一回の抽選式なんでもう実質オフィス行けない
まぁリモートワーク最高だから良いんだけどね

>VBAしか知らない社内パソコンおじさん
>そのVBAもネットで調べなきゃわからん
CHATGTPに聞くと間違いまで教えてくれるよ
広告もないし便利
俺いらんわ（白目）

>ネットで調べても出て来ない業界専門用語みたいなのが厄介
なので社内ドキュメント管理ツールに野良辞書が生えて形骸化していく…

>言語仕様はネットで調べればいいけど
>ネットで調べても出て来ない業界専門用語みたいなのが厄介
ダイハツの親会社用語とかクソって思うわ
本社で働いてたことあるがまったくわからん
辞書みたいなのないんですかってきいてもないって言われた

>ネットでVBA馬鹿にされるけどこれもまだまだかなり重宝される
>こういうツールほしいから作ってくれってやつ
>ノーコードツールがなんたらって言うけど
>ああいうのはかゆいところに手が届かないので
>ノーコードのツールからcsvなり落としてきたのを
>VBAでボタン一発で加工し帳票作るみたいなの求められる
そのものの便利さとかじゃなくて
バージョン管理もソフトウエアの配布もできないし業務仕様がドキュメント化されてないから忌み嫌われてるんだよ
だからWEB化して機能追加していきましょ？ってなるの

>>言語仕様はネットで調べればいいけど
>>ネットで調べても出て来ない業界専門用語みたいなのが厄介
>ダイハツの親会社用語とかクソって思うわ
>本社で働いてたことあるがまったくわからん
>辞書みたいなのないんですかってきいてもないって言われた
自分でコツコツWIKI作るのが一番の近道だと思ってる

>派遣ばっかり入れてるけど派遣に支払う金ってでかいんでしょ？
動けるプロパーが居ないからなー仕方がない
富士通おめーんとこだ

>今40だが普通についていってるというか新しいこと覚えまくりやで
>ついていけなくなったら死でしょ
場末の現場では勉強を諦めた40代50代が川底のヘドロのようにみんなの足を引っ張ってる
git使えない勉強したくないってヤベえよ

素人の俺が組んでできるようなマクロ火作業でもプロに頼んだなら数十万だもんな
俺に数十万くれてもいいのよ？

>ネットでVBA馬鹿にされるけどこれもまだまだかなり重宝される
Excelしか使えないなんて人も多いから有用だと思う
例え便利でも新しい物に手を出さない人も多いしなぁ

>>言語仕様はネットで調べればいいけど
>>ネットで調べても出て来ないフレームワーク特有の文化みたいなのが厄介
関数名はなんでも良いんですけど
基本的にrenderって書くんですよみたいな

作るのはまぁ最近は補助が多いからいいんだけど
検証できる奴がやっぱつえーと思うわ
なぜこれで間違って無いのか論理的に説明できる人材

よく手順書作れと言われるけど別に自分が別の部署に異動したらこの部署どうでもいいしって思って作らない

ノーコードツールは便利だけど
結局は不便なところで追加料金取る商法なんよね
まあ会社が金出すから俺には関係ないが

VBA+ExcelやVBA+Accessで小規模のシステム作るの明日までに何とかしてって
開発と複数案件の保守を同時進行してるのに頼んでくるのが
前の会社で流行った時期があったからあんま良いイメージない…

>>今40だが普通についていってるというか新しいこと覚えまくりやで
>>ついていけなくなったら死でしょ
>場末の現場では勉強を諦めた40代50代が川底のヘドロのようにみんなの足を引っ張ってる
>git使えない勉強したくないってヤベえよ
勉強したくないやつはそのうちむいてない仕事ふられまくって潰れるんじゃね？

>VBAしか知らない社内パソコンおじさん
>そのVBAもネットで調べなきゃわからん
まあ自分で調べて分かろうとするだけでも上等だよ

社内のお仕事したいよお

逆にSAPとか言われても
なにそれってなるPG民

職場に合わせた手順とかルールがあるのにgit使えないってあるのか？
お互い仕事にならんしその辺は手順化してるだろ

うちの会社では向いてない仕事降られたおじいさんが仕事せずに社内さんぽするようになって若手よりたくさん給料もらってて面白かった

必要に迫られれば勉強するけど
逆に言うと必要に迫られない限りは仕事終わった後に更に勉強なんて誰もしたくないのである

>社内のお仕事したいよお
外部舞台は納期守ってるのに
内製チームだけ無限に納期が伸びてるの見て殺意の波動に目覚めた

>うちの会社では向いてない仕事降られたおじいさんが仕事せずに社内さんぽするようになって若手よりたくさん給料もらってて面白かった
あるある

>素人の俺が組んでできるようなマクロ火作業でもプロに頼んだなら数十万だもんな
>俺に数十万くれてもいいのよ？
1人月出す位の物なら最小限の機能が動くだけのレベルじゃないだろうから素人よりは出来が良いとは思うよ

>自分でコツコツWIKI作るのが一番の近道だと思ってる
そうね
ダイハツの親会社クソがって思って関わらないとこいったと思ったら
また案件ふってきてつれえ

>>自分でコツコツWIKI作るのが一番の近道だと思ってる
>そうね
>ダイハツの親会社クソがって思って関わらないとこいったと思ったら
>また案件ふってきてつれえ
だって経歴書みたら適材見つけたって思うでしょ？

>逆に言うと必要に迫られない限りは仕事終わった後に更に勉強なんて誰もしたくないのである
こことかﾋとか見て意識高い人はすごいなぁって思う

仕事しないおじいさんがいても全然むかついたりしない
だって健康的に散歩してても給料くれる会社ってことだから

>素人の俺が組んでできるようなマクロ火作業でもプロに頼んだなら数十万だもんな
>俺に数十万くれてもいいのよ？
でそのプログラムにバグがあったときのケツ持ちだれがするの？
っていう

なんでもそうだけど兼務はやめてくれ

>動けるプロパーが居ないからなー仕方がない
>富士通おめーんとこだ
Fってどこもそうなのかな
根性論しか言わないのに何か起きたら原因原因うるさいのばっかり

〇〇と聞いてツールとかサービスに固執する人は向いてないと思う

>>社内のお仕事したいよお
>外部舞台は納期守ってるのに
>内製チームだけ無限に納期が伸びてるの見て殺意の波動に目覚めた
同じ会社で給料も一緒なのに部署によって楽してると腹立ってるよね

>>素人の俺が組んでできるようなマクロ火作業でもプロに頼んだなら数十万だもんな
>>俺に数十万くれてもいいのよ？
>でそのプログラムにバグがあったときのケツ持ちだれがするの？
>っていう
横からだけど俺は保守しつつそういう面倒をみてちょっと色を付けてもらっている

間口がクッソ広いSESをIT業界と思って入ってきて思ってたの違う！って言ってるやつ多そう

>社内のお仕事したいよお
社内のお仕事するのは社外のお仕事ができない奴よ

>〇〇と聞いてツールとかサービスに固執する人は向いてないと思う
あくまで楽にする手段よねツールやサービスは
本質的には実現したいことを実現できるか

>>動けるプロパーが居ないからなー仕方がない
>>富士通おめーんとこだ
>Fってどこもそうなのかな
>根性論しか言わないのに何か起きたら原因原因うるさいのばっかり
FとHはだいたいみんな同じ事いうな
デー子は子会社ごとに個性発揮し過ぎ

>なんでもそうだけど兼務はやめてくれ
自社への報告的なものを出す会社だったら
兼務でキツイとかそのせいでこういうリスクが発生してるって直近では無駄でも上げまくれ
最悪転職する時の切り口に出来る

>>社内のお仕事したくないよお
>>パソコンにログインできなくなったとかしらねえよお前SEだろ勝手に調べろ

>>動けるプロパーが居ないからなー仕方がない
>>富士通おめーんとこだ
>Fってどこもそうなのかな
>根性論しか言わないのに何か起きたら原因原因うるさいのばっかり
Fはしゃーない（諦め
今でも中には凄い人も居るとは思うがここ15年くらい出逢ってないな

>だって経歴書みたら適材見つけたって思うでしょ？
ダイハツの親会社と関わっちゃうと
君経験あるんだってなるのよくないよね……

「恒久対策として二人体制による二重チェックを行います」

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

>間口がクッソ広いSESをIT業界と思って入ってきて思ってたの違う！って言ってるやつ多そう
車関係みたいなもんなのにITだけ何故か神格化されてるよな

エクセルの関数をマクロって呼ぶおじちゃんがいる
すごいことは全部魔法みたいな言い方

>>>動けるプロパーが居ないからなー仕方がない
>>>富士通おめーんとこだ
>>Fってどこもそうなのかな
>>根性論しか言わないのに何か起きたら原因原因うるさいのばっかり
>FとHはだいたいみんな同じ事いうな
>デー子は子会社ごとに個性発揮し過ぎ
先端とか中の人も優劣すごい差だったわ

>仕事しないおじいさんがいても全然むかついたりしない
>だって健康的に散歩してても給料くれる会社ってことだから
いろいろ思うこともあるけど
足引っ張られるよりは散歩しててくれたほうがぜんぜんいいな
でもそれを許せない人もいるんだよね
結果精神壊すまで追い詰めるんだけど怖いよ

>>場末の現場では勉強を諦めた40代50代が川底のヘドロのようにみんなの足を引っ張ってる
>>git使えない勉強したくないってヤベえよ
>勉強したくないやつはそのうちむいてない仕事ふられまくって潰れるんじゃね？
場末なんで
・発注企業の部長クラスと仲良し
・バージョン管理されてないソースコードを扱う現場に来たい人は居らず万年人材不足
・ノー勉おじさんの単価が激安
などの理由で発注企業が潰れるまで安泰よ

シェルスクリプトおじさんだけど最近はサーバレスとか流行ってきて困ってる

Fは人は良いけど
成果物が全く伴わない

>仕事しないおじいさんがいても全然むかついたりしない
>だって健康的に散歩してても給料くれる会社ってことだから
暇な上にめっちゃフレンドリーで隣に来て延々話しかけてきます

>シェルスクリプトおじさんだけど最近はサーバレスとか流行ってきて困ってる
Dockerおじさんに転身しろ
いっぱいシェル書けるぞ

>>仕事しないおじいさんがいても全然むかついたりしない
>>だって健康的に散歩してても給料くれる会社ってことだから
>暇な上にめっちゃフレンドリーで隣に来て延々話しかけてきます
それは一緒に話すよだって話してるときに給料出るし一応上司だし責められたりもしない

新しいことやりたいけどな
コンテナは全く触れてないから不安だわ
ずっとアプリだったのになぜかAWSやってるけど

>シェルスクリプトおじさんだけど最近はサーバレスとか流行ってきて困ってる
サーバレスにはなったけど
バッチとかのサーバーは基本的に高いので
APIで処理するシェルとかバッチとかが輝いてる

Fに苦しめられてるとしあき多ｽｷﾞｨ!!

>エクセルの関数をマクロって呼ぶおじちゃんがいる
>ゲーム機は全部ファミコンみたいな言い方

>シェルスクリプトおじさんだけど最近はサーバレスとか流行ってきて困ってる

Cプログラマに転身しようぜ

void main(){
system("/script/tosiaki.sh");
}

>間口がクッソ広いSESをIT業界と思って入ってきて思ってたの違う！って言ってるやつ多そう
無能は自動的にサポオペとかピッキング作業に割り振られるので

Fに限らず下っ端になればなるほど苦しめられる業界
それがIT業界

Fは仕事取るのだけ上手すぎ

ビッククエリー構築やったせいでデータサイエンティストみたいになってる最近

職場にいる常駐のFは身内でダベってばかりやな

Fは超有能と有能となにこれってのがいる印象

>Fに苦しめられてるとしあき多ｽｷﾞｨ!!
Fに限らずいろんな所に苦しめられてるだろみんな

>No.1173429238
実体シェルスクリプトじゃねえか！

>Fに限らず下っ端になればなるほど苦しめられる業界
>それがIT業界
そうかなそうかも
でも地獄を見た経験も役には立つんだよなぁ

>>No.1173429238
>実体シェルスクリプトじゃねえか！
main関数あるからC言語！C言語です！

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

>>Fに苦しめられてるとしあき多ｽｷﾞｨ!!
>Fに限らずいろんな所に苦しめられてるだろみんな
まぁSにも…

>Fに限らず下っ端になればなるほど苦しめられる業界
>それがIT業界
最近は出世が嫌で下っ端のままがいいって人が多いらしいよ

身も心も破壊されて何の為に生きてるんですかね全く・・・

>でも地獄を見た経験も役には立つんだよなぁ
あいつはあの炎上案件で役立ったから次の炎上案件でも呼んで火消しさせよう
ってなるぞなった

NTTDはふっかけるのうますぎ
Iは逃げるのうますぎ

>身も心も破壊されて何の為に生きてるんですかね全く・・・
身体はこわれてしまったが
テレワークできるようになったんでまあいいかなって

>最近は出世が嫌で下っ端のままがいいって人が多いらしいよ
会社が最初から上のほうに居る場合はそれが正解
会社が下っ端の方に居るなら転職しまくって上側に行くのが正解

>main関数あるからC言語！C言語です！
うるせえ！せめて設計書を書きやがれ！

>最近は出世が嫌で下っ端のままがいいって人が多いらしいよ
楽しそうな上役がいないからな…
事業部長レベルでようやく楽しそうな弊社

ゲーム業界｜制御（産業）系｜金融系｜WEB系
ゲーム業界から外はあるけど逆は無い
制御系ほぼ互換性なし
金融系は新しいひと少ないけど多少の流動性あり
WEB系は出入り激しすぎ

俺調べ

うちの会社テレワークやめちゃった
まあ自分の部屋ゴミしかないからテレワークしたくなかったし良いんだけど

客先行ったときのウケが良いからコンサルのポジションやらない？って誘われてる
給料めっちゃ上がるけどどうしようか

>>でも地獄を見た経験も役には立つんだよなぁ
>あいつはあの炎上案件で役立ったから次の炎上案件でも呼んで火消しさせよう
>ってなるぞなった
身体が壊れれば大丈夫さ
２年前のことだが午前中に点滴して昼前に出社しとったな

人にはやれとは言えないが
炎上だのトラブルだのに巻き込まれて必死にやったのがいい経験になっとるわ
どの現場いっても鋼メンタル鉄の体って言われる

lpic1の勉強したときにDockerがちょこっと出てきたけど
意味不明すぎてわからないコンテナってなんだ...

>Fは仕事取るのだけ上手すぎ
契約金が何処に消えてるのかだけが謎

主任とかでも妙に責任重いからな
役職手当はカスみたいなのに

>最近は出世が嫌で下っ端のままがいいって人が多いらしいよ
給料は少し増える
仕事はいっぱい増える

>俺調べ
ゲーム業界は入りたかったなぁ……
入っちまえば勝ちみたいなところはあるっぽいよねゲーム業界

>ゲーム業界｜制御（産業）系｜金融系｜WEB系
>ゲーム業界から外はあるけど逆は無い
>制御系ほぼ互換性なし
>金融系は新しいひと少ないけど多少の流動性あり
>WEB系は出入り激しすぎ
>
>俺調べ
大枠にコルセン系も入れるといいかも
最近結構多い

>大枠にコルセン系も入れるといいかも
>最近結構多い
コンサルをIT業とは言いたくないでござる

>入っちまえば勝ちみたいなところはあるっぽいよねゲーム業界
いや…？
上行かないとIT以上に安月給なイメージしかないわ

>最近は出世が嫌で下っ端のままがいいって人が多いらしいよ
俺だな
転職して逃げようと思っているが腰が重い

>lpic1の勉強したときにDockerがちょこっと出てきたけど
>意味不明すぎてわからないコンテナってなんだ...
仮想化ってことさ

>>main関数あるからC言語！C言語です！
>うるせえ！せめて設計書を書きやがれ！
了解！Doxygen起動！

変数や関数をローマ字で書くな
眼がすべる

>lpic1の勉強したときにDockerがちょこっと出てきたけど
>意味不明すぎてわからないコンテナってなんだ...
OS上に仮想ワークスペースを作って独立した環境を作るんだよ

転職サイトに経歴書載せたら
オファー毎日100通ぐらい来て何事だってなる
どんだけ飢えてるんだよ

>入っちまえば勝ちみたいなところはあるっぽいよねゲーム業界
正社員になれればな…
8割が契約社員だぞゲーム業界

>変数や関数をローマ字で書くな
>眼がすべる
でもよう分からん英単語とか使われるのも困る

コールセンターとオペレータ系の24時間の現場は次々と人が入っては辞めていく地獄（採用側が）

>転職サイトに経歴書載せたら
>オファー毎日100通ぐらい来て何事だってなる
>どんだけ飢えてるんだよ
新しい人がなかなか育たないから減る一方なのいいよね…よくない

>コールセンターとオペレータ系の24時間の現場は次々と人が入っては辞めていく地獄（採用側が）
コールセンターは一回だけやったことあるが
あれは人間がやる仕事ではないな

>コールセンターとオペレータ系の24時間の現場は次々と人が入っては辞めていく地獄（採用側が）
まあそういう仕事だとおもって割り切って…

>転職サイトに経歴書載せたら
>オファー毎日100通ぐらい来て何事だってなる
>どんだけ飢えてるんだよ
とっくに業界脱出した俺にも毎週数件オファーある
ほんとおかしいよな

コールセンターこそAIにやらせるべき

>了解！Doxygen起動！
君PDFに注釈付けるタイプだね…

>コンサルをIT業とは言いたくないでござる
コルセン運用サポートでインターネットものがかなり増えてきてるからコンサルとは結構離れてるんだけどね

>変数や関数をローマ字で書くな
>眼がすべる
いるんかそんな奴…

>変数や関数をローマ字で書くな
>眼がすべる
でも英語にできない単語はローマ字で書くしか…

常駐保守10年やってるけど楽な分退屈な仕事ばかりで
モチベ保つのに苦労してる

クレーム対応とかはもう全部AIにしてあげて欲しいな
そんでクレーマーの様子をYouTube配信とかして笑いを届けてくれ

>変数や関数をローマ字で書くな
>眼がすべる
半角カナはもっと滑るよ

>変数や関数をローマ字で書くな
>眼がすべる
分りやすくて日本語じゃなければ何でも良いわ

>クレーム対応とかはもう全部AIにしてあげて欲しいな
>そんでクレーマーの様子をYouTube配信とかして笑いを届けてくれ
自宅のアレクサによくセクハラするんだけどスルースキルつえーなってなる

>いるんかそんな奴…
帳票とかはChohyoだわ