ミオリネ「ごめん、無理だった」

シャディク「え？」
ミオリネ「テロ行為云々は大丈夫だったんだけど流石に他の件は無理があるって……」

さすがに無理だったか…

まあそりゃそうだろう

ちゃんと審理してるってわかるんでとても良い展開

ここにクインハーバー&クワイエットゼロって書いてるからちゃんと大人が責任取っていくってことでいいんじゃないかな
新任の総裁があんなでかい要塞のプロジェクト主導者なわけないしシャディクとクワゼロを繋ぐ証拠は皆無だし

しかしその場合結局シワ寄せが行って苦労するのはミオリネたち子供なのである

クワゼロ計画主導したのデリングだしベネリットの金で作ったわけだからそりゃ責任追及されるのは公聴会の大人たちだわな

>>5

シャディクが被ったのは主にプロスペラのだからね

デリングはどうやっても一定の責任があるが

こうでなかったら審問会なんで馬鹿の集まりだからな
でも監督の自慰アニメだからなー

ガイドブックか円盤のブックレットかは忘れたけどマーキュリー母娘のための時間稼ぎと書いていたな

プロスペラさん保釈されてるだけかもしれないしな

じゃあミオリネも捕まるじゃん

3年は稼いだならじゅうぶんだろ
しっかり審理いたせ

>>7

頼むからそうであってくれ……

頼むからそうであってくれってそうなるということを示すシーンじゃないのか

>>5

・旧ベネリット経営陣に対する公聴会が今年再開される

・クインハーバーとクワイエット・ゼロの被害者遺族の怒りは依然として強く、この問題は次の段階に持ち越されることになる

うーん…小説版で詳しい補完を希望

次の段階ってなんだ！？（次の段階ってなんだ）

公聴会の次だと裁判とかじゃないか？

>>18

戦争シェアリングは発端はデリングだけどスペーシアン全体でやってる事だから無理じゃね？

>>16

＞クワイエット・ゼロの被害者遺族の〜

これがあるし、プロスペラの為とかわざわざ言わずに「俺が議会連合をけしかけなければ、クワイエットゼロの犠牲者は生まれなかったからね」程度の台詞でやっぱり良かったと思う今日この頃

プロスペラの為とは本編で何も言ってないし実際に読んでみると筆者の憶測調になってるから解釈は自由だぞ

クインハーバーだけじゃなく4話みたいなデモに治安維持されて死んだ人もいるだろうし、戦争シェアリングだって地球からしたら腹立たしいだろうし、全部膿を出そうや

>>16

これ当たり前のことしか書いてないよな

①旧ベネリット経営陣に対する公聴会：いくらクワゼロ計画がシャディクのせいになったからって、シャディクは当時からベネリットで養父の仕事の手伝いをしていた→グループ内の犯行→当時のトップが説明を求められる

②クインハーバーとクワイエット・ゼロの被害者遺族は怒っている：そりゃそうやろ

その当たり前のことが出来る状況にようやくなったんだろう

戦争シェアリングなくしたとしても紛争してる所に無秩序に武器がどんどん流れ込んで結果的に難民増やすだけな気がするけどどうなん？

>>25

小説でこれと同じ内容が書かれそう

>>28

宇宙産の武器無くなっても地球産の武器で戦争するだけだし

なんなら管理されてない戦争になるので一方的な蹂躙とかも増える可能性大

学校作ってアーシアンの教養を上げて雇用を作って産業を奨励して社会福祉支援して生活水準上げる

>>31

を阻害してるのが宇宙（一応という設定ぽい）

これもし35歳時空でエナオのテロのこと言ってたらどうしよう

なのに更生プログラムがあると

元犯罪者入学許可するなんて格差解消頑張ってるじゃんデリングという感想になる

>>32

>>34

ぶっちゃけそんな明記もない内輪だけにしか分からんものに乗る気はない

>>35

俺らの世界の差別問題の歴史知ってると大分マシっていうか解消には向かってる感じあるのよね

アス高の差別描写がヌル過ぎて少女漫画の虐め描写の方が過激で酷いレベルだし

結局公式に対する愚痴になってしまうな
後付けでもいいから上手く調理してもらうの願うしかない
俺たちにできるのは憶測で叩いてる人を止めることだけ

じゃあ1の会話の続きでも考えるか

地球でも平和な所もあるし金持ちもいるんだよね
地球内でも格差あるしそもそも地球側がまとまってすらいなさそうなのでなにしたいのかわからん
雇用とか福祉教育をちゃんとしろっていうなら実質宇宙に支配されたままだがそれでいいんか？

>>42

ヴァナディースハートとかの情報も含めた感じでの憶測なんだが、

地球A（親は宇宙N会社）

地球B（親は宇宙S会社）

みたいな感じだったりするぽいからまとまらないのかなあと

>>37

そもそも地球寮があってアーシアンの学生入学できるあたりまだマシというか機会を作りつつあるというか

>>45

なんなら同じ空間で飯食うことも許容してるの凄いっていうか

俺らの世界が酷すぎてスペアシ問題実感があまりないというバグがある

ミオリネもスペアシハーフなんだよな
シャディクはそれで差別もあったみたいだがミオリネからは一切それを嗅ぎとれなかったんだよな
終始スペーシアン扱いだったしこれのせいでどこまでがアーシアンでどこからがスベーシアンなのかもわからない

>>48

本編じゃ描けなかっただけで実は…という可能性は全然ありえる

シャディクなんてまさにドラマCDがコレだったし

>>50

ミオリネにアーシアンの血が云々あるのなら

そんなミオリネと結婚させられそうになってるグエルなんやねんってなるやろ

あくまで憶測！もしかしたら〇〇かもしれない！この精神で行け！

ふわふわな記憶で本編叩く前に本編見直せばいいのにどうしていつもアニメで明言されてることさえ忘れてるの

ミオリネの母がアーシアンなのは極一部の人にしか知られてませんって設定なら別におかしくはないかな？
マジでこの辺謎が多いから後付けで色々できるし柔軟に受け入れるつもり

ドラマCD聞いてシャディクがアーシアン（との混血）って割と広く知られてるっぽい事に混乱してる
よく子供世代まで聞こえていかなかったもんだ

>>57

ドラマCD聴いたけど感じ方は人それぞれかも

自分はグラスレーの上層部だけっぽい印象受けたわ

サリウスの後継者として異議唱える層ってこの辺な感じかなと思った

ミオリネがスレッタに「あいつ施設出身（要はアーシアン）」っての超簡単にバラしてるし
そこまで厳しく情報制御されてる感じはない
ミオリネが超絶口軽い可能性はあるけど

>>5

クワゼロ発同時はデリングが長らく昏睡状態だったから新総裁のミオリネの責任問題は回避できないかと

それに作中視点だとミオリネはプロスペラと協力関係にあったし

グラスレー上層部だけかと思いきやドミニコスのケナンジもアーシアンって知ってるんだよな
そしてケナンジが知ってるなら当然上官であるデリングとラジャンも知ってるわけで
本編の時点で情報統制どうなってるんだってなった部分

何処までが秘匿情報なのか
どのキャラが何処まで知ってるのか？ってのが分かり難い
シャディクやガールズがアーシアンって情報は一般生徒は知らないっぽいけど

ヴィムは知らないって事だけは分かる
知ってたらあの程度の養子弄りじゃ済まない

大人連中が子供に罪を押し付けた外道って言われそう

>>61

ドミニコスはグラスレーとズブズブだから知ってても別に不思議ではないかな

むしろアカデミーとの関係性知りたいと思った

テロ云々がなんとかなったんならそもそもニカは刑務所に入らなくても良かったんでは？

>>66

元々実刑くらうのがおかしいと思うよ、せいぜい事情聴いて釈放じゃないの？

せめて執行猶予つかんのかと

ニカはそもそも何やったかわからないのに何故かラストで刑務所に入っていた人だからな・・
シャディクにしてももっと罪の所在とかはっきりさせてほしい

テロリストと連絡係してるだけで3年お勤めって割には
テロの実行犯に甘くない？制作陣テロ甘く見てない？ってなる描写があって
テロを重く見てるのか軽く見てるのか分からないのよね
というかガールズ外にいること考えるとニカも全部ゲロってないの確定してるわけで
ニカ的にそれ不誠実じゃない？ってなる

>>38

これ

>>10

時間稼ぎって事はシャバを満足したらプロママは逮捕されるんか

それとも亡くなるまでの時間稼ぎってことか

シャディクがしゃしゃり出る理由がわからん

デリングがクーンハーバーやクワゼロで責任を追及されてるなら、知名度のないプロママが引きこもってても別に大丈夫じゃない

>>24

戦争のシェアリングの主導者のデリングと孤児で実験している4婆は、他のスペーシアンの見せしめの為にも裁判にかけないとね

監督の言い分だと罪を犯した人の生きづらさを是正したい訳だからデリングも4婆も心地良く生きてるからね

テロ関係はかなり罪が重いからニカが仮にテロ誘致罪だったとしても国によってはテロ関係者なら死罪になるほど重い
反乱軍と一緒だから生かしておくとやばいってのがあるから3年だったとしたら軽すぎる気がする
水星は確かにテロを甘く見過ぎやなぁ

「クワイエットゼロもその時には捕まって刑務所に入れられてたやつがどうやって主犯になれるんだよって……」

>>72

赦された側の反省が無いのがちょっと勿体無いよな

言い方変えたらコレ被害者がガマンしてるだけって言われても仕方ないよな

>>73

大手を振ってクインハーバー遺族に謝罪しているとされているミオリネと歩いてるシャディガごいなけりゃそれでいいんだけどね

どう考えてもシャディガのほうが重罪なのになんぞこれ

>>69

ニカは自首してガールズのことを話していないのならなんのために自首したのかよくわからんな

シャディク&ミオリネとニカで何か自首する前に話し合ったのかもしれんけど

罪被りバレたらスペアシ問題悪化しない？
というかミオリネの立場凄い悪い事になると思うんだけど

>>79

大丈夫だ、ミオリネ社長の決断が悪いようには決してならないんだ

>>79

スペーシアンの頂点だった人物の身内の罪をアーシアンに被せてるわけだからまあはい

しかも部下の釈放と引き換えって司法取引紛いのことまでやってるから印象は良くなりようもない

そもそもアスティカシア学園はアーシアン差別している学生があまりいない

>>83

！？！？

>>75

シャディクとニカも刑務所に入れるのは良いんだけど被害者に対して悪いみたいなのが無いのはちょっとなと思う

2人とも迷惑をかけた仲間に対して悪いと思っているって感じ自分のやったことでたくさんの死人が出たことについて悪いと思っている描写が無いのはちょっと残念

せっかく刑務所描写入れたならそういう描写も入れないと形だけの罰にしかならないよ

>>83

アス校はアーシアンとか関係なく無法地帯なんだ

>>83

そういえば１話のガム吐き女くらいか

スプレーコンビは田舎者扱いでの嫌がらせだったし

>>79

制作陣がこの問題についてどう考えているか知りたい

>>73

テロの罪は重いけど視聴者視点じゃもっと酷い奴が野放しにされてるし、ミオリネの権力とエリクトのパワーでなんとかなったんじゃないかと思うとモヤモヤする

>>79

捕まってたシャディクがクワゼロの犯人にされるのも変だしエリクトがオーバーライトしたんでしょ

4号の記憶喪失もエリクトの関与で一部戻ったし、パーメットパワーで人間の記憶を都合よく消せたりしないかな

千代ちゃん案件な気がするから上手な後付けくるまでは静観してる

>>85

それはちょっと思った

アニメの演出的に2人が代表して贖罪の描写を入れたのなら今回の件で死んだ人たちへの贖罪シーンは入れないと意味が無いと思う

2人とも自分のせいで友達とか好きな人を振り回してしまったことを反省って感じに見えるのは倫理観的にもやばいな

テロを扱うなら被害者に対する贖罪の方をやるべきだと

描けないなら学生メインキャラにテロやらせるな
テロやらせるなら最後まで描け

>>94

貼っていいの？

>>85

キャラにとっての世界が狭すぎる、箱庭って言われる所以だね

世界を見てきた筈なのにキャラの言及する要素が目の前や身の回りの人に対するものばかりなの

学生だからそれでいいって考えなら学園内だけで話を収めればよかった

マルタンは自分の通報が遅れたことを気に病むとかやらないからテロがほんと軽い扱いになってたな
自分が通報していたらジュベジュさんは死ななくて済んだのでは？で普通は病むよ

>>96

どこまでが貼るの許されるのかはわからないから消したわ

とりあえず

地球寮へダイゴウが殴り込みに来た時もダイゴウの方が悪いみたいな演出はあれ？ と思った当時

これだけは言いたい

ラスト普通にシャディガと地球寮の面々が一緒に居たけど地球寮のメンバーってシャディガがテロリストって情報知ってるの？それとももみ消されてるの？

>>97

視野が狭いって問題かな？

普通の学生でも間接的に自分のせいで人が死んだかもってなるとガクブルってなると思うんですよね

例えばMSの作業で自分のミスで他の学生が死んだってなると一生気にするでしょ

水星のキャラはどいつもこいつも図太すぎるよ

>>95

これ

水星はテロもそれに関わってるキャラもただの舞台装置でしかないからここなんとかして欲しい

描けないならテロやらせなくても全然良かったわ

マルタンは通報遅れて犠牲が出た事を後悔してるんだろうなあ
後悔してるのは仲間のニカを信じられず通報してしまった事です←？？？？？？？

制作もジュベジュの死は忘れないでって思いはあるのにあの扱いなのね・・。

倫理観がダントツでヤバイ監督を変更してからやってくれ

>>100

設定の人は色々考えていたと思うけど、それが決定稿として出されるかはかなり怪しい

>>101

ガールズを捕まえたときに居たのは、デリングのお膝元のドミニコスと学園管理者、それにグエルだけだからもみ消すのは簡単よ

>>104

他の作品ならマルタンポジは自分の通報が遅れたからジュベジュが死んだかもしれんて自分を責めるキャラになっているとおもう

ニカの罪を曖昧にしたかったのかもしれないけどニカの件を曖昧にすればするほどニカの好感度は下がっていったように思う
隠さず罪は罪って悩んで懺悔とかもしっかり描いた方がニカの好感度は上がったと思う

水星はテロした側は掘り下げないし…何故したかも描かれないし…テロされた側も反応も斜め上だし…
テロそのものが無駄すぎないか…？

「お母さんを悪い魔女にしたくない」とか特にそうだけど
モブの命がマジで意味ないんだよな何の価値も無いというか

設定では身内贔屓のジェタークが霞むくらい地球寮とミオリネは自分たちの事しか考えてない
すでにスペアシどっちからも恨まれてるかもしんないけどミオリネがテロ関連のもみ消しも関与してるしバレたらどうするんだ？

名有りキャラ以外は人格も尊厳も存在しないハリボテ感

>>101

地球寮がシャディガのことを知っているかは不明だがニカとガールズでお互いに反応無しはさすがにどうなってんの？となる

>>112

悲劇演出の舞台装置にしかなってないんだよね

そんな舞台装置動かすのにメインキャラ使うから余計にキャラがおかしくなる

>>114

3年後の地球寮はプロスペラを匿っているのはどうしようもないけど、ガールズのことは知らんかった可能性があるので、ミオリネとガールズを差し出せば何とかなるでしょ

>>116

ニカにどういうメリットあったか知らないけど、ガールズのことは黙ってシャディクと共犯でしたと言ったんじゃない？

テロ関連も議会連合に暴露おわりだしマジで箱庭エンドだよね

>>97

製作陣の視野も狭かったんじゃないの

地位の高い人間が裁くのは他キャラの影響とかめんどくさい、メインキャラが笑ってるの映せば良いでしょって感じがする

4号やソフィその他大勢のモブの死を軽視、スレッタの水星への思い入れやシャディクのテロの動機は省いたのは可笑しい

特にスレッタは水星で辛い目に遭ったのに水星を発展させたいと思うきっかけを見たかった

プロママは水星に拘ってなさそうだし、12話で狂気を見せたスレッタが人間らしさを取り戻すきっかけになりそうだったのになあ

ニカも黙ってくれないとシャディクのせいに出来ないからミオリネあたりに口止めされたんじゃない？

司法に大きくかかわってそうな議会連合がテロリスト要員を育成してるし、シャディクの行為も容認か後押ししてるんだから、実はテロって視聴者が考えるより大したことない世界観…？
そんなわけないだろと思うけど、本編から考えるとそう思えてならないんだ

>>120

視野云々以前にそれぞれが書きたい物を書いてセロテープで雑に継ぎ合わせただけみたいに感じる瞬間が多々ある

クインハーバーのデモもクエタテロに対する無差別な報復への抗議なわけで報復はグラスレーの指揮だしそもそも大元の裁かれてもいないテロリストを引き連れて謝罪してるの酷いと思う

>>124

弾圧原因のテロリストに加えて、クインハーバーの惨劇の引き金を引いた元MSのキーホルダーもいるよ

あの場で何を言ったか視聴者には分からんけど、真実を話せば生きては帰れない

テロや殺人を軽く扱ってるからミオリネが不誠実な奴にしかなってない件

>>125

なんか散らかってた設定がミオリネの周辺に集まってきてる...

>>125

シャディクガールズやエリクトが犠牲者に対して罪悪感があったら意味があるんだけどね

ミオリネのついでに来てるだけに見えるから胸糞

エリクトはプロローグで善悪の区別が付かない子供だったからそのままサイコに育ったのか、大人としての思考があるのか知りたかった

パーメットに取り込まれた人間の思考回路もSF物として興味があったしね

>>118

ニカがシャディガのことを黙認したなら自己満足自首になるので倫理観がやべえよ

まあテロに関与してあのたくさん学生が死んで瓦礫のアス校を目の前にしているのに私はまだ学校行くわ！！とか言っている時点でニカの倫理観がヤバかったけどな

キャラのせいってよりそんな演出をしてしまう制作人に首を傾げるよ

こうして見ると倫理観の無いキャラが多すぎる

>>127

4号やソフィとか印象的な短いシーンで使い捨てにされるキャラがいる中で、ガンド技術やプロローグの復讐、スペアシ問題、総裁選とミオリネにあらゆる問題やイベントが集まってるのは気になる

自分やスレッタの幸せを目指すミオリネには手に余るよね

御三家で対処した方がすっきりした気がする

ペイルはガンド、グラスレーはスペアシ、ジェタークはデリング関連でいけたと思うな

>>134

イベントが集まったというより、ミオリネ本人が拾ったという感じだね

ミオリネはどう考えているか知らないけど、それこそクワゼロでもない限り抱えきれないわ

>>134

そういやガンド技術を掘り返したのもミオリネだったな…

厄ネタの中心地過ぎて水星の名前のいってはいけない人になる訳だ

>>135

ミオリネは出まかせ言って目の前の問題をスッキップする事に長けてて、ガンドの本質迫れなかったから有能な感じはしないな

根本的な解決方法を提示できたキャラはいないけどね

>>111

連絡役とか特に絶対必要みたいな役柄でも無かったから曖昧にするくらいなら最初からその役を入れなければ良いのにと思う

それはニカに限った話では無いけどなんで曖昧にして中途半端にするのにその設定入れたんだ？と思うものが多い

上でも書かれているけどテロやら中途半端にするなら最初から入れない方が良い

実質主人公って言っていいレベルでミオリネ色々な事に手を出してるからね
ただ色々とやってるせいで水星のアレコレ考えると大体ミオリネにぶつかる

キャラが多いのにさらに問題を詰め込みすぎた
スレミオを主人公にするなら下手なシリアスとか入れずに初期みたいな学園生活ほのぼのをずっとやった方が良かった気がする
ガンダムなのに今までのガンダムを感じさせない意表をついたものってのを売りにしてやればよかってかな

>>140

シリアスなしのほのぼのはそれはそれでセンスが要るからね

物語の中心にいたエアリアルに対して主人公側がスルーし過ぎ問題もあったからな
ちゃんと向き合ってたらスレッタも蚊帳の外にならなかったし学園内と本社プラントでまとまったと思う

もうちょっとスレッタとミオリネで問題分け合ったほうがよかったのでは

>>140

プロローグがある限りどんなほのぼのシーンも薄寒く感じるかな

シリアスが無くなるならエリクトもガンドの呪いも無くなって、ストーリーの期待が下がりそうだな

>>139

あれこれ手を出して解決はしないか人任せなのがなあ…

>>143

自分はふたりともちゃんと問題に向き合うほうが先だと思う

>>143

スレッタとミオリネの社会問題に対するリアクションに差をつけなくちゃダメだね

地球寮のアーシアン差別を見て2人とも関心なさそうだし

スレッタは社会を知らない、ミオリネは花嫁ゲームで自分のことばっかで他人に気が利かない現状から脱却して、他者と協力して問題に取り組む姿が見たかった

>>147

ふたりとも他人のことには目を向けないんだよね

スレッタは最初は向けてたのがいつの間にかミオリネと同じ視点になった

最終的なミオリネの表向きの実績が株ガンダム立上げ、クインハーバー虐殺、ベネリットグループ売却
この上シャディクと取引してクエタ、学園、クワゼロ関連のテロ隠ぺいに加え関係者片っ端から匿ってるのよね

>>149

続編がその辺で買った恨みと疑念が爆発した結果の株ガン襲撃虐殺から始まったら掌返して評価してしまうかもしれない

アーシアンの問題をちゃんとやらなかったからアーシアンのキャラはみんな微妙になったかな
かろうじてソフィノレだけは悲劇的に散ったから擁護の声が多いけど
シャディクやガールズやニカって水星で触れちゃいけないキャラたちっていうなんだか微妙なキャラがアーシアンに集中してる・・

>>151

シャディクや地球寮メンバーはアーシアンでもエリート側だからアーシアンの設定が機能しないし中途半端になるわ

>>152

話に深く関わらなかったキャラとかが評価されるみたいなことになっている

結局やらなければいけなかったことを投げ出したからそんな事態になっている

地球寮がスレッタの世話役以上の役目が無いから影が薄いからね
ニカは何がやりたかったのかわからないキャラになっちゃったし

ぶっちゃけミオリネって経営戦略科トップの称号が学園長デリングの親バカor忖度で与えられたようにしか見えないくらいに悪手ばかりでこれを優秀扱いされると頭バグるわ
基本相手の謎の理性と譲歩ありきで成り立ってるんだもん

死んだネームドがよりにもよってヴィム・ソフィ・ノレアくらいだからな
しかも悲しんでくれてるのグエルと５号くらいしか居ないし

>>147

ダイゴウ寮がジュベジュが死んでテロ関係者がいた寮に怒りを向けるのは当然だし疑われるのも当たり前だけどスレッタもマルタンもソフィノレニカと関わっていたのに私たちはいっさい関係ないですみたいな仕草をやってしまうからな・・

問題提起した題材を描き切る気が無いなら最初からテロとか描くなは本当にその通り

お遊戯会アニメって評が的確

>>158

ソフィノレアなんて5号以外からすると自分勝手なテロリストだけで終わったキャラという・・

そりゃ誰もスペアシ問題を本気で取り組まないよ