サイコパス

シーブックの親父とセシリーの親父の顔の見分けがつかない

人類を皆殺しにします！

>シーブックの親父とセシリーの親父の顔の見分けがつかない
頭が悪いだけでは

見分けつくよな

>サイコパス
ぶっちゃけ鉄仮面よりヤベー奴だからな静かな狂気って厄介だわ

時代が退行しとる
ネオジオンもそうだったが

>見分けつくよな
ハゲてるほうが塩

>見分けつくよな
アニメだと無理

弾平のアニメキャストなかなか凄いな…

普通は見分けつくだろ

>>サイコパス
>ぶっちゃけ鉄仮面よりヤベー奴だからな静かな狂気って厄介だわ
議員だった長男が暗殺されて手段を選ばなくなった？

結局人類の10分の9を抹殺しろと命令した人は誰だったのか

>サイコパス
こいつがキチンと貴族の在り方を指導して
鉄仮面みたいな過激派を指導ないし粛清してれば少しはまともな貴族社会になったろうに

金持った賎業上がりが家系図買い取って貴族の真似事をする
…ってのはもの凄く生臭いけど普通にありそうな話ではある

鉄仮面に指示できる人物なんて一人しかいないわ

>結局人類の10分の9を抹殺しろと命令した人は誰だったのか
マイッツァーじゃないの？

>コスモ貴族スレ
提唱したのはマイッツァーじゃなくてシャルンホルストって奴

>時代が退行しとる
>ネオジオンもそうだったが
宇宙の社会が硬化してるのが伺える

コスモ貴族でコスモ十字でコスモバビロニアってごった煮すぎ…

そもそも貴族主義をやろうとする連中に人を導く崇高な精神を持った人間が居ないんだもん
成立するわけないだろ

スレ画の国家ってどれくらい続いたん？

>見分けつくよな
並んでれば付く映画初見だと混乱する

金で買った家系

>そもそも貴族主義をやろうとする連中に人を導く崇高な精神を持った人間が居ないんだもん
>成立するわけないだろ
仮にそういう人が居て一代は何とかなっても次の世代はもうあかんだろうし

爺「あーっ総人口が今の1割くらいになればなーっ！かーっ！」
鉄仮面（やれってことやな！よっしゃ任せろや！）
みたいな感じでカロッゾの早合点じゃないかなって勝手に思ってる

>スレ画の国家ってどれくらい続いたん？
二週間

貴族ごっこ

コロニー制圧とラフレシアプロジェクトのせいで貴族を気取ったテロリスト集団にしか映らない

その人を導く崇高な精神を持った貴族が人類の9割を抹殺するって滅茶苦茶矛盾してる事に誰も気が付かない恐ろしさ

金で買った貴族の名前

>貴族ごっこ
ごっこも金かければ本物だろ

>コロニー制圧とラフレシアプロジェクトのせいで貴族を気取ったテロリスト集団にしか映らない
スレ画がどうかは置いといて貴族とテロリストは両立するから

人類の9割抹殺した時点で自分も死にますってならまだわかるけどさぁ

でっち上げの名前を戴いて人類の粛清などと！

>コスモ貴族でコスモ十字でコスモバビロニアってごった煮すぎ…
コスモ貴族に抵抗するレジスタンスのコズモ元大佐とか紛らわしい

>>貴族ごっこ
>ごっこも金かければ本物だろ
金だけで中身はないけどね

>その人を導く崇高な精神を持った貴族が人類の9割を抹殺するって滅茶苦茶矛盾してる事に誰も気が付かない恐ろしさ
貴族主義肯定派でラフレシアプロジェクトに反対したのってザビーネだけか？

出て来て突然連邦兵を焼き殺すパパ

×貴族主義
〇貴族趣味

民主主義に問題があるのは分かるが、世襲制はもっとクソだろ

>>その人を導く崇高な精神を持った貴族が人類の9割を抹殺するって滅茶苦茶矛盾してる事に誰も気が付かない恐ろしさ
>貴族主義肯定派でラフレシアプロジェクトに反対したのってザビーネだけか？
出撃の時に勝てば遊んで暮らせるとか尖兵の義務果たす気の無い俗物が居たし本気で組織の理念に賛同してる奴なんて少ないんじゃないか

貴族主義に一番否定的だった奴が一番の貴族だったとか皮肉過ぎる

元は一年戦争後に儲けたただの成金ジャンク屋

ノブレス・オブリージュを謳いながらやることが人類の粛清ってな

>民主主義に問題があるのは分かるが、世襲制はもっとクソだろ
コスモ貴族主義は別に世襲じゃなくても良いみたいよ
由緒正しき家柄なんてあるに越したことはないけど無くてもいい、大切なのは崇高な精神や高い能力らしいし

また粘着スレか

あの状況でレジスタンス手伝いに行くナディアさん割と凄い

意識高い成金

>>その人を導く崇高な精神を持った貴族が人類の9割を抹殺するって滅茶苦茶矛盾してる事に誰も気が付かない恐ろしさ
>貴族主義肯定派でラフレシアプロジェクトに反対したのってザビーネだけか？
大きすぎるアイパッチにセシリー以外は誰も突っ込まない厨二心を理解する集団

連邦の月からの援軍で相打ちにされるほどの寡兵で
地球降下作戦なんてできたんかな
連邦は鼻で笑ってる状態？

独裁とか選民思想的なものが正しく見える瞬間ってあるよね
ようは詐欺みたいなもん

>由緒正しき家柄なんてあるに越したことはないけど無くてもいい、大切なのは崇高な精神や高い能力らしいし
精神や能力を貴族たち自身が判定したら世襲にならんわけがないんじゃないんですかね
あと人間は人間なんだから崇高な精神で管理はできない

>独裁とか選民思想的なものが正しく見える瞬間ってあるよね
>ようは詐欺みたいなもん
要は人民満足させてればなんでも良いのだ

>大きすぎるアイパッチにセシリー以外は誰も突っ込まない厨二心を理解する集団
スレ画がいる中でアイパッチなんてかわいいもんだろ…

親が貴族貴族煩くて嫌だから貴族じゃないカロッゾと結婚したの。
でもカロッゾは御父様にいい顔したくて貴族にのめり込んじゃったから娘と一緒に出ていくわ。
んで出先でちょっとイイ感じの文学青年に出会ったわけ。でも結婚してみたらその文学青年は家族のためにパン屋を始めてあっさり文学を諦めるような夢のない中途半端な男だったのよ。
そうこうしてるうちに親が私を探してるみたいな事になっちゃったからこのままじゃみんなが危ない。
だから私逃げるね。私が居なくなったら危険は無いから娘のことはヨロシク！
それにしても久しぶりね我が娘よ。貴女の事だけは大好きよ。
ってのがナディアロナ

鉄仮面は粗チンでシオは巨根マジカルチンポ

まんまロスチャイルド家

>>その人を導く崇高な精神を持った貴族が人類の9割を抹殺するって滅茶苦茶矛盾してる事に誰も気が付かない恐ろしさ
>貴族主義肯定派でラフレシアプロジェクトに反対したのってザビーネだけか？
そいつはどの口が言うって感じだったがな…

>マジカルチンポ
懐かしい…

>スレ画がいる中でアイパッチなんてかわいいもんだろ…
息子さんが蔑みの目を向けてるけど当然すぎた…

>ってのがナディアロナ
控えめに言ってやる義理がない程度にはクッソクソのクソ女

>>見分けつくよな
>アニメだと無理
なんで実の親父がシーブック撃ってんの！？

サイドの一つくらいくれてやるわいって
連邦からめんどくさくて突き放されたら
紳士なジジイがやべー奴だったって連邦首脳陣も想像できないじゃん？

でもまあ議会制民主主義もウンコ
ガザの虐殺一つ止められないし
…とはいえ人が思いつき実行可能な中では最良のウンコ

娘のカレピに全部の計画を潰された時のスレ画の心境

連邦とはとっくに話がついていてプロレスするだけでしょ

>連邦の月からの援軍で相打ちにされるほどの寡兵で
>地球降下作戦なんてできたんかな
>連邦は鼻で笑ってる状態？
初代のジオン軍と同じで不意打ちとＭＳの性能差で最初の方は勝てるけど所詮は成金の私兵だから長引けば不利になっていく

>連邦とはとっくに話がついていてプロレスするだけでしょ
サイドの民間人皆殺しまでは聞いてない
ていうか想像すらしてないんじゃ

>連邦とはとっくに話がついていてプロレスするだけでしょ
だって癒着してるんだもん
新兵を連邦軍に送り込ませてるし

>サイドの一つくらいくれてやるわいって
>連邦からめんどくさくて突き放されたら
>紳士なジジイがやべー奴だったって連邦首脳陣も想像できないじゃん？
アクシズ売ったらえらいことになったのを忘れたんか

後のザンスカール帝国も連邦に本気出されたら無理ゲーだから
序盤は裏工作しながらちょっとずつ侵攻してたね

ゲキヤバお兄様が全て悪い

>そうこうしてるうちに親が私を探してるみたいな事になっちゃったからこのままじゃみんなが危ない。
>だから私逃げるね。私が居なくなったら危険は無いから娘のことはヨロシク！
>それにしても久しぶりね我が娘よ。貴女の事だけは大好きよ。
>ってのがナディアロナ
逃げずに家に戻ったんじゃないのけ

>サイドの民間人皆殺しまでは聞いてない
>ていうか想像すらしてないんじゃ
そもそもなんで自国民（になる予定）だった臣民まで殺しまくってたんだこの貴族

>>サイドの一つくらいくれてやるわいって
>>連邦からめんどくさくて突き放されたら
>>紳士なジジイがやべー奴だったって連邦首脳陣も想像できないじゃん？
>アクシズ売ったらえらいことになったのを忘れたんか
もう30年経って人も変わってるのと平和ボケが更に進んどるのが

>ゲキヤバお兄様が全て悪い
ギレンシンパだからな
だいたいジオン星人が悪い
お兄様に悪影響およぼし過ぎた

>ゲキヤバお兄様が全て悪い
カロッゾおじさんはマハの蛮行に狼狽えるくらいの常識的な紳士だったのに…

もう宇宙世紀の全ての邪悪の元凶がお兄様になってるの笑うんだ

>カロッゾおじさんはマハの蛮行に狼狽えるくらいの常識的な紳士だったのに…
人狩りよりも悪いことをその後殺るんだよなぁ…

>そもそも貴族主義をやろうとする連中に人を導く崇高な精神を持った人間が居ないんだもん
いるんだけど敵側にいるという
シーブック＝見本って意味はそういうことだろう
ジオン側の論理であるNTの体現者が連邦にいるアムロという皮肉の再現

>人狩りよりも悪いことをその後殺るんだよなぁ…
マハのやってる事なんて貴族に比べりゃたいした事ないよな

>1704535708720.jpg
>ゲキヤバお兄様が全て悪い
べつに虐殺しろとか言ってるわけでもないし
そこまで過激でもない気が

コロニー落としで世界を敵に回したジオンから学ばず大掃除なんたやらかして
コロニーサイドも地球も敵に回すなんて
成金はやっぱり成金だぁ

コスモ貴族論を話したら嘲笑されたりしたんだろ

>提唱したのはマイッツァーじゃなくてシャルンホルストって奴
UC0068にはスレ画の父が名門ロナ家の姓を買ってるから
50年以上前になるけぞずいぶん長いちょっと前だな…

マイッツァーは10年ぐらい前までは社長なのにデブリ回収の現場に出てきたりしてたんで
そういう意味ではほんとにちょっと前までは作業着来てたようなものではる

>コロニーサイドも地球も敵に回すなんて
別にコロニーサイドは敵にまわってなくね？

>UC0068にはスレ画の父が名門ロナ家の姓を買ってるから
スレ画の父はサイコパス爺だよ
義理だけどね

貴族って元はバイキングだったりするから
リアルだとかなり蛮族よな

>マイッツァーは10年ぐらい前までは社長なのにデブリ回収の現場に出てきたりしてたんで
>そういう意味ではほんとにちょっと前までは作業着来てたようなものではる
それだと寧ろ現場主義を褒めるべきで馬鹿にするような話じゃなくなるんじゃ…

貴族って言葉を都合良く解釈して既得利権貪る立場に成り代わりたいだけの奴も相当混じってるだろ

>貴族って元はバイキングだったりするから
>リアルだとかなり蛮族よな
リアルではバイキングの子孫が世界最大の帝国皇帝だったりするしな

>見分けつくよな
この映画それ言ったら音楽もスターウォーズと聴き分け付かないし…

>UC0068にはスレ画の父が名門ロナ家の姓を買ってるから
>50年以上前になるけぞずいぶん長いちょっと前だな…
もしかしてシャルンホストとマイッツァーの区別が付いて無かった？

>もう宇宙世紀の全ての邪悪の元凶がお兄様になってるの笑うんだ
サスロ・ザビ程度のフレーバーだと思ってたハウゼリーがここまで解像度上がるとは思わんでしょ

>なんで実の親父がシーブック撃ってんの！？
うわあセシリーを人質にシーブックの父親が裏切ったあ～

>見分けつくよな
ノーマルスーツが悪い

バビロニア要素はどこにあるの？

マイッツァー自身は作中では普通に立派に人として描かれている
政治思想も主義としては理屈としては間違ってはいない
ただ作中描写としては理屈と現実(現場)の乖離がストーリーが進むにつれ徐々に描写され
最後に鉄仮面パパが暴走して終わる
んで「人類の10分の9を抹殺しろと命令されれば」でマイッツァーあんたもかいと匂わせる

>バビロニア要素はどこにあるの？
バビロニアを名乗りながら西洋かぶれなのがまぁF91的なところなのです

親父の見分け問題はなんで起きるかというと
片方がノーマルスーツ着てるから口ひげしか特徴が分からんからだよ

まあ映画単体で見れば
単なる貴族趣味以上には描写されてないからなあ

>マイッツァー自身は作中では普通に立派に人として描かれている
>政治思想も主義としては理屈としては間違ってはいない
>ただ作中描写としては理屈と現実(現場)の乖離がストーリーが進むにつれ徐々に描写され
>最後に鉄仮面パパが暴走して終わる
>んで「人類の10分の9を抹殺しろと命令されれば」でマイッツァーあんたもかいと匂わせる
やっぱり貴族やりたい奴らが全然貴族じゃないじゃん！

シーブックに否定されたように最初から間違っていたんだよ

>バビロニアを名乗りながら西洋かぶれなのがまぁF91的なところなのです
アジア見下してるから中華とインダスは最初から選定外
エジプトだと神秘主義的で宗教色強すぎるからメソポタミア文明を選んだんじゃないか

>バビロニア要素はどこにあるの？
適当に言うけど自称しても誰からも文句言われなさそうだからじゃね
ローマとかハプスブルグとかは宇宙世紀でも多分名乗れ無さそう

カロッゾって自分を恥じてるはずなのによくあんな恥ずかしいマスク😷被れるな

貴族主義を過不足鳴く動かすために必要な
真に高潔で思いやりのある公正な人間なら
そもそも貴族主義を否定するという完全矛盾

ノブレスオブリージュと選民主義が酷くこんがらがってる
ってか同根だからマイッツアーがどんな人物であれ鉄仮面みたいのは生まれる
それほ人類史に於いてもそつ

もしかしてナディアってあまり先の事を考えず責任から逃げ続けて自由に憧れてるだけのただのクズ？

>いるんだけど敵側にいるという
いやどこにも居ないであってるよ
そんなものは人間じゃないし存在しないと作中名言されてる
しかもマイッツァーも内心理解してるから質が悪い

>もしかしてナディアってあまり先の事を考えず責任から逃げ続けて自由に憧れてるだけのただのクズ？
そうだよ

>もしかしてナディアってあまり先の事を考えず責任から逃げ続けて自由に憧れてるだけのただのクズ？
クズがクズを貴族に育てようとして今時そんなの出来るかで逃げられた
ナディアは酷いけど根底にあるのはロナ家の現実の見てなさだと思う

ただあの世界の現実としては将来統制しないと先がないんじゃね？という危惧はあるっぽいのよね
そのあたりは宇宙植民地のあるSFではありながら「地球圏」というとてつもなく狭い世界だから

結局クロボンで結論が出たようにはじめから間違った思想なんだよ

まあ元々が連邦という「私利私欲で政を動かす輩」の対抗理念なので
過度に理想的・夢想的なのも仕様がない

最後まで映像で見たいような鉄仮面＆ラフレシア以上の敵がいないから別に見たくないような

>そんなものは人間じゃないし存在しないと作中名言されてる
>しかもマイッツァーも内心理解してるから質が悪い
なら止めろや…

>まあ元々が連邦という「私利私欲で政を動かす輩」の対抗理念なので
>過度に理想的・夢想的なのも仕様がない
ハウゼリーとかはそれで犠牲は仕方ないよねで切り捨てる人のこととか理想を無理に進めた場合の反発とかを軽く見過ぎてたから殺されたと思う

>シーブックに否定されたように最初から間違っていたんだよ
エリート主義自体は分かるんだがその方向がアレと言うべきか

ただあの世界の現実としては将来統制しないと先がないんじゃね？という危惧はあるっぽいのよね
そのあたりは宇宙植民地のあるSFではありながら「地球圏」というとてつもなく狭い世界だから

>んで「人類の10分の9を抹殺しろと命令されれば」でマイッツァーあんたもかいと匂わせる
管理するには多い的な発言で殺せとかって言ってたっけ？

賎業に人生費やした爺ちゃんのロマンだわな
ただそのロマンが鉄仮面とラフレシアを生んだ

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

映画は時間が足りなくてセシリーが
わたしはセシリーよ
わたしはベラロナよ
わたしはセシリーよ
と言ってることが十数分おきに変わってて困る

ショットランサーがいまいち納得出来ない…

ヤベー奴しかいねぇ！

>バビロニア要素はどこにあるの？
鉄仮面のモチーフがバビロン神話の風の魔王パズス

>はじめから間違った思想なんだよ
間違ってはいないよ
思想としては正しいのは小説でも言われてる
問題は絶対実現不可能な事なんだ

もともとジャンク屋のおっさんやん

>思想としては正しいのは小説でも言われてる
>問題は絶対実現不可能な事なんだ
実現出来たらザビーネの言う素晴らしき貴族社会
でもそういう事が出来る貴族が居なかったから成立しなかった
それどころか人類虐殺始める人まで現れちゃった

>バビロニア要素はどこにあるの？
パトレイバーもバビロンプロジェクトとかやってたし
当時業界でブームだったんじゃないか

実現できないんじゃ
どんなにおきれいでも無価値だろ

>>バビロニア要素はどこにあるの？
>鉄仮面のモチーフがバビロン神話の風の魔王パズス
なるほど

俺には初めから狂ってるだけの思想に見える

間違ってたというかあの面子じゃ机上の空論でしかないって感じだな

そもそも人狩りしたいって連中しか貴族に集まって来てないからなぁ

ナディアはよくパン屋と駆け落ちする気になったな

>>まあ元々が連邦という「私利私欲で政を動かす輩」の対抗理念なので
>>過度に理想的・夢想的なのも仕様がない
>ハウゼリーとかはそれで犠牲は仕方ないよねで切り捨てる人のこととか理想を無理に進めた場合の反発とかを軽く見過ぎてたから殺されたと思う
既得権を守る奴らの意地汚さを舐めてたんだろうな

>もしかしてナディアってあまり先の事を考えず責任から逃げ続けて自由に憧れてるだけのただのクズ？
自由と無責任を履き違えという辛辣な物言いは正解だとしか

>もともとジャンク屋のおっさんやんけ…
一年戦争の戦災復興で儲けたから
私設武装集団バーナムを創設したのがスタート地点だった

マイッツァーとかはなっから武装しまくってるから
理想通りの貴族主義を行うつもりなんて最初からないしな

バビロンってのは実物の都市とか国のことだけでなく
今はない理想郷とか空想の楽園ってニュアンスもあるからそっちのことだろう

なんかスレの流れおかしくない？
CVってコスモバビロニア戦争に事実上勝利してるよな？

>既得権を守る奴らの意地汚さを舐めてたんだろうな
あと最近の作品の描写的に実現したいことのために切り捨てなくちゃいけないと思いつつその反発防ぐフォローをろくに考えてないっぽい
なんというか先を見過ぎてて足元が雑

まあ過激な理想家なんてそんなもんだろう

>CVってコスモバビロニア戦争に事実上勝利してるよな？
滅んどるじゃねーか！

>自由と無責任を履き違えという辛辣な物言いは正解だとしか
ただナディアにとっては訳わからん理想を説かれて勝手に責任だけ負わされそうになった感じなんじゃねーかな

暇なんだねってやつか

>なんかスレの流れおかしくない？
>CVってコスモバビロニア戦争に事実上勝利してるよな？
ロナ家に責任が及ばないように爺が工作して敗北宣言してるよ

まあ地球にいる奴なんて管理者以外全部殺せとか言ったら
そりゃ危険視されるだろ

>>CVってコスモバビロニア戦争に事実上勝利してるよな？
>滅んどるじゃねーか！
別に滅んでないぞ
戦力としてはセシリーが
財団と教団はシェリンドンが継承してる

>暇なんだねってやつか
ハサウェイはもっと悪い
後先考えずとりあえず連邦の高官ぶっ殺せば
後は野となれ山となれってキチガイだ

ハウゼリーの理想ってほぼほぼマスターアジアだからな

>ロナ家に責任が及ばないように爺が工作して敗北宣言してるよ
それが出来たの完全にCV側が勝ってたからなんだが
ロナ家だけじゃなく全将兵に一切責任を問わないって条件なんだぞ

ザンスカの人らがやたらロナ家敵視してたから
スペースノイドから嫌われまくったんだろうなぁ…

>貴族って言葉を都合良く解釈して既得利権貪る立場に成り代わりたいだけの奴も相当混じってるだろ
これの「ネオナチ」と同じ程度に貴族という既存の言葉を使うほうが悪い

>>>CVってコスモバビロニア戦争に事実上勝利してるよな？
>>滅んどるじゃねーか！
>別に滅んでないぞ
>戦力としてはセシリーが
>財団と教団はシェリンドンが継承してる
それで勝ってる言うならクロスボーンで木星負けてないことに

>シーブックの親父とセシリーの親父の顔の見分けがつかない
禿具合が違う

>ハサウェイはもっと悪い
>後先考えずとりあえず連邦の高官ぶっ殺せば
>後は野となれ山となれってキチガイだ
幕末の志士かな

>ハウゼリーの理想ってほぼほぼマスターアジアだからな
つまり必要だったのはお義兄さまと慕う義弟ではなく正面から殴り合いで意見をぶつける弟子だったか

>それで勝ってる言うならクロスボーンで木星負けてないことに
勝ってる勝ってないの話に滅んでるとか訳の分からん話してきたから
いや滅んでないけどと言っただけなんだが

>>自由と無責任を履き違えという辛辣な物言いは正解だとしか
>ただナディアにとっては訳わからん理想を説かれて勝手に責任だけ負わされそうになった感じなんじゃねーかな
スタートがそれでも
シオを捨てて逃げたのは言い訳できないし

爵位で軍人を張り切らせる手法はまずまず

結局は成金がコンプレックスを埋める為に暴走しただけ

>シオを捨てて逃げたのは言い訳できないし
実家のイキリ貴族ごっこを嫌うのはまぁ当然として
自分の中年モラトリアムを棚上げにはできませんて

>>自由と無責任を履き違えという辛辣な物言いは正解だとしか
>ただナディアにとっては訳わからん理想を説かれて勝手に責任だけ負わされそうになった感じなんじゃねーかな
一見すると高邁な理想に邁進している実家や父親や旦那の
独善さと危うさを見事に見抜いて見せたけど
それはそれとして本人はただの無責任で自己中なクソ女だったってだけのことよ

>結局は成金がコンプレックスを埋める為に暴走しただけ
なんかマジでF91スレでコスモバビロニアを悪く言うこの手のスレ見るとは？って思う
ジオンなんか比較にならないぐらいヒロイックに描かれてるだろ

>それはそれとして本人はただの無責任で自己中なクソ女だったってだけのことよ
ベクトルが違うだけでロナ家はロナ家って感じだな
そんなロナ家の中枢に入ったカロッゾがナディアやハウゼリーの件があったとはいえああなるのも当然か

ただ旦那がイカレ思考に堕ちたのはあんたの我儘が半分以上責任あるだろうよと

>結局は成金がコンプレックスを埋める為に暴走しただけ
タクシー運ちゃんの金持ち版みたいなもんだな…

>ただ旦那がイカレ思考に堕ちたのはあんたの我儘が半分以上責任あるだろうよと
それはそう

>ベクトルが違うだけでロナ家はロナ家って感じだな
>そんなロナ家の中枢に入ったカロッゾがナディアやハウゼリーの件があったとはいえああなるのも当然か
思想ガンギマリ貴族ごっこからすれば
遊んでばかりの無責任モラトリアム人間は貴族の暗黒面に堕ちたと言うのはまぁ正確だわな
どっちもクソッタレですが

>ただ旦那がイカレ思考に堕ちたのはあんたの我儘が半分以上責任あるだろうよと
間男に寝取られた入り婿を責めなかった義父と
責めるどころか頼りにしてくれ支えてもくれた義兄
そんな優しい義兄が殺されたことでロナ家全体が迷走をはじめカロッゾもって考えると
一番辛い時に持ち出した金品宝飾品で遊びまわってただけのナディアが何か言ってもね

>思想ガンギマリ貴族ごっこからすれば
>遊んでばかりの無責任モラトリアム人間は貴族の暗黒面に堕ちたと言うのはまぁ正確だわな
>どっちもクソッタレですが
ナディアをそんな人間にしちゃったことに対する反省も責任も感じてなさそうだったし都合が悪いことは見ないよね
娘1人貴族に育てられない親が貴族社会なんて作れるわけない

>一見すると高邁な理想に邁進している実家や父親や旦那の
>独善さと危うさを見事に見抜いて見せたけど
>それはそれとして本人はただの無責任で自己中なクソ女だったってだけのことよ
ベクトルは違うけど肝心な所で責任を負わないって点はそれこそ悪しき貴族じゃん

ていうかナディアは実家嫌なら出て行くなりすればいいのにわざわざカロッゾ実家に連れてきて実家をスポンサーにさせてそれで染まるなって無理に決まってますやん
そういうのわかんないあんな女なんだろうけど

>>ただ旦那がイカレ思考に堕ちたのはあんたの我儘が半分以上責任あるだろうよと
>それはそう
イカレ思想に走ったから捨てたって順じゃねえの

アレか？
小市民で女に捨てられたカロッゾを過剰に美化するために
CVはクソでないといけないとかってアレ？

F91の続きが見たいわ…

まぁ人は等しく度し難いので…

ナディアはイカレてるけどあの家の他の人間は更にイカレてるから
結局そこまで悪い奴には見えない

>F91の続きが見たいわ…
クロボンでいいじゃない

>ナディアはイカレてるけどあの家の他の人間は更にイカレてるから
>結局そこまで悪い奴には見えない
まあ悪い奴ではない
極端にクズなだけで

>娘1人貴族に育てられない親が貴族社会なんて作れるわけない
作れなかったよ…

>ナディアはイカレてるけどあの家の他の人間は更にイカレてるから
>結局そこまで悪い奴には見えない
今の時代だとシーブックのかーちゃんの方が叩かれる度では大きいくらいだよなぁ

>F91の続きが見たいわ…
クロボンの展開を実は想定してたんじゃないかなって思ってる
クロスボーンバンガードが敵なのは途中までで
後半はCV味方につけて木星と戦うみたいな
没デザインのデナンゾンとかいくら何でもヒーロー側の記号盛りすぎだし
小説版でもコイツら普通ならヒーロー側が持ってる設定だよなっての山盛り

>>F91の続きが見たいわ…
>クロボンでいいじゃない
長谷川ガンダム作品はデザインが致命的に受け付けない
みんなよくアレに馴染めるなぁ

>長谷川ガンダム作品はデザインが致命的に受け付けない
>みんなよくアレに馴染めるなぁ
クロスボーンガンダムのデザイン事態はとても好きだが
正直これは思う

>今の時代だとシーブックのかーちゃんの方が叩かれる度では大きいくらいだよなぁ
多忙で育児放棄気味なだけの母と娘ほったらかして外で遊んでる母とでは勝負にならない

>>一見すると高邁な理想に邁進している実家や父親や旦那の
>>独善さと危うさを見事に見抜いて見せたけど
>>それはそれとして本人はただの無責任で自己中なクソ女だったってだけのことよ
>ベクトルは違うけど肝心な所で責任を負わないって点はそれこそ悪しき貴族じゃん
結局ロナ家はロナ家
ナディアだけがだめなわけでもマイッツァーやハウゼリーだけがだめなわけでもなく滅びるのは既定路線

>長谷川ガンダム作品はデザインが致命的に受け付けない
>みんなよくアレに馴染めるなぁ
一般的ガノタ「だって木星だし」
AOZ勢「バタラとか脚部たたむのはTR-6の系譜だと思うから」

>長谷川ガンダム作品はデザインが致命的に受け付けない
>みんなよくアレに馴染めるなぁ
お前が嫌いなように俺は好きってだけの話
そっちも好きもんを見てりゃ良かろうが

クロボンだと肝心な部分が漫画化されてないからな…

>>今の時代だとシーブックのかーちゃんの方が叩かれる度では大きいくらいだよなぁ
>多忙で育児放棄気味なだけの母と娘ほったらかして外で遊んでる母とでは勝負にならない
仕事にかまけてシーブックに小言言われるぐらいに同じじゃん

いうて成金の貴族ごっこだからな

>長谷川ガンダム作品はデザインが致命的に受け付けない
>みんなよくアレに馴染めるなぁ
好みの問題だからなぁ
まぁシリーズが今でも続いてるってことはクロスボーンシリーズが人気なのは間違いないだろう

>ナディアはイカレてるけどあの家の他の人間は更にイカレてるから
>結局そこまで悪い奴には見えない
頭軽いけどシオの死で人殺しー！！と情は残ってたぽいしなんちゅうか彼女も可哀想な女

>ナディアだけがだめなわけでもマイッツァーやハウゼリーだけがだめなわけでもなく滅びるのは既定路線
なので一番真っ当なセシリーに論破されたくらいで自壊する
連邦を汚物と宣うのはまぁ勝手だが、自分もその汚物だと自覚しなかったのか
結局はジオンとなんも変わらなかった

>なので一番真っ当なセシリーに論破されたくらいで自壊する
いやマイッツァーがバグの責任取ったからだよ

>仕事にかまけてシーブックに小言言われるぐらいに同じじゃん
いやシーブックには怒鳴られてるし旦那にも小言言われてるけど少なくとも旦那と話し合って決めた関係なだけマシと言えるし…

>結局はジオンとなんも変わらなかった
もうあの世界形は違えど汚物しかないからな
だからもう手遅れなんだけど

>なので一番真っ当なセシリーに論破されたくらいで自壊する
貴族主義を否定してるセシリーの精神性がロナ家では1番理想とした貴族に近いかもしれない

>その人を導く崇高な精神を持った貴族が人類の9割を抹殺するって滅茶苦茶矛盾してる事に誰も気が付かない恐ろしさ
結局選ばれし崇高な存在たる自分たちが管理できるレベルにまで人口減らそうっていうのがまんまギレンなんだよね

>いやシーブックには怒鳴られてるし旦那にも小言言われてるけど少なくとも旦那と話し合って決めた関係なだけマシと言えるし…
ていうか妹は普通にめっちゃなついてるし
シーブックのアレは単なる思春期の反抗期でしょ

でもまあ鉄仮面語録とかセシリーとのやり取りとか好きなんだ
今風に言うと「美しい…正に芸術…」ってヤツ

>結局はジオンとなんも変わらなかった
そもそもハウゼリーお兄様がギレン信奉者だもん！
むしろジオンと同じ事をやりたかったんじゃないのか？

F91軍団なんてのも出てくるし連邦の偉い人にもCVに実質負けたのを悔しがった人もいたのかな

>>>F91の続きが見たいわ…
>>クロボンでいいじゃない
>長谷川ガンダム作品はデザインが致命的に受け付けない
>みんなよくアレに馴染めるなぁ
クロボンはカトキやで？

しつこいけどさっきから書かれてるコスモバビロニア叩きが
俺の知ってる設定と全然違いすぎて
さっきから「ん！？」ってめっちゃなってる

>ていうか妹は普通にめっちゃなついてるし
>シーブックのアレは単なる思春期の反抗期でしょ
映画の内容がダイジェストだから正直どうなのか判断しづらいんだよなその辺

>しつこいけどさっきから書かれてるコスモバビロニア叩きが
>俺の知ってる設定と全然違いすぎて
>さっきから「ん！？」ってめっちゃなってる
指摘させてレスを伸ばしてどっかでまとめんじゃないの？

>貴族主義を否定してるセシリーの精神性がロナ家では1番理想とした貴族に近いかもしれない
こいつ等の言う理想的な貴族は民衆に自分たちの思想を強要しないって時点でもう終わってるからなコスモ貴族主義

>>>F91の続きが見たいわ…
>>クロボンでいいじゃない
>長谷川ガンダム作品はデザインが致命的に受け付けない
>みんなよくアレに馴染めるなぁ
俺も無理だよ

>貴族主義を否定してるセシリーの精神性がロナ家では1番理想とした貴族に近いかもしれない
セシリーって行動パターンほぼ母親と一緒やぞ…

>指摘させてレスを伸ばしてどっかでまとめんじゃないの？
そうじゃないにしても
なんかキレ方が尋常じゃないし触れん方がいいかな……

>>なので一番真っ当なセシリーに論破されたくらいで自壊する
>いやマイッツァーがバグの責任取ったからだよ
そんな設定はないよ

>>貴族主義を否定してるセシリーの精神性がロナ家では1番理想とした貴族に近いかもしれない
>セシリーって行動パターンほぼ母親と一緒やぞ…
女アスランの名は伊達じゃない

人を導く高貴な者が支配する
ただし上に立つ以上は貴族としての自覚と責任を持ちなさい
戦争になった時平民が逃げるのは良いが貴族が逃げるのは許されない
むしろ矛を持ち戦い民の為の盾となりなさい
嫌味抜きで素晴らしい思想だ
で、それが出来る人はどちらにいらっしゃるのですか？

>鉄仮面のモチーフがバビロン神話の風の魔王パズス
こいつどっちかと言うとエクソシストのマリア像だよね

>こいつ等の言う理想的な貴族は民衆に自分たちの思想を強要しないって時点でもう終わってるからなコスモ貴族主義
しかも発案者と主義者と主義者と主義者で解釈違い起こしてる

>貴族主義を否定してるセシリーの精神性がロナ家では1番理想とした貴族に近いかもしれない
ザビーネはほんとあの末路以外にないのよ
哀れそのものだがまぁあの世界にはちょうどいいよ

>貴族主義を否定してるセシリーの精神性がロナ家では1番理想とした貴族に近いかもしれない
いい意味でも悪い意味でも理想とした貴族とは真逆

>長谷川ガンダム作品はデザインが致命的に受け付けない
>みんなよくアレに馴染めるなぁ
それ貴方の感想ですよね？

>F91の続きが見たいわ…
F92やF93に継承されるクロスボーンバンガード軍との戦いの話が見たい

>>長谷川ガンダム作品はデザインが致命的に受け付けない
>>みんなよくアレに馴染めるなぁ
>それ貴方の感想ですよね？
貴方達、が正しいね

「貴女は自分では気付いていらっしゃらないようですが、民衆の為に身を盾にして戦う姿は貴族的なのですよ」
一応的確に指摘出来てたザビーネだった
そしてそのザビーネ本人は…

劇中的にはセシリーの存在が
貴族主義の正しさを実証した設定なんだけど
本当にここのスレって機動戦士ガンダムF91関係のスレでいいんだよね？

>貴方達、が正しいね
複数いる設定なんだ…

アノー家みたく感情ぶつけ合うだけマシだから
セシリーはCV襲撃からナディアのこと一切心配してないしカロッゾに会いにきた時も見捨ててるからそれだけでナディアがどういう女かわかる

>「貴女は自分では気付いていらっしゃらないようですが、民衆の為に身を盾にして戦う姿は貴族的なのですよ」
>一応的確に指摘出来てたザビーネだった
>そしてそのザビーネ本人は…
その本人に貴族を否定されることでザビーネは死ぬしかない

ザビーネって映画だと貴族主義は建前で出世が大事でもそれなりに良心はあるよってイメージだったけどクロボンであんな最後だったし何がしたかったんだと思う

>>>貴族主義を否定してるセシリーの精神性がロナ家では1番理想とした貴族に近いかもしれない
>>セシリーって行動パターンほぼ母親と一緒やぞ…
>女アスランの名は伊達じゃない
アスランと違ってほとんど状況に流されていただけだけどな

>>貴方達、が正しいね
>複数いる設定なんだ…
自分に反する意見は1人だけ、という認識なんだ...

セシリーが人のために戦うのは貴族主義だからではなく個人としての責任感が大きいだろうしそれを守るために戦う道を選んだシーブックも尊い
貴族を否定しながらもある意味では貴族とその騎士だよねセシリーとシーブック

そもそも金で買ったスペース貴族(笑)だしなあ…

>ザビーネって映画だと貴族主義は建前で出世が大事でもそれなりに良心はあるよってイメージだったけどクロボンであんな最後だったし何がしたかったんだと思う
拷問されたせい

>劇中的にはセシリーの存在が
>貴族主義の正しさを実証した設定なんだけど
>本当にここのスレって機動戦士ガンダムF91関係のスレでいいんだよね？
ザビーネのレス

>>ザビーネって映画だと貴族主義は建前で出世が大事でもそれなりに良心はあるよってイメージだったけどクロボンであんな最後だったし何がしたかったんだと思う
>拷問されたせい
加えて木星帝国に走ったのもよくわからない理屈
細かい違いは入り込んで変えてやれとかなめすぎだよ

ザビーネはアンナマリー殺したときのセリフが全て

小説版の年相応に感情的になるザビーネ見てるとクロボンでもあんなもんかと

あんな男が続編で味方やってるなんて許せねえよなあ！？

>セシリーが人のために戦うのは貴族主義だからではなく個人としての責任感が大きいだろうしそれを守るために戦う道を選んだシーブックも尊い
>貴族を否定しながらもある意味では貴族とその騎士だよねセシリーとシーブック
意識せずとも仕上がってる貴族やん

>あんな男が続編で味方やってるなんて許せねえよなあ！？
だから裏切りました

>ザビーネのレス
もうなんかいいよホントに……

>あんな男が続編で味方やってるなんて許せねえよなあ！？
お前登場して20分の間に裏切って死ぬよな…
流石に唐突過ぎてビックリしたわ

>長谷川ガンダム作品はデザインが致命的に受け付けない
>みんなよくアレに馴染めるなぁ
黒本ファンだって、許せるのは無印まで、鋼鉄まで、...と分裂してるよ

いや拷問じゃさすがに感情処理できんわ
ごめんちゃい

NTRが脳を破壊するという貴重な証拠
気弱で何も言えなかった男がNTRされる事で人類の半数を殺す意思を持てる

貴族主義を体現しているセシリーとその騎士たるシーブックが最終的に貴族主義を捨てて地球でパン屋に収まったのが全て

ザビーネは16歳のアンナマリー手篭めにしてる時点で
最初からクズ野郎でしかない

>NTRが脳を破壊するという貴重な証拠
>気弱で何も言えなかった男がNTRされる事で人類の半数を殺す意思を持てる
機械の言うことか！！

>ザビーネは16歳のアンナマリー手篭めにしてる時点で
>最初からクズ野郎でしかない
貴族の婚姻は早い

コスモ貴族主義って字面が凄い馬鹿みたいに思えたのは多分聖闘士星矢読んでたからだな

しかしねえ…宇宙世紀の真の貴族とは我々連邦の高官のことなのだから…

貴族主義より連邦の統治の方がマシって結論になるんだろうが
その連邦の政策を具体的に描けないから困ってるんだろうな

>NTRが脳を破壊するという貴重な証拠
>気弱で何も言えなかった男がNTRされる事で人類の半数を殺す意思を持てる
あれはお義兄さんが殺されたことで最終的に破壊されたんだと思う

そういや連邦高官って何でクズになっちゃったの？

>しかしねえ…宇宙世紀の真の貴族とは我々連邦の高官のことなのだから…
ジョニ帰のゴップは貴族的だったと思う

>貴族主義より連邦の統治の方がマシって結論になるんだろうが
>その連邦の政策を具体的に描けないから困ってるんだろうな
普通に行政が機能してるだけマシでは？
機能しなくなった戦国時代があの様だからな

>劇中的にはセシリーの存在が
>貴族主義の正しさを実証した設定なんだけど
小説読めばわかるけど正しいけど実現不可能が結論
セシリーも貴族には成りえないし
本人がそんな人現実には居ないと否定してる

>>>ザビーネって映画だと貴族主義は建前で出世が大事でもそれなりに良心はあるよってイメージだったけどクロボンであんな最後だったし何がしたかったんだと思う
>>拷問されたせい
>加えて木星帝国に走ったのもよくわからない理屈
>細かい違いは入り込んで変えてやれとかなめすぎだよ
ドゥガチの思想は貴族的ではあるしコスモ貴族主義的には割と理想社会を作れてるんだよ
そこは間違ってない

ガンダムでNTRされる男は毎シリーズいる気がする
初代のカムランさんはいい人過ぎて辛い

>意識せずとも仕上がってる貴族やん
ごっこのマイッツァーや理想だけのハウゼリーじゃ無理だったんだ…

>貴族主義より連邦の統治の方がマシって結論になるんだろうが
>その連邦の政策を具体的に描けないから困ってるんだろうな
ハゲ的には1年戦争時点で閃光のハサウェイみたいな事やってる設定だったと思うけど
それを描かなかったのは「なんで主人公たちこんなクズのために戦ってんの？」になっちゃうからでしょ

>そういや連邦高官って何でクズになっちゃったの？
既得権益とか世襲とか官僚主義とかのせい

>そういや連邦高官って何でクズになっちゃったの？
なっちゃったって言うがクズじゃない時代を一切描かないからな…
もう初めからクズだったのでは…？

>そういや連邦高官って何でクズになっちゃったの？
成立当時からして初代首相をテロで抹殺した連中だぞ

>しかしねえ…宇宙世紀の真の貴族とは我々連邦の高官のことなのだから…
よく喋る！

>普通に行政が機能してるだけマシでは？
>機能しなくなった戦国時代があの様だからな
それを描こうとすると現実の法知識が必要になって
下手すると資本主義の否定とかに成りかねないんだ

>ごっこのマイッツァーや理想だけのハウゼリーじゃ無理だったんだ…
そりゃ実行してなんぼてのがコスモ貴族主義だから…
やっぱりロナ家は自家中毒で滅ぶしかない

最近小説読んでスレ画はNTRされたけど義父は寝取らせしたから同じ離婚でも結構違うなってなった

そーだよ　連邦は腐ってるから浄化しなくちゃだめなんだよ
地球を真っ平らにしないと

いくら連邦がクズだからっていきなり貴族主義はぶっ飛びすぎだったんだよなぁ
もっと間になんか無かったのかって思うとやっぱりジオンなんだよ
あいつらが一番改善案としては妥当だった
シャアはよく分からん方向にさえ行かなければ

>>そういや連邦高官って何でクズになっちゃったの？
>なっちゃったって言うがクズじゃない時代を一切描かないからな…
>もう初めからクズだったのでは…？
宇宙世紀以前からこうだったと考えるのが自然だよな
だからこそ仕組みの深さがどうこうハサウェイも言ってるわけで

生まれながらの将軍ならぬ貴族はセシリーの代からだろうしな

>長谷川ガンダム作品はデザインが致命的に受け付けない
>みんなよくアレに馴染めるなぁ
絵柄やデザインが苦手でも話はSF少年漫画として面白いし
コロニー降ろしとかよく思い付いたよ

>いくら連邦がクズだからっていきなり貴族主義はぶっ飛びすぎだったんだよなぁ
>もっと間になんか無かったのかって思うとやっぱりジオンなんだよ
>あいつらが一番改善案としては妥当だった
>シャアはよく分からん方向にさえ行かなければ
シャアというかザビ家の舵取りがアウトだろう

地球からの退去が前提なのに例外規定を儲けちゃったからな

ハマーンが連邦と手を組んだ辺りが一番良かったんじゃないの？
ジュドーが余計な事しなけりゃあのまま平和だったのでは

>地球からの退去が前提なのに例外規定を儲けちゃったからな
でもF91の時はもう本部月に移転してるんだぜ

一度棄民政策をやった以上全員宇宙に上がるべきだ！って思想はなくならないんだよな

>そういや連邦高官って何でクズになっちゃったの？
基本的に富野作品だとそういうのは組織の悪癖で遅かれ早かれそうなるって感じ
セシリーも貴族主義もそうなるよって指摘してマイッツァーもそうなるのはわかってる感じだった

>ハマーンが連邦と手を組んだ辺りが一番良かったんじゃないの？
>ジュドーが余計な事しなけりゃあのまま平和だったのでは
レビル・ブレックス・ジャミトフ・ハマーン・シャア・マイッツァーあたりが
数少ない宇宙世紀を救えた人物だろうなと思う

>一度棄民政策をやった以上全員宇宙に上がるべきだ！って思想はなくならないんだよな
アメリカみたいに独立させればひとまず決着はつくんじゃないの？

愚民纏める組織が腐るのは割りかし自然なことっていうか特権階級でもなけりゃそんな面倒なこと誰もやりたがらないのが普通なので腐って当然な部分あるとおもうし…

>レビル・ブレックス・ジャミトフ・ハマーン・シャア・マイッツァーあたりが
>数少ない宇宙世紀を救えた人物だろうなと思う
マイッツァーは無理でしょ…

>レビル・ブレックス・ジャミトフ・ハマーン・シャア・マイッツァーあたりが
>数少ない宇宙世紀を救えた人物だろうなと思う
>シャア

>シャアはよく分からん方向にさえ行かなければ
シャアがやろうとしたのは人間は疲弊した地球から離れて生きていこうっていうエレズム
ニュータイプ論と並んでジオン・ズム・ダイクンの思想の根幹にあたる部分でそれまでのジオン公国系の組織があんまり重要視していなかった部分でもある
そして皮肉にも同じ事をやろうとしたのがよりによって連邦のジャミトフという

>>一度棄民政策をやった以上全員宇宙に上がるべきだ！って思想はなくならないんだよな
>アメリカみたいに独立させればひとまず決着はつくんじゃないの？
独立させたらコロニー同士で勢力伸ばして殺し合い始めたのが宇宙戦国時代だぞ

>>レビル・ブレックス・ジャミトフ・ハマーン・シャア・マイッツァーあたりが
>>数少ない宇宙世紀を救えた人物だろうなと思う
>>シャア
Zの段階で真面目に政治家やってれば可能性はあったと思う

>>>一度棄民政策をやった以上全員宇宙に上がるべきだ！って思想はなくならないんだよな
>>アメリカみたいに独立させればひとまず決着はつくんじゃないの？
>独立させたらコロニー同士で勢力伸ばして殺し合い始めたのが宇宙戦国時代だぞ
だから地球は関係無くなったでしょ

>長谷川ガンダム作品はデザインが致命的に受け付けない
>みんなよくアレに馴染めるなぁ
なあにすぐ慣れる
慣れた

>マイッツァーは無理でしょ…
連邦に事実上勝利してんだぞこの人

>レビル・ブレックス・ジャミトフ・ハマーン・シャア・マイッツァーあたりが
>数少ない宇宙世紀を救えた人物だろうなと思う
レビルは別に政治的思想がはっきりしてないから分からん

>>地球からの退去が前提なのに例外規定を儲けちゃったからな
>でもF91の時はもう本部月に移転してるんだぜ
おかげでVの頃になると地球にも無関心という

シャアはむしろ可能性かなりあったよね
マイッツァーは初っ端から志が悪すぎてダメでしょ…
てかザビとロナの人間には世界は世界を変えれても地獄にしか出来ないよ

>レビルは別に政治的思想がはっきりしてないから分からん
一応は連邦の腐敗に危機意識持っててスペースノイドに理解があるってだけで大分マシじゃね
それに少なくともNTだ

>>マイッツァーは無理でしょ…
>連邦に事実上勝利してんだぞこの人
自決してんのに…？

>>マイッツァーは無理でしょ…
>連邦に事実上勝利してんだぞこの人
負けてお咎め無しにしてもらっただけじゃねーか！

>地球からの退去が前提なのに例外規定を儲けちゃったからな
まぁ正しく実行されるなら管理する人と文化保全の人残すの自体は妥当な考えだとは思う

>自決してんのに…？
戦後処理全部やって戦力を丸々セシリーに残してやった後にな

>負けてお咎め無しにしてもらっただけじゃねーか！
だからさっきからマジで意味が分からん
俺の知ってる設定とは違うわけの分からん事を
すんごい鼻息荒いのがまくし立ててついていけない

>>ごっこのマイッツァーや理想だけのハウゼリーじゃ無理だったんだ…
>そりゃ実行してなんぼてのがコスモ貴族主義だから…
>やっぱりロナ家は自家中毒で滅ぶしかない
ハウゼリーが死なずに実務面をNTR仮面が支えればワンチャンあるか？

しかし何故90年代にコスモ貴族なんて松本零士臭漂うネーミングできたんだろう

>>負けてお咎め無しにしてもらっただけじゃねーか！
>だからさっきからマジで意味が分からん
>俺の知ってる設定とは違うわけの分からん事を
>すんごい鼻息荒いのがまくし立ててついていけない
自分の妄想こそ正しいと息巻いているお前の頭がおかしいだけだといい加減気付こうか

>>負けてお咎め無しにしてもらっただけじゃねーか！
>だからさっきからマジで意味が分からん
>俺の知ってる設定とは違うわけの分からん事を
>すんごい鼻息荒いのがまくし立ててついていけない
ガンダムだしそういう人はいる
無視するか資料貼るかすればいいよ

>自分の妄想こそ正しいと息巻いているお前の頭がおかしいだけだといい加減気付こうか
あのさぁ
負けた側が戦力も財産も丸々残してもらえるとかあると思うか？

>>>ごっこのマイッツァーや理想だけのハウゼリーじゃ無理だったんだ…
>>そりゃ実行してなんぼてのがコスモ貴族主義だから…
>>やっぱりロナ家は自家中毒で滅ぶしかない
>ハウゼリーが死なずに実務面をNTR仮面が支えればワンチャンあるか？
思想が過激過ぎてなあ

>しかし何故90年代にコスモ貴族なんて松本零士臭漂うネーミングできたんだろう
ジオニズムの次の敵は貴族
いい流れじゃん

>そういや連邦高官って何でクズになっちゃったの？
クズじゃないと一年戦争が始まらないから

宇宙引越し公社とか地球クリーン作戦とか
適当なネーミングだからこそ何か妙にリアリティ感じる側面はあるな
コスモ貴族も

>しかし何故90年代にコスモ貴族なんて松本零士臭漂うネーミングできたんだろう
独裁制でかつジオンと被らない制度探したらそうなったとか？
次のVは宗教だしいろいろ頑張ってると思う

嫁は浮気して娘連れて逃げて
義父には人類抹殺命じられて
そりゃこうなるよ

ゴミでした

富野の現在の認識が「人はせいぜい100年単位で入れ替わるから革新とか進化なんてできないし
主義や理想は正しくても人類種の性根がそれに追いついていないから実現は出来ない」だからな

>富野の現在の認識が「人はせいぜい100年単位で入れ替わるから革新とか進化なんてできないし
>主義や理想は正しくても人類種の性根がそれに追いついていないから実現は出来ない」だからな
小説版とかクロボントミノメモとか見る限り
コスモ貴族主義に対しては一定正しいものとして描いてるフシがあると思うけどな

鉄仮面がああなったのは
裏切られたから…ってより義理の親族に「優しくされたから」だと思う

>そりゃこうなるよ
こうなるの！？

>>ハウゼリーが死なずに実務面をNTR仮面が支えればワンチャンあるか？
>思想が過激過ぎてなあ
あくまで従わないなら過激な手段も取るよって感じだから上がりたくなる餌巻ければ過激にならずに済むかもとは思う

>>自分の妄想こそ正しいと息巻いているお前の頭がおかしいだけだといい加減気付こうか
>あのさぁ
>負けた側が戦力も財産も丸々残してもらえるとかあると思うか？
宇宙海賊クロスボーン・バンガードに旧クロスボーン・バンガードの戦力も財産も丸々残っていたらよかったんだがね

>小説版とかクロボントミノメモとか見る限り
>コスモ貴族主義に対しては一定正しいものとして描いてるフシがあると思うけどな
だから主義は正しくてもそれを実行する人類が正しくないからダメって言ってるでしょうが

>>>自分の妄想こそ正しいと息巻いているお前の頭がおかしいだけだといい加減気付こうか
>>あのさぁ
>>負けた側が戦力も財産も丸々残してもらえるとかあると思うか？
>宇宙海賊クロスボーン・バンガードに旧クロスボーン・バンガードの戦力も財産も丸々残っていたらよかったんだがね
馬鹿は喋るな
というか前田だろお前

>No.1173321741
前田のレス

自治区の良き統治者たらんとして
そのために貴族という枷を己にかけるとかなら良いんだけど
こいつらそのごっこ遊びを周辺に強制するからダメなんだ

>>富野の現在の認識が「人はせいぜい100年単位で入れ替わるから革新とか進化なんてできないし
>>主義や理想は正しくても人類種の性根がそれに追いついていないから実現は出来ない」だからな
>小説版とかクロボントミノメモとか見る限り
>コスモ貴族主義に対しては一定正しいものとして描いてるフシがあると思うけどな
思想は正しいけどそれを人間が実行し続けるのは無理くらいの感じ

なんだ前田か
まともに相手するだけ無駄だな

ターンAだと
女王主義に回帰するしな
何か理屈じゃなく人は支え縋るものを求めるってのはある

>地球からの退去が前提なのに例外規定を儲けちゃったからな
それってさぁマフティーは正しかったってコト！？

>自治区の良き統治者たらんとして
>そのために貴族という枷を己にかけるとかなら良いんだけど
>こいつらそのごっこ遊びを周辺に強制するからダメなんだ
ノブレスオブリージュは自分で課すもので他人にどうこういわれてるようでは精神的貴族ではないからな

>自治区の良き統治者たらんとして
>そのために貴族という枷を己にかけるとかなら良いんだけど
>こいつらそのごっこ遊びを周辺に強制するからダメなんだ
ロナ家だけでやってもコロニーいくつかよくなるだけで大した意味ないからそこはまぁ...

>>地球からの退去が前提なのに例外規定を儲けちゃったからな
>それってさぁマフティーは正しかったってコト！？
つうか100年も前の法案をそのままつき通せってのも無茶苦茶ではあると思うがな

>>地球からの退去が前提なのに例外規定を儲けちゃったからな
>それってさぁマフティーは正しかったってコト！？
マフティーは正しかったけど力がなかったので法案も止められずただ無駄死にしただけだけどそうだよ

>しかし何故90年代にコスモ貴族なんて松本零士臭漂うネーミングできたんだろう
お禿がセンチネルとかについて行けなくて疲れてたんだろ

>ターンAだと
>女王主義に回帰するしな
>何か理屈じゃなく人は支え縋るものを求めるってのはある
シロッコじゃないけど宇宙世紀だいたい女性アイドル求めてるしね
ミネバとかセシリーとかマリアとか

なにもかもニュータイプが独り歩きしたのが悪い

>>そういや連邦高官って何でクズになっちゃったの？
>クズじゃないと一年戦争が始まらないから
ユニコーンで後付けの更なるクズ設定盛るの酷い

小説で貴族主義に賛同できない人は去ってて言ってたけどこういう人も残るよね
去る人にフロンティアコロニー行かない方がいいよって忠告してるの好き

>みたいな感じでカロッゾの早合点じゃないかなって勝手に思ってる
昔からトップ自身は手を汚さず近衛に遠回しに言って殺しや事故を装いさせるもんだよ
お前の言うレスをの流れを早合点とは言わない

連邦政府高官とかジオンとかコスモ貴族以上に貴族化してそう

>>>ごっこのマイッツァーや理想だけのハウゼリーじゃ無理だったんだ…
>>そりゃ実行してなんぼてのがコスモ貴族主義だから…
>>やっぱりロナ家は自家中毒で滅ぶしかない
>ハウゼリーが死なずに実務面をNTR仮面が支えればワンチャンあるか？
無理だと思う
そもそも上から押し付けた思想って時点でコスモ貴族主義がそれ自体に反してる矛盾だからね
セシリーは図らずとも他人に何かを押し付けることなく自分が行動することで認められたわけだけど

なかなかアレなコスモ貴族主義だけどこの先に待っているのが関係ねえ地球全部焼き払いてえだったりサイキックパワーで全人類オギャらせて種として自殺させたいとかやべーヤツらばかりなので相対的にマシな思想ではある

>昔からトップ自身は手を汚さず近衛に遠回しに言って殺しや事故を装いさせるもんだよ
>お前の言うレスをの流れを早合点とは言わない
さっきからしつこいが……
もうなんかよくわからんけどとりあえずF91の小説版読んでから話入ってきてほしい
指摘もしたくない

>いい流れじゃん
よくねぇ…

>黒本ファンだって、許せるのは無印まで、鋼鉄まで、...と分裂してるよ
まあでも追い続けると何だかんだ馴染んでいくのが長谷川なんだなって

>ユニコーンで後付けの更なるクズ設定盛るの酷い
グローブ関連は同意だけど最近の宇宙世紀物にして連邦ageもしっかりやってくれたしそこまで悪感情無いかな…

>なにもかもニュータイプが独り歩きしたのが悪い
∀が幼稚園の時なのでそんなアホな人が実在するの？としか思えない

>>昔からトップ自身は手を汚さず近衛に遠回しに言って殺しや事故を装いさせるもんだよ
>>お前の言うレスをの流れを早合点とは言わない
>さっきからしつこいが……
>もうなんかよくわからんけどとりあえずF91の小説版読んでから話入ってきてほしい
>指摘もしたくない
言い返せないんだろ？
馬鹿の癖に賢しい真似をするからこうなる

…Gセイバーは
今も公式なん？
完全に長谷川世紀に上書きされた？

>>>昔からトップ自身は手を汚さず近衛に遠回しに言って殺しや事故を装いさせるもんだよ
>>>お前の言うレスをの流れを早合点とは言わない
>>さっきからしつこいが……
>>もうなんかよくわからんけどとりあえずF91の小説版読んでから話入ってきてほしい
>>指摘もしたくない
>言い返せないんだろ？
>馬鹿の癖に賢しい真似をするからこうなる
自演で壁打ちして楽しいか前田

>ロナ家だけでやってもコロニーいくつかよくなるだけで大した意味ないからそこはまぁ...
宇宙戦国時代の幕開けである

>…Gセイバーは
>今も公式なん？
扱いは悪いけど無かったことにはしてないってラインじゃないかな
最近の漫画作品群はGセイバーとかまで踏まえた要素がたまに出るし

貴族自称しつつ歴史全然無いし元々ゴミ拾い業者なの皮肉で好き
現実の貴族もそんなもんだったんだろうけど

まぁ悪魔の宇宙人が攻めてきた！じゃ無いのがガンダムなので連邦側にもそれなりの悪じゃないと

>No.1173325252
正直ハゲは選民思想をある程度肯定してるように思うけどな
てか能力によって権利制限なんて今現在でも起こってる話（運転免許とか）

>∀が幼稚園の時なのでそんなアホな人が実在するの？としか思えない
福井「えっ？」

>…Gセイバーは
>今も公式なん？
>完全に長谷川世紀に上書きされた？
むしろDUSTである程度寄せている気もする
まぁむしろガイア・ギアが最近は公式に組み込まれつつあるが

>まぁ悪魔の宇宙人が攻めてきた！じゃ無いのがガンダムなので連邦側にもそれなりの悪じゃないと
いやコスモ貴族はかなり悪魔の宇宙人だろ…
ジオンより酷いのでは？

>言い返せないんだろ？
>馬鹿の癖に賢しい真似をするからこうなる
カロッゾの行為はクロスボーンバンガードにとって明確に反乱行為で
それが明記されているのが小説版です
なぜ貴方はそうも知りもしない設定でそんなに誇れるのですか？

>ターンAだと
>女王主義に回帰するしな
>何か理屈じゃなく人は支え縋るものを求めるってのはある
富野の性癖なんじゃ…

>いやコスモ貴族はかなり悪魔の宇宙人だろ…
>ジオンより酷いのでは？
本当に何十回も言うぞ
小説版読んでから話に入ってきてほしい

ガイア・ギア「ねぇねぇ僕は？」

富野と安彦は同世代だが一方はリアルタイムで
もう一方はあくまで歴史として現代を見ていた感はある

>いやコスモ貴族はかなり悪魔の宇宙人だろ…
>ジオンより酷いのでは？
コスモ貴族は禿が容赦なくぶん殴れる完全悪の敵として用意してるからな
ジオンが予想外に人気出たせいで弊害も出てたから禿としてはあんま宜しく無かったらしいね

>ガイア・ギア「ねぇねぇ僕は？」
FFでしっかり拾われているでしょ

Ｇセイバーもまあいつか来る未来としては妥当だろうしなあ

>>…Gセイバーは
>>今も公式なん？
>扱いは悪いけど無かったことにはしてないってラインじゃないかな
>最近の漫画作品群はGセイバーとかまで踏まえた要素がたまに出るし
ダストがGセイバー踏まえててF90FFがガイアギア踏まえてるんだっけ？

>…Gセイバーは
>今も公式なん？
有る事にも無い事にも出来ないから進んで触れないってのが現状

>>ユニコーンで後付けの更なるクズ設定盛るの酷い
>グローブ関連は同意だけど最近の宇宙世紀物にして連邦ageもしっかりやってくれたしそこまで悪感情無いかな…
そもグローブ関連はWW2が元ネタの一年戦争らしくはある気が

>現実の貴族もそんなもんだったんだろうけど
現実の貴族は戦争とかで武勲を得てそうなったのと比較して
現実の貴族よりも飛び越える所が多すぎたのが問題なのよ
そこを埋めるための思想がコスモ貴族主義なんだけど
その思想が故にロナ家は不適切とされちゃう

しかしまあカロッゾナディアシオの三者三様のクズによる不倫騒動の結果何の罪もないコロニー市民が大量虐殺される結果を招いたってひでぇ話だよな
完全とばっちりじゃん

>>>地球からの退去が前提なのに例外規定を儲けちゃったからな
>>それってさぁマフティーは正しかったってコト！？
>つうか100年も前の法案をそのままつき通せってのも無茶苦茶ではあると思うがな
お禿小説だと元は100年計画の移民計画だから移民終わるまではこれ使おうって事になってたんだと思う
マフティーの時代だと5年過ぎてるけど

ファステストフォーミュラーのハウゼリーはなんか
コスモバビロニア主義とは少し違う物の考え方だよね
コスモバビロニア主義ならNTは貴族に利用されて然るべき存在だが
ハウゼリーは貴族はNTを育てるための存在だと考えてる感じ

>しかしまあカロッゾナディアシオの三者三様のクズによる不倫騒動の結果何の罪もないコロニー市民が大量虐殺される結果を招いたってひでぇ話だよな
>完全とばっちりじゃん
なんかさっきから鼻息めっちゃ荒いのマジでなんなん？
しかもぜんぜん間違ってるし

>しかしまあカロッゾナディアシオの三者三様のクズによる不倫騒動の結果何の罪もないコロニー市民が大量虐殺される結果を招いたってひでぇ話だよな
>完全とばっちりじゃん
さらに言えばマイッツァーの貴族ごっことハウゼリーの未来しか見ない未来志向もあるし貴族になった時点でどうしようもなかった

>しかしまあカロッゾナディアシオの三者三様のクズによる不倫騒動の結果何の罪もないコロニー市民が大量虐殺される
シオは小市民だけどそこまで屑じゃないと思うんだ
ナディアが失踪してもちゃんとセシリー育ててたし

現実の貴族とかだいたい力でのし上がって地位作った連中だし
金で家買った奴らに貴族名乗られたくないのですよ

戦火のレイプは普通にあり得る事だろう
ただ「軍ぐるみでやった」のは普通に無さそう

>金で家買った奴らに貴族名乗られたくないのですよ
ロナ家は逆に金で買った卑しい一族だからこそ高潔さを求めたんだろうな

>Ｇセイバーもまあいつか来る未来としては妥当だろうしなあ
Gレコ考えるとヘルメスの薔薇とか作れるだけの安定期があるはずなんだが二大勢力が睨み合いつつも跳ねっ返りのバカをイルミナーティが始末しているおかげで大事には至っていないGセイバーの設定が割と噛み合うんだよね

>シオは小市民だけどそこまで屑じゃないと思うんだ
>ナディアが失踪してもちゃんとセシリー育ててたし
シオは色々情けないのが悲しくはあるな
パン屋続けられてるのもナディアが作った販路のおかげではあるし
趣味レベルでもいいから小説執筆も続けていたら見限られなかったのかなぁ

>連邦政府高官とかジオンとかコスモ貴族以上に貴族化してそう
選挙してるだけましやで

>ロナ家は逆に金で買った卑しい一族だからこそ高潔さを求めたんだろうな
本当に戦場で周囲を導く高潔な指導者としてのし上がって来たらこんな貴族趣味に嵌らなかったと思う
そういう事なしで成金が地位を買ったから過剰なまでにそういう正規ののし上がりに憧れを覚えて中世貴族主義に嵌った

コスモ貴族主義ってまんまダイクンのニュータイプ論みたいなもんだよなあ
スペースノイドこういう自分たちは優れてるんだ！！みたいなの大好きだよね

なんでそうなるかというと
地球連邦の高官が地球にへばりついて宇宙～金巻き上げて
自分らは平気で地球汚しまくってる構造があるからだよ

>ガイア・ギア「ねぇねぇ僕は？」
F90FFがネタ拾ってるけどdustとGセイバーの間に挟まれるかはかなり微妙だと思う
禿が死んだら組み込まれる可能性ありそうだけど

>コスモ貴族主義ってまんまダイクンのニュータイプ論みたいなもんだよなあ
>スペースノイドこういう自分たちは優れてるんだ！！みたいなの大好きだよね
別にスペースノイドだから優れてるなんて思想性はないけど
てかその手の人種民族に起因する物は一線引いてるぞ
セシリー云々で矛盾はあるけども

貴族主義自体はジュドーがだいぶ前に否定してるし
富野さん的に肯定してはないと思うぞ

https://youtu.be/fBt1DLhg8D4?t=1100

>…Gセイバーは
>今も公式なん？
>完全に長谷川世紀に上書きされた？
クロボンが立ち入れているのは0171年までだよ
Gセイバーなんてまだ何十年と余裕がある

>>ユニコーンで後付けの更なるクズ設定盛るの酷い
>グローブ関連は同意だけど最近の宇宙世紀物にして連邦ageもしっかりやってくれたしそこまで悪感情無いかな…
F91の小説読んだ後だとユニコーンの時代にはスペースノイド選挙権あったよねってなる
あと絶対民主主義って言われてるのに選挙権ないとこあったらさすがにおかしくないってなった

>貴族主義自体はジュドーがだいぶ前に否定してるし
地球降りた後のZZは富野ノータッチだよ

>シオは色々情けないのが悲しくはあるな
>パン屋続けられてるのもナディアが作った販路のおかげではあるし
>趣味レベルでもいいから小説執筆も続けていたら見限られなかったのかなぁ
今の設定だと小説出版までこぎつけて小金が手に入ったからそれを元手に地に足つけるためにパン屋始めたっぽいのが…

>>貴族主義自体はジュドーがだいぶ前に否定してるし
>地球降りた後のZZは富野ノータッチだよ
それ有名なデマだろう

貴族なんて名乗った物勝ちだってこった

>No.1173325927
その発想がなんかもうジオニストと大差ないというか…
自覚のあるなしはともかく互いに利益と正義をかけて戦うのが戦争だろうに

>>…Gセイバーは
>>今も公式なん？
>>完全に長谷川世紀に上書きされた？
>クロボンが立ち入れているのは0171年までだよ
>Gセイバーなんてまだ何十年と余裕がある
ガイアギア203年
Gセイバー223年
だっけ？

>なんでそうなるかというと
>地球連邦の高官が地球にへばりついて宇宙～金巻き上げて
>自分らは平気で地球汚しまくってる構造があるからだよ
と主張するテロリストはよくいるけど
実際やってる現場描いてないんだよな
ジャブローのフラミンゴとかみるとあの時期はそこまで自然壊滅的ではないはずだが（ゼータで吹っ飛ばしたけど）

なあおっちゃん
ニュータイプってもしかして人類の革新でもエスパーでもなくただの宇宙人なんじゃ…

>貴族なんて名乗った物勝ちだってこった
ウモンじいさんの考えは当時目から鱗だった

>コスモ貴族主義ってまんまダイクンのニュータイプ論みたいなもんだよなあ
>スペースノイドこういう自分たちは優れてるんだ！！みたいなの大好きだよね
ややこしいけどダイクンのニュータイプ論に選民思想の意図はない
ダイクンの思想がジオニズムで全部ひとまとめにされて公国のプロパガンダとされた時点で選民思想の要素が加わった

>それ有名なデマだろう
逆にデマとか初めて聞いたぞ

金の話するとスペースノイド企業のアナハイムのが大儲けしてるんだから
地球にしがみついてるアースノイドのせいってことはない

ジャンク屋あがりの貴族趣味爺が周りに自分の趣味を強要し
婿に人類の口べらしやれと言い出すの怖ない？

>>それ有名なデマだろう
>逆にデマとか初めて聞いたぞ
まずソース出してよ
出せなきゃデマよ

日系ブラジル人を見ろよ
遺伝的には100%日本人かもしれないが3世ともなれば完全に異文化異言語の外国人だぜ？

ダイクンが高潔ってエピソードも別にないけどねえ
オリジンだと普通にクズだし

>そもグローブ関連はWW2が元ネタの一年戦争らしくはある気が
ロボットアニメにそういうのを持ち込んでほしくなかったが>なんかさっきから鼻息めっちゃ荒いのマジでなんなん？
>しかもぜんぜん間違ってるし
アフィの火付けかしら

コスモ貴族主義とかいうよく分からない思想

>ダイクンが高潔ってエピソードも別にないけどねえ
>オリジンだと普通にクズだし
思想と人間的に屑かどうかは矛盾しないし

ダイクンが唱えてたニュータイプ的なのの中に
ファンネル！したり刻が見える･･･ってのは無かっただろうしな
もっとこう、観念的な辛い環境を克服した人類ってスゲーって言おうぜ！的な

>>そもグローブ関連はWW2が元ネタの一年戦争らしくはある気が
>ロボットアニメにそういうのを持ち込んでほしくなかったが>なんかさっきから鼻息めっちゃ荒いのマジでなんなん？
>>しかもぜんぜん間違ってるし
>アフィの火付けかしら
前田だからだろ

>コスモ貴族主義とかいうよく分からない思想
一部の特権階級が責任もって人類を支配して導くべきって思想だよ

>コスモ貴族主義とかいうよく分からない思想
精神的に優れてる人がみんなの模範となって人類を導きましょうくらいの感じ

自分史観を押し付ける声の大きい輩を一番嫌ってるのが富野や安彦といったガンダムの生みの親だと思うんだけど

ダイクンの言ってたNTって別に科学的に証明されたわけでもないからな
ファンネル使えるヤツがNTって言うのなら
たまたまファンネルが発明されたから可視化されただけで
大昔からNT能力者がいたけど発見出来なかっただけかもしれんし

コスモ貴族主義＝ニュータイプだった……？

>自分史観を押し付ける声の大きい輩を一番嫌ってるのが富野や安彦といったガンダムの生みの親だと思うんだけど
こういう物言いホンット嫌い
明記されてる事と繋がらないデマ言ってるの見て
ハゲややっさんはそれ修正しないのかよ

>コスモ貴族主義＝ニュータイプだった……？
そんな話はない
支配者のカロッゾはOTだから強化してネオサイコミュにしたわけだしな

>シオは小市民だけどそこまで屑じゃないと思うんだ
>ナディアが失踪してもちゃんとセシリー育ててたし
プリクエルだとエージェントに現実を突きつけられて限界を感じた描写になってるね

>自分史観を押し付ける声の大きい輩を一番嫌ってるのが富野や安彦といったガンダムの生みの親だと思うんだけど
富野監督は分からないけど安彦さんは1st以外は興味ないと思う
せいぜいニュータイプが選民思想になるのは避けたいくらいじゃないかな

>と主張するテロリストはよくいるけど
>実際やってる現場描いてないんだよな
閃光のハサウェイがその辺さんざん描いてるジャン

>一部の特権階級が責任もって人類を支配して導くべきって思想だよ
>精神的に優れてる人がみんなの模範となって人類を導きましょうくらいの感じ
まあ良いんじゃないのぐらいの思想を実行に移して出てくるラフレシアとバグ
そういうとこやぞ

>まあ良いんじゃないのぐらいの思想を実行に移して出てくるラフレシアとバグ
>そういうとこやぞ
だからそれ反逆行為なんですよ

>コスモ貴族主義とかいうよく分からない思想
人類を間引きしようね…

>コスモ貴族主義とかいうよく分からない思想
ジオニズムもワケわかんないしヘーキヘーキ

>>一部の特権階級が責任もって人類を支配して導くべきって思想だよ
>>精神的に優れてる人がみんなの模範となって人類を導きましょうくらいの感じ
>まあ良いんじゃないのぐらいの思想を実行に移して出てくるラフレシアとバグ
>そういうとこやぞ
人口が多すぎて管理できないから貴族として責任をもって口減らしするだけだ

なんかこう……としあきが体制側好きなの多いのは分かるが
ちょっと行き過ぎてるのいるよな
スターウォーズの銀河帝国とか擁護してんの正気かって思う

>シオは色々情けないのが悲しくはあるな
>パン屋続けられてるのもナディアが作った販路のおかげではあるし
>趣味レベルでもいいから小説執筆も続けていたら見限られなかったのかなぁ
ナディアもナディアでシオやセシリーに寄り添い続けず方々をフラフラしてるのが…

クロスボーンの結成がちょうどアデレード法の直後なので
アレで政争に負けて宇宙に追放されてしまった地球の元特権階級が
「最近までアースノイドだった我々は古い貧乏スペースノイドとは違う特別な存在のはずだ」
って人たちにとって
「金持ちスペースノイドは特別な貴族になれるよ」
ってコスモ貴族主義は心地よかったんじゃなかろかね

>人類を間引きしようね…
しかしねぇ…
嫁を寝取られもしたらそうもなろう！

しかし現実を見てるとスペースノイドは黒人とアラブ系ばかりになって
結局宗教と肌の色の争いが延々と続きそうだな
夢がない

>ニュータイプってもしかして人類の革新でもエスパーでもなくただの宇宙人なんじゃ…
それはそれでレイシズムだよ

最近の鉄仮面はお義兄様を殺したのだからが一番強い恨みなの分かりやすい

>最近の鉄仮面はお義兄様を殺したのだからが一番強い恨みなの分かりやすい
人類9割殺せもお兄様説出てきてるな
俺もそれが一番自然だと思う

歳取るとカロッゾよりマイッツァー・ロナの方がヤバいねって思えてくる

>最近の鉄仮面はお義兄様を殺したのだからが一番強い恨みなの分かりやすい
そりゃそうだけどこんな強調することかな

>しかし現実を見てるとスペースノイドは黒人とアラブ系ばかりになって
>結局宗教と肌の色の争いが延々と続きそうだな
>夢がない
一応コロニーに送る時に差別なくすために人種バラバラで詰め込んでるはずだから大丈夫のはず

そもそもクロスボーン・バンガード自体が一枚岩ではないからな
コスモ貴族主義自体には興味がなかったりベラ・ロナを筆頭とした反貴族主義者もいたり

宇宙世紀の敵の基本思想は選民思想だからな

>コスモ貴族主義とかいうよく分からない思想
棄民が貴族を名乗るとか卑しくないか？

>>と主張するテロリストはよくいるけど
>>実際やってる現場描いてないんだよな
>閃光のハサウェイがその辺さんざん描いてるジャン
閃光のハサウェイでケネスから問題視されてるのはむしろスペースノイドの政治ですね

ノブレスオブリージュの欠片でもあれば
割と悪くない思想だとは思うんだがな
こいつらにはそれが無かった

>一応コロニーに送る時に差別なくすために人種バラバラで詰め込んでるはずだから大丈夫のはず
でも人種対立書けないんじゃただの設定倒れだと思うよ

>しかし現実を見てるとスペースノイドは黒人とアラブ系ばかりになって
当時はヨーロッパでも少子化問題がまだなかったからね

>歳取るとカロッゾよりマイッツァー・ロナの方がヤバいねって思えてくる
マイッツァーは小説でレイシズム全開だって言うやついるけど
別にそこまででもなかったぞ

>>コスモ貴族主義とかいうよく分からない思想
>棄民が貴族を名乗るとか卑しくないか？
スペースコロニーは文字通りの植民地だから税金とるし支配されるんでそれは棄民とは言わないよ
棄民ってのは国民じゃないから戸籍も税金もないよ

ちなみにクロスボーン・バンガードが瓦解した後もコスモ貴族主義そのものは脈々と受け継がれて地球圏にもシンパがいる状態だった

>棄民が貴族を名乗るとか卑しくないか？
貴様ザビ家を愚弄するつもりか！！

>由緒正しき家柄なんてあるに越したことはないけど無くてもいい、大切なのは崇高な精神や高い能力らしいし
後の過酷な時代になると封建主義のコミュニティが自然発生するようになるから
決して間違いという訳では無いんだよな

>マイッツァーは小説でレイシズム全開だって言うやついるけど
>別にそこまででもなかったぞ
いや思いっきり差別主義者だったじゃん
しかもよりにもよってあの娘に論破されて激昂して小物っぷり凄かったし

>そりゃそうだけどこんな強調することかな
まぁ入り婿なのに嫁に逃げられた居場所に困るカロッゾからしたらそんな中で自分のこと信頼してくれた義兄殺されたからね

>閃光のハサウェイでケネスから問題視されてるのはむしろスペースノイドの政治ですね
そらケネスは結局アースノイドだし

いまガンダムエースでやってる漫画でやたら木星組が掘られてるけどあれ正規設定なんだろうか

本編見てると「成り上がりのシャル家」って言われてるんだよねザビーネ
この事から彼は新興貴族だと思われる
この陰口叩いてた人が譜代貴族なのだろうけど
この辺の歴史はよくわからないんだよね

>一応コロニーに送る時に差別なくすために人種バラバラで詰め込んでるはずだから大丈夫のはず
何より宗教や肌に拘ってるのが他ならぬアースノイド…

>>歳取るとカロッゾよりマイッツァー・ロナの方がヤバいねって思えてくる
>マイッツァーは小説でレイシズム全開だって言うやついるけど
>別にそこまででもなかったぞ
せいぜいユダ公とニガーとイエローモンキーは差別されても致し方なしぐらいのニュアンスだよな

>No.1173338434
としあきって普段から人を差別するの好きなの？
フィクションでも言葉強いのって嫌われるよ

9割殺すの残りの1割って白人の事だからな？

>せいぜいユダ公とニガーとイエローモンキーは差別されても致し方なしぐらいのニュアンスだよな
そういうのをレイシズムって言うんじゃないですかね…

このまとめ方がわかりやすいよね

>いまガンダムエースでやってる漫画でやたら木星組が掘られてるけどあれ正規設定なんだろうか
正規とか公式なんてあやふやな概念に拘ってると馬鹿を見るよ

>9割殺すの残りの1割って白人の事だからな？
あくまで小説とアニメは別だから…
アニメの方は白かろうが黒かろうが黄色かろうが殺すし娘にだって触手プレイかます実に平等な男だよ鉄仮面は

>このまとめ方がわかりやすいよね
ロナ家は小難しい事言ってもだいたい同じスタンスだよね…
市民護る気なんか全くない

>>一応コロニーに送る時に差別なくすために人種バラバラで詰め込んでるはずだから大丈夫のはず
>何より宗教や肌に拘ってるのが他ならぬアースノイド…
そもそも民族と宗教によって人口の増え方が違うから
バラバラに詰め込んだら一番よく増える人種や宗教にどんどん制圧されていく
真っ向からイスラムと対立してたユダヤ教とか宇宙じゃ滅んでるんじゃねえの

>あくまで小説とアニメは別だから…
またこれ言ってる人いるけど小説F91はほぼ映画のプロットよ？

ガイアギアのマハとか今更白人至上主義かよって感じだったな
80年代は貿易戦争もあったり米国の印象が悪かったせいだろうか

>>あくまで小説とアニメは別だから…
>またこれ言ってる人いるけど小説F91はほぼ映画のプロットよ？
プロットだからって作ってたら変わるのが富野作品だし

>アニメの方は白かろうが黒かろうが黄色かろうが殺すし娘にだって触手プレイかます実に平等な男だよ鉄仮面は
貴族主義に吸収されずに新興宗教の教祖でもやってれば大成できたろうに…

>>いまガンダムエースでやってる漫画でやたら木星組が掘られてるけどあれ正規設定なんだろうか
>正規とか公式なんてあやふやな概念に拘ってると馬鹿を見るよ
ウケたら正史に取り込まれるんかな

>このまとめ方がわかりやすいよね
ティターンズ系の人から見たらコスモ貴族って本当に許しがたい連中だろうなぁ
左下ぶちキレ取るやん

>>あくまで小説とアニメは別だから…
>またこれ言ってる人いるけど小説F91はほぼ映画のプロットよ？
プロットだからこそ決定された設定とは違うんだよ
ハウゼリーが死んだ時期とか現在の設定と違うしな

>ロナ家は小難しい事言ってもだいたい同じスタンスだよね…
>市民護る気なんか全くない
逆らうから困る云々の話から護る気ないって話に飛躍するのはどうなんだろう

この際差別的か平等かは関係ないと思うのだが

当時はこんなにアフリカの黒人が人口増えるなんて思いもせんかったのだ

貴族が資本家したのがイギリスで
資本家が貴族化したのがフランスだったり
企業が国家化するってのは東インド会社がそうだったり
エリートが道徳的・モラル的にしっかりするべきだってのはストア派哲学（マルクス・アウレリウス）だし
汝の為すべきことを成せってのは小説版でも言及されてるヴァカヴァット・ギーターのテーマだから
富野らしくしっかりしてるぞコスモ貴族主義

ガンダムネクスト100はガチで進めるみたいだからハサウェイ終わったらF91かF90やるでしょ

>当時はこんなにアフリカの黒人が人口増えるなんて思いもせんかったのだ
昔から言われただろ

そもそもゴミ拾ってた奴らがいきなり俺等貴族とか言い始めたらみんなアホかってならないの？

>当時はこんなにアフリカの黒人が人口増えるなんて思いもせんかったのだ
宇宙世紀の設定された時期はまだ地球で支えられる人口の計算がシビアだったんよ
肥料を大量に作る緑の革命が成功したってデータが反映されてない未来予想だったんだ

>しかもよりにもよってあの娘に論破されて激昂して小物っぷり凄かったし
ロナ家の男たちは「人間はしっかりしろ」と自律的で悪く言えば四角四面
ナディアは人間はもっと自由であるべきだって立場だけど単なる無責任なクソ売女
両極端の調和をとってコスモ貴族主義の理想像を体現したのがシーブックとベラ・ロナってのがオチ
やるべきことやったら権力を放棄したりね

>そもそもゴミ拾ってた奴らがいきなり俺等貴族とか言い始めたらみんなアホかってならないの？
だから連邦はアホだと思って放置してたら
いつのまにか武装して暴力で認めさせようとしてきたんよ

>ティターンズ系の人から見たらコスモ貴族って本当に許しがたい連中だろうなぁ
>左下ぶちキレ取るやん
そもそもコスモ貴族は人類殲滅が目的の組織だぞ
ティターンズの連中がいくら非道だからって流石に連邦国民守ろうって気概くらいはあるだろ

>ロナ家は小難しい事言ってもだいたい同じスタンスだよね…
>市民護る気なんか全くない
トップが真面目だと全部のシワ寄せ食らう事になるからな
徳川慶喜しかりルイ16世しかり

>そもそもゴミ拾ってた奴らがいきなり俺等貴族とか言い始めたらみんなアホかってならないの？
貴族なんてそんなもんだし
大企業に成長しての経済への影響力持ってたらだれも疑問に思わんだろ
愛知で豊田の創業家が今日から貴族なって言い出してもだれも車弄ってるだけの奴が何て言わないし言えない

コスモ貴族って言うとヤマトに出てくるキャラっぽい

>そもそもゴミ拾ってた奴らがいきなり俺等貴族とか言い始めたらみんなアホかってならないの？
そもそもコスモ貴族主義に参加してる大半もそう思ってるよ
既得権益目当てで貴族になってるだけで
ロナの連中の言う事に対してははいはいって半分呆れながら応じてる

>だから連邦はアホだと思って放置してたら
>いつのまにか武装して暴力で認めさせようとしてきたんよ
宣言したのは決起後では

カロッゾはある意味被害者

>そもそもコスモ貴族主義に参加してる大半もそう思ってるよ
そんなシーンあったか？

コスモ貴族ってアニメっぽいよね
SFらしくない

世襲したら腐るのは目に見えてるのに次代以降はどう運営するつもりなんだ

>>あくまで小説とアニメは別だから…
>またこれ言ってる人いるけど小説F91はほぼ映画のプロットよ？
アニメだとプロット(小説)から展開が変わったりカットされたり逆に追加された部分もあるし設定も変遷していたりするからね
大まかな流れは同じだけど裏設定とか初期設定ぐらいに考えるのがよろしい

>カロッゾはある意味被害者
ある意味というか7割くらい被害者だと思う

>カロッゾはある意味被害者
だがやった事は許されない…

>両極端の調和をとってコスモ貴族主義の理想像を体現したのがシーブックとベラ・ロナってのがオ​チ
その一番弟子が木星帝国幹部のとこに婿養子に行って幹部やってたり
その一番弟子の娘と義理の息子が地球連邦軍に加担してたり
本当にシーブックとベラの影響はデカイ

>そもそもゴミ拾ってた奴らがいきなり俺等貴族とか言い始めたらみんなアホかってならないの？
マイッツァー達が提唱してた貴族は精神的貴族って意味で
ニーチェやローマ共和制の公共奉仕精神とかを指してたけど
そんなの愚民どもにはわからねーから貴族の名前買いましたってのが設定

UCエンゲージでやればいいねん
新規アニメパートも制作して

>カロッゾはある意味被害者
そう思われてたけどこいつ実は強化される前から
ハウゼリーに賛同しまくってるから
割と素もサイコパスくせぇぞ

>>>歳取るとカロッゾよりマイッツァー・ロナの方がヤバいねって思えてくる
>>マイッツァーは小説でレイシズム全開だって言うやついるけど
>>別にそこまででもなかったぞ
>せいぜいユダ公とニガーとイエローモンキーは差別されても致し方なしぐらいのニュアンスだよな
意識高いやつクロスボーンバンガードに集めたら人種の偏りなかったからスペースコロニーが人種問題希薄化させるって本当だなってなってたの面白い

そろそろコスモ武士が出てきてもいい頃

>UCエンゲージでやればいいねん
>新規アニメパートも制作して
シーブックとザビーネの代役探さなきゃ…

>両極端の調和をとってコスモ貴族主義の理想像を体現したのがシーブックとベラ・ロナってのがオチ
どんなにいい思想も組織や利益が絡むと一気に腐るってのは富野はよく描いてるよね
ジオニズム、ニュータイプ思想然り

>そろそろコスモ武士が出てきてもいい頃
センチネルの連中が武士道がどうの言ってた気が…

>そろそろコスモ武士が出てきてもいい頃
ジオンの騎士連中がだいたいそんな感じだと思う

うおおあれはコスモ五胡十六国

鉄仮面はなんていうか設定見ると哀れよな

>そろそろコスモ武士が出てきてもいい頃
コスモ鎌倉武士一人相手に
MSやサラミスまで持ち出したコロニー治安維持隊がなすすべなく全滅するのか

カロッゾはマイッツァーの唱えたコスモ貴族主義の亡霊みたいな存在だから

>>そもそもゴミ拾ってた奴らがいきなり俺等貴族とか言い始めたらみんなアホかってならないの？
>マイッツァー達が提唱してた貴族は精神的貴族って意味で
>ニーチェやローマ共和制の公共奉仕精神とかを指してたけど
>そんなの愚民どもにはわからねーから貴族の名前買いましたってのが設定
でも最終的にロナ家の血縁者を祭り上げる血統主義に走ったのがね
権威や正統性の担保として血縁が一番手っ取り早く確実だからっていうのもあるんだろうが

>コスモ貴族ってアニメっぽいよね
>SFらしくない
宇宙カラテはSFなのに！

コスモ貴族自体を提唱したのはマイッツァーじゃなくてシャルンホルスト
ただ金持ちの秘密の遊び程度の物だったっていう

>UCエンゲージでやればいいねん
>新規アニメパートも制作して
グレミー量産は何考えてやったのか分からなかった...
やるにしても旗頭にするやつなんだから普段は隠しとけよと

>コスモ貴族
滑稽な響きだけど民衆を統治するのに貴族とか王族とかって権威って凄く有効だよね
詐欺師も使う常套手段だし身分詐称
王族がいる国の国民に王様がいる事をどう思うかって聞くとよく解らんけど肯定的に感じてる人が多いんだとか
イギリス連邦とか
ぶっちゃけ天皇とかもな

こいつの頃の地球ってろくに人いねえだろ
人類間引きがどうの言い出すの不自然過ぎないか？
ていうか閃ハサがあんなのどかなのが不自然だわ

アノー家も家族を取るか、仕事を取るか
それを男がやるか女がやるかで延々揉めまくってシーブックたちも呆れてるし
互いに理解して支え合ったクロボンのキンケドゥとベラが幸せになってるのは当然だわな

コスモ貴族主義の説明聞くと
なんとなく
うんまぁそうだね
という感じで納得しかけそうになる
胡散臭さがたまらない

>>>そもそもゴミ拾ってた奴らがいきなり俺等貴族とか言い始めたらみんなアホかってならないの？
>>マイッツァー達が提唱してた貴族は精神的貴族って意味で
>>ニーチェやローマ共和制の公共奉仕精神とかを指してたけど
>>そんなの愚民どもにはわからねーから貴族の名前買いましたってのが設定
>でも最終的にロナ家の血縁者を祭り上げる血統主義に走ったのがね
>権威や正統性の担保として血縁が一番手っ取り早く確実だからっていうのもあるんだろうが
そんなんするから嫁寝取られた入婿カロッゾが発狂するんや

貴族っていうかカルトだよね
…ってのを毎回言われてるんだが
今日は珍しくあんま言われてないな

>でも最終的にロナ家の血縁者を祭り上げる血統主義に走ったのがね
>権威や正統性の担保として血縁が一番手っ取り早く確実だからっていうのもあるんだろうが
マイッツァーもバカの極みって自覚してるけど大衆はバカだからこういう方法しかないと嘆いている