複数の原因が絡み合う不幸が起きないとあれほどの事故にはならない仕組みにはなっているのは理解した

https://news.yahoo.co.jp/articles/82b8d9749a363217ee88ad6a6283037e67ff2e04

たとえ見逃してても滑走路上に停止してる意味は？

見逃した管制官
指示を勘違いした海保
滑走路上の飛行機を見逃したJAL
これで手を打ちませんか？

気付ればよかったけど
まさかそんな場所に居るとは思わないし
間違って入った時点でJAL機はアプローチに入ってるだろうし
どうしようもない

>たとえ見逃してても滑走路上に停止してる意味は？
>滑走路上に停止してる意味は？
離陸許可待ち

>離陸許可待ち
手前で待てと言われてたのに？

数多の竿役にされててもうイメージなんて悪くしかないから大丈夫

スレ画くしゃみ寸前

デザインの敗北

>見逃した管制官
>指示を勘違いした海保
>滑走路上の飛行機を見逃したJAL
>これで手を打ちませんか？
ゆとりかな？

やっぱ海保が悪かったというわけじゃなかったんじゃん

調査中で結論出てない事件だけど事実関係の出かたがもうお手本通りのメーデー過ぎる

海保が悪くないわけじゃない海保も悪い

>やっぱ海保が悪かったというわけじゃなかったんじゃん
えっ

犯人探しに躍起になる蛮族は消えて欲しい

着陸する飛行機はロクに前が見えんはず

犯人探しは無意味なのでこの件は忘れよう

海保叩いてたとしあきさんどーすんのこれ？
責任取らないと

おれも滑走路に邪魔な飛行機居るの検知するシステムぐらいはあるんじゃないかと思ってたんだ

>おれも滑走路に邪魔な飛行機居るの検知するシステムぐらいはあるんじゃないかと思ってたんだ
それを飛行機に伝えるシステムは？

お願いだから海保の機長を責めないでほしい
年末年始フル稼働の飛行機、それに加えて被災地に物資を届けようとしてくれてた海保の飛行機
それを管理する管制官
全員がギリギリで必死で頑張ってた
誰も悪くない

誰が悪いていう小学校のケンカのレベルの話なん？
機長の聞き間違えで滑走路に出てしまっても
それ管制官が気付ければ未然に防げた事故という事が分かったら
もう二度と同じ過ちを犯さないようにルールやマニュアルを改正しましょうねって話でしょ

海保機の機長さんはぜっっっったいに悪くない
インシデントやアクシデントは、わざとやってるわけじゃないの
色んな注意を払っていても起きてしまうの
機長さんは悪くない

でも原因さがしはしないと

>やっぱ海保が悪かったというわけじゃなかったんじゃん
こういう事故は複合的な要因で起こる事が多いので
誰が悪いとかいう話は事故原因の究明と再発防止策を講じる上では邪魔なのだ
海保の機長が管制指示を勘違いして滑走路に侵入してしまったことも
管制官がモニターの警告を見落としてしまったことも事実ならどっちも事故を招いた要因

航空機が滑走路のどこにいるか超正確に検知する地上レーダーもあるし滑走路に誤侵入があると発報する警報もあった
小さい地方空港とは訳が違う

>誰が悪いていう小学校のケンカのレベルの話なん？
>機長の聞き間違えで滑走路に出てしまっても
>それ管制官が気付ければ未然に防げた事故という事が分かったら
>もう二度と同じ過ちを犯さないようにルールやマニュアルを改正しましょうねって話でしょ
警察「許さん」

でも海保が悪いのは変わらないよね？
泥棒に入られたけど警報システムが作動しててガードマンがそれに気付かなかったみたいな
それで泥棒が免責されるわけ無い

この荒らそうという魂胆がみえみえのワザとらしい擁護がキモい

さっそく親父殿が朝日新聞のせいで偏った見方になってる
しばらく空気悪くなるんだけど声を荒げて否定した

海保は悪くない

>でも海保が悪いのは変わらないよね？
>泥棒に入られたけど警報システムが作動しててガードマンがそれに気付かなかったみたいな
>それで泥棒が免責されるわけ無い
泥棒て

>さっそく親父殿が朝日新聞のせいで偏った見方になってる
>しばらく空気悪くなるんだけど声を荒げて否定した
>海保は悪くない
この親ありてこの子ありだな

としあきが悪い

じゃあ脱輪事故も飯塚も悪くないになってしまうじゃん

>としあきが悪い
これはそう

まあ子供部屋ジジイの立てたクソスレさ

>この荒らそうという魂胆がみえみえのワザとらしい擁護がキモい
キモ

海上阿保庁

72時間の壁が刻一刻と迫る中だものな…

>見逃した管制官
>指示を勘違いした海保
>滑走路上の飛行機を見逃したJAL
>これで手を打ちませんか？
空港の警告灯故障も追加や

スレ主にdel入れてみな面白ことが分かるぞ

誰かに責任をおっ被せて終わりにするのは簡単だけど
原因の全てを明らかにしたないと同じ事故が起こる可能性を残したまま
次の犠牲者が出るのをお祈りしながら飛行機に乗ることになる

雑な戦犯捜しとそれに基づく誹謗中傷にしかならないから
事故調査の報道とかもう止めた方がいいわ
知りたいやつは自分で事故調査報告書読むでしょ

>空港の警告灯故障も追加や
駄目要素が多すぎる…

でも悪くないのはペットだよ

交通事故も１０:０の事故って滅多にないのと同じやろ
どちらにも過失があるものや

>72時間の壁が刻一刻と迫る中だものな…
支援物資を運ぶだけだったんだ…

>雑な戦犯捜しとそれに基づく誹謗中傷にしかならないから
>事故調査の報道とかもう止めた方がいいわ
>知りたいやつは自分で事故調査報告書読むでしょ
報道は必要でしょ
誹謗中傷する馬鹿がわるいだけ

>次の犠牲者が出るのをお祈りしながら飛行機に乗ることになる
出ないことじゃなくて出ることをお祈りするのか

>次の犠牲者が出るのをお祈りしながら飛行機に乗ることになる
クズ過ぎるだろ

>でも悪くないのはペットだよ
買主が悪いマジで
旅行とか諦めるべきだろ

ストップバーライト同様、法定必須でない装置がたまたま運用停止中だったり見逃したりしても罪にはならんよ

人間がミスをしても危険を回避できるシステムにしてくれ

だから
国際的にニホン人はコミュニケーション不足なんだって

調査報告が出るまでまだ色んな原因が出るから一概には何も言えんよ

犠牲者遺族が許すかな？

>人間がミスをしても危険を回避できるシステムにしてくれ
事故が起きるたびに穴が少しずつ潰されるんやな
逆に言えば事故が起きない限り進歩しないのだ

機長と飯塚は何がちがうの

>交通事故も１０:０の事故って滅多にないのと同じやろ
0：0だよ

>機長と飯塚は何がちがうの
同じところどこだよ

海保機の機長は悪くない
マスコミは報道の仕方を改めろ
こんな事故一人のヒューマンエラーのせいで起きたことにされるなら飛行機なんて乗れない

機長も待機を復唱してたから認識はしてたんだよな
待機場所の思い違いがあったかもしらんが

もうコピペか

>海保機の機長は悪くない
いや悪いだろ
機長だけが悪いわけじゃないけどさ

>72時間の壁が刻一刻と迫る中だものな…
その中で他の被災地支援の機が使う滑走路一つ潰して「妨害」したからね
多分この海保機長に間接的に殺された人もいる

×誰も悪くない
○みんな悪い

>>おれも滑走路に邪魔な飛行機居るの検知するシステムぐらいはあるんじゃないかと思ってたんだ
>それを飛行機に伝えるシステムは？
ある
海保機のトランスポンダーが旧式で対応してなかったんだって

日本人が悪い

事故は起こってしまったけれど誰も悪くないと思う

>その中で他の被災地支援の機が使う滑走路一つ潰して「妨害」したからね
>多分この海保機長に間接的に殺された人もいる
この海保機のおかげで助かった命もあるからイーブンだな

関係者が犯人捜しよりはまずは再発防止のための事案の解明急いでるのに
犯人捜しや責任のなすりつけ合いで騒ぐのがまさにド白痴ジャップらしいわ

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

管制官が無罪って事はあり得ないんだよ
管制官が現場の統率者なんだから

事故はいつでも起こる
誰かのミスを責めるようなことより事故を少しでも起こさないシステムの構築を

機長は管制官と交信してない
副機長がしてた
報連相の出来なかった副機長が悪い

海保叩きまくったから今さら引っ込みがつかないとしあきがいるだけだろ

私はヒューマンエラーを絶対に起こしませんって人だけが管制官とパイロットになれば解決だな

>>その中で他の被災地支援の機が使う滑走路一つ潰して「妨害」したからね
>>多分この海保機長に間接的に殺された人もいる
>この海保機のおかげで助かった命もあるからイーブンだな
無くね！？

>管制官が無罪って事はあり得ないんだよ
>管制官が現場の統率者なんだから
何の罪だよ

自動車でもあるけどヒヤリハットだよな

>関係者が犯人捜しよりはまずは再発防止のための事案の解明急いでるのに
>犯人捜しや責任のなすりつけ合いで騒ぐのがまさにド白痴ジャップらしいわ
もう再発防止対策は立てられて実地済みです

>無くね！？
支援物資何度も被災地に運んでたはずだけど

ミスが重なった結果だな

>手前で待てと言われてたのに？
停止線が信号兼ねてて赤く光ってたら管制に確認してたんですよ
ぶっ壊れたまま１週間放置してた

>私はヒューマンエラーを絶対に起こしませんって人だけが管制官とパイロットになれば解決だな
医者にも欲しい人材だな

>何の罪だよ
は？
業務上過失致死に決まってんじゃん

助けられなかったペットの飼い主も状況分かっててマトモな人間なら理解してるはず
残念だし悲しい事だけど誰の事も責めて良い理由はないわ

複数のミスが重なった結果だっつってんだろ
どれかひとつでも機能してれば防げたんだよ

>1704525980675.png
なにそのセリフの空白

>管制官のモニターに赤く表示

>複数のミスが重なった結果だっつってんだろ
それあなたの妄想ですよね

>業務上過失致死に決まってんじゃん
誰も何も悪くない

警察は業務上過失致死にしようとしてるけどどうする？

まあ滑走路に入る機体確認は目視だけじゃないと思ってたけどさ

もうAIに全部任せて人間は船降りろ

>機長は管制官と交信してない
>副機長がしてた
>報連相の出来なかった副機長が悪い
３人以上で聞いていたが、管制官の指示を取り違えか…ＪＡＬ機と衝突炎上の海上保安庁機
東京・羽田空港の滑走路上で日本航空と海上保安庁の航空機が衝突した死傷事故で、海保機の機長、副機長、整備士ら３人以上が管制官の指示を聞いていたことがわかった。
https://www.yomiuri.co.jp/national/20240105-OYT1T50142/

管制の見逃しもJALの見逃しも
そもそも海保機が勘違いして侵入してなきゃなかったんだから
スタート時点での海保が悪いが100パーだろ
馬鹿なの？

災害は偶然の産物ではありません
何らかの連鎖的な出来事の結果です

>やっぱ海保が悪かったというわけじゃなかったんじゃん
おは宮本元気

本当に悪いのはオレ
全ての原因はオレにある

>>空港の警告灯故障も追加や
>駄目要素が多すぎる…
故障じゃなくて点検のための運用停止でしょ

もしかして空港の設備管理含めてJAL以外全員悪い展開ある？

JALも海保も悪くない
ニュース番組で喋ってる老害まじで黙れ

>管制の見逃しもJALの見逃しも
>そもそも海保機が勘違いして侵入してなきゃなかったんだから
>スタート時点での海保が悪いが100パーだろ
>馬鹿なの？
馬鹿はお前だよ…

いや誰が悪かった探しよりも再発防止策を方をですね…

海保だけ絶対叩くスイッチが入ったとしあきを止める術はないんだ…仕方がないのだ

悪いのは地震起こした地球だろ！
破壊しろ！

重複誘導
https://may.2chan.net/b/res/1173225001.htm

>いや誰が悪かった探しよりも再発防止策を方をですね…
事故調査委員会がちゃんとするでしょ

>本当に悪いのはオレ
>全ての原因はオレにある
お前を許さない

操作に集中する人と通信に集中する人で役割分担するだけで聞いてないわけじゃないよ

仁義なき責任の押し付け合い

>重複誘導
誘導出来なかったから事故が起きたんやで

JAL機も滑走路に居るのが見えたはずだから

海保の機長さんは悪くない

大体FAAのせい

JALと海保機の衝突事故でどっちが悪いとか追求してる人とマスコミの報道を見ましたが誰も悪くないよ

調査報告書は是正勧告はするけど命令はしない

原因は追求してもらう
それとは別に罪も償ってもらう

でも犬か猫が2匹も死んでるから誰も悪くないですチャンチャンとは行かないよ

>関係者が犯人捜しよりはまずは再発防止のための事案の解明急いでるのに
>犯人捜しや責任のなすりつけ合いで騒ぐのがまさにド白痴ジャップらしいわ
日本だけにしたいんだろうがどこの国でも好き勝手に迷推理したり犯人捜したりして事故調を困らせてるんだ
加熱し過ぎて事故遺族が名バレした管制官殺したりな

重複気にするくらいならコピペなんとかしろ

海保機も管制官と交信してた副機長と操縦してた機長とのやりとり失敗してるからな

被災地に支援しに行こうとしていた海保はもちろん悪くない

ゲーミングPCみたいに目立つように光らせとけば？

>でも犬か猫が2匹も死んでるから誰も悪くないですチャンチャンとは行かないよ
人も5匹死んでるぞ

>JAL機も滑走路に居るのが見えたはずだから
夜間で視認できる距離ならもう手遅れなのでは

コピペが始まってるな

>自動車でもあるけどヒヤリハットだよな
ハインリッヒの法則じゃね？

海保パイロットは早く現地に行きたい
JALパイロットは早く乗客を届けたい
善意が招いた悲劇なんですよ

>ゲーミングPCみたいに目立つように光らせとけば？
飛行機が光ってたら滑走路入る飛行機からも気づけたかもな

羽田はいつ頃便が通常になるんだ
早く戻って欲しい

総合的に確認した結果、誠に遺憾ながら、原因の特定をすることは不可能という判断に至った

>羽田はいつ頃便が通常になるんだ
>早く戻って欲しい
来週辺りっぽい

>羽田はいつ頃便が通常になるんだ
>早く戻って欲しい
週明けにCが再開するからほぼ通常

>ゲーミングPCみたいに目立つように光らせとけば？
滑走路の機体を光らせると他に確認しないといけないライトとかが見づらくなるからダメ

システム上は異常を感知できてたんだから改善は余裕だよな

電車みたいに滑走路を完全に閉塞に出来ないものかと思ったが
やってる電車でさえ稀に衝突事故起きるものな

メーデー民なら海保も民間機も悪くない
全てはそこに至る迄に機能できなかった、機能しなかった
安全システムが全部悪いんや…
そう思うはず
こう言うのはね…
TW800便はマジで忘れんぞボーイング……

事故の原因調査すらまともに終わってないのに海保叩きに誘導してたマスコミさんらは
海保の人たちに謝罪しないといけないのでは？

>加熱し過ぎて事故遺族が名バレした管制官殺したりな
これかな

ユーバーリンゲン空中衝突事故

事故の直接の原因となったデンマーク人航空管制官の個人情報は裁判では秘匿され、管制官の職を辞して転居して名前も変えていたが、2004年2月24日にスイスのチューリッヒ郊外の自宅で刺殺された。
被疑者として、ロシア連邦バシコルトスタン共和国出身の建築士ヴィタリー・カロエフ（英語版）が、逮捕された。
この事故により、ヴィタリーは妻と2人の子供を同時に亡くし、事故から刺殺事件を起こすまでの2年間は自宅に居る事に耐えられず、ほとんどの時間を自分の家族の墓の前で過ごしていたという。
そのため、ヴィタリーは心神耗弱が認められ、スイスの法廷は2005年10月26日に懲役8年を宣告した。
その後スイスの刑務所で服役していたが、2007年に刑期を短縮、釈放されてロシアへ帰国した[9][10][11]。
ロシアでヴィタリーは、多くの子供の命を奪った管制官を刺殺した英雄として処遇され、北オセチア共和国の建設副大臣に任命された[12]。

>もしかして空港の設備管理含めてJAL以外全員悪い展開ある？
設備管理のせいにすんな
停止線の電源がぶっ壊れてたのを放置した
雑草刈らないせいで標識が目視できず停止線位置が夜間は見えなかった
この2点だけだろ

>海保叩きに誘導してたマスコミさんらは
妄想かな

自衛隊と勘違いして脳死擁護してた奴らどこ行った？

>自衛隊と勘違いして脳死擁護してた奴らどこ行った？
いまだにいる

>>自衛隊と勘違いして脳死擁護してた奴らどこ行った？
>いまだにいる
そりゃ自衛隊は悪く無いからな
無関係だし

>海保叩きに誘導してたマスコミさんらは
俺が海保叩いてたのはマスコミのせい！

海保機の機長さん

誰がなんと言おうとあなたは悪くないよ
物資届けて助かった人はきっとたくさんいまます
あなたの行動で助かった誰かがいることも忘れないでください

>>海保叩きに誘導してたマスコミさんらは
>俺が海保叩いてたのはマスコミのせい！
マスコミの洗脳電波廃止を要求したい

>自衛隊と勘違いして
蓮舫かな？

>海保機の機長さん
>
>誰がなんと言おうとあなたは悪くないよ
>物資届けて助かった人はきっとたくさんいまます
>あなたの行動で助かった誰かがいることも忘れないでください
それ4人の遺族の前でも言えんの？

>物資届けて助かった人はきっとたくさんいまます
全部燃えたのに酷い嫌味だ

>海保叩いてたとしあきさんどーすんのこれ？
>責任取らないと
そいつらは調査も終わってないのにマスコミが言ってることが正義だ！
逆らう奴はﾈﾄｳﾖｶのｲﾝﾎﾞｳﾛﾝｼｬだー！みたいなこと喚いてたんで
責任取るどころか居直ってﾆﾎﾝｶﾞｰｱﾍﾞｶﾞｰやりだすんじゃね？

犯人探しをするなと言うのだ

今回初めて知ったけど飛行機の運用アナログ過ぎて怖い
でんちゃ最高だわ

>No.1173249929
頭大丈夫？

>>自衛隊と勘違いして脳死擁護してた奴らどこ行った？
>いまだにいる
海猿読ませとけトッキューでもいい

大勢死んでたらこんな騒ぎじゃ済まなかったろうに
それでも仕事仲間が死んだ事は人生にかなりの影響あるぞ

27日に停止線ぶっ壊れて以降は海保に限らず夜間は停止線超えまくりだったろうし
どっかで事故起きてたと思うよ

海自も海保も処女航海で尻穴掘られて家族になると言う都市伝説があってだな

>見逃した管制官
>指示を勘違いした海保
>滑走路上の飛行機を見逃したJAL
>これで手を打ちませんか？
先日まで海保の機長一人に責任押し付けようとしてたのに手のひらクルー

海保は悪くない
一般人が責任を追及するな

理由はあるんだろうけど音が鳴るようにはできんのかな？

真の悪は予算削って管制官減らしてた安部ね
メーデー民ならうんざりするほど見た構図だ

>マスコミの洗脳電波廃止を要求したい
実際に既存のマスコミ全て停波と廃刊にして新たに電波オークションとかやった方が良さそう

>あなたの行動で助かった誰かがいることも忘れないでください
嫌味でいってんだろうが海保の荷物は何一つ届いてないし誰も助かってないむしろ邪魔しただけ

>>自動車でもあるけどヒヤリハットだよな
>ハインリッヒの法則じゃね？
同じことだよ…

聞き間違いはよくあるから世界各国色々防止するシステム入れてるんやで

>真の悪は予算削って管制官減らしてた安部ね
>メーデー民ならうんざりするほど見た構図だ
森羅万象の悪意担当大臣だな

>やっぱ海保が悪かったというわけじゃなかったんじゃん
責任ゼロではないけど
警告出た時点で管制がJAL機に着陸やり直し指示出せば防げた事故なんだよ

海保がやらかしたのは間違いないんだよな
他の要因は全て海保のやらかしを何故カバーできなかったのかってことだから

>大勢死んでたらこんな騒ぎじゃ済まなかったろうに
>それでも仕事仲間が死んだ事は人生にかなりの影響あるぞ
いやもう海保機の機長は精神的にかなりキッツイでしょ
以後の人生まともに送れるのか心配なレベル

>海保は悪くない
>一般人が責任を追及するな
例の声明にもあるけど警察が捜査するから

>森羅万象の悪意担当大臣だな
今回はわりとガチ

>真の悪は予算削って管制官減らしてた安部ね
>メーデー民ならうんざりするほど見た構図だ
>安部
またやってる…

海保は悪くないぞ
スクランブルだから圧倒的に急がないけない状況だったわけだし

>>やっぱ海保が悪かったというわけじゃなかったんじゃん
>責任ゼロではないけど
>警告出た時点で管制がJAL機に着陸やり直し指示出せば防げた事故なんだよ
それが仕事だしな管制の

どっちにもミスがあったみたいだし
どっちが悪いとかいう議論は不毛でしょ

迷惑系公務員の税金泥棒

>真の悪は予算削って管制官減らしてた安部ね
>メーデー民ならうんざりするほど見た構図だ
どうせそれにしたって民主党の失政のせいで予算減らすことになったんだろ

>おれも滑走路に邪魔な飛行機居るの検知するシステムぐらいはあるんじゃないかと思ってたんだ
先日まで「海保の飛行機はそういうシステムから見えなくなる仕様だった」という謎の叩き方してた変なやつがいましたよ

人員削減されて人足りねーんだよ
正常時を基準にするな

海保がメンツ保つために足の引っ張りあいしてるのか

>海保がやらかしたのは間違いないんだよな
>他の要因は全て海保のやらかしを何故カバーできなかったのかってことだから
再発防止しないと犠牲が無駄になっちまう
車でも言える事だけども

犯人探しを徹底しないと今後に活かせないからね
悲しいし辛いけど仕方ないよね

>どっちにもミスがあったみたいだし
>どっちが悪いとかいう議論は不毛でしょ
何も悪くない

航空管制は必要なのに飛行場が過密では…
ふやせ人を

アラートに気づいてれば防げた可能性が
運が悪かった

>真の悪は予算削って管制官減らしてた安部ね
>メーデー民ならうんざりするほど見た構図だ
「安倍」だよ三国人
だいたい仕分けがどうとかで予算削りまくってたバカは民主党政権だ

やらかした海保が一番悪いのは変わってない
止めなかった管制が悪いんだというなら海保は介護が必須な赤ちゃんということに

なんで人増やしてねーのよ
コロナ終わったんだろ？

海保→国交省→岸田文雄
管制→国交省→岸田文雄

岸田文雄を逮捕しろ

滑走路ドアをつけて物理的に隔離するしかあるめえ

>「安倍」だよ三国人
>だいたい仕分けがどうとかで予算削りまくってたバカは民主党政権だ
阿倍野総理…

>>真の悪は予算削って管制官減らしてた安部ね
>>メーデー民ならうんざりするほど見た構図だ
>「安倍」だよ三国人
>だいたい仕分けがどうとかで予算削りまくってたバカは民主党政権だ
すぐ嘘言って貶めようとするからわかりやすいよな
死人に口無しとでも思ってんのか

メディアってやつはホント
今回の事故は誰も悪くない
海保機の機長さんは出来ることやっただけやろ
機長さんの責任じゃない
誰でも失敗はある訳だし
次頑張れば良いやん
誰かのせいにして終わらせるのを
辞めてほしい
JALの乗客の人は全員救出されたし
もうそれで良いやろ

2000人リストラした結果がコレだ

あのヒトモドキ達はすぐバレることを何でやるのか…

海保のアホ機長は主犯で死刑は確定
後の問題はアホを止められなかったのは管制官個人のミスかシステム上の欠陥かだけ

としあきが手にしたバットをどこに振り下ろしていいか見定めてる最中

>やらかした海保が一番悪いのは変わってない
>止めなかった管制が悪いんだというなら海保は介護が必須な赤ちゃんということに
でも今後は必ず滑走路を常に介護してくれ

凄いな事故を利用して気に入らないもの叩こうとする人が必死になってる

>2000人リストラした結果がコレだ
誰も悪くない

>×誰も悪くない
>○みんな悪い
よし、増税だ！

>海保は悪くないぞ
>スクランブルだから圧倒的に急がないけない状況だったわけだし
最優先割り込みが普通だったから当然すぐ飛べるものと勘違いしてた説もあるな

>滑走路ドアをつけて物理的に隔離するしかあるめえ
立体駐車場みたいに離陸は車庫に入ればいいのに

>日本人が悪い
よし、増税だ！

>海保叩きに誘導してたマスコミさんらは
なんか日本の報道とアメリカの報道では天と地くらいの差があるらしい

>2000人リストラした結果がコレだ
1000人くらいにしとけばまだマシだったな

>なんで人増やしてねーのよ
>コロナ終わったんだろ？
ありがとう民主党

>立体駐車場みたいに離陸は車庫に入ればいいのに
エースコンバットじゃねえんだぞ！

>凄いな事故を利用して気に入らないもの叩こうとする人が必死になってる
いつものとしあき仕草じゃん

安倍と戦う人と安倍を信仰する人の方が必死になってるスレになってて笑う
人の心がありゃ事故使ってそんなのやらんと思うんだけどな

>>真の悪は予算削って管制官減らしてた安部ね
>>メーデー民ならうんざりするほど見た構図だ
>「安倍」だよ三国人
>だいたい仕分けがどうとかで予算削りまくってたバカは民主党政権だ
やっぱり今回のこの事故もまた悪夢の民主党政権が全部悪かった、でいいのか？

>なんか日本の報道とアメリカの報道では天と地くらいの差があるらしい
さすがアメリカさんはすごい

>どうせそれにしたって民主党の失政のせいで予算減らすことになったんだろ
官邸主導で何年経ってんだよ
しかも国交省は公明独占だし

>なんか日本の報道とアメリカの報道では天と地くらいの差があるらしい
向こうじゃどういってるの？

また増税だ馬鹿か

やっぱ管制官大幅に減らしたのが良くないんじゃないか？

>しかも国交省は公明独占だし
協調性がないやつだな

>でも原因さがしはしないと
指示をお互いが正確に把握してれば問題なし＞取り違えミスは結構ある、年に10回は滑走路上に出てしまうトラブルあるとのこと
滑走路上に機が出ない用に信号があった＞12/27からメンテで使えませんでした
滑走路上に機が出てると警告が出ます＞警告画面を管制は見てませんでした

もう警告出たら着陸機に即連絡が行く自動システム組むしかない

>あのヒトモドキ達はすぐバレることを何でやるのか…
何故にハングル語が
日本の民意とは

急に政治始めたな

>海保のアホ機長は主犯で死刑は確定
>後の問題はアホを止められなかったのは管制官個人のミスかシステム上の欠陥かだけ
海保側の首だけじゃ収まらんから小さいことでも祭り上げなきゃいかんのだな
恐ろしい

>悪いのは地震起こした地球だろ！
>破壊しろ！
嫌なら地球から出て行け

人減らして問題なくやれてたのがおかしな話なのよな

>スクランブルだから圧倒的に急がないけない状況だったわけだし
はあ？あんなちっぽけな飛行機が運べる荷物なんて自衛隊がその４倍以上運んでますが

しゃーねえまた作るか

自民擁護だけは元気に政治活動するよな

>やっぱ管制官大幅に減らしたのが良くないんじゃないか？
左様

人減らしたくせにインバウンドとか言ってたのか…

政治系の連中って時事スレ大好きやな

>泥棒に入られたけど警報システムが作動しててガードマンがそれに気付かなかったみたいな
>それで泥棒が免責されるわけ無い
例えがおかしすぎる
羽田は海保の飛行機のベース基地だから

>急に政治始めたな
なんでもかんでも政治絡めてきて
岸田ガー自民ガー安倍ガーってはじまるんだよな

>羽田は海保の飛行機のベース基地だから
羽田に素人集団がいるとは恐ろしいな
調布か木更津の田舎にでてゆけ

>羽田は海保の飛行機のベース基地だから
慣れてる場所で事故起こしたってなるからやめろ

>>なんか日本の報道とアメリカの報道では天と地くらいの差があるらしい
>向こうじゃどういってるの？
全員脱出はすごすごる
何故うまくいったのか徹底分析するのでニュースの前の皆さん覚えておきましょう
日本はあれが悪いこれが悪いって民間人が立ち入れない領域を騒ぎすぎなんよな

>人減らしたくせにインバウンドとか言ってたのか…
人減らせば儲けが増えるだろ？

>岸田ガー自民ガー安倍ガーってはじまるんだよな
お前もだよ･･･
自覚持てよマジで

右も左も急に関係ない話し出すからうんざり

>>急に政治始めたな
>なんでもかんでも政治絡めてきて
>岸田ガー自民ガー安倍ガーってはじまるんだよな
そもそもパヨクが存在するからそういう書き込みがあると思うぞ

>岸田ガー自民ガー安倍ガーってはじまるんだよな
民主党ガー公明党ガーを入れないあたりお前は.....

事実として安倍が原因の人数削減があっただけで発狂するなよ

>>羽田は海保の飛行機のベース基地だから
>慣れてる場所で事故起こしたってなるからやめろ
でもそうなってしまうんだ

>なんでもかんでも政治絡めてきて
>岸田ガー自民ガー安倍ガーってはじまるんだよな
そう思うならやめとけな

>さっそく親父殿が朝日新聞のせいで偏った見方になってる
>しばらく空気悪くなるんだけど声を荒げて否定した
>海保は悪くない
うちの親もそんな感じ
戦前の陸海軍と同じ考え
ただ指示の受け答えの齟齬があった点があるので海保が責任0にはならんと思ってる

公務員減らせってみんないうから…

自分ではおかしい事に気づかないもんなんだろうな

>>岸田ガー自民ガー安倍ガーってはじまるんだよな
>お前もだよ･･･
>自覚持てよマジで
いくつも引用してレスしてるあたり
そうとう刺さったようだな

今日限りで誰も悪くない教を辞めることにしました

>No.1173247393
こいつかな最初にウヨサヨ始めたの

>全員脱出はすごすごる
>何故うまくいったのか徹底分析するのでニュースの前の皆さん覚えておきましょう
>日本はあれが悪いこれが悪いって民間人が立ち入れない領域を騒ぎすぎなんよな
その辺は日本のニュースでも何度もしつこく報道してる
としあきは情報をネットどころか二次裏でしか得ていないから知らんだろうが

>公務員減らせってみんないうから…
税務署10人くらいにしといて

英米法では重大な過失事故は犯罪としてとらえられない
日本と大陸法は重大な過失事故を犯罪として捉える
そういう違いがあるらしい

>税務署10人くらいにしといて
確定申告の職員は最低賃金のパートやで

>滑走路上の飛行機を見逃したJAL
これは無理があると思う

>英米法では重大な過失事故は犯罪としてとらえられない
>日本と大陸法は重大な過失事故を犯罪として捉える
>そういう違いがあるらしい
まぁでもこういうのを事故だから仕方ない無罪って言われてもモヤモヤするな

>その辺は日本のニュースでも何度もしつこく報道してる
>としあきは情報をネットどころか二次裏でしか得ていないから知らんだろうが
日本ではやってないって話でなく誰が悪いとかの話は調査ではっきりするまでいらんのではという話では多分

>英米法では重大な過失事故は犯罪としてとらえられない
その代わりガッツリ民事で賠償おっかぶさってくるからどっちにしたって詰むじゃん

>英米法では重大な過失事故は犯罪としてとらえられない
プリウスミサイルは無罪

>向こうじゃどういってるの？
空港設備に問題が？みたいな感じかな？
https://abcnews.go.com/International/japan-airlines-flight-crew-acknowledged-repeated-permission-land/story?id=106066266

>じゃあ脱輪事故も飯塚も悪くないになってしまうじゃん
列車のは過密スケジュールと懲罰パワハラが間接要因
運転手だけじゃなくてJR自体にも責任がある
池袋の車暴走はボケ老人の踏み間違えと意地が原因
とっとと院展免許取り上げればよかった

>自分ではおかしい事に気づかないもんなんだろうな
Im not ABEとか言われてもなあ…
馬鹿なんかな…

犯人捜しとか捜査情報のリークとかは別にやらなくていいよ

>>やっぱ海保が悪かったというわけじゃなかったんじゃん
>責任ゼロではないけど
>警告出た時点で管制がJAL機に着陸やり直し指示出せば防げた事故なんだよ
結局複合要因なんだよね
原因をただ一人に押し付ける様な風潮が主流なのは辟易してしまう

>英米法では重大な過失事故は犯罪としてとらえられない
それって故意として捉えられてるってことじゃね？

>停止線の電源がぶっ壊れてたのを放置した
>雑草刈らないせいで標識が目視できず停止線位置が夜間は見えなかった
空港の整備不良じゃん
怠慢？

>複数の原因が絡み合う不幸が起きないとあれほどの事故にはならない仕組みにはなっているのは理解した
報道で発生当時にそうコメントしてる人いたな

としあきってすぐわかりやつい悪を見つけたがるよね

>原因をただ一人に押し付ける様な風潮が主流なのは辟易してしまう
誰も責任取りたくないから人柱に押し付けるのは日本の伝統だし…

>犯人探しは無意味なのでこの件は忘れよう
忘れるんじゃだめでしょ原因究明は犯人探しではなく再発防止の対策を作るために必要なこと

>>その辺は日本のニュースでも何度もしつこく報道してる
>>としあきは情報をネットどころか二次裏でしか得ていないから知らんだろうが
>日本ではやってないって話でなく誰が悪いとかの話は調査ではっきりするまでいらんのではという話では多分
一つの報道番組の更に一部だけ見て海外というくそでかい全体を語るいつもの出羽守って奴ですね

>人間がミスをしても危険を回避できるシステムにしてくれ
目の前のモニターでシステムが危険訴えてるけど
あくまで補助的なものなので目で現場みるのが基本という運用が今までで
今後はシステムの警告を見る専門の人間つけると発表があったが
つまりコストは増える=利用料も増えるわけだ
人間のミスを完全にカバーできるシステムにしたとしてそこにどんだけ利用料払ってくれんの？

>としあきってすぐわかりやつい悪を見つけたがるよね
叩きたい！
って願望が見え見えよ

何が悪いのかも結構だけどそれだけじゃ建設的じゃないよなあ

機長も退院しても生きた心地しないやろな…

まだ航空事故で良い悪い論してるのか
脳無しもいいとこだな

>さっそく親父殿が朝日新聞のせいで偏った見方になってる
>しばらく空気悪くなるんだけど声を荒げて否定した
>
>海保は悪くない
再発防止のためにしゃーなしで悪くないことにしてるだけで普通に大罪だよね

警察組織の介入を嫌がるのが怪しくなってきたね

>機長も退院しても生きた心地しないやろな…
実刑にして刑務所にいれたほうがいい自殺しないよう見てくれる

海保の機体が20億くらい？ジャンボジェットが250億くらいだろうからそこに荷物の賠償や空港閉鎖による損失含めたら500億くらいになるのかな

>まだ航空事故で良い悪い論してるのか
>脳無しもいいとこだな
メーデー見ていたらそんなことは無意味だって分かるのにな

>としあきってすぐわかりやつい悪を見つけたがるよね
でも普段は「視点が変われば正義と悪も変わる(キリッ」って言ってるのがとしあき

>警察組織の介入を嫌がるのが怪しくなってきたね
結局揉み消せない連中が絡んでこられちゃ困る論っぽいよな

>でも普段は「視点が変われば正義と悪も変わる(キリッ」って言ってるのがとしあき
そんなこと言わない
自分の応援している右か左かの思考で善悪を決める

>海保がやらかしたのは間違いないんだよな
>他の要因は全て海保のやらかしを何故カバーできなかったのかってことだから
滑走路に他の航空機が出ちゃうトラブルは結構あるのでそれを踏まえた対策と運用が空港と管制にはあるんですよ

一歩間違えたら400死んでたんやで！って正義マンと化すクズ

>目の前のモニターでシステムが危険訴えてるけど
>あくまで補助的なものなので目で現場みるのが基本という運用が今までで
>今後はシステムの警告を見る専門の人間つけると発表があったが
>つまりコストは増える=利用料も増えるわけだ
>人間のミスを完全にカバーできるシステムにしたとしてそこにどんだけ利用料払ってくれんの？
管制関連の予算ケチるのはマジでヤバいから早急に出すべき
金よりも命だし事故ればケチって得た金も一瞬で消し飛ぶ

>管制にはあるんですよ
パイロットは管制の指示には絶対従う義務があるんですよ

連日このように外野が他人の不幸を肴にワイワイ盛り上がっているのだ

管制官は何故見逃してしまったのか
が更に重要になってくる
見逃しても防ぐ為の方法がないかっていうフェイルセーフも考える必要がある

とはいえほぼ保険でなんとかなってるんだろ？

>金よりも命だし事故ればケチって得た金も一瞬で消し飛ぶ
30年に一回くらいの事故だしばっちり黒字さ

>とはいえほぼ保険でなんとかなってるんだろ？
死んだ海保職員も?

だから航空機事故で原因が一人なんて普通はないよっていったのに
としあきはすぐ騙される

羽田は過密空港だから管制官が一人一人それぞれの航空機に付きっきりになる事も出来ないんだよな

>海保がやらかしたのは間違いないんだよな
>他の要因は全て海保のやらかしを何故カバーできなかったのかってことだから
ほんとこれ
なのに馬鹿が海保は悪くない誰も悪くないなどと言った馬鹿なことを言うんだよな

>とはいえほぼ保険でなんとかなってるんだろ？
企業向けの保険でトントンだろうな
航空会社なんて上客だから

まぁどれか一つだけ・誰か一人だけのミスで事故が発生した
ワケじゃないのは最初から分かってたことだし・・・

>人員削減されて人足りねーんだよ
>正常時を基準にするな
それ一番駄目なパターン
空港運営してる幹部の責任に発展する

JAL機がゴーアラ試みたとしても失敗して惨事になってたかもしれないし管制が滑走路進入に気づいて指摘したとしても海保機の移動間に合わなかったかもしれないし
結局指示に反する行動をとったのは何故か深堀しないとどうしようもないのでは
責任云々は後からでもいいと思う

>海保の機体が20億くらい？ジャンボジェットが250億くらいだろうからそこに荷物の賠償や空港閉鎖による損失含めたら500億くらいになるのかな
焼失したJALのA350だけで500億じゃないっけ？
そこから機会損失の営業損失分を更に加えて…

>まぁどれか一つだけ・誰か一人だけのミスで事故が発生した
>ワケじゃないのは最初から分かってたことだし・・・
いや…としあきは事件当初から海保の貴重が悪いってずっと言ってたな…

マスコミの手のひら返が来る

管制から離陸許可が出るとコクピットのモニタにその旨が表示される
みたいな機能って飛行機には無いのかな？

>アラートに気づいてれば防げた可能性が
うん
>運が悪かった
運ですますな

>たとえ見逃してても滑走路上に停止してる意味は？
飛行機って管制に誘導されて動くんですよ

>空港運営してる幹部の責任に発展する
管制を減らしたやつ
いらない海保の飛行をきめたやつ
ここらへんはうやむやになる

赤く表示されてたのは海保機だけだったです？

>見逃した管制官
1番罪が重そう

>自衛隊と勘違いして脳死擁護してた奴らどこ行った？
逆じゃね海上自衛隊とガチで勘違いして叩いてた日本人ぽくない人なら最初らへんいたけど

お前ら海保のパイロットが自殺するまで叩くのやめないの？

>いや…としあきは事件当初から海保の貴重が悪いってずっと言ってたな…
君の友達のとしあき数人じゃねーかな…

>まぁどれか一つだけ・誰か一人だけのミスで事故が発生した
>ワケじゃないのは最初から分かってたことだし・・・
まあそんなこと言い出したらどんな事件も事故も悪いやついなくなるんだけどね

40秒あれば俺でも気付くね
滑走路は無理だけどランプは

>まさかそんな場所に居るとは思わないし
それを指摘するお仕事が管制官なんです

>羽田は過密空港だから管制官が一人一人それぞれの航空機に付きっきりになる事も出来ないんだよな
いや滑走路に注目はしてくれ…

>滑走路は無理だけどランプは
ふたばの書き込みしてて気づかないでしょ４０秒くらい

叩くなら国交省のトップだな

つまり責任転嫁で冤罪ふっかけようとしたってこと？

>お前ら海保のパイロットが自殺するまで叩くのやめないの？
名前も大々的に報道されてるし社会的にはもう死んでるようなものではないか？
どの面下げてこの先生きていけるというのか

セコムの誤作動が日常的ですぐ警報を手動で切ってたら知らんうちに泥棒入られてたことあったな
監視カメラないセンサーだけのとこね

行動を起こす前に機長が管制塔に「今からこういうことしまーす」っていう報告はしないのか
変なことしようとしてたら「待て待て待て！」ってできるやん？

>>羽田は過密空港だから管制官が一人一人それぞれの航空機に付きっきりになる事も出来ないんだよな
>いや滑走路に注目はしてくれ…
注目する余裕は国交省が潰したよ
予算という形で

>いや滑走路に注目はしてくれ…
誰が？管制だって海保につきっきりじゃないんだよ
ゲームでだって大変なんだぞ

>40秒あれば俺でも気付くね
>滑走路は無理だけどランプは
二次裏名物後出しジャンケンここに極まれり

>つまり責任転嫁で冤罪ふっかけようとしたってこと？
そもそも関係者は原因探しやってるだけで
周りが勝手に○○が悪いって騒いでるだけ

>行動を起こす前に機長が管制塔に「今からこういうことしまーす」っていう報告はしないのか
>変なことしようとしてたら「待て待て待て！」ってできるやん？
普通はある
機長は許可が出されたものだと誤解した
聞き間違いか例の一番か知らんが

海保機長のこの先の人生を想像すると苦し過ぎて愉悦

>セコムの誤作動が日常的ですぐ警報を手動で切ってたら知らんうちに泥棒入られてたことあったな
>監視カメラないセンサーだけのとこね
反応させて切らせた後に入る手口なんじゃないの？

>行動を起こす前に機長が管制塔に「今からこういうことしまーす」っていう報告はしないのか
したよ
その報告とまったく違うこと下の今回
そういう馬鹿いたらマジで害悪だからその業務から外すよ

大変な仕事をヒューマンに振るなよ
こいつらカスやぞ

>>40秒あれば俺でも気付くね
>>滑走路は無理だけどランプは
>二次裏名物後出しジャンケンここに極まれり
警告が適切に出て監視される運用にしてないのが問題なんだけどとしあきには難しい

この事故を政治とプロパガンダに絡めようとする奴が一番タチが悪い
左右関係なく
これは地震の件でも同じ

航空免許持ってるってことは最低限のルールは理解してるって前提でみんな動いてんすよ
車の免許と一緒

>>ワケじゃないのは最初から分かってたことだし・・・
>まあそんなこと言い出したらどんな事件も事故も悪いやついなくなるんだけどね
鍵開けっぱで外出してて泥棒入られて複合要因で開けっぱにしてたお前も悪いっていってるみたいな？
そもそもやらかした悪いやつがいるのとなぜ防げなかったというのは別な話の気がするわ

株価には特に影響出てないな

>海保機長のこの先の人生を想像すると苦し過ぎて愉悦
あまりいい趣味とは言えんな

>>2000人リストラした結果がコレだ
>1000人くらいにしとけばまだマシだったな
リストラで管制業務に穴開けてるなら羽田空港運営の罪はでかいぞ
むしろそんな（人不足）状態でいままで管制業務が回ってたな

>大変な仕事をヒューマンに振るなよ
>こいつらカスやぞ
エーアイつっても結局ヒューマンが馬鹿な調整するだろ
なんかオフにしたり

>航空免許持ってるってことは最低限のルールは理解してるって前提でみんな動いてんすよ
>車の免許と一緒
ヒューマンエラー対策考えない無能

>大変な仕事をヒューマンに振るなよ
>こいつらカスやぞ
AIのレス

車運転してて不注意で人を轢いて一人殺したら大罪人で不注意で何人か死んでジャンボジェット全焼させたら悪くない！って擁護されんのわけわかんねーな

>複数の原因が絡み合う不幸が起きないとあれほどの事故にはならない仕組みにはなっているのは理解した
偶然が重なり合って起きた奇跡みたいに言うな
人災じゃボケ

>株価には特に影響出てないな
JALに落ち度はないしな
死んでたら落ち度なくてもやばかったかもしれない

仲間４人殺して自身も重症
百億単位の損害
災害支援にも悪影響
当分機長から目を離してはいけない死ぬぞ

プロパガンダとプロパンガスって似てるけど関係ある？

>仲間４人殺して自身も重症
>百億単位の損害
>災害支援にも悪影響
>当分機長から目を離してはいけない死ぬぞ
せめて死人の数くらいちゃんと覚えてから書き込むんだな
4行も無駄に使っちゃってまあ

信号無視した馬鹿が事故ったときに物理的にストップする機能が無い車が悪いとか信号機に車を止める機能をつけるべきとかそういう議論なん？

>ヒューマンエラー対策考えない無能
羽田の管制は毎日数百件の離着陸を管理してるプロ中のプロってこと頭から抜けてないか

>災害支援にも悪影響
これはないどうでもいい
自衛隊がやってるから

ニュースでは管制が海保機側にJAL機の着陸を伝達してなかった可能性とかも言ってるな

飛ばしにくい飛行機じゃなくて飛ばしやすいヘリで物資運べばいいだけでは
つーか海保のサイズなら調布でよかったよな

>空港運営してる幹部の責任に発展する
え?なんで?最終的には運営組織の問題でしょ

>ニュースでは管制が海保機側にJAL機の着陸を伝達してなかった可能性とかも言ってるな
オープンチャンネルでいってるのに本当にマスゴミは馬鹿だな

俺もよくうっかりミスするからこういう責任重大な仕事は絶対しないようにしてるわ

>せめて死人の数くらいちゃんと覚えてから書き込むんだな
増えた？

>信号無視した馬鹿が事故ったときに物理的にストップする機能が無い車が悪いとか信号機に車を止める機能をつけるべきとかそういう議論なん？
アホがアホやらないように管理するのが仕事の人が仕事しなかった

>飛ばしにくい飛行機じゃなくて飛ばしやすいヘリで物資運べばいいだけでは
自衛隊が小松からヘリ飛ばしてやってるよ
海保のはただの美談ポルノ

結局誰が悪いかに終始してんな

>>羽田は過密空港だから管制官が一人一人それぞれの航空機に付きっきりになる事も出来ないんだよな
じゃあやめちまえ
存在自体が無意味だ

>株価には特に影響出てないな
たまに人が死ぬくらいで株価に影響が出たらやってけないからね

誰かのせいにしたいならグエンのせいにでもしとけ

>注目する余裕は国交省が潰したよ
そうかそうか

ゴミ飛行機飛ばすために勝手に羽田に割り込んできて事故起こして爆散するとか海保クズすぎんやろ
ヘリコプター持ってないの？

>>人減らしたくせにインバウンドとか言ってたのか…
>人減らせば儲けが増えるだろ？
人減らしの上多能工化強要＋過密業務は労災の原因だぞ
しかもこれに設備の故障まで重なってる
管制単体のミスというより空港の運営全体のミスになる

>複数の原因が絡み合う不幸が起きないとあれほどの事故にはならない仕組みにはなっているのは理解した
何が言いたいか分からない
今回の事故は責任者はいないって言いたいの？

良い悪い別にして全ての発端は海保機ってのは答え出てる

>信号無視した馬鹿が事故ったときに物理的にストップする機能が無い車が悪いとか信号機に車を止める機能をつけるべきとかそういう議論なん？
管制云々の話は防止策の話だね
責任云々言われてるのは海保がやっちゃったのは何故かという話
責任追及と防止策は分けて検討しなきゃ次の事故防止につながらない

>ストップバーライト同様、法定必須でない装置がたまたま運用停止中だったり見逃したりしても罪にはならんよ
これって機長に伝達されてたのかな？

やべえな・・・登場人物全員無能は世界初だぞ・・・
こんな奇跡の回メーデーには無かった・・・

>結局誰が悪いかに終始してんな
そうか？めっちゃシステム面について語られてるじゃん
盲目か

>結局誰が悪いかに終始してんな
誰も悪くないなら事故は起こりません

黒目のジャイアンってなんか気持ち悪いな

>>ヒューマンエラー対策考えない無能
>羽田の管制は毎日数百件の離着陸を管理してるプロ中のプロってこと頭から抜けてないか
要求水準が高いのと安全対策は別だし現実は流動的で不測の事態はあるからフォローするのがシステム

>良い悪い別にして全ての発端は海保機ってのは答え出てる
スレあきはそう思ってないから管制官が悪いって情報操作してる

>>結局誰が悪いかに終始してんな
>そうか？めっちゃシステム面について語られてるじゃん
>盲目か
そのまま自分の世界にいてくれ

管制だって英語できないバカが飛行機飛ばしにきたとは思わんやろ
どうやって防ぐねん

そもそも東京の海保が行く必要あったの?

>>滑走路上の飛行機を見逃したJAL
>これは無理があると思う
目視できるようなシステム搭載すべきだね

>管制だって英語できないバカが飛行機飛ばしにきたとは思わんやろ
>どうやって防ぐねん
鍛えた肉体で

>>良い悪い別にして全ての発端は海保機ってのは答え出てる
>スレあきはそう思ってないから管制官が悪いって情報操作してる
こんな場末の掲示板で情報操作してなんになんの？
全国民が海保機のミスが発端ってわかってるじゃない

>停止線が信号兼ねてて赤く光ってたら管制に確認してたんですよ
>ぶっ壊れたまま１週間放置してた
なのに事故現場の欠陥そのままで空港再開？

>やべえな・・・登場人物全員無能は世界初だぞ・・・
>こんな奇跡の回メーデーには無かった・・・
いっぱいあるどころか毎回な気がする

>管制だって英語できないバカが飛行機飛ばしにきたとは思わんやろ
>どうやって防ぐねん
ナンバー1の解釈は語学力とあんま関係ない

日本はなすり合い、たらいまわしで誰も責任を取らない
だから責任追及する奴は悪みたいなことを言う

お次は情報操作ときた

>やべえな・・・登場人物全員無能は世界初だぞ・・・
>こんな奇跡の回メーデーには無かった・・・
ありすぎて挙げきれないくらいあるような

>そもそも東京の海保が行く必要あったの?
まったくないけどあの機体３１１の生き残りなんだよ
海保の誰かがあの奇跡の機体がまた飛ぶという感動話作る気で飛ばしたんだろう

>海保の誰かがあの奇跡の機体がまた飛ぶという感動話作る気で飛ばしたんだろう
それは深読みのし過ぎ

>人減らして問題なくやれてたのがおかしな話なのよな
左様

海保については自分が死ぬからな
故意とかそういう話じゃない
ミスが一生無い人間だけが叩けばいい

>日本はなすり合い、たらいまわしで誰も責任を取らない
>だから責任追及する奴は悪みたいなことを言う
無関係者が電話やネットで攻撃するのはギルティ

正月じゃなかったら許されなかった

>>とはいえほぼ保険でなんとかなってるんだろ？
>死んだ海保職員も?
労災保険は遺族に降りるだろうね…

>どうやって防ぐねん
紛らわしい表現を間違えにくい表現に変える

>そもそも東京の海保が行く必要あったの?
物資輸送でその日も2度北陸に行ってる

>目の前のモニターでシステムが危険訴えてるけど
いつから管制官は失明したんだ？

>お次は情報操作ときた
管制が悪いとか出鱈目言うな
海保に問題あったは動かしようがない事実なのに

>海保については自分が死ぬからな
>故意とかそういう話じゃない
>ミスが一生無い人間だけが叩けばいい
自殺って可能性もありますよ

>それは深読みのし過ぎ
それ以外ナンの意味が？
物資輸送は自衛隊がやってる

>やべえな・・・登場人物全員無能は世界初だぞ・・・
>こんな奇跡の回メーデーには無かった・・・
全員現場ネコで構成されててダメだった…

>管制だって英語できないバカが飛行機飛ばしにきたとは思わんやろ
>どうやって防ぐねん
ランプだけじゃなくブザーも鳴らす

元気・・・俺は信じてたぞ

>物資輸送は自衛隊がやってる
海保もやってるんだぞ

>JAL機も滑走路に居るのが見えたはずだから
機長も副機長もうそかホントか見てませんっていってるから
滑走路のクリアランスチェックを見落としたインシデントに当たると

>>やべえな・・・登場人物全員無能は世界初だぞ・・・
>>こんな奇跡の回メーデーには無かった・・・
>全員現場ネコで構成されててダメだった…
JALはプロだろ！

だから言ってんじゃん
誰が悪いかは調査が始まっても度々変わるって…

>それ以外ナンの意味が？

総理が余計な思い付きをしたとか?

>>管制だって英語できないバカが飛行機飛ばしにきたとは思わんやろ
>>どうやって防ぐねん
>ランプだけじゃなくブザーも鳴らす
滑走路数多いんでそれごとに変えろと？

機長の名前出したのだけはよう分からん

事故が起こったのは明らかなのに誰も悪くないって頭高島屋かよ

>海保もやってるんだぞ
あの機体の４倍以上をC2は一回で運ぶ邪魔なだけ

>>>やべえな・・・登場人物全員無能は世界初だぞ・・・
>>>こんな奇跡の回メーデーには無かった・・・
>>全員現場ネコで構成されててダメだった…
>JALはプロだろ！
JALの機長や副操縦士もどうなるかわからんぞ

>だから言ってんじゃん
>誰が悪いかは調査が始まっても度々変わるって…
バカだなその右往左往手のひらどんでん返しが楽しいんじゃないか

>>>やべえな・・・登場人物全員無能は世界初だぞ・・・
>>>こんな奇跡の回メーデーには無かった・・・
>>全員現場ネコで構成されててダメだった…
>JALはプロだろ！
みんなプロだよ！

信号は視界の悪い時しか使わないんだが

>>やべえな・・・登場人物全員無能は世界初だぞ・・・
>>こんな奇跡の回メーデーには無かった・・・
>いっぱいあるどころか毎回な気がする
海保、管制、JAL、警察、政府全部だぞ
絶対ない

将軍様の真似して飛行機やめて電車で移動するしかねぇ

>そもそも東京の海保が行く必要あったの?
新潟ってなにもなさそうだし東京から食料持っていく必要があったんだろう

>だから言ってんじゃん
>誰が悪いかは調査が始まっても度々変わるって…
叩ける対象を特定できなくてイライラしてるとしあきが多いよね

どうすれば防げるかとか関係ない
先ずはホシをあげることが大切と警察は言っている

>>JALはプロだろ！
>みんなプロだよ！
プロ市民もいるよ

>>海保もやってるんだぞ
>あの機体の４倍以上をC2は一回で運ぶ邪魔なだけ
震災発生直後だから使える輸送手段は何でも使う時期だぞ

>大変な仕事をヒューマンに振るなよ
>こいつらカスやぞ
機長「オラ出力アップ上昇しろやー」
オートパイロット「嫌じゃボケ」
からの墜落ってのが無かったっけ？

>>だから言ってんじゃん
>>誰が悪いかは調査が始まっても度々変わるって…
>バカだなその右往左往手のひらどんでん返しが楽しいんじゃないか
本当にバカなのは調査終わらない段階で「こいつは悪くない！」「こいつが悪い！」って決めつけて叩き棒にするアホなんだよなあ…

>管制関連の予算ケチるのはマジでヤバいから早急に出すべき
>金よりも命だし事故ればケチって得た金も一瞬で消し飛ぶ
予算ケチったのがダイハツだからね
結果は見ての通り
何かがきっかけで露呈する
今回の羽田の問題は今度の事故で露呈したことになる

>>JAL機も滑走路に居るのが見えたはずだから
>機長も副機長もうそかホントか見てませんっていってるから
>滑走路のクリアランスチェックを見落としたインシデントに当たると
視界天候良好な日中に目視確認しないと着陸不可やな

結局なんで進入したのかは分かったの？

>機長の名前出したのだけはよう分からん
海保という組織ではなく個人への批判誘導だろう

事故完全に防げってなったら飛行機やめろが結論になるだけだからな
10年に1回ならセーフにするか20年に1回ならセーフにするかという程度の問題でしかない

>>>やべえな・・・登場人物全員無能は世界初だぞ・・・
>>>こんな奇跡の回メーデーには無かった・・・
>>いっぱいあるどころか毎回な気がする
>海保、管制、JAL、警察、政府全部だぞ
>絶対ない
メーデー民謎の上から目線
お前ら外野スタンドの観客やぞ

>新潟ってなにもなさそうだし東京から食料持っていく必要があったんだろう
ねえよ第一新潟から被災地まで運べない

>>>JAL機も滑走路に居るのが見えたはずだから
>>機長も副機長もうそかホントか見てませんっていってるから
>>滑走路のクリアランスチェックを見落としたインシデントに当たると
>視界天候良好な日中に目視確認しないと着陸不可やな
これ散々当日に言ったのに「見てから避けれるわけないだろ！」って強論してるアホいたわ

あの状況でJAL機側でどうにかするのは無理だろ
対策取るとしたら滑走路視認用の窓かモニターを新設するしかない

登場人物が全員高学歴高スペックな日本人なのになぜ…

>>管制にはあるんですよ
>パイロットは管制の指示には絶対従う義務があるんですよ
指示の取り違えは航空会社・空港問わず結構起こるもの

>事故が起こったのは明らかなのに誰も悪くないって頭高島屋かよ
実際高島屋もだが日本の組織にとってはスタンダードなのかも

>>>>やべえな・・・登場人物全員無能は世界初だぞ・・・
>>>>こんな奇跡の回メーデーには無かった・・・
>>>いっぱいあるどころか毎回な気がする
>>海保、管制、JAL、警察、政府全部だぞ
>>絶対ない
>メーデー民謎の上から目線
>お前ら外野スタンドの観客やぞ
お前は叩き棒にして他人叩きたいアホじゃん

>機長の名前出したのだけはよう分からん
海上保安庁の偉い人に弾除けにされたんだろ

>>事故が起こったのは明らかなのに誰も悪くないって頭高島屋かよ
>実際高島屋もだが日本の組織にとってはスタンダードなのかも
ダイハツ「わかる」

>登場人物が全員高学歴高スペックな日本人なのになぜ…
このあとじえんしますみたいな

これどうすりゃ防げんだ？

>どうすれば防げるかとか関係ない
>先ずはホシをあげることが大切と警察は言っている
当たり前だろ
航空事故なら捜査は待つみたいな法律はない

>お前は叩き棒にして他人叩きたいアホじゃん
ドキュメント番組見て知った気になってるメーデー民がアホなだけだろ

>どうすれば防げるかとか関係ない
>先ずはホシをあげることが大切と警察は言っている
是非国交大臣まで責任追及に行ってくれ

>指示の取り違えは航空会社・空港問わず結構起こるもの
管制の指示に海保が復唱してる
あれで取り違えるなら海保はもう民間空港出禁
それくらい前代未聞の低レベル

見やすいように飛行機を族車並みのLEDでビカビカライトアップしよーぜ

>事故完全に防げってなったら飛行機やめろが結論になるだけだからな
>10年に1回ならセーフにするか20年に1回ならセーフにするかという程度の問題でしかない
だから事故で重要なのは責任追及じゃなくって原因の理解と再発防止なんだよなあ

>これどうすりゃ防げんだ？
まず勝手に滑走路に入らない

>登場人物が全員高学歴高スペックな日本人なのになぜ…
人間だもの

もうとしあきが悪いで良いよ

>これどうすりゃ防げんだ？
海保機が管制官の指示通りの位置で待つ

滑走路に着陸してる状態だと命令系統完全に管制官街で独自に退避とか無理な感じ？

>やべえな・・・登場人物全員無能は世界初だぞ・・・
>こんな奇跡の回メーデーには無かった・・・
無能なのは海保の機長だけです
JALの乗客全員無事な手腕を無能とかお前が無能だろ

>羽田は過密空港だから管制官が一人一人それぞれの航空機に付きっきりになる事も出来ないんだよな
じゃあ人増やせ

>>お前は叩き棒にして他人叩きたいアホじゃん
>ドキュメント番組見て知った気になってるメーデー民がアホなだけだろ
ほら他人叩いて気持ちよくなろうとしてんじゃん
お前も俺も同じアホよ

>これどうすりゃ防げんだ？
JALがちゃんと見てから降りれば良かった

>>>JALはプロだろ！
>>みんなプロだよ！
>プロ市民もいるよ
としあきは?

>もうとしあきが悪いで良いよ
地震はともかくこれを俺のせいにされても困るわ

>>登場人物が全員高学歴高スペックな日本人なのになぜ…
>人間だもの
みつを

>JALがちゃんと見てから降りれば良かった
夜に？

>是非国交大臣まで責任追及に行ってくれ
悪いのは無能を議員にした国民です

事故調査は警察の仕事じゃねぇからな…
メーデーみたいなことしたいなら法律変えねぇと

>>もうとしあきが悪いで良いよ
>地震はともかくこれを俺のせいにされても困るわ
地震はとしあきのせいか

>>>>JALはプロだろ！
>>>みんなプロだよ！
>>プロ市民もいるよ
>としあきは?
勿論プロですよ（ニコニコ

>>もうとしあきが悪いで良いよ
>地震はともかくこれを俺のせいにされても困るわ
逆に地震はおまえのせいか

>>これどうすりゃ防げんだ？
>JALがちゃんと見てから降りれば良かった
管制の指示を無視して40秒間も待機してた海保機が悪い以外あるかボケェ！

>>>>JALはプロだろ！
>>>みんなプロだよ！
>>プロ市民もいるよ
>としあきは?
絶対に許さないよ

>>羽田は過密空港だから管制官が一人一人それぞれの航空機に付きっきりになる事も出来ないんだよな
>じゃあ人増やせ
減らすけど？

ちゃんと海保が池沼で管制官が間抜けかもしれない運転したんですか？

人間叩いてる機械化としあきがいるけど
機械に責任がないともまだ言い切れないぞ

>>事故完全に防げってなったら飛行機やめろが結論になるだけだからな
>>10年に1回ならセーフにするか20年に1回ならセーフにするかという程度の問題でしかない
>だから事故で重要なのは責任追及じゃなくって原因の理解と再発防止なんだよなあ
どうせいまでも20年に一回なんだしこのまんまでもいいんじゃね

>>羽田は過密空港だから管制官が一人一人それぞれの航空機に付きっきりになる事も出来ないんだよな
>じゃあ人増やせ
国土交通省「臨時でレーダーを見る管制官を1人増やしました（ｷﾘｯ）」

>機長「オラ出力アップ上昇しろやー」
>オートパイロット「嫌じゃボケ」
>からの墜落ってのが無かったっけ？
ありすぎてどれの事か
今回に近い状況だと中華航空が名古屋に落ちた事故か

>事故調査は警察の仕事じゃねぇからな…
>メーデーみたいなことしたいなら法律変えねぇと
日本の事故調査は警察の仕事だからな
と言うか一部の事故調査がプロフェッショナルすぎるだけなんだよね…

>減らすけど？
としあき曰そいつらは売国左翼らしい

英語が分からない奴が機長やってる海保がオカシイ以外あるの？
管制の指示は英語が多いのに

>>>>>JALはプロだろ！
>>>>みんなプロだよ！
>>>プロ市民もいるよ
>>としあきは?
オレはとしあきとしてはシロウト

>どうすれば防げるかとか関係ない
>先ずはホシをあげることが大切と警察は言っている
警視庁と国交省海保の権力争いなので…

人が死んだら改善するだけマシ
会計担当者の場合死んでも闇に葬られる

>事故調査は警察の仕事じゃねぇからな…
>メーデーみたいなことしたいなら法律変えねぇと
刑法に過失犯がある以上警察が出てくるのは仕方ないからな
法律制定して事故調査を優先出来るようにしないとダメだ

>>>事故完全に防げってなったら飛行機やめろが結論になるだけだからな
>>>10年に1回ならセーフにするか20年に1回ならセーフにするかという程度の問題でしかない
>>だから事故で重要なのは責任追及じゃなくって原因の理解と再発防止なんだよなあ
>どうせいまでも20年に一回なんだしこのまんまでもいいんじゃね
航空会社や空港サイドは建前でも改善すると言わないと叩き棒で叩かれるからしょうがない
建前だけでもやんなきゃ

>>是非国交大臣まで責任追及に行ってくれ
>悪いのは無能を議員にした国民です
やはりとしあきが悪いのか

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

海保ちゃんは赤ちゃんですから目を話すとなにをｓるかわかりません決して目をはなさないでください

管制無責任説を吹き飛ばす魔法の言葉が毎日生まれてるな

多分海保をあの時点で動かそうとしたの政治家だから絶対圧力かかるでしょ
それはわかるぞ

>英語が分からない奴が機長やってる海保がオカシイ以外あるの？
>管制の指示は英語が多いのに
指示の解釈の問題や言うとるやろ
英語わからんかったら動けない

>>>羽田は過密空港だから管制官が一人一人それぞれの航空機に付きっきりになる事も出来ないんだよな
>>じゃあ人増やせ
>減らすけど？
労組が高給取りで仕事もせずにやめないから
一般職員がリストラされます

>海保ちゃんは赤ちゃんですから目を話すとなにをｓるかわかりません決して目をはなさないでください
目を離した管制が悪いじゃねえか
海保を侮辱したいがために海保の責任が無くなってる

>>>是非国交大臣まで責任追及に行ってくれ
>>悪いのは無能を議員にした国民です
>やはりとしあきが悪いのか
それはそう

まず管制官とやりとりしてたのは副操縦士だろ？
適当に復唱したのでなければ副機長は止まるつもりだったのに何で機長は進入させたんだってなる
二人で勘違いしたのかもしれんけど海保機内の会話はまだ出てきてないの？

地震、雷、としオヤジ

>管制官の雲行きが怪しくなってきた
そら操縦士とか普段から飛行機使ってるわけだし管制塔の指示聞いてるわけで
頭の悪い奴は“海保”ってだけで操縦士のせいにしたがるだろうけど英語の聞き違いとかあるわけないだろ
似たような発音なら尚更だ
そう言うの信じてる奴はプロスポーツとかでボコボコにやられたチームの選手をその試合だけで批判する奴と同じだろ
練習やトレマ見て選抜されてるの見てない
普段から問題ないなかで本番に臨んでるわけだ
対して管制塔は慣れきった現場にいるんだせ?

最低でも一人は検挙しないといけないからよ…

>>英語が分からない奴が機長やってる海保がオカシイ以外あるの？
>>管制の指示は英語が多いのに
>指示の解釈の問題や言うとるやろ
>英語わからんかったら動けない
そもそも機長だけじゃなく副操縦士もわかんねえのがやばい
一人だけじゃなく二人ともわからねえのはもうアレなんよ

>>>もうとしあきが悪いで良いよ
>>地震はともかくこれを俺のせいにされても困るわ
>地震はとしあきのせいか
おあしす

>>英語が分からない奴が機長やってる海保がオカシイ以外あるの？
>>管制の指示は英語が多いのに
>指示の解釈の問題や言うとるやろ
>英語わからんかったら動けない
そもそも免許取れない

海保を赤ちゃんに例えると逆に管制の責任が大きくなるだけだろそれが狙いか？

>最低でも一人は検挙しないといけないからよ…
警察は犯人探しモードだね
BEAの人に事が終わったら誰かインタビューしてほしい

手前で待ってって行ってオッケー手前で待ちますって言った飛行機が滑走路に侵入してくるとは思わんよなぁ
これでお前が悪い！って言われるのはあまりに可哀想

>海保を赤ちゃんに例えると逆に管制の責任が大きくなるだけだろそれが狙いか？
流石に事故起こす前に赤ちゃんだと思えは難易度高えだろ

>英語わからんかったら動けない
用語が厳密に定義されてるんで…

>指示の解釈の問題や言うとるやろ
解釈間違いなどしようもない
あれでするなら海保のパイロットは飛行禁止

原因究明が大事！誰も悪くない！って騒いでる人はどこ目線なの？
暴走車が母子に突っ込む事件とかでは全然見なかったけどどこから来たんだ？

>>>英語が分からない奴が機長やってる海保がオカシイ以外あるの？
>>>管制の指示は英語が多いのに
>>指示の解釈の問題や言うとるやろ
>>英語わからんかったら動けない
>そもそも機長だけじゃなく副操縦士もわかんねえのがやばい
>一人だけじゃなく二人ともわからねえのはもうアレなんよ
もしかして海保のパイロットってアホなん？

自分のミスを断固として認めないおっさんいるよね
うちの会社の使えないおっさんも明らかに道間違えてるのに何度指摘しても俺は間違ってねぇ！と爆進する

どちらにしろ国交省が悪いからどちらか一方を無理やり糾弾する意味ない

>そもそも機長だけじゃなく副操縦士もわかんねえのがやばい
>一人だけじゃなく二人ともわからねえのはもうアレなんよ
英語どころか日本語すら怪しいのによく言えるな
アレ笑

>まず管制官とやりとりしてたのは副操縦士だろ？
>適当に復唱したのでなければ副機長は止まるつもりだったのに何で機長は進入させたんだってなる
>二人で勘違いしたのかもしれんけど海保機内の会話はまだ出てきてないの？
ブラックボックスは回収されてんだろ
照らし合わせても日々の業務に慣れきったのと臨時の業務に臨んでる側って対比になる
その中で民間と官営で国民や外国籍の市民が証拠にうるさいのはどっちだと思う？
そういうことじゃねえかな？
世の中の人間は不正をやるアガリの公務員ばかり見て通常業務を行う公務員を低く見積もりすぎじゃね？

管制官は進入許可はしてないと言う認識
機長は進入許可はあったと言う認識
あとは直接やりとりしてた副機長の認識がどうかだな

>機長は進入許可はあったと言う認識
保身のための嘘だろ
どこにもそんな文言ねえもの

羽田は自分も同人イベントでおのぼりするのに使うから原因究明と対策はお願いしたいわ
誰を責めるとかはいらねえ

管制が優秀ってか並以上だったなら起きない事故だったのは事実
無能でも事故起こさないシステム作りが大事だな

まあ公務員いない家庭は(出向公務員がいたりする部署があっても)明らかに公務員批判するよね

管制官と副機長の会話を機長が理解していなかったのでは？

多分日本の事故調査じゃ真実は分からんよ
特にこう言うふうに世間の耳目集める事件だと
国の批判とかじゃなく、事実としてしょうがないけどそれが限界
政治家が明らかな刑法違反でも逃げ切れる国だってことを忘れてはいけない

認識も何もやりとりのログ聞けば後でもわかる事だろ

>ニュースでは管制が海保機側にJAL機の着陸を伝達してなかった可能性とかも言ってるな
ああ、そうか、向かう滑走路にもうすぐ着陸機が降りてくるって伝達してあれば眼の前の滑走路に着陸機が無い時点で警戒するだろうし

副機長にとっては管制官より機長の方が偉いからな

>>機長は進入許可はあったと言う認識
>保身のための嘘だろ
>どこにもそんな文言ねえもの
侵入するきっかけはあるだろう

>管制が優秀ってか並以上だったなら起きない事故だったのは事実
>無能でも事故起こさないシステム作りが大事だな
震災の支援機ってイレギュラーが出たからのミスのような気がする
運送に例えるとトラックのミスじゃなく配車担当のミス

滑走路で火が見えた時の管制官の心境をセリフで表してくれ

>>機長は進入許可はあったと言う認識
>保身のための嘘だろ
>どこにもそんな文言ねえもの
「認識」という言い回しがもうね
本当にそう認識していたなら「許可はあった」と断言する筈

>管制が優秀ってか並以上だったなら起きない事故だったのは事実
>無能でも事故起こさないシステム作りが大事だな
そもそも海保が悪いと言っても元旦のあの時間にあのタイミングで離陸しようとしてる人だし絶対疲労の問題も絡むと思うんだよなあ…

>>機長は進入許可はあったと言う認識
>保身のための嘘だろ
>どこにもそんな文言ねえもの
進入許可無いって認識なのに突っ込んだなら自殺志願者じゃねえか
いやそう言う航空事故たまにあるけどさ

ボイス＆フライトレコーダー回収してるのに真相がまだ分からない野？