羽田は離陸と着陸で滑走路は別って言ってたとしあき、また嘘ついたんか

としあきって本当息をするように嘘をつくよな

としあきは意地っ張りですゆえ
間違いと分かってもそれを認める勇気も度量もないんや

だって、としあきなんだぜ？

>としあきは意地っ張りですゆえ
>間違いと分かってもそれを認める勇気も度量もないんや
認めたらストロンガーのしゃぶらないといけないし…

並んでる前後で手コキしあえばすぐだぞ

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

>並んでる前後で手コキしあえばすぐだぞ

>No.1173061460
コピペに反応すんなや

>コピペに反応すんなや
やっぱコピペか

やっぱってなんだよ

思った通りコピペなんだよ

まあ当然そういうシステムになってるよな…

だよな

>管制官は悪くないよシステムは万全、パイロットの個人的な責任だよって言ってたとしあき、また嘘ついたんか
ネット上の憶測である

いやほんと死者でなくてよかったね…

だから適当に発言するなと言ってる

>いやほんと死者でなくてよかったね…
死因、全身挫滅だったらしいよ

全身挫滅ってどう言う状態だろ
グロ画像で見せてほしい

>管制官は悪くないよシステムは万全、パイロットの個人的な責任だよって言ってたとしあき、また嘘ついたんか
システムは万全だったな
人間側が正しく運用できなかった

>いやほんと死者でなくてよかったね…
海保で5人死んでんだろ

なんで副機長は静止しなかったのかってホリエモンが述べてたな

制止

>全身挫滅ってどう言う状態だろ
>グロ画像で見せてほしい
想像できてるじゃん

犯人捜しは辞めようや
というかすべて調査が終わってからでいい

滑走路侵入の許可は出してないし海保もそれを復唱した
"誤"侵入した海保が悪いのは覆しようがない

いろいろ出てくる現場猫案件

※スレ画はイメージ映像🙏

今日になって実は出発1時間遅れとか出てきたしまだ後出しがありそう

管制官やばいじゃん1000億の賠償決定か

管制官が言い間違っても死亡
操縦士が聞き間違っても死亡
これもうゲームのミニマップみたいなの作って操縦士側からでも滑走路の航空機の状況把握出来るようにしろよ

付託国内メディアがやーっと誘導灯の不備報道し出した時点で
はなからこれが事故原因だって自覚はあったんだろ

言われ放題だから管制官OBがTVに出るようになったな

離陸するパイロット
着陸するパイロット
指示する管制官
この人らの相互伝達にミスがひとつでもあると数百人の命が消えるんだからすげー仕事だわ

航空機はハイテクになっていくのに離発着指示は未だにアナログなのな

関空のとこに航空管制官養成する学校あるよな

海保は混んでる羽田から移転できるだろ
関空あたり広くて空いてる

JAL側パイロットからは宵闇と滑走路灯に紛れて見えません！って擁護の書き込みあるけど
夜だと現行のルールでは視認性に問題があると認識していながら改善してこなかったんですね？って藪蛇になると思うんだが

>言われ放題だから管制官OBがTVに出るようになったな
タピオカかなんか吸ってるのかと

>していながら改善してこなかったんですね？って藪蛇になると思うんだが
着陸体制の旅客機に目視からの回避行動なんて要求するバカは居ないから

>海保は混んでる羽田から移転できるだろ
>関空あたり広くて空いてる
関空にもあるだろ

>全身挫滅ってどう言う状態だろ
>グロ画像で見せてほしい
多分逆にグロくないと思うよ…
あの質量で潰されて挙句焼かれてるから
人だったものの焼けた痕跡だけだろうし……

JAL機もレーダーに海保機映ってたのに気付いてない可能性あるからな
フライトデータレコーダーは回収されたからデータが取れれば検証されるだろう

>JAL機もレーダーに海保機映ってたのに気付いてない可能性あるからな
陸上に止まってるもの映るの？

>JAL機もレーダーに海保機映ってたのに気付いてない可能性あるからな
気付くもなにも着陸許可は降りてるんで
逆にレーダーに海保が写ってどうしろと

ナンバーワンの呪い
誰も悪くない

見えてたらゴーアラウンドできたろ

米軍の飛行禁止空域を撤回させろよとは何故か愛国者は言わない

>>JAL機もレーダーに海保機映ってたのに気付いてない可能性あるからな
>気付くもなにも着陸許可は降りてるんで
>逆にレーダーに海保が写ってどうしろと
ゴーアラウンド宣言して着陸やり直し以外になんかある？

>見えてたらゴーアラウンドできたろ
300人以上乗せてる旅客機が着陸体勢から復航できるか

駐機中の飛行機がレーダーに映るのか…

>気付くもなにも着陸許可は降りてるんで
>逆にレーダーに海保が写ってどうしろと
確認する
いやマジで見えてたら確認する
予備燃料が無いわけでもないし

海保だもんなァ…

海保は機長が偉過ぎて副機長が物言えない空気だった可能性を指摘されてたな

海保は民間空港出禁でいいだろ

>駐機中の飛行機がレーダーに映るのか…
映る設定なら空港の地上設備も全部映って訳わからん状態になるだろな

>米軍の飛行禁止空域を撤回させろよとは何故か愛国者は言わない
これ知ってるとパトレイバー2の幻の戦闘機のシーンが俄然面白くなるやつ

>>見えてたらゴーアラウンドできたろ
>300人以上乗せてる旅客機が着陸体勢から復航できるか
レーダーなら目視よりだいぶ早く見えてるだろうし着陸態勢入ってからゴーアラウンドは出来る

>レーダーなら目視よりだいぶ早く見えてるだろうし着陸態勢入ってからゴーアラウンドは出来る
そもそもレーダーがなにかわかってなさそう

>>駐機中の飛行機がレーダーに映るのか…
>映る設定なら空港の地上設備も全部映って訳わからん状態になるだろな
レーダーには電波を発して反射したものを捉えるやつしかないと思ってるのか

国交省仕事して

>>見えてたらゴーアラウンドできたろ
>300人以上乗せてる旅客機が着陸体勢から復航できるか
できるもなにもよくやってる事だが

海上保安庁なら船使えよ

犯人探ししてどうするんだバットでボコるの？

横田空域が返還されたので羽田から伊丹に直行する飛行機
数字出てるとこで1900フィートなので東京スカイツリーより低い高度を全力でエンジン吹かしながら加速していく

間違えて入っちゃってもぶつかるまで誰も気づかないシステムはダメだろ

>レーダーなら目視よりだいぶ早く見えてるだろうし着陸態勢入ってからゴーアラウンドは出来る
ゲームじゃないんだから地表の航空機はレーダーで捉えられないです

>犯人探ししてどうするんだバットでボコるの？
原因を突き止めて対策するんだよ

>レーダーには電波を発して反射したものを捉えるやつしかないと思ってるのか
レーダーって言葉自体が電波による測距装置って意味なんだぜ

まあ管制官の仕事だよな

今の航空機は電波で呼びかけられたら自分が誰でどのへんにいるか返事する機能がついてんだよ
詳細は二次レーダーでググれ

GPSで監視して入っちゃダメなとこに入ったら警報鳴るとか出来ないのかな

民間航空機って地上の航空機まで探知できるレーダー積んでるの？

>間違えて入っちゃってもぶつかるまで誰も気づかないシステムはダメだろ
LEDとかある程度指向性高いライトもあるんだし滑走路だけ照らして上からなんかない？って解るようにするとか
カメラで異物を感知してたらライトの色変更するとかできそうなのにな

ライダーで滑走路を監視しろよ

今北産業
またとしあき嘘ついたの？

マジで400人死んでたかもしれないから徹底的にやってくれないとな

>今北産業
>またとしあき嘘ついたの？
あぁ
あいついっつも嘘ついてるよなとしあきの野郎最悪だよ

>今の航空機は電波で呼びかけられたら自分が誰でどのへんにいるか返事する機能がついてんだよ
>詳細は二次レーダーでググれ
それ航空同士は感知できなくて

どんなにシステムが万全でもね・・・

警報鳴るんだ

>飽きた

>どんなにシステムが万全でもね・・・
いや今回は着陸する時にぶつかるものがあっても誰も気が付かないという信じられないアホなシステムだろ

>GPSで監視して入っちゃダメなとこに入ったら警報鳴るとか出来ないのかな
https://www.jiji.com/sp/article?k=2024010501105&g=soc [link]
滑走路への誤進入をモニター上で管制官に注意喚起するシステムが、事故当時も正常に作動していたと明らかにした

着陸機の接近中に別の航空機が滑走路に進入すると、付近の航空機の位置を示すモニター上で、滑走路が黄色く、誤進入した機体が赤く表示される。警告音は鳴らない

あのさぁ
ちょっと明るいのが見えてたからやり直したとか言われたらいつまでたっても着陸できんやろ
人の手を借りずとも着陸体制入る前に危険をキャッチ出来るシステムが必要だって
5人の命を無駄にしちゃいかん

どういう立場が知らないけど加害側が体制側になるととことん庇うよね

>あのさぁ
>ちょっと明るいのが見えてたからやり直したとか言われたらいつまでたっても着陸できんやろ
>人の手を借りずとも着陸体制入る前に危険をキャッチ出来るシステムが必要だって
>5人の命を無駄にしちゃいかん
どうせ作った所で誤動作してまたインシデント案件ですわ

なにがあのさぁだよオタクくんはバカだないつまでも

>警告音は鳴らない
鳴らせよ…

滑走路上を監視するレーダーやライダーまたはカメラ画像によるAI判定
そういうシステムを組まないとダメだろ

またネトウヨが嘘ついてたのか

マニュアル上は3人の管制官がC滑走路を担当してたはず
だから3人全員が自分の担当してる滑走路表示が黄色になってるの見逃さないと事故につながらないんだけどそんなことある？
マニュアル無視して1人で管制やってたとかない？

>今の航空機は電波で呼びかけられたら自分が誰でどのへんにいるか返事する機能がついてんだよ
>詳細は二次レーダーでググれ
それ普通トランスポンダって言わね？

モニターを見るしかないのにその場から離れたのか
何で…？

>>警告音は鳴らない
>鳴らせよ…
まあ警報なってれば解決したのではと思わなくもない

>モニターを見るしかないのにその場から離れたのか
>何で…？
漏れそうだったんだろ…

なにがあのさぁだよオタクくんはバカだないつまでも

管制官Ａ（どっちかが見てるだろ…）
管制官Ｂ（どっちかが見てるだろ…）
管制官Ｃ（どっちかが見てるだろ…）

>管制官は悪くないよシステムは万全、パイロットの個人的な責任だよって言ってたとしあき、また嘘ついたんか
死ねゴミ

飛行場だと音に頼ると逆に不都合なケースが過去あったんじゃね

>滑走路上を監視するレーダーやライダーまたはカメラ画像によるAI判定
>そういうシステムを組まないとダメだろ
でも音ならずに見てないとダメだからそういうレベルの話じゃないところじゃないかなと思う

一方だけおかしくてもインシデントなってもまあ何とか回避できるけど
ニ方三方と重なった時に事故起こるのは自動車でも船でも大体同じ

現場猫の数が増えただけじゃねーか

>管制官Ａ（どっちかが見てるだろ…）
>管制官Ｂ（どっちかが見てるだろ…）
>管制官Ｃ（どっちかが見てるだろ…）
ヨシッ！
ヨシッ！
ヨシッ！
飛行機：何見てヨシって言ってんだ！？

>3人の管制官
１人目「（後の２人が見てくれるだろう）ヨシ！」
２人目「（前と後のやつが見てるから）ヨシ！」
３人目「（前の２人がOK言ってるから）ヨシ！」
トリプルチェック完了！

だからチェックはダブルまでにしておけと

>言われ放題だから管制官OBがTVに出るようになったな
名前で苦労してそう

>マニュアル上は3人の管制官がC滑走路を担当してたはず
>だから3人全員が自分の担当してる滑走路表示が黄色になってるの見逃さないと事故につながらないんだけどそんなことある？
>マニュアル無視して1人で管制やってたとかない？
だって管制官の数は減らされてんのに機数はコロナ除いて基本的に増えまくってるし…
一人頭1.8倍に業務量が増えてるのよ

滑走路誤侵入は重大事故に繋がるんだからもっと派手な警告出せよな
スティックシェイカーみたいに椅子揺らすとか

>またネトウヨが嘘ついてたのか
死ねゴミ

いまどきの航空機は安全措置が多重にかかっててそれが全部ダメだったときしか事故にならないから誰か一人が悪いって事故はあんま無いねんな

>滑走路誤侵入は重大事故に繋がるんだからもっと派手な警告出せよな
>スティックシェイカーみたいに椅子揺らすとか
座らなくなるかオフにされる奴

>滑走路誤侵入は重大事故に繋がるんだからもっと派手な警告出せよな
>スティックシェイカーみたいに椅子揺らすとか
「椅子が揺れてないから画面見なくてヨシッ！」

>だって管制官の数は減らされてんのに機数はコロナ除いて基本的に増えまくってるし…
>一人頭1.8倍に業務量が増えてるのよ
やはり悪の枢軸は我が國…

>>マニュアル上は3人の管制官がC滑走路を担当してたはず
>>だから3人全員が自分の担当してる滑走路表示が黄色になってるの見逃さないと事故につながらないんだけどそんなことある？
>>マニュアル無視して1人で管制やってたとかない？
>だって管制官の数は減らされてんのに機数はコロナ除いて基本的に増えまくってるし…
>一人頭1.8倍に業務量が増えてるのよ
侵入した海保も悪いし限界超えて仕事振った管制も悪いって話になるな

なんか山で遭難する典型例で安全対策要員を増やすと個人の責任意識が低下して
危険を見過ごすってのがあった気がする

工場で働いてるけど人手足りてればこんなこと起きねぇよってこと多いよホント
上は個人のせいにしないで起こらない仕組みづくりをとはいうがマンパワー不足はどうしようもねぇ

誤進入見過ごした時点で管制できてないのでは

>犯人探ししてどうするんだバットでボコるの？
気持ちよく言いたいこと言えるじゃん
今後の対策とか関係ないし

>侵入した海保も悪いし限界超えて仕事振った管制も悪いって話になるな
まあ地上管制と話してる段階で滑走路に進入して空港管制から許可もらっていないのにエンジン出力上げて離陸しようとしてるとか
管制官が警告表示を見逃す以上に手順逸脱がひどいからな…

過失割合の問題で全部どこかが悪いってものでは無いでしょ

管制官とのやり取りもっと事務的な会話に限った方がいいと思う
ありがとうとかこんばんわなんて省いて重要な言葉に集中できる通信にしてほしい

管制官の定員を定めてるのは国交省だからな
減らしてOKと言ってるのは国

嫌なら日本から出ていけ

>嫌なら日本から出ていけ
急にどうした？

>ありがとうとかこんばんわなんて省いて重要な言葉に集中できる通信にしてほしい
そういう言葉は英語圏じゃない人が通信を理解しやすいようにわざと使ったりするんで
海保機のありがとうだけが海外ニュースでも指摘されてるようにすごい違和感ではある

>>犯人探ししてどうするんだバットでボコるの？
>気持ちよく言いたいこと言えるじゃん
>今後の対策とか関係ないし
自演して楽しいかゴミクズ

勝手に滑走路に入って離陸準備するとか海保の機長雑過ぎでしょ

「ちゃんと指示出して（聞いて）ました」
↓
本当か？嘘なら業務上過失致死に偽証罪まで追加やぞ？
↓
「すいません勘違い（見てません）でした」

これが例のオアシス案件か

>管制官とのやり取りもっと事務的な会話に限った方がいいと思う
>ありがとうとかこんばんわなんて省いて重要な言葉に集中できる通信にしてほしい
あれは店員にお礼言わない日本だと余計に聞こえるけど英語圏だとアイサツは当然の習慣という文化の違いもあるから…
あと文字に起こすと常にクリアに無線が聞こえてるように錯覚するけどノイズや混線は常にあるので次は自分が喋ります＆自分は喋り終えましたを表す符丁として挨拶は合理的

コンソールが爆発すれば気付くかも

どんなに良いシステムがあっても
小型機ですから･･･と外しちゃう奴

そもそも地震がなければ海保の飛行機があの時間に飛ぶことも無かったんだよな

>そもそも地震がなければ海保の飛行機があの時間に飛ぶことも無かったんだよな
メーデーで時間稼ぎに使われる理由のひとつなんやな
というかあの機体とクルーが普段から羽田を使ってなくてというなら分かるんだが許可出てないのに進入して離陸準備していた理由が分からん
普段からそういうことはできない環境で離発着していたわけではないのかしらん

誤侵入監視システムあっても機能してないんじゃ意味無いやん

事故は複数のミスが重なって起こるんだって
今回だって防げたルートはあったんだよ

管制官「（離陸順は）１番目です」
海保機長「（離着陸含めて）１番目（繰り上げてくれて）ありがとう」

早い段階でこういうシステムが有ってねってとしあきも居たけどスルー

>誤侵入監視システムあっても機能してないんじゃ意味無いやん
監視システムを見逃した原因のひとつが
そもそも空港管制とやりとりしていない機体が勝手に停止線を越えることはないだろうという思い込みもあるだろうな

>海保機長「（離着陸含めて）１番目（繰り上げてくれて）ありがとう」
やりとりしていたのは副機長じゃないの？
仮に繰り上げられたとしても海保機は空港管制と喋らないと永遠に離陸できないからな

>そもそも地震がなければ海保の飛行機があの時間に飛ぶことも無かったんだよな
海保の誰かが美談作ろうと考えたんだろうな

手のひら返していい？

そもそも滑走路上で起きる事故は全部管制の責任だろ？

政府「常時その画面を凝視することを求められる性質のものではない」
https://www.yomiuri.co.jp/national/20240105-OYT1T50181/ [link]

海保に転ぼうが管制に転ぼうがどちらも所管は国交省というね

>そもそも滑走路上で起きる事故は全部管制の責任だろ？
勝手に滑走路に入る馬鹿までは面倒見きれん

なんか機長が嘘ついてる嘘ついてる連呼してる奴がいて
嘘はついてなくてお互い勘違いしているケースもありうるだろって言っても顔真っ赤にして喚き散らしてたのがいたけどあれなんなんだろうな
結局そんな話になってきたじゃん

>そもそも滑走路上で起きる事故は全部管制の責任だろ？
普通に管制に責任はなかったとなってる事故もそこそこある
事故まで発展していないだけで滑走路上での移動ミスはそこそこ重大インシデントとしては数が世界的に多い部類なのよね

海保は普段から管制官とちゃんとやり取りしてたんだろうか
民間空港のルール知らずに好き勝手したんじゃないだろうな

最優先で飛ばせてあげれば良かった

>政府「常時その画面を凝視することを求められる性質のものではない」
> https://www.yomiuri.co.jp/national/20240105-OYT1T50181/ [link]
じゃあ見てなくても気付けるように警告音は鳴ったほうが良かったねっていうシステム上の不備の話になるな

新事実が報道されたら一晩で風向き変わるのはここではよくあることだし
情報は常にアップデートしないと

>結局そんな話になってきたじゃん
海保機が何をどう勘違いして滑走路に入ったのかという謎はまだ解けてないけどな

何でアラーム音無いんだ…

バカは海保と管制官とどっちが悪いとか言い争って何したいのかね？
それしてなんになるの？

>政府「常時その画面を凝視することを求められる性質のものではない」
> https://www.yomiuri.co.jp/national/20240105-OYT1T50181/ [link]
スレ画で手の平返したとしあき
また、手の平返すのかな？
大丈夫？ネジ切れない？

>事故は複数のミスが重なって起こるんだって
>今回だって防げたルートはあったんだよ
誤進入への対処はJAL機の着陸やり直ししかないんだが
過去の事故から夜間の着陸機が誤進入を見つける事は困難と分かっている
管制の見落としが事実なら痛いな

ネトウヨまた負けたんか

>何でアラーム音無いんだ…
後付けした機能なのでもともとディスプレイだけでスピーカー自体がないしスピーカーを外付けするのも面倒だからいいやみたいなしょうもない理由がマジであるのがこの世というもの

>ネトウヨまた負けたんか
何なすりつけてんだパヨク

あとは関係者だけで
次の話題へ

>民間空港のルール知らずに好き勝手したんじゃないだろうな
緊急発進だどけぐらいの気持ちあったんじゃね
元気君は保安大学校で民間機とは違うレベルの高い任務をやってますみたいなこと書いてたしな

色んなセーフティなシステムが有るんだなぁ

>緊急発進だどけぐらいの気持ちあったんじゃね
スクランブルとか緊急発進の時は特別なやり取りがあるんで
スクランブルだから全ての手順をすっ飛ばしますみたいなことはない

>あと文字に起こすと常にクリアに無線が聞こえてるように錯覚するけどノイズや混線は常にあるので次は自分が喋ります＆自分は喋り終えましたを表す符丁として挨拶は合理的
いきなり本題から話すと頭の部分聞き逃しやすいよね
挨拶入れるのはそういう意味で重要

死者が誤侵入した側だけで本当に良かったな

管制官はたくさん居た
誰もアラートを見ていないのである！

誰も滑走路の上を見ていないのである！！

>管制官はたくさん居た
>誰もアラートを見ていないのである！
二人しかいねぇよ

いくつものミスが重なって第事故に至るとかいかにもメーデーやん

機長は聞き間違えて、管制官はアラートをシカトしたってコト…！？
地獄みてぇだな

いくものミス重なって無くない？
海保のミス一つがなければ
他がどれだけミスあっても事故起きなかったよね

滑走路上の海保機は無線の周波数を切り替えないまま出力を上げて出発しようとしていたのかね
やってることはテネリフェのKLMの機長と同じことなんだけど副機長が何かも勘違いしていたなら機長もちょっと可哀想やな

>機長は聞き間違えて、管制官はアラートをシカトしたってコト…！？
>地獄みてぇだな
シカトはしてねぇよ
ただ滑走路に入って1分くらいだからその間見て無かっただけ

>機長は聞き間違えて、管制官はアラートをシカトしたってコト…！？
機長がなんで復唱した上で侵入してきたかはいまだに謎

>機長は聞き間違えて、管制官はアラートをシカトしたってコト…！？
聞き間違えより手順逸脱の方がでかいけどな
聞き間違えも実はそこまで大きな問題ではないはず

>海保は普段から管制官とちゃんとやり取りしてたんだろうか
>民間空港のルール知らずに好き勝手したんじゃないだろうな
としあきじゃあるまいしそんなことはないだろう

関西に便を振り分ければいいのに
関空は24時間国際空港でハブ化を計画されてた
インチョンみたいになりたかったわけだ
ところが完成したら東京が便を渡さない
ハブ化は失敗した

銀行がこの前ダウンしたのと同じで時代遅れのシステムを惰性で使ってんだろ

管制官は人員整理のために手が回りません
パイロットは年始からの超過勤務でパフォーマンスが低下していました

うーん我が国な感じ

>としあきじゃあるまいしそんなことはないだろう
地上管制とのお喋りじゃ滑走路進入できないことを知らなかったことはないよね

パヨクまた負けたのか

>いくものミス重なって無くない？
>海保のミス一つがなければ
>他がどれだけミスあっても事故起きなかったよね
人間は絶対にミスをするから最初のミスがなければという仮定は意味がない
絶対にミスするからそれをフォローする機能がなんかしらついてる
今回はそれが誤進入注意喚起表示でそっちでもミスがあったから事故につながった

>管制官は人員整理のために手が回りません
>パイロットは年始からの超過勤務でパフォーマンスが低下していました
>うーん我が国な感じ
ありがとう安倍自民

そういえば機長と副機長の飛行時間それぞれどれ位だったんだ
まさか数百時間とか新人並みの飛行時間じゃないよな

まぁ流石にこんな事やらんやろ…
で起きるのが事故だからな…

>>いくものミス重なって無くない？
>>海保のミス一つがなければ
>>他がどれだけミスあっても事故起きなかったよね
>人間は絶対にミスをするから最初のミスがなければという仮定は意味がない
>絶対にミスするからそれをフォローする機能がなんかしらついてる
そうですね
管制による確認　←チェック
機長による復唱　←ダブルチェック
副機長による確認←トリプルチェック
ここまでやってたんですよね

>そういえば機長と副機長の飛行時間それぞれどれ位だったんだ
>まさか数百時間とか新人並みの飛行時間じゃないよな
年齢からしてそれはないだろう

海保の人間は素人だから管制官が常に見張ってなきゃだめでしょ

>まぁ流石にこんな事やらんやろ…
>で起きるのが事故だからな…
血で書かれたマニュアルが厚くなっても事故は必ず起こる
現実はひどい

元々の状態として
・（構造的な意味で）羽田がクソ
・年末年始で超繁忙期
・地震で更にイレギュラーな運用を強いられる
・ついでに管制官減ってる
・ストップバーライトならぬものはあったけど使用条件満たしてないから使ってない
これに加えて
・機長がボケた
・管制官が警報見逃した
だからどれが悪いとかじゃねえんだ
割と真面目に起こるべくして起きた事故だよコレ

海保「仕方ねぇだろ赤ちゃんなんだから」

>バカは海保と管制官とどっちが悪いとか言い争って何したいのかね？
>それしてなんになるの？
バカは殴れる相手を探してる

>そうですね
>管制による確認　←チェック
>機長による復唱　←ダブルチェック
>副機長による確認←トリプルチェック
>ここまでやってたんですよね
日々の点検項目に慢性的に○やレ点を付ける作業

みんなちょっとずつミスをして大事故になったっていうメーデーでよく見た奴だ

>ここまでやってたんですよね …
機長　副機長　整備士
の３人が交信聞いてたとまでは報道でてるね

>・地震で更にイレギュラーな運用を強いられる
無意味な美談作りのためにいらないことしたもんだ

>そうですね
>管制による確認　←チェック
>機長による復唱　←ダブルチェック
>副機長による確認←トリプルチェック
>ここまでやってたんですよね
ヨシッ！

俺は最初から犯人じゃなくて原因を追求しろって言ってたし...

>ここまでやってたんですよね
進入の検知を見逃したのはあっても現場猫は海保機の機長と副機長だけでは

>みんなちょっとずつミスをして大事故になったっていうメーデーでよく見た奴だ
海保のミスはちょっとか？

また海保に拿捕されたシナチョン漁船員きたな

>俺は最初から犯人じゃなくて原因を追求しろって言ってたし...
原因は海保機が地上管制としかやりとりしていないのに滑走路に進入して離陸準備したところから動かないで
検知していたのに見逃しは副要因

>海保「仕方ねぇだろ赤ちゃんなんだから」
知恵遅れのお人形遊び

>>ここまでやってたんですよね
>進入の検知を見逃したのはあっても現場猫は海保機の機長と副機長だけでは
結果的に現場猫だったが現場猫ほど適当にやったわけじゃあるまい…
小松と往復中だったしな

>（構造的な意味で）羽田がクソ
じゃあどうやったら羽田がクソ空港じゃなくなるのか言えよ

管制の指示を副機長が復唱するダブルチェック
副機長の復唱が機長の考えと一致するかダブルチェック
機長の行動が副機長の考えと一致するかダブルチェック
停止位置を間違えてないか滑走路上と管制でダブルチェック
複数の管制官で一つの滑走路を監視するダブルチェック
で全部ミスったから事故が起きた

>みんなちょっとずつミスをして大事故になったっていうメーデーでよく見た奴だ
海上保安庁のはちょっとじゃねえよ
進入したことそのものだけじゃなくて手続き無視してるからみんな混乱してる

>じゃあどうやったら羽田がクソ空港じゃなくなるのか言えよ
風向きでフレキシブルに滑走路変えるにしても離着陸位全部分けろ

>結果的に現場猫だったが現場猫ほど適当にやったわけじゃあるまい…
羽田空港は地上管制と空港管制がいて空港管制から許可もらわないと滑走路進入も離陸もできないは結構でかいと思うわ

>>俺は最初から犯人じゃなくて原因を追求しろって言ってたし...
>原因は海保機が地上管制としかやりとりしていないのに滑走路に進入して離陸準備したところから動かないで
>検知していたのに見逃しは副要因
なんでそんなことが起きたんですかね
機長以外全員居眠りしてたんすか

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

海保の飛行機ってバックできるの？
あそこまで行っちゃったらもう強引に飛び立つしかないんじゃ

>海上保安庁のはちょっとじゃねえよ
>進入したことそのものだけじゃなくて手続き無視してるからみんな混乱してる
海保機のミスが致命的なのは間違いないが
なぜそれをしてしまったのかが謎だな…

>機長以外全員居眠りしてたんすか
英語がよく分かってなかった説はBBCで言われていたな

そもそも定型文しか喋ってないのに英語が分かってない説は中卒扱いだから流石に可哀想だから辞めてほしい

>>犯人探ししてどうするんだバットでボコるの？
>自宅を突き止めてうｐするんだよ

>あそこまで行っちゃったらもう強引に飛び立つしかないんじゃ
普通はその段階だとタワーと通信してるから
進入に気付いたタワーがJALにゴーアラウンドの指示を出していたはず
海保機はタワーに離陸するという連絡もしないまま離陸しようとしてたというのもかなり謎

>海保の飛行機ってバックできるの？
>あそこまで行っちゃったらもう強引に飛び立つしかないんじゃ
バックはできないけどもう一度滑走路から左折すれば誘導路に戻れる

・複合要因
要因Aと要因B（+etc.）両方を条件を満たして起こりうる原因

・副因
主でない第二次的な原因、間接的な原因

今回は複合要因ではなく
海保が主因でその他の副因ですね

>・（構造的な意味で）羽田がクソ
そっから！？そっからスタートなの！？

>海保の飛行機ってバックできるの？
>あそこまで行っちゃったらもう強引に飛び立つしかないんじゃ
侵入直後に管制に連絡してれば着陸機が復航するか海保機を飛び越せたかもしれない

>海保の飛行機ってバックできるの？
>あそこまで行っちゃったらもう強引に飛び立つしかないんじゃ
進入した時点でどうしようもない
ミスに気づいて滑走路外に出るぐらいしか選択肢がない

海保機のクルーが疲労困憊でまともな思考できてなかったのかね

たったの1分足らずで事故っちゃったからな
正月＋緊急とか運の無い奴だ

>海保の飛行機ってバックできるの？
>あそこまで行っちゃったらもう強引に飛び立つしかないんじゃ
飛行機は全部バックできない

すぐケツにJAL機が迫ってる事知らなかったのかな

>海保機のクルーが疲労困憊でまともな思考できてなかったのかね
震災が発生してから一日目だぞ

>すぐケツにJAL機が迫ってる事知らなかったのかな
そこは把握する必要ないかな

>海保の飛行機ってバックできるの？
>あそこまで行っちゃったらもう強引に飛び立つしかないんじゃ
いずれにせよ着陸機が来るまで間に合わん
誤進入をリカバーするには着陸やり直ししか手はない

>>海保の飛行機ってバックできるの？
>>あそこまで行っちゃったらもう強引に飛び立つしかないんじゃ
>飛行機は全部バックできない
出来ないわけじゃないけどね

>すぐケツにJAL機が迫ってる事知らなかったのかな
復唱してるので知ってます

>>海保機のクルーが疲労困憊でまともな思考できてなかったのかね
>震災が発生してから一日目だぞ
正月休み返上でおこだった可能性はある

海保機側のクルー全員が滑走路侵入を管制に連絡すべき異常事態だと思ってなかったとしたらマジで海保の離発着はマニュアル外運用してた可能性まである

>管制官は悪くないよシステムは万全、パイロットの個人的な責任だよって言ってたとしあき、また嘘ついたんか
専門家がいろんな事実を確認してる作業の最中なのに素人が断定するのがお門違いなんだわ

>海保機のクルーが疲労困憊でまともな思考できてなかったのかね
搭乗前に乗務員の健康状態のチェックで弾かれるんじゃ

機長にはまず全部しゃべってもらわないとね…

>>管制官は悪くないよシステムは万全、パイロットの個人的な責任だよって言ってたとしあき、また嘘ついたんか
>専門家がいろんな事実を確認してる作業の最中なのに素人が断定するのがお門違いなんだわ
むしろ今の段階でも断言するのが無責任掲示板の特権と言えるよね

>機長にはまず全部しゃべってもらわないとね…
裁判がある場合は裁判まで完全黙秘の可能性もあるけどね

疲労困憊でまともに動けませんとか
敵が来たらなんの役にも立たねえな

>機長にはまず全部しゃべってもらわないとね…
全部喋ってもらうためにも警察マスコミSNSでレスポンチバトルしてる連中全員黙ってろがあの声明文だぞ

>復唱してるので知ってます
地上管制は離発着してる機体があることを連絡することはほぼないぞ
空港管制とのやり取りで初めて分かる

>海保機側のクルー全員が滑走路侵入を管制に連絡すべき異常事態だと思ってなかったとしたらマジで海保の離発着はマニュアル外運用してた可能性まである
機長と副機長以外は運行方法なんか知らないんじゃ？

>>海保機のクルーが疲労困憊でまともな思考できてなかったのかね
>震災が発生してから一日目だぞ
地震発生が1日の16時で衝突事故が2日の17時だから丸々24時間くらい経ってる
このあいだクルーが寝た時間が4時間しかないとかだと普通にメーデー案件

>>機長にはまず全部しゃべってもらわないとね…
>全部喋ってもらうためにも警察マスコミSNSでレスポンチバトルしてる連中全員黙ってろがあの声明文だぞ
無理なことを要求しておる
そんなんでSNSが黙るわけねー

>管制官は悪くないよシステムは万全、パイロットの個人的な責任だよって言ってたとしあき、また嘘ついたんか
毎度のことだがそんな奴は最初からいなかったことになってるので

>機長にはまず全部しゃべってもらわないとね…
今手術室とかじゃねーの

>疲労困憊でまともに動けませんとか
>敵が来たらなんの役にも立たねえな
まだ海保は軍隊じゃねえって理解できん知恵遅れいるのか

>機長と副機長以外は運行方法なんか知らないんじゃ？
整備士とかもパイロット志望の人いるからな
通信聞いていたのに誰一人として何かおかしいと思えなかったのはかなり不幸である

>今回は複合要因ではなく
>海保が主因でその他の副因ですね
結論がはええな
複合の目が出てるのが今なのに

>>海保機のクルーが疲労困憊でまともな思考できてなかったのかね
>震災が発生してから一日目だぞ
東南海や首都直下での海保の活躍が期待される（白目）

>全部喋ってもらうためにも警察マスコミSNSでレスポンチバトルしてる連中全員黙ってろがあの声明文だぞ
警察で名前公開したりしたの本当にバカだろ

>>今回は複合要因ではなく
>>海保が主因でその他の副因ですね
>結論がはええな
>複合の目が出てるのが今なのに
えっ？
海保の侵入が海保以外に原因があるってこと？

滑走路入ったのは海保でも
海保を滑走路に入らせたのは何かを調べないとね

>複合の目が出てるのが今なのに
管制が実は離陸許可だしていたとかそれぐらいのスキャンダルがないと複合的な問題としても扱われなさそう
警告表示見落としはなんなら改善点ぐらいの話として扱われるんじゃねえかな

>>・（構造的な意味で）羽田がクソ
>そっから！？そっからスタートなの！？
常識レベルの話だぞ
なのに拡張反対喚く馬鹿の声ばかり電波に乗せてたが

>>機長と副機長以外は運行方法なんか知らないんじゃ？
>整備士とかもパイロット志望の人いるからな
>通信聞いていたのに誰一人として何かおかしいと思えなかったのはかなり不幸である
専門家がいても運転中の交信なんて機長と副機長に任せるじゃね
それこそスマホで虹裏見てても問題ないやろ

>>今回は複合要因ではなく
>>海保が主因でその他の副因ですね
>結論がはええな
>複合の目が出てるのが今なのに
具体的になに？

>海保を滑走路に入らせたのは何かを調べないとね
これが通信が原因じゃないって国交省が断定している状態だからな

>>>・（構造的な意味で）羽田がクソ
>>そっから！？そっからスタートなの！？
>常識レベルの話だぞ
>なのに拡張反対喚く馬鹿の声ばかり電波に乗せてたが
やっぱり埼玉にも空港作らないとな

>>機長にはまず全部しゃべってもらわないとね…
>今手術室とかじゃねーの
たしか当日なり事故直後以外のコメントって出てないよね？

>それこそスマホで虹裏見てても問題ないやろ
メーデーで有名なステライルコクピットルールはクルー全員に適応されるんで
離発着時にスマホ見ている乗務員いたら重大インシデントになる

>東南海や首都直下での海保の活躍が期待される（白目）
連日の領海侵犯で海保のリソースが逼迫してるのも知らないってバカ面さらしていい気なもんだな

あの構造で羽田がクソ扱いならなんでそれでもいろんな便がひっきりなしに出入りするんだよ…

埼玉に空港を作って空の混雑を緩和させる
こんな事件も起きたし計画を加速させねばなるまい
https://news.yahoo.co.jp/articles/27fc811495b28a2dc87b95f9fbd373ef22b6741c [link]

>たしか当日なり事故直後以外のコメントって出てないよね？
二回目の聞き取りで謝罪してる

>たしか当日なり事故直後以外のコメントって出てないよね？
重傷と事故のショックで
とてもコメント出せる状況じゃねえな…

>あの構造で羽田がクソ扱いならなんでそれでもいろんな便がひっきりなしに出入りするんだよ…
都心に一番近いから
終わり

>あの構造で羽田がクソ扱いならなんでそれでもいろんな便がひっきりなしに出入りするんだよ…
いろんな便がひっきりなしに出入りしてる状況がクソなのでは？

休憩時間の軽視は日本のお家芸だからな

機長がこのまま自殺しちゃったら迷宮入り事故になっちまう

みんなおいでよ成田！

空域関係なしにビルが近すぎるからな羽田
今の羽田から出る飛行機から見る景色の目玉は割とギリギリのラインを攻める新宿上空だぞ

>みんなおいでよ成田！
パンク寸前じゃねーか

>みんなおいでよ成田！
毎年行ってらぁ！
今年も御札もらってうなぎ食いに行くよ

>地震発生が1日の16時で衝突事故が2日の17時だから丸々24時間くらい経ってる
>このあいだクルーが寝た時間が4時間しかないとかだと普通にメーデー案件
クルーの事故以前の行動をチェックしなきゃな

>やっぱり埼玉にも空港作らないとな
おまえ埼玉県民か？二次裏書き込み手形をみせろ

真昼間は宮崎県民vs茨城県民だったのに今度は埼玉弾圧かよ

結局警察が証拠捏造するから現地の片付けなんてせずに1ヶ月位かけて民間に事故調査させろって言ってた団体はどうしてるの？

まぁ警察（海保）のやらかしを警察が調べるってのに思う所があるのは分からんでもない

埼玉県民は草でも食ってろ！

>空域関係なしにビルが近すぎるからな羽田
>今の羽田から出る飛行機から見る景色の目玉は割とギリギリのラインを攻める新宿上空だぞ
都心から近すぎるのも考え物だったの…？

茨城空港発着ですっていったら文句言うくせに

「暗くて見えなかったんですぅ私は悪くないんですぅ」って言われるとね…

>>たしか当日なり事故直後以外のコメントって出てないよね？
>重傷と事故のショックで
>とてもコメント出せる状況じゃねえな…
「警察の取り調べ」になると罪とか罰とかの話になっちゃうのでどうしてもノイズが混ざるしね
原因究明からはむしろ遠のいてるという

>茨城空港発着ですっていったら文句言うくせに
茨城国際空港って言っとけばカッコいいだろ

>結局警察が証拠捏造するから現地の片付けなんてせずに1ヶ月位かけて民間に事故調査させろって言ってた団体はどうしてるの？
金が掛かってるから途中経過は報告せずに働くじゃね

>>空域関係なしにビルが近すぎるからな羽田
>>今の羽田から出る飛行機から見る景色の目玉は割とギリギリのラインを攻める新宿上空だぞ
>都心から近すぎるのも考え物だったの…？
横田空域なくなって全力出すようになったら東京は世界中の航空機マニアが集まる観光名所になるな
>No.1173078866

誤侵入程度で事故ってたらもっと起きてるよなそりゃ

>まぁ警察（海保）のやらかしを警察が調べるってのに思う所があるのは分からんでもない
国際条約を引き合いに違法だって主張してる人もいたけど
その国際条約で一応当事国に保証されてる権利ではあるからな…最初から決めつけは良くないって話なら最終的な結論はJTSBが出すわけだし

>茨城国際空港って言っとけばカッコいいだろ
最初北東京空港って名乗る案もあったらしいな

>横田空域
もうそのデマ飽きた

>>茨城国際空港って言っとけばカッコいいだろ
>最初北東京空港って名乗る案もあったらしいな
なんと無謀な…

一人に責任擦り付けるのは良くないと思うけどねぇ
全体で共有して再発防止に努めてほしいんだけどねぇ

>誤侵入程度で事故ってたらもっと起きてるよなそりゃ
去年のエアカナダの誘導路誤進入は実際に事故になっていたらテネリフェを大幅更新する大事故になっていたからな
一番近いところで地上旅客機の５メートル上でゴーアラウンド成功ってやばすぎる

期待の撤去が行われたけどそのせいで証拠が消えて事故原因の究明どころか警察と海保という身内同士のかばい合いを誰も止められなくなったって言ってるのいたけど
アルミホイル巻いてるんだろうか

埼玉空港はガチな計画なんで…東京が嫌なら埼玉に行くしかないんだ…

>一番近いところで地上旅客機の５メートル上でゴーアラウンド成功ってやばすぎる
5mってほぼ接触じゃないか…
そんなヤバい未遂があったのか…

>まぁ警察（海保）のやらかしを警察が調べるってのに思う所があるのは分からんでもない
国交省（海保）のやらかしを国交省（運輸安全委）が調べるから安心して欲しい

>埼玉空港はガチな計画なんで…東京が嫌なら埼玉に行くしかないんだ…
十分な広さの用地確保できるのかな？

>誤侵入程度で事故ってたらもっと起きてるよなそりゃ
程度って…
誤進入自体重大ミスだよ

ビッグモーターダイハツ羽田事故…
国交省大変だなぁ

>>埼玉空港はガチな計画なんで…東京が嫌なら埼玉に行くしかないんだ…
>十分な広さの用地確保できるのかな？
東京湾にメガフロート作って国際空港にするって計画はどうなったんだ

>まぁ警察（海保）のやらかしを警察が調べるってのに思う所があるのは分からんでもない
所管する役所が違うのに

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

エア・カナダ759便ニアミス事故だったら去年じゃなくて2017年だぞ
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A8%E3%82%A2%E3%83%BB%E3%82%AB%E3%83%8A%E3%83%80759%E4%BE%BF%E3%83%8B%E3%82%A2%E3%83%9F%E3%82%B9%E4%BA%8B%E6%95%85 [link]

>>誤侵入程度で事故ってたらもっと起きてるよなそりゃ
>程度って…
>誤進入自体重大ミスだよ
2007から22年で32件らしい

>十分な広さの用地確保できるのかな？
関東平野だし田んぼを売りたい農家も多い
作りやすい土地ではあると思う

>2007から22年で32件らしい
なそ
にん

>>誤侵入程度で事故ってたらもっと起きてるよなそりゃ
>程度って…
>誤進入自体重大ミスだよ
何せ新幹線より早い着陸機とノロノロ地上機のニアミスだからな
地上機が回避できる余裕は殆どないから着陸をやり直すしかない

>>>誤侵入程度で事故ってたらもっと起きてるよなそりゃ
>>程度って…
>>誤進入自体重大ミスだよ
>2007から22年で32件らしい
半年に一回か
多いと見るか少ないと見るか

>2007から22年で32件らしい
ちなみに日本全国のデータね

地上管制と航空管制は別って言ってたとしあきも嘘？

誤侵入による事故って世界でも年一で起きるような話じゃないよな

そもそもAマンに周波数渡る前に滑走路入っちゃったの？

半年に1回は誤侵入起こしてますっていくらなんでもコミュニケーション取れてなさ過ぎでは？

とりあえず元気出せよ

実際に国の威信とメーカーへの忖度で事故調査報告書がほんとひでなことになるのはままある
特に国際線での事故だと航空会社の当事国と空港の当事国で責任のなすりつけ合いの泥仕合も

>地上管制と航空管制は別って言ってたとしあきも嘘？
基本としあきのいう事が正しいという事はないからな
あくまでも2次ソースとしてのただの一説として受け止めてほしい

>地震発生が1日の16時で衝突事故が2日の17時だから丸々24時間くらい経ってる
>このあいだクルーが寝た時間が4時間しかないとかだと普通にメーデー案件

地震発生直後から深夜までに2往復して翌日の夕方から勤務して事故だから
疲労と時差ボケみたいになってたのかも

衝突した海保機、事故前24時間以内に震災対応で2回飛行＝関係者
https://news.yahoo.co.jp/articles/7d34338081fd421eb588a7005b388a39637306b4 [link]

>誤侵入による事故って世界でも年一で起きるような話じゃないよな
少なくとも欧米ではありえんだろうな

>>誤侵入程度で事故ってたらもっと起きてるよなそりゃ
>程度って…
>誤進入自体重大ミスだよ
多分違うけど
なぜかショーン・シャークの空に（うんこの脱獄）を思い浮かべる

>半年に1回は誤侵入起こしてますっていくらなんでもコミュニケーション取れてなさ過ぎでは？
発着陸の回数から考えると何万件に一回とかじゃね？

>発着陸の回数から考えると何万件に一回とかじゃね？
奇跡的な確率で起こってしまった事故だな…

>少なくとも欧米ではありえんだろうな
何故欧米ではないと言い切れるの？

>No.1173103181
俺が去年知っただけだったわ
知ったかしましたすまん

としあきを信じるとかとしあきの風上にも置けん奴よ

>少なくとも欧米ではありえんだろうな
アメリカの空港って着陸中の滑走路をちょっと横切りますね系のインシデントは地味に起きてるんじゃなかった
国内便の発着数が日本とは段違いですし

>基本としあきのいう事が正しいという事はないからな
わかっててワザと偏向してミスリードするのもいるんだよな

日本史上で32回(以上)やって一回しか事故ってないんだから
海保以外にもまあ理由はあるんだろうな

>としあきを信じるとかとしあきの風上にも置けん奴よ
だって知らないこと言われると言い返せないし・・・

よくわからんけど一番目って言われたから
「最初に離陸できるんなら滑走路まで飛び出てもええか」
って着陸側の存在を考えずに勘違いした機長の判断ミスって話じゃなかったの？

元気くんのミスがなくなることはないよ

誤侵入の事例見たけど
大半が飛行機じゃなくて作業車両では・・・？
https://www.pa.ktr.mlit.go.jp/kyoku/koujianzen/3_jirei/5_goshinnyuu.pdf [link]

とりあえず手首のメンテはしておくか

>日本史上で32回(以上)やって一回しか事故ってないんだから
>海保以外にもまあ理由はあるんだろうな
事故を起こさないという事自体は無理だから起きないようにして行こうで動くしかねぇよな

>アメリカの空港って着陸中の滑走路をちょっと横切りますね系のインシデントは地味に起きてるんじゃなかった
過去に滑走路誤進入のワースト空港があったような

>地上管制と航空管制は別って言ってたとしあきも嘘？
嘘じゃないよ
離陸機ならGND→TWR→DEP→ACC
着陸機はACC→RDR/APP→TWR→GND
地上にいるときの管制はGNDとTWR

>よくわからんけど一番目って言われたから
>「最初に離陸できるんなら滑走路まで飛び出てもええか」
>って着陸側の存在を考えずに勘違いした機長の判断ミスって話じゃなかったの？
停止しますって復唱してるのでそれはない

>よくわからんけど一番目って言われたから
>「最初に離陸できるんなら滑走路まで飛び出てもええか」
>って着陸側の存在を考えずに勘違いした機長の判断ミスって話じゃなかったの？
そうだよ
赤信号に飛び出しませんと返事しながら飛び出した様な話
その後のセーフティネットの話だよ

>元気くんのミスがなくなることはないよ
死ねよゴミ

>だって知らないこと言われると言い返せないし・・・
知らない事は知らないで言い返さなけりゃいいだけだぞ

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

>誤侵入の事例見たけど
>大半が飛行機じゃなくて作業車両では・・・？
読むだけで滅入る…
空港の人って大変な仕事してるなあ…

>>元気くんのミスがなくなることはないよ
>死ねよゴミ
急にどうしたんだ？

>>基本としあきのいう事が正しいという事はないからな
>わかっててワザと偏向してミスリードするのもいるんだよな
出したキーワードで検索掛けるだけでバレるんだが
もう検索すら面倒くさい人は少なくない

地上管制官は離陸の許可を出す権利がないので
航空管制官と通信した記録がない海保は
誰にも離陸の許可を貰っていないってとしあきが言ってた

>No.1173105564
なつかしい画像だな！

としあきの言うことを信じる奴なんているんか？

一応基本の流れとしては
G席:JA722A tokyo ground taxi to holding point C5.
Contact tokyo tower 周波数.
A席:JA722A tokyo tower hold short of C5 A350 on short final for full stop.
っていうふうに二人で分担はする

>出したキーワードで検索掛けるだけでバレるんだが
>もう検索すら面倒くさい人は少なくない
これも時代の流れか…
今度何かの詳細聞かれたら淫乱テディベアと答えよう

門外漢の子供部屋おじさんが誰かを叩きたくて必死なスレ
マスゴミよりヒデエや（あいつらは金と仕事でやってるから

わいはぼちぼち言ったで
羽田はリッチなマルチラテレーションで監視してんやろって
過去ログ探してもらってええで

機体の撤去も隠蔽も糞もこんだけ機体に問題なしと思える事故もそうそうない

>機体の撤去も隠蔽も糞もこんだけ機体に問題なしと思える事故もそうそうない
なのに俺たちが納得するまで調査させろその間滑走路は閉鎖し続けろって言ってる団体がいるらしいな

>一応基本の流れとしては
>G席:JA722A tokyo ground taxi to holding point C5.
>Contact tokyo tower 周波数.
>A席:JA722A tokyo tower hold short of C5 A350 on short final for full stop.
>っていうふうに二人で分担はする
まーた知ったかぶりして適当こいてる

>>>元気くんのミスがなくなることはないよ
>>死ねよゴミ
>急にどうしたんだ？
ゴミが口開くな失せろ

管制官のお父さん「赤信号は渡っちゃダメだよ、止まってね」
元気くん「赤信号は渡りません！ありがとう！」（渡る）
管制官のお父さん「今日もいい天気だなあ」（よそ見）
エアバス「飛び出しだっ（キキ─」
元気くん「」
エアバス「」

>>>>元気くんのミスがなくなることはないよ
>>>死ねよゴミ
>>急にどうしたんだ？
>ゴミが口開くな失せろ
いやですぅぅぅぅｗｗｗ

>>>>元気くんのミスがなくなることはないよ
>>>死ねよゴミ
>>急にどうしたんだ？
>ゴミが口開くな失せろ
ゴミ未満はスレから消えてどうぞ

>今度何かの詳細聞かれたら淫乱テディベアと答えよう
先日エロ動画の検索ワードに淫乱テディベアってレスしてた奴がいたな

>赤信号に飛び出しませんと返事しながら飛び出した様な話
>その後のセーフティネットの話だよ
とはいえやれる事ば着陸やり直しぐらいじゃないかな
海保機の退避が間に合うとは思えない

>わいはぼちぼち言ったで
>羽田はリッチなマルチラテレーションで監視してんやろって
>過去ログ探してもらってええで
フライトレーダー以外にも追跡サイトがあるとは知らなかったYO
https://note.com/vitya/n/n2712a5f9b0dc [link]

そもそもトシアキの言うルールが実在するのかどうかわからんので

>>赤信号に飛び出しませんと返事しながら飛び出した様な話
>>その後のセーフティネットの話だよ
>とはいえやれる事ば着陸やり直しぐらいじゃないかな
>海保機の退避が間に合うとは思えない
それも最初でないと間に合わないから数十秒の空白時間があったと言っても
最初の10秒未満で判断付けないといけないよね…

>>東南海や首都直下での海保の活躍が期待される（白目）
>連日の領海侵犯で海保のリソースが逼迫してるのも知らないってバカ面さらしていい気なもんだな
じゃあ次の震災の時も領海侵犯のせいだーって言いながら事故ってればいいんじゃない？

アラート鳴りまくりな現場でアラートが意味を成してないとかそんなオチだったのかな

>管制官のお父さん「赤信号は渡っちゃダメだよ、止まってね」
>元気くん「赤信号は渡りません！ありがとう！」（渡る）
>管制官のお父さん「今日もいい天気だなあ」（よそ見）
>エアバス「飛び出しだっ（キキ─」
>元気くん「」
>エアバス「」
お人形遊び好きだな知恵遅れ

>ゴミ未満はスレから消えてどうぞ
壺訛りくっさ

どう擁護しても最大の責任は海保機の機長で間違いない

>どう擁護しても最大の責任は海保機の機長で間違いない
他の責任と言えばC5で停止と復唱してまで突っ込んできた海保をいかにしてフォローするかって話だもんな

どうしたって海保の機長が悪い案件だから
ひっくり返すには言葉尻捉えてゴネまくるしかないんやな
としあきだって騙されないよそんなの

>どう擁護しても最大の責任は海保機の機長で間違いない
情報出揃わない限りハッキリしないことなのに早々に断言したがるからお前はアホなんだぞ

いつも当たり前に無事に帰れると信じて飛行機に乗ってたけどそれは薄氷を踏むような危うい安全だったんだな

たまーに誤指示や誤認で侵入許可されてない機体が滑走路に闖入する事はあるんだよな
殆どのケースで着陸する側が着陸ポイントに何かおるやんけ！で機首上げて事故にはならないんだが

>>どう擁護しても最大の責任は海保機の機長で間違いない
>情報出揃わない限りハッキリしないことなのに早々に断言したがるからお前はアホなんだぞ
じゃあお前は第三者機関が調べ終わる一ヶ月後までスレ閉じて口閉じてろよ馬鹿

>いつも当たり前に無事に帰れると信じて飛行機に乗ってたけどそれは薄氷を踏むような危うい安全だったんだな
航空機事故での死者は交通事故の死者より稀なので道端歩いてるよりは安全

人手不足とハードワークが悪いんよ…

警察的には機長悪者にして事故調的には管制官とかに別れたりして

>いつも当たり前に無事に帰れると信じて飛行機に乗ってたけどそれは薄氷を踏むような危うい安全だったんだな
まあ航空機でもなければ
復唱確認や指差し確認で十分安全って判断しちゃうけどね…
空の世界は厳しいんやな…

警告はランプ点灯だけなの？
他の作業もさせてたなら音くらい出るようにしないとダメじゃないか？

警察的には機長が業務上過失致死傷罪で悪者なのは確定だからそりゃそうだよ

その道のプロが検証を重ねて結論を出すモノなのに
なぜ公開された一部分だけで素人が断定できるんだよ

機長崩れの航空ジャーナリストは軒並突っ込んでるがパイロットがぼんやりして滑走路侵入したとしてコパイは何やってたんや

正義の味方としあきを邪魔するやつは許されない

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

ロシアのあれ笑えんわ

海保機が管制指示を勘違いして滑走路に誤侵入した　←主原因
誤侵入を検知できてたのに管制が見落とした　←2つ目のインシデント
誤侵入した海保機が悪いことに変わりはない

ネトウヨはトランプが韓国カルト以外に中国からも金もらってたの擁護してやれよ

>まあ当然そういうシステムになってるよな…
コピペの話かと思った

>海保機が管制指示を勘違いして滑走路に誤侵入した　←主原因
>誤侵入を検知できてたのに管制が見落とした　←2つ目のインシデント
>誤侵入した海保機が悪いことに変わりはない
海保が勘違いした理由と
管制がアラートを無視した理由も
調べて考慮しないと

こういうのはヒューマンエラーだった～で終わらせるのは良くない
そのヒューマンエラーが発生した根本原因までちゃんと捜査してくれよな

ちゃんと運用出来てれば確実に回避できる事案だった…

悪いことが重なってしまった地獄案件

>機長崩れの航空ジャーナリストは軒並突っ込んでるがパイロットがぼんやりして滑走路侵入したとしてコパイは何やってたんや
さあ…2人で離陸前チェックでもやってたんじゃない？

>No.1173113049
それは再発防止策の話で
>No.1173112459
で責任論は大体終わってるんだわ

警察は動くな

>2007から22年で32件らしい
前にこの数字を見たときに
「意外と多いね」ってレスしたのか「意外と少ないね」ってレスしたのか覚えていない

>で責任論は大体終わってるんだわ
責任の割合は？
個人の責任？組織の責任？

>2007から22年で32件らしい
意外と少ないね

>>2007から22年で32件らしい
>前にこの数字を見たときに
>「意外と多いね」ってレスしたのか「意外と少ないね」ってレスしたのか覚えていない
全体でこれなら一生こんな注意されないパイロットのほうが多いね…

年末年始の帰省で各社増便
輸送機は1日2往復してさらに追加のフライト
他の救援機もフル稼働だったろうし
管制もパイロットも全員疲弊してたと思う

>機長崩れの航空ジャーナリストは軒並突っ込んでるがパイロットがぼんやりして滑走路侵入したとしてコパイは何やってたんや
2人同時にそれぞれ認識ミスしてた可能性はあるよ
1人が間違えるんだからごく低い可能性でもう1人も同時に間違えてることもある
人間以外の何かを介在させないとダメだね
今回のアラートみたいな見逃したら終わりのシステムじゃ意味ないけど

>責任の割合は？
>個人の責任？組織の責任？
個人は業務上のミスで金銭的な責任を問われない
金銭的な責任はどちらも政府が保障するだろうね

>今回のアラートみたいな見逃したら終わりのシステムじゃ意味ないけど
飛行機に対して
自動的に音声で警告するわけにはいかないのかな

ネットで責任の憶測すんなよって言われてるのに人間って愚かだ…

>GPSで監視して入っちゃダメなとこに入ったら警報鳴るとか出来ないのかな
富士通やNECが作ります

>ネットで責任の憶測すんなよって言われてるのに人間って愚かだ…
こんなところでレスポンチバトルなんかするな黙ってろっていう声明はあながち間違いじゃないけどそれでも人は止まらないのだ

>ネットで責任の憶測すんなよって言われてるのに人間って愚かだ…
個人が損失に対して金を払うことがないのは確定してるから

パズルみたいなものだし操作の自動化は危険でもチェックの自動化ないし多重チェックは出来そうだよな

>>ネットで責任の憶測すんなよって言われてるのに人間って愚かだ…
>こんなところでレスポンチバトルなんかするな黙ってろっていう声明はあながち間違いじゃないけどそれでも人は止まらないのだ
二次裏のレスポンチに結論求めるやつなんていないでしょ…
いたら頭おかしい…

>まあ警報なってれば解決したのではと思わなくもない
警報頻繁に鳴るものだとうるせーな切るかってなるし
滅多にならないものだとなんだこの警報なんの意味だ？ってちょっと首ひねってる間に事故る
メーデーで見たから知ってる

マジで人間って俺くらいの事だれでもやってるってなっちまうんだろうな…

>パズルみたいなものだし操作の自動化は危険でもチェックの自動化ないし多重チェックは出来そうだよな
着陸許可を得たという誤解の可能性が高いから
何かのチェックが挟まれるようになるかもね

しかし飛行機がここまで人間頼りの運用とは知らなかったわ
素人目にも怖いと感じる

>自動的に音声で警告するわけにはいかないのかな
そもそも機械の警告が正しくなくて事故った事例もたくさんあるから機械も信用できないだろ

>>まあ警報なってれば解決したのではと思わなくもない
>警報頻繁に鳴るものだとうるせーな切るかってなるし
>滅多にならないものだとなんだこの警報なんの意味だ？ってちょっと首ひねってる間に事故る
>メーデーで見たから知ってる
数十秒は長くないよね…
最終防衛としてはあまりにも心許ない

>>No.1173112459
>で責任論は大体終わってるんだわ
いや機長が誤解してしまうのも仕方ないような事情があったなら機長無罪になるしまだわかんねーよ

自動車ですら「自動で避けた先に人が居たらどうすんの」ってことで
今のところ補助自動ブレーキまで
航空機で何でもかんでも無理やり自動化しようとしたら逆に事故増えるわ

>そもそも機械の警告が正しくなくて事故った事例もたくさんあるから機械も信用できないだろ
そろそろ信用できる時代にならないのかなあ？

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

>しかし飛行機がここまで人間頼りの運用とは知らなかったわ
>素人目にも怖いと感じる
完璧なシステムがないから人間が確認しなきゃいけないんだけどね…

>自動車ですら「自動で避けた先に人が居たらどうすんの」ってことで
>今のところ補助自動ブレーキまで
>航空機で何でもかんでも無理やり自動化しようとしたら逆に事故増えるわ
赤信号で止まりましょうレベルなんで

復唱確認をした後に指示を無視して侵入するというのがな…
ここに誤解の元があるということは
管制連絡の国際ルールそのものを変えたほうがいいって話にまでなるのか？

>赤信号で止まりましょうレベルなんで
機械の判断に複雑差はあまり関係ない
単純な判断だろうと情報を得るためのセンサーが壊れてたらそれで判断間違えたり暴走したりする
機械も人間と同じで絶対の信頼なんてできない

事故は複数の要因によって起こります
ﾒｲﾃﾞｨ!ﾒｲﾃﾞｨ！

管制システムなんて安全マニュアルに沿ってやってるだけだろ？
AI化し易そうなんだが

>>赤信号で止まりましょうレベルなんで
>機械の判断に複雑差はあまり関係ない
>単純な判断だろうと情報を得るためのセンサーが壊れてたらそれで判断間違えたり暴走したりする
>機械も人間と同じで絶対の信頼なんてできない
原始人かな？

>管制システムなんて安全マニュアルに沿ってやってるだけだろ？
>AI化し易そうなんだが
機材トラブルで離陸が遅れたとかパイロットが誤った周波数につないでて管制塔の呼びかけに応じないとかいくらでもマニュアル外の事態が起きてくるので…

>機材トラブルで離陸が遅れたとかパイロットが誤った周波数につないでて管制塔の呼びかけに応じないとかいくらでもマニュアル外の事態が起きてくるので…
そのとき何をするか決まってないってこと？

>赤信号で止まりましょうレベルなんで
信号機を運んでるトラックに
信号認識機能が反応しまくりって事例があった
もし勝手にブレーキをかける機能が付いてたら路上で急停止して事故発生だっただろうな

>いくらでもマニュアル外の事態が起きてくるので…
>信号認識機能が反応しまくりって事例があった
で
今はそういうときは人間がやればいいわけだ

あと地上監視レーダーはあるけど電気代かかるから晴天時は使わないでねみたいなパターンもあるか
これは羽田も他人事じゃない

この世はコンピュータが暮らすにはあまりにも変数が多過ぎる…

それでAI管制が事故起こした時は誰が責任取るので？

>1704475609119.jpg
Twitter見たらガチだった
労組の言うことも馬鹿にしたらいかんな

>で
>今はそういうときは人間がやればいいわけだ
機械が補助するけど最終的な判断は人間ってのが現行システムなんだが

>それでAI管制が事故起こした時は誰が責任取るので？
今までに機材の不具合で事故が起きたことってあるんでしょ？
それと同じなのでは？

>それでAI管制が事故起こした時は誰が責任取るので？
国土交通省！

>>機材トラブルで離陸が遅れたとかパイロットが誤った周波数につないでて管制塔の呼びかけに応じないとかいくらでもマニュアル外の事態が起きてくるので…
>そのとき何をするか決まってないってこと？
そうだよ
それともありとあらゆるミスを事前に考慮して何をするか決めとく？
それもあんま現実的じゃないと思うけど

>事故は複数の要因によって起こります
>ﾒｲﾃﾞｨ!ﾒｲﾃﾞｨ！
裁判で漁船が進路を急に変えたって認定され不起訴になったけど
その捏造報道の画像貼ってん何がしたいの

>>で
>>今はそういうときは人間がやればいいわけだ
>機械が補助するけど最終的な判断は人間ってのが現行システムなんだが
だんだん自動化が進んでるってんでしょ

AIより人間が安かったら人間がやるしかないんだよなあ

AI作って
でも想定外の自体が起きたら全責任を取って
なんて糞条件じゃどこも仕事引き受けないって分からないんだろうか

>それともありとあらゆるミスを事前に考慮して何をするか決めとく？
「ありとあらゆる」って
極端すぎないか

自分が馬鹿だからってAIを過信しないで

>>それともありとあらゆるミスを事前に考慮して何をするか決めとく？
>「ありとあらゆる」って
>極端すぎないか
そのとき何をするか決まってないのそのときってありとあらゆるときなんで

>自分が馬鹿だからってAIを過信しないで
エクセルの計算を電卓で再計算したあとそろばんで確認してそう

管制システムオールAI化は不安定要素の一つである人のパイロットが廃止されたら比較的楽に作れるかもなぁ
空も地上もAI制御なら信号無視の歩行者や自転車とかがないから車の自動運転より楽かもしれん

でも震度7の地震が来る事を想定して車の自動運転プログラムを組む人なんていないだろ
来たら来たでもうしょうがないじゃない責任を問う事じゃない

今よりも管制官の負担・疲労を軽減してあげたいな

>赤信号で止まりましょうレベルなんで
天下一品と進入禁止が区別できないのが今のAIだぞ

>それともありとあらゆるミスを事前に考慮して何をするか決めとく？
>それもあんま現実的じゃないと思うけど
優先度の高いものから地道に1つずつ潰していくしかないね

そもそも羽田の管制室自体がブラックすぎない？
しかも混み合う正月にそこに震災の為にいきなり海保の機体も飛ばすことになって…とか考えたくもない

>なんて糞条件じゃどこも仕事引き受けないって分からないんだろうか
威勢のいいこと言うけどじゃあ自分が国のお偉いさんだとして自分達で責任取るか？
誰かが責任取らないといけない以上誰にも責任無しはありえないだろ

>それでAI管制が事故起こした時は誰が責任取るので？
皆がちょっとづつ減給される

現状ですでに衝突しそうなときは警報が出るようになっているんでしょ？
それをだんだんと効果的なものにしていくだけなんじゃないの？

>天下一品と進入禁止が区別できないのが今のAIだぞ
今(数年前)

>>自分が馬鹿だからってAIを過信しないで
>エクセルの計算を電卓で再計算したあとそろばんで確認してそう
自分で検算プするログラム書くしツールのバグも探して報告してるよ
あとそろばんも二級までは取ってたと思うよ
でとしあきは何ができるの？

臨機応変の判断なんて人間だって出来ねえよ
だからマニュアル通り動けるよう訓練するわけで…

>>>自分が馬鹿だからってAIを過信しないで
>>エクセルの計算を電卓で再計算したあとそろばんで確認してそう
>自分で検算プするログラム書くしツールのバグも探して報告してるよ
>あとそろばんも二級までは取ってたと思うよ
>でとしあきは何ができるの？
エクセルの計算を電卓で再計算したあとそろばんで確認してそう

>そもそも羽田の管制室自体がブラックすぎない？
>しかも混み合う正月にそこに震災の為にいきなり海保の機体も飛ばすことになって…とか考えたくもない
人員不足はメーデーあるある案件
だいたい事故が起きるまでになんどかヒヤリハット起こしてて改善するよう指示されてるけど無視ってパターンなので去年の羽田のインシデントは注目だ

>臨機応変の判断なんて人間だって出来ねえよ
>だからマニュアル通り動けるよう訓練するわけで…
そんでもってパイロットだって一人だと不安だから２人なんでしょ？
だったら１００％完璧じゃなくてもサポート役が増えれば安心が増すんじゃない？

地上空港設備に赤信号つけるだけなんだわ

管制あきでもなければ戯言に過ぎない

AIは事故を起こしたら数百億円軽く吹っ飛ぶ航空業界より
まずは自動車業界で自動運転カーを普及させて経験を積むべきだよね

>戯言に過ぎない
ここ以外にどこで戯言を言うんだよ

>>でとしあきは何ができるの？
>エクセルの計算を電卓で再計算したあとそろばんで確認してそう
やっぱりとしあきはバカだな
まぁエクセルとか言い出す時点で知ってた

つまり双方のヒューマンエラーで起きたって最初の推測が正しかったんじゃん！

>管制システムオールAI化は不安定要素の一つである人のパイロットが廃止されたら比較的楽に作れるかもなぁ
>空も地上もAI制御なら信号無視の歩行者や自転車とかがないから車の自動運転より楽かもしれん
そうだな今回みたいに空港トラブルで別の空港行ってくださいってなっても
サッと検索して客に一番便利な空港を選択して貰ったらラクチンだな

実際に事故が起きないと報道に乗らないだけでやっぱときどきあるんだな

>やっぱりとしあきはバカだな
>まぁエクセルとか言い出す時点で知ってた
やっぱりとしあきは馬鹿だな
AIはなんの略でどういう意味かな
ばーか

逆に生死にかかわらない部分をもっと自動化して
パイロットや管制官は生死にかかわる部分に集中できるようにするっていう考え方もあるね

>そもそも羽田の管制室自体がブラックすぎない？
>しかも混み合う正月にそこに震災の為にいきなり海保の機体も飛ばすことになって…とか考えたくもない
結局羽田という空港自体が根本的な問題

>>戯言に過ぎない
>ここ以外にどこで戯言を言うんだよ
としちゃんの好きなX

>つまり双方のヒューマンエラーで起きたって最初の推測が正しかったんじゃん！
最初から言われてるけど事故は一つの要因だけでは起きないようになってる
誤侵入に加えて管制側のチェック漏れもなければそこで警告受けて事故は起きなかったのは当たり前だわな

部分的なことをAIに任せるのは良いけど
今回みたいに決定権を持つ機長が根本から指示を誤解してると
どうにもならなそう

>自分で検算プするログラム書くしツールのバグも探して報告してるよ
>あとそろばんも二級までは取ってたと思うよ
>でとしあきは何ができるの？
誤字を見つける事ができた

>つまり双方のヒューマンエラーで起きたって最初の推測が正しかったんじゃん！
そもそも要因が一つの前提で語る方がアホでは？

<逆に生死にかかわらない部分をもっと自動化して
>パイロットや管制官は生死にかかわる部分に集中できるようにするっていう考え方もあるね
なんかのメーデー回で自動化が進んだ事でパイロットがボンクラになってしまったから再教育しないとねみたいな回があったし
自動化が進むごとにパイロットの質保つのが難しくなりそうなんだよな…

初期のスレはフールプルーフのフの字も知らないようなレスで溢れてたもんな…

やっぱり羽田空港最近立て続けじゃーん
車両の侵入だったり無断横断だったり空港側の責任と言い切れないもののほうが多いけどやっぱ大きい事故の前にはヒヤリハットがあるものだ

俺は憶測で誰が悪い誰が悪くないとか今の段階で断言しないほうが良いと言ってきたぞ
今もその状態は続いてるが

>警告音は鳴らない
オワリ

何の原因が大きいかで語れば海保の機長しかいないけどな…
40秒あるっていっても後半の20秒で気付いても何も出来ないし

>やっぱりとしあきは馬鹿だな
>AIはなんの略でどういう意味かな
>ばーか
君みたいな知恵遅れには人工知能が凄いものに見えるんだね

昼なら目視でギリギリ緊急復航間に合ってたかもとは思う
航空事故っていうのは悪魔のタイミングが重なるからなあ

>自動化が進むごとにパイロットの質保つのが難しくなりそうなんだよな…
パイロットの給料が安くなるっていう話ならそうだろうね

今後はジェット側に暗視装置でもつけて夜間でも滑走路上に何かないかパイロットが確認できるようにしたりするのかな

>誤字を見つける事ができた
すごいすごい月曜日に作業所いったら自慢しな

>君みたいな知恵遅れには人工知能が凄いものに見えるんだね
エクセルの計算を電卓で再計算したあとそろばんで確認してそう

スレあきは何と戦ってるんだ？
正義の味方気取り？

>>君みたいな知恵遅れには人工知能が凄いものに見えるんだね
>エクセルの計算を電卓で再計算したあとそろばんで確認してそう
エクセルの数式弄るくらいでドヤってる知恵遅れなのかな
残念ながらSQL ServerとR言語ばっかでエクセルもう10年触ってねえわ

>エクセルの数式弄るくらいでドヤってる知恵遅れなのかな
>残念ながらSQL ServerとR言語ばっかでエクセルもう10年触ってねえわ
エクセルの計算を電卓で再計算したあとそろばんで確認してそう

>犯人捜しは辞めようや
>というかすべて調査が終わってからでいい
今行われてるのは1番悪い犯人じゃなくて絶対に見つけ出してブチ殺すべき悪人探し定期

>フールプルーフ
今気づいたんだけど回文なんだな

>すごいすごい月曜日に作業所いったら自慢しな
お前には自慢できることなのかそれ

こっわ

管制側の改善点
人員削減の見直し

>>エクセルの数式弄るくらいでドヤってる知恵遅れなのかな
>>残念ながらSQL ServerとR言語ばっかでエクセルもう10年触ってねえわ
>エクセルの計算を電卓で再計算したあとそろばんで確認してそう
人口無能になっちゃった
かわいそうよっぽど悔しかったんだね…

>管制側の改善点
>人員削減の見直し
ふうん１年前か

新情報でもあったの？
滑走路手前で止まると言ったのに出たのが原因だろ

>人口無能になっちゃった
>かわいそうよっぽど悔しかったんだね…
でAIはなんの略でどういう意味かな

>国土交通労組から、航空管制官の職場の実態を訴え ています。政府の定員合理化によって航空局も5年間 で700人の削減が割りてられ、人員・勤務体制が逼迫し、航空の安全が脅かされています。
これは・・・

過去に既に起きた事案なら対応マニュアルはできているので
AI化は可能だ
過去例の無い全く新しい事案だったら人間でも対処できない

>JAL側パイロットからは宵闇と滑走路灯に紛れて見えません！って擁護の書き込みあるけど
>夜だと現行のルールでは視認性に問題があると認識していながら改善してこなかったんですね？って藪蛇になると思うんだが
実はみんなそれ待ちでワザとやってる
羽田空港がここまでクソなのは米軍の横田基地のせいなので問題を追及すればするほど米軍の責任になり中国との有事の時の不安材料として憲法改正に使える
マスコミもこれ分かってるから早々にペットが可哀想！って話に切り替えた

管制：滑走路誤侵入アラートを無視
地上設備信号：故障
海保：全員英語わからない

>過去に既に起きた事案なら対応マニュアルはできているので
原因不明の機材トラブルとかもあるけどなー

>>君みたいな知恵遅れには人工知能が凄いものに見えるんだね
そりゃこんな天然無能が目の前にいるんだから人工知能が凄く有能に見えて当たり前だろ

>新情報でもあったの？
>滑走路手前で止まると言ったのに出たのが原因だろ
今んとこ新情報は
機長　副操縦士　整備士　の３名がヘッドセットつけて管制の指示を聞いていたということぐらい
雑音に邪魔されたとか聞き逃したとかの可能性は消えた

>米軍の横田基地のせいなので
もうそのデマ飽きたんですけど

>そりゃこんな天然無能が目の前にいるんだから人工知能が凄く有能に見えて当たり前だろ
誤字するぐらいの天然無能だもんな

>原因不明の機材トラブルとかもあるけどなー
で、それは人間なら対処できるようになったの？

そろそろChatGPTで事故調査しましたって貼り出すバカ出てきそうだな

>>原因不明の機材トラブルとかもあるけどなー
>で、それは人間なら対処できるようになったの？
人間で対処不能ならAIでも対処不能だわー

飛行機と飛行機が衝突したら
燃えちゃうのはどうしようもないの？

>誤字するぐらいの天然無能だもんな
こう言う気の利いた毒満載の皮肉に言い返せないくらい頭悪いけど黙っていられるほどの余裕もないから
ワザと仕込まれた誤字脱字ネタと知りつつ噛み付くしかない哀れな釣りネタを見るの大好きなんだよね

>人間で対処不能ならAIでも対処不能だわー
リスクが同じなら人件費安い方がいいじゃん

管制官の仕事って
「やばい人が足りない！」ってなったときに
他の空港の人が遠隔でヘルプに入ったりできないのかな？

>飛行機と飛行機が衝突したら
>燃えちゃうのはどうしようもないの？
飛行船の時代から必死に改革の改善を続けて漸く飛行機同士が衝突しても全部燃える程度で済む程度まで抑え込んでる…と言えばどれだけ凄いか理解できないだろう
昔の飛行船とかジャンボジェット機とかの時代だと爆発して空港までクレーターとか破片がクレイモアの如く周囲を殲滅とか有害な燃料で荒地になったりしてた

>>人間で対処不能ならAIでも対処不能だわー
>リスクが同じなら人件費安い方がいい
そうそう
その浮いた分の金で人員を増やせるよね

>飛行機と飛行機が衝突したら
>燃えちゃうのはどうしようもないの？
可燃性の燃料積むのをやめれば或いは…

>こっわ
終わってんなー
これ両方クラッシュしたら500人とか死んでたんじゃねえの

>>人間で対処不能ならAIでも対処不能だわー
>リスクが同じなら人件費安い方がいいじゃん
人間のほうが安いので人間がやることになるんだよな

>全部燃える程度で済む程度まで抑え込んでる
それに全部燃えるまでもだいぶゆっくりだよね

>人間で対処不能ならAIでも対処不能だわー
いまバブルってる生成AIみたいなAIとは呼べないシロモノじゃ無理だよね
としあきが従事してるような単純作業の代わりにはなるけど

>こう言う気の利いた毒満載の皮肉に言い返せないくらい頭悪いけど黙っていられるほどの余裕もないから
>ワザと仕込まれた誤字脱字ネタと知りつつ噛み付くしかない哀れな釣りネタを見るの大好きなんだよね
顔真っ赤で悔しそう

>管制：滑走路誤侵入アラートを無視
>地上設備信号：故障
>海保：全員英語わからない
羽田：重大インシデント連発してた

>可燃性の燃料積むのをやめれば或いは…
離陸時は燃料少なくして空中給油にするとか？
無理だろうけどね

>管制側の改善点
>人員削減の見直し
>国土交通労組から、航空管制官の職場の実態を訴え ています。政府の定員合理化によって航空局も5年間 で700人の削減が割りてられ、人員・勤務体制が逼迫し、航空の安全が脅かされています。
人数減らした結果安全が低下して事故が起こったとか
マジでこれ案件じゃねーか

日本終わってるぅ

嫌なら日本から出ていけ

AIで100％事故が消えるならいいけどな
絶対事故起こると思うしその時誰が責任取るんだ？まで行くのは目に見えている
結局今と変わらんよ

AI触ってみれば分かるけど現場でそのまま使える最終案を作れるレベルには達してないからなー