>海保のパイロットは悪ないで
JALは完全に国でケツ拭け言ってしまったしなぁ…

海保機と海保機の行動に気が付かなかった管制の責任が問われる感じになるんかな

>これどうにかして在日かパヨクのせいにできないかな？
管制の目が謎のレーザー光で眩まされた事にすれば…

>これどうにかして在日かパヨクのせいにできないかな？
共産のせいにならどうにか…

はよヤレ
すぐ行け
とっとと仕事しろと
自分の保身の事しか考えてない政治屋がせっついて焦らせたんだろうなぁと
事実関係は解らんがそんな気がする

>海保機と海保機の行動に気が付かなかった管制の責任が問われる感じになるんかな
管制塔から無線以外でそんな細かく状況見るのかな？見れるのかな？

これ多分C滑走路の5番誘導路での話なんだろうな
それでC5滑走路停止位置で待機って言われたら滑走路入っちゃうかもしれないな
初めてなら

>これどうにかして在日かパヨクのせいにできないかな？
これをマジで言ってそうなネトウヨがいそうなのが怖い

昼間に飛べば良かったのにな

>これをマジで言ってそうなネトウヨがいそうなのが怖い
砂小屋が・・・近くの高い建物・・・

滑走路上で90秒待機してたって話だからなあ
エースコンバットで軽く1000時間は飛んでる俺なら滑走路上の機体を発見後直ちにフルスロットル上昇で回避できたな
そう俺なら

日本マスコミ「乗客の避難誘導は適切に行われたのか！？」
英米「信じられない仕事」「奇跡」
日本マスコミ「奇跡だ！日本スゴイ！」

信号機をつけろ

まあ今日のJAL株
上がっちゃったからね
まあそう言う事だよね

出てる情報をみると意味不明な行動をしてるのは海保

>>これどうにかして在日かパヨクのせいにできないかな？
>共産のせいにならどうにか…
共産「やれ」
管制「進入OK」

ありがとう、じゃねーんだよだアホ
日本人のほとんどがそう思っただろう

億単位の機材が飛び交う施設でも管制は杜撰なのね
聞き違い程度で大惨事って

そのうちjalは反日とか言い始めそう

C5誘導路出口まで移動して待て
ならわかるがC5滑走路停止位置で待てってのは誤解を生む表現だなとは思う
ただ日常的にそれで通じてるんだろうしやっぱり海保のミスなのかねえ

誤侵入を防止する機械的な仕組みが無いことにビックリした
なんで？なんで無いの？

地震が起きたのが悪いってことで

誰が悪いの？

としあきが悪い

賢い航空業界の人なら考えたことあるだろうけど第三者を置いてトリプルチェックしちゃだめなの

悪いのは宮本機長かなー

てか鬼のように忙しいしなんかのタイミングでこういうことは起きるんじゃないの

>としあきが悪い
そうか…
じゃあ、俺が責任取るよ

>てか鬼のように忙しいしなんかのタイミングでこういうことは起きるんじゃないの
忙しかったんだろうなあ
何度もピストン輸送してたみたいだし

>自民党
やかましい黙れよクズが

>やかましい黙れよクズが
ムジョッコンダンスでも踊って落ち着けって
真のお母さまが見てるぞ

>管制塔から無線以外でそんな細かく状況見るのかな？見れるのかな？
それが可能な状況であったか？はひとまず置くが
｢確認して制止できる体制を構築するべきだった｣とかの話にはなるんじゃないだろうか
肉眼での目視でなくとも文明の利器でどうにかなりそうな所だし

むしろ今までなんで事故起きなかったんだってレベル

原因の発端は海保のチョンボだが滑走路への誤侵入は割と茶飯事
それに気付かず止められなかった羽田管制の大チョンボ
唯一止められる立場にあってそれが一番の仕事なのに

旅客機の乗員無事だったのが唯一の救い

連呼する手筈が一回だけだったけどヨシ！

ミスをフォローできる仕組みないの
個人が間違えましたで正月から数百人焼けそうになっちゃだめでしょ

>>これどうにかして在日かパヨクのせいにできないかな？
>これをマジで言ってそうなネトウヨがいそうなのが怖い
どう考えても印象操作したいアッチの人間だろ
どこのスレにでも湧いてくるからな

普段点いてる筈の誘導灯がその日だけ点いて無かったんです

自殺しないように監視しないと

仮に法的責任は問われなかったとしても
もう表舞台には顔出せないだろうな

ドッキングしようとしたんだろうな

羽田の離着陸を減らして地方に分散させるしかないんじゃね

>仮に法的責任は問われなかったとしても
>もう表舞台には顔出せないだろうな
航空事故は原則法的責任取られなかったはず

>誤侵入を防止する機械的な仕組みが無いことにビックリした
>なんで？なんで無いの？
踏切の遮断器の超デカイのつける？

職場で意思疎通できないとしあきが事故ったみたいな事件だったね
としあきみたいな事件で酷いもんだね

待機位置間違えたのかな
滑走路内で40秒も停止してたらそりゃ事故る

>むしろ今までなんで事故起きなかったんだってレベル
実は同様の重大インシデントはよく発生してました

>自分の保身の事しか考えてない政治屋がせっついて焦らせたんだろうなぁと
>事実関係は解らんがそんな気がする
何でもかんでも政治家のせいにしたがる人って頭悪そう

単純なヒューマンエラーにしか思えない

人間はミスをする生き物

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

>誤侵入を防止する機械的な仕組みが無いことにビックリした
>なんで？なんで無いの？
その機械の故障や誤作動が事故に繋がる場合もあるからでしょ

こう言う人らは居ないの？

JALと海保のフラレコ突き合わせて海保に矛盾があるんだからもう誰が悪いのかは明らか

今回の事故でのヒヤリハットそんなに多く存在するのかね

>人間はミスをする生き物
ヨシ！

管制官の1番という単語を誤解したかな

>こう言う人らは居ないの？
バカタレガー彼らはめんどくさいんだよ

>人間はミスをする生き物
だから操縦士は二人体制だし指示には復唱で答えるようにしてる

>感性とのコミュニケーション
指摘したとおりだったな

としあきみたいにコミュニケーションがとれないから起きた事件でしたね
俺は違いますはい

「はやくおろしてください」って連呼するガキが耳障りでムカつく
何がムカつくって明らかに親に言わされてる所だ

じゃあなんで滑走路入ったのって話は海保のほうのボイスレコーダの解析になるのでは

復唱しても脳が理解してない思考のエアポケットに陥る瞬間って確かにあるよね

>今回の事故でのヒヤリハットそんなに多く存在するのかね
普段は確か事故らないように灯でOKとか駄目とか出す安全装置が有る
で年末年始でメンテ中だったとか

全部AIにしたほうが安全そう

>事故の理由

>「はやくおろしてください」って連呼するガキが耳障りでムカつく
>何がムカつくって明らかに親に言わされてる所だ
3日とろろだから山芋食いたかったんだろな

昔第三者が管制官になりすまして航空機に指示を出したって事件あったよな
まあそんな事は無く単なる聞き違いだろうけど

>全部AIにしたほうが安全そう
これはずっと思ってる
人間が今まで通りプライマリタスクをこなしてバックアップでAIが整合性を監視する感じで

>管制官の1番という単語を誤解したかな
テレビでパイロットと管制塔とのやりとりを何度かみたことあるけど
わかるのは英語だなってだけで
モゴモゴして何言ってるかサッパリ聴きとれん

>これどうにかして在日かパヨクのせいにできないかな？
ミイラ盗りのミイラめが

>人間が今まで通りプライマリタスクをこなしてバックアップでAIが整合性を監視する感じで
また誤報か…無視無視

危うく乗客全員丸焼きだぞ

絶賛混雑中の路線でメンテで信号をとめるやつがあるか

>絶賛混雑中の路線でメンテで信号をとめるやつがあるか
地震が起きることがわかってたらそりゃ止めないんだろうけど…

ジェットエンジンの回転が落ち着くまで降りるのは危険だCAさんGJ

あんな真っ暗だったらいずれ事故は発生してそう
誤認なんていつでも発生しうるし

名古屋空港で中華航空機が着陸事故起こしたのは機長が自動操縦切り忘れて手動で降下してるのに装置が失速と判断してエンジン吹かしたのが原因なんだよな
機械化が進んでもそれを操作するのが人間であればヒューマンエラーは減らせても無くせはしないのかもしれない

>原因の発端は海保のチョンボだが滑走路への誤侵入は割と茶飯事
>それに気付かず止められなかった羽田管制の大チョンボ
>唯一止められる立場にあってそれが一番の仕事なのに
現状で流れて来てる情報だと誰も海保機の存在に気付いて無いってのが割るととんでもない状況だと思うんだけど
実はとんでもないミスを誘発し易い盲点がとかって話なんだろか

多分いつもは信号だよりで運転してて管制のコールに対しては生返事だったんだろうな…

管制官が
「誰が滑走路に入っていいって言った！！？？」
みたいなシーンは
毎日起きてるレベルなのかな

ヒューマンエラーなんてしょっちゅう発生しているからこそ
事故を防ぐ方策は二重三重に張り巡らせておくべきだよね

>ジェットエンジンの回転が落ち着くまで降りるのは危険だCAさんGJ
対応は完璧だった
12人で400人を避難とか普段から相当練習してないと無理

待機地点までいけ
待機地点までいきます
これで管制の責任言われても

>出てる情報をみると意味不明な行動をしてるのは海保

webm

>で年末年始でメンテ中だったとか
一番航空機の発着多い時期になんでやるの？

>一番航空機の発着多い時期になんでやるの？
そもそもあれ霧とかで視界が悪い時しか使わないので
晴れの時期にメンテするのは当たり前

>羽田の離着陸を減らして地方に分散させるしかないんじゃね
たぶん羽田が過密過ぎるのも事故の原因の一つだよね

>待機地点までいけ
>待機地点までいきます
>これで管制の責任言われても
待機地点を「滑走路上」ではなく「滑走路手間」とちゃんと明瞭に指示したのか
あたりも争点になりそうだな
でも他の機は滞りなく運用できてたしな…

そこに自衛隊機すら加わるからじゃね？

>羽田の離着陸を減らして地方に分散させるしかないんじゃね
成田でも田舎で嫌だとみんないうのに？

>No.1172687761
ごめん手間じゃなく「手前」

>webm
英語のやつありませんでしょうか

ヒューマンエラーと聴くと
なぜか画像を連想してしまう

どう見ても海保が悪いのにネトウヨから管制たたかれてかわいそう

海保機のミスをリカバリーするにはまず誤侵入を確認する事だが夜間に空から見つけるのは困難なので地上で見つけるしかないな

>待機地点を「滑走路上」ではなく「滑走路手間」とちゃんと明瞭に指示したのか
>あたりも争点になりそうだな
ならない滑走路に進入するならRunnawayXX番と指定する
C５は誘導路でありtaxiも誘導路の移動にしか使わない
管制用語は厳密に決まっているんだ

>交信記録では管制官が２日午後５時４５分に海保機に英語で、
>「１番目。Ｃ５上の滑走路停止位置まで地上走行してください」と指示し、
>海保機長は「滑走路停止位置Ｃ５に向かいます。１番目。ありがとう」と回答。
>海保機はその後、滑走路に進入し、日航機と衝突した。
素人にはわからんのだけどこの停止位置って具体的にどこなんだ？

>そこに自衛隊機すら加わるからじゃね？
自衛隊じゃない海上保安庁
もうわざと間違えてるのかレベル

自衛隊の輸送機ならわかるけどなんで今回の震災に海保が出張るのかがよくわからん

離陸許可もらったんなら
ちゃっちゃと離陸してればよかった

早く被災地に物資運びたいという気持ちが先走って停止線はみ出したんじゃね

>これをマジで言ってそうなネトウヨがいそうなのが怖い
てめえが自演してんだろうにくっさいわ

元気は悪くない！

ヤフコメとか見てると海保は地震の救援に向かってた英雄とか持ち上げられてなんだこりゃと思った

事故起こした原因なのに救援のためだから悪くないってか？

>自衛隊の輸送機ならわかるけどなんで今回の震災に海保が出張るのかがよくわからん
使えるものは全部使っていたんでは

>これどうにかして在日かパヨクのせいにできないかな？
>これをマジで言ってそうなネトウヨがいそうなのが怖い
くっさ

>ヒューマンエラーなんてしょっちゅう発生しているからこそ
>事故を防ぐ方策は二重三重に張り巡らせておくべきだよね
口頭確認と目視確認だけとは驚いた

普通の日本人なら海保批判の反日キャンペーンに屈するなよ

元気・・・信じてたぜ・・・！

陸軍：遊覧飛行で墜落→将軍ら将校大量死
海軍：アベ暗殺
海保：友軍にカミカゼ

どうなってんのこのお笑い軍団
練度最強って吠えてたじゃんネトウヨ

>使えるものは全部使っていたんでは
新潟に運んでなにするの？
被災地へは自衛隊がたくさん運んでる

>普通の日本人なら海保批判の反日キャンペーンに屈するなよ
くっさ

>ヤフコメとか見てると海保は地震の救援に向かってた英雄とか持ち上げられてなんだこりゃと思った
なるほど…そういう方向からひっくり返す方法もあるのか

コピペはじまったか

超過密空港
時間帯は夜
普段はない臨時便
目視の難しい小型機
機長のミス
誘導装置のメンテ
あらゆる小さな要因が重なって起きた事故なんだよ

海保機長がゴネてるけど通信記録残ってるのに言った言ってないの水掛け論は無理なんやな

>普通の日本人なら海保批判の反日キャンペーンに屈するなよ
普通の日本人なら管制の指示通りに飛行機移動させろよ

元気を救いたい

事故直前まで「被災地に救援物資届けてヒーローになるぞ」ってワクワクしてたと思うとなんか笑える

>自衛隊の輸送機ならわかるけどなんで今回の震災に海保が出張るのかがよくわからん
建前「緊急時だから使えるものはなんでも使う」
本音「防衛省(自衛隊)ばかりにいいカッコされるの気に入らない
俺たちも行くぞ震災から蘇った機体ではカッコよく」by国交省(海保)

>超過密空港
>時間帯は夜
>普段はない臨時便
>目視の難しい小型機
>機長のミス
>誘導装置のメンテ
>あらゆる小さな要因が重なって起きた事故なんだよ
でもエアバスの賠償は政府がやるものだと思う

>>使えるものは全部使っていたんでは
>新潟に運んでなにするの？
>被災地へは自衛隊がたくさん運んでる
比較的早く自衛隊派遣要請出てるな

>>そこに自衛隊機すら加わるからじゃね？
>自衛隊じゃない海上保安庁
>もうわざと間違えてるのかレベル
そいつはわざと自衛隊って書いて脱線させようとする荒らし
一昨日からいる

まぁ東日本震災を生き残ったいわくつきの機体だから被災地にさっそうとたどり着いたら美談になってただろうなとは思う
たどり着いたら

>事故直前まで「被災地に救援物資届けてヒーローになるぞ」ってワクワクしてたと思うとなんか笑える
そういうレベルなのかなあ
「ぜんぜん寝てないけど被災地のためにガンバルぞ…！」かもしれない

>そいつはわざと自衛隊って書いて脱線させようとする荒らし
>一昨日からいる
ネトウヨ連呼している奴がそうだろうな

海保 ジュウ ⇔ ゼロ ＪＡＬ

わかりやすいジュウゼロ案件

>ヤフコメとか見てると海保は地震の救援に向かってた英雄とか持ち上げられてなんだこりゃと思った
事故起こさなければそうだったんだけどね
現実は滑走路潰して他の機が被災地に物資届けるのを妨害しちゃったんだ

機長一人に責任押し付けるような事はしてくれるなよ
国がサポートしてやれ

>機長一人に責任押し付けるような事はしてくれるなよ
>国がサポートしてやれ
すべて機長の責任だで逃げるよ

>機長一人に責任押し付けるような事はしてくれるなよ
>国がサポートしてやれ
仕事中の損害を個人が負うことは絶対にないでしょ
どんなブラックなのかと

>ID:gKckZWNM
バーカ

海保が出張ったのは初期は津波被害がヤバいぞ！っていう報道のされ方だったからなのかなぁ

警備艇で届ければよかったのに

>>機長一人に責任押し付けるような事はしてくれるなよ
>>国がサポートしてやれ
>すべて機長の責任だで逃げるよ
たとえ全て機長の責任でも賠償は全て国が負うよ
機長が払うことはない

>>被災地へは自衛隊がたくさん運んでる
>比較的早く自衛隊派遣要請出てるな
知事よりも先にYoutuberが輪島市に来たことを喜んでる人たちがいるらしいっすね…

俺はこれ管制官の責任が一番大きいと思うね
ランウェイへの誤侵入や指示の食い違いというエラーは日常でも結構あることで
そのエラーを発見・整理して止めるのが管制官という仕事なわけで

海保機長を責めるつもりは無いけど事故は海保機長のせいだと思う
民間人に死者が出なくてよかった

同僚死んでるからもう組織にいられないでしょ
死に逃げもダメだし退職1択

機長生き残ったけど絶望だな

>海保機長を責めるつもりは無いけど事故は海保機長のせいだと思う
>民間人に死者が出なくてよかった
機体動かす責任はどうしても機長にあるから仕方ねぇよな…
機長だって事故りたくて事故ったわけじゃねえし

メーデーとか原因は決して個人のせいじゃないとか強調する割に
結果的に個人が原因となると死者の尊厳そっちのけで番組上げて
その人物叩きまくるね
平然と呼び捨てとか無能とか

ボイスレコーダーが生きてればどういう認識だったかのかわかるだろう

被災地に物資を届けるためだったってのがなあ

機長の負う責任は精神的な奴だよ
お金的な責任は雇い主の国が負うよ

ザンテンボナンに続く元気か

海保側のあの絶望的な状況で唯一奇跡的に生き残ったのが機長というのはなんというか運命を感じずにはいられない

✘被災地に物資を届けるためだったってのがなあ
◯なんにも被害受けてない新潟に物資を届けた

>メーデーとか原因は決して個人のせいじゃないとか強調する割に
>結果的に個人が原因となると死者の尊厳そっちのけで番組上げて
>その人物叩きまくるね
>平然と呼び捨てとか無能とか
まー稀に怠慢ヒドイのもいるから

一方的に伝えてこっちは返事してないのに勝手に決めつける人って普通に居るからなあ

>✘被災地に物資を届けるためだったってのがなあ
>◯なんにも被害受けてない新潟に物資を届けた
新潟の空港に向けてだから別におかしくはないかが？

>一方的に伝えてこっちは返事してないのに勝手に決めつける人って普通に居るからなあ
機長は返事をしたでしょ
待機するって

>一方的に伝えてこっちは返事してないのに勝手に決めつける人って普通に居るからなあ

>新潟の空港に向けてだから別におかしくはないかが？
まったくおかしいそこから被災地へ届ける方法がない
陸路は寸断海路は接岸できない空路はヘリだが自衛隊のヘリみたいな大型輸送ヘリ海保にはない

>陸路は寸断
現時点で復旧したらしいよ

>No.1172695114
交信内容に異常が見受けられないってことは
海保機が待機場所か進入路か
とにかく何かを間違えたって線しか残らないな

これ完全に海保機長の勘違いだよなぁ
仕事でもこういうやついると言った言ってないで揉めるんだよな
記録がしっかりしてて良かった

>現時点で復旧したらしいよ
新潟からの道路が？

機長大丈夫かいな
あかんかな…

機長かわいそうだし戦犯はちゃんと確定させて欲しいね

10年くらいしたら世界仰天ニュースで再現Vが作られると思う

>ID:gKckZWNM
メーデー民か？この他罰的な性格は

>これ完全に海保機長の勘違いだよなぁ
>仕事でもこういうやついると言った言ってないで揉めるんだよな
>記録がしっかりしてて良かった
あんまり言いたくないけどそういう人いるよね…

>あかんかな…
職場復帰してもあの人殺しという目で見られるし

>機長大丈夫かいな
>あかんかな…
一人だけ生きてるからね
罪の重さ感じてね

海保機機長はもとより管制官はなぜ滑走路に侵入した機体に気付かなかったのか
日航機機長はなぜ海保機をしっかり視認してゴーアラウンドかけなかったのか
事故調査はあらゆる方面を容赦なく根掘り葉掘り追求するから安堵してる奴は
誰一人いない
自分があの時…って自責の念にかられる事もあるだろう

海保が一番悪いけど
管制官も滑走路に機体がいるならJALにゴーアラウンドの指示を出すべきだった
JALは夜だから滑走路の機体は発見しづらいと思う　

今回の事件が特別ってわけでもなく以前から起こりえたっぽいのが怖すぎ

>>あかんかな…
>職場復帰してもあの人殺しという目で見られるし
いやぁ…復職以前に色々心配だわ

夜だから　小型機だから
言い訳にならんだろ
見難いなら対策しとけよ

機長家族もいるだろうにこれはどうして良いか

>海保が一番悪いけど
>管制官も滑走路に機体がいるならJALにゴーアラウンドの指示を出すべきだった
>JALは夜だから滑走路の機体は発見しづらいと思う　
それも言ってる人けっかういるけど無茶言うなよと思う
他にも飛行機うじゃうじゃいて常に動いてて他の機にも指示しないといけないんだぞ

>震災だから　救援だから
>言い訳にならんだろ

副機長が止めないのもおかしい何のためにいるのか

>海保が一番悪いけど
>管制官も滑走路に機体がいるならJALにゴーアラウンドの指示を出すべきだった
>JALは夜だから滑走路の機体は発見しづらいと思う　
夜の闇の中で一度は復唱して応答した機体に目をかけるのは難しい
それこそAIによる自動解析とか必要な分野だと思う

>JALは夜だから滑走路の機体は発見しづらいと思う　
そっちはそっちでしっかり視認していれば可能だったって元日航ジャンボ機機長が
言ってるから
日航側はそっち方面で事故調からいろいろ追求されるんじゃないかな？

１番目を完全に勘違いしてるね
しかしそれだとしてもなんで停止位置通り過ぎて滑走路入ったんだ

来年のお正月もあけましておめでとうと言ってやろう

>海保機機長はもとより管制官はなぜ滑走路に侵入した機体に気付かなかったのか
>日航機機長はなぜ海保機をしっかり視認してゴーアラウンドかけなかったのか
暗くて見えない

>指示しないといけないんだぞ
そうだが？

>暗くて見えない
滑走路を明るくできないの？

初フライトの新米パイロットだったとか？

>１番目を完全に勘違いしてるね
>しかしそれだとしてもなんで停止位置通り過ぎて滑走路入ったんだ
１番ヨシ！

いうほど小型機じゃないよな海保の飛行機

過去にC5誘導路から滑走路への誤進入が無かったかってのも調べないといけない
もしあったのならシステム上そういうミスを誘発するなにかが存在する可能性があるからね

>そっちはそっちでしっかり視認していれば可能だったって元日航ジャンボ機機長が
>言ってるから
単なる耄碌ジジイだろ

>いうほど小型機じゃないよな海保の飛行機
うん
日航機の1/3 くらいあるよね

>>暗くて見えない
>滑走路を明るくできないの？
誘導灯が見えづらくなるので危険

暗いのはわかるがレーダーあるでしょ

>No.1172698081
普段の業務なら悪くて震災への救援なら良いのかっていうとそれは違うよね…
でも普段の業務と違って、正月休み返上とか心理的な負荷が掛かってた可能性はあるね…
これも言い訳にはならないけど

>暗いのはわかるがレーダーあるでしょ
そのレーダーいつ見るの？

>今回の事件が特別ってわけでもなく以前から起こりえたっぽいのが怖すぎ
今も世界中の空港で起こってます
こうして虹裏でとしあきが駄弁ってる今この瞬間でもどこかで…

>暗いのはわかるがレーダーあるでしょ
地上自体が反射するんで地上からの反射波はすベテカットされて表示されません

指示に復唱した内容と違うことするのは
運行離発着システムというよりパイロット適正の問題では

>>暗いのはわかるがレーダーあるでしょ
>そのレーダーいつ見るの？
逆に管制は何見てるんだ普段…

やはり人間は空を飛ぶべきではないのだ…

夜のフライト怖ええよ
機体見えてないのか

滑走路への誤進入に警報出すシステムはあるんだよ
今回の滑走路には無かったけど

>自民党
国土交通省の大臣は長い間公明党だぞ

海保を庇おうとすれば管制やJALに無茶な要求することになるのがなぁ
ミスしたのは海保なんだし管制やJAL責めるのはお門違い

>機体見えてないのか
人間の目は夜は見えないからね

40秒間は長いね

機長の適正云々って話なら機長が普段から誤進入や指示の無視や誤解を繰り返してたってレベルじゃないと無理だぞ

海保が小型機じゃなくて大型だったら大惨事じゃないの

曲がる道を間違えて別の待機位置に行っちゃうのはまだわかるんだが少なくとも滑走路の手前で止まるはずだよな
勢い余って滑走路にフラフラ出ちゃうのはミスとしてあり得るのか？

海保が責任全て背負っとけ

hold intoとholdingとか又聞きしたけどそんなことある？
聞き間違いでやらかした前例あったら便名ってか事故名だけでいいんで教えてくれ

まあミスに対する反省と改善は大事だけど航空業界はミスを共有するシステムがめちゃくちゃ発展してるから
マスコミごときが外部からガチャガチャ言う必要性が完全にゼロなんだよな…

なんか誰も悪くなかったで原因うやむやになって終わりそう

>40秒間は長いね
少なくともエアバスは40秒じゃ何も出来ないな…

復唱してるから聞き間違いはないだろ

>なんか誰も悪くなかったで原因うやむやになって終わりそう
お金は払わないといけないからそれでは済まない

>なんか誰も悪くなかったで原因うやむやになって終わりそう
機長は裁判かけられるから

>なんか誰も悪くなかったで原因うやむやになって終わりそう
ケーキ事件もだけどこういうの嫌い
絶対原因わかっとるやろ

今回は政府が弁償することになるでしょうね
記録も残ってるしどうにもなるまい

原因を個人に特定しないってのはあくまで事故調査においてだからね
それ以外の遺族からの訴訟とか警察の言う業務上過失致死罪とかは
また別の話だから機長が無罪放免てのは有り得ない

>機長は裁判かけられるから
アメリカとかだとそうだけど日本でもそうなの？

>10年くらいしたら世界仰天ニュースで再現Vが作られると思う
どうだろうか
カンコクのフェリー事故や
カンコクのハロウィン事故レベルぐらいにならんと難しいと思う

管制が最後のフェイルセーフなんだからそれが正常に働かなかった時点で管制にも相当な過失はあると思う
指示出したけど指示通り動かなかった。動くと思って見てなかったは通らんだろ

>海保が小型機じゃなくて大型だったら大惨事じゃないの
それをやったのがテネリフェ空港事故

高須院長みたいにヘリで行けばよかったのに

忙しいから混んでるからは事故した言い訳にならない

>>>暗いのはわかるがレーダーあるでしょ
>>そのレーダーいつ見るの？
>逆に管制は何見てるんだ普段…
やはり口頭確認と目視…だけか

海保だけが悪いじゃまた同じような事故が起こるぞ

>管制が最後のフェイルセーフなんだからそれが正常に働かなかった時点で管制にも相当な過失はあると思う
>指示出したけど指示通り動かなかった。動くと思って見てなかったは通らんだろ
黙ってるならともかく元気よく元気くんがいう通りにしますって返事しただろ

海保やJALの責任追及したくないから乗客やマスコミが悪いって流れに持ってこうとしてる奴がいるみたい

>指示出したけど指示通り動かなかった。動くと思って見てなかったは通らんだろ
通るけど管制の指示に従うことは絶対なんだ

>忙しいから混んでるからは事故した言い訳にならない
言われてるぞ海保

当たり所が良ければ
死者ゼロの事故だったんだろうな

>また別の話だから機長が無罪放免てのは有り得ない
無罪放免されても人並みな人生は送れないと思うぞ

責任問題逃れるために原因究明すら放棄する可能性が0とは言い切れないのが怖い

>当たり所が良ければ
>死者ゼロの事故だったんだろうな
乗客全員無事でさえ奇跡じゃよ

>海保やJALの責任追及したくないから乗客やマスコミが悪いって流れに持ってこうとしてる奴がいるみたい
マスゴミが～！とか𝕏でよく見るタイプね

>当たり所が良ければ
>死者ゼロの事故だったんだろうな
悪ければ200か300出てたろう

>責任問題逃れるために原因究明すら放棄する可能性が0とは言い切れないのが怖い
フランスから第三者チーム派遣されるしなあなあはないでしょ

>責任問題逃れるために原因究明すら放棄する可能性が0とは言い切れないのが怖い
空港としての信用問題になる
国内線のみに変えるか？

損害額や影響がニュースに報じられてる中助かった機長もつらいだろうね
ヒューマンエラーだとしてもそのヒューマンエラーが重大事故を起こさないようにシステムが組まれているべきで
個人を非難しても詮無いことだと思うわ

>責任問題逃れるために原因究明すら放棄する可能性が0とは言い切れないのが怖い
そんな100%妄想ソースで言い切るのが怖いわ

1000億で済みそうかい？

>それをやったのがテネリフェ空港事故
上には上がいるな
今回は乗客全員無事でよかった

個人を非難するつもりは無いけど原因は海保機長の勘違いミスでしょ

>1000億で済みそうかい？
失われた命5+2の価値をどう見るかだ

数百億円の金が使われるのになあなあは有り得んわ
政府が支払うなら海保側の過失で確定じゃん

>そんな100%妄想ソースで言い切るのが怖いわ
今の日本じゃなあ

>責任問題逃れるために原因究明すら放棄する可能性が0とは言い切れないのが怖い
BEAとエアバスが来てるから忖度ないよ

>責任問題逃れるために原因究明すら放棄する可能性が0とは言い切れないのが怖い
そうなると同じ事故がこの先必ず起きるってことになるけど

>>暗いのはわかるがレーダーあるでしょ
>そのレーダーいつ見るの？
今でしょ！！！！！！！

>個人を非難するつもりは無いけど原因は海保機長の勘違いミスでしょ
機長に伝達するヤツが後ろの方に乗ってない？
故人が原因ならなあなあで終わりそう

>今回は乗客全員無事でよかった
猫2匹は焼け死んだけどな

>機長に伝達するヤツが後ろの方に乗ってない？
>故人が原因ならなあなあで終わりそう
現場猫案件やってそう

機体は保険が効く

>猫2匹は焼け死んだけどな
それはどうでもいいです

>>今回は乗客全員無事でよかった
>猫2匹は焼け死んだけどな
猫は乗客じゃない
荷物だ

>1000億で済みそうかい？
そんなにっ！！

原因はまだ調査中だし調査報告書が出るのもずっと先
だけどマスコミも民衆もわかりやすい結果を早く出せってせっつくから
政府が補填するしかない

一番無関係な乗客が物損だけで済んだから
外野が正義棒持って暴れる要素がないんだよなあ

あえて何が悪いかというとミスをカバーできない仕組みが悪い
それでも賠償の責任は発生するから
どの組織にどのくらいの過失の割合があるかの話になる

>>1000億で済みそうかい？
>そんなにっ！！
旅客機が300億ぐらいで
乗客の荷物と事故関連の保証
あとは滑走路が使用できなくなったことにより失われた利益の補填か

原因の方は死んでるけどそれがノーカンでいいなら

>原因はまだ調査中だし調査報告書が出るのもずっと先
>だけどマスコミも民衆もわかりやすい結果を早く出せってせっつくから
>政府が補填するしかない
海保が正しいと結果が出るなら政府はJALに請求するでしょ
有り得んけど

こういう事故の物損補償ってどこまでされるもんなの？
全額？何を失ったかなんてもう分からんでしょ？

>はよヤレ
>すぐ行け
>とっとと仕事しろと
>自分の保身の事しか考えてない政治屋がせっついて焦らせたんだろうなぁと
>事実関係は解らんがそんな気がする
また岸田が日本人を死なせたってこと…？

たった一人のワンミスで大事故が起こりましたみたいな簡単な話じゃないんだよな
もちろん海保の機長の責任は見逃せないけど

海保と自衛隊の区別もつかん馬鹿が自衛隊がやらかした！自衛隊なんていらない！ってはしゃいでたのが印象的だった

今後の懸念は全く無関係の個人が機長に凸することやいわゆる集団リンチが始まることだな

>>1000億で済みそうかい？
>失われた命5+2の価値をどう見るかだ
畜生なんて旅行に連れていくやつが悪い

生き残った機長とその家族もきっついな
人のいない東北の山中にでも行くか

海保の機長は任意保険入ってるんだろうな　とボケてみる

>一番無関係な乗客が物損だけで済んだから
>外野が正義棒持って暴れる要素がないんだよなあ
上級国民も乗ってただろうし死んでたらえらい額になってたろうな

なんのために管制塔なのか考えてみましょうって事だね
俯瞰視で見ながら指示しましょうって事
見なくても指示は出来るようにはなって

マスコミの機長への「今の心境をお聞かせください」攻撃はありそう

>なんのために管制塔なのか考えてみましょうって事だね
>俯瞰視で見ながら指示しましょうって事
>見なくても指示は出来るようにはなって
誰か見てるだろうからヨシ！

>それをやったのがテネリフェ空港事故
すげえ全くCGに見えない

パイロットはスタンバっておけ

かわいそうなのは機長じゃなくてその同僚だろうが！！！！

どうすんの自民党

>なんのために管制塔なのか考えてみましょうって事だね
>俯瞰視で見ながら指示しましょうって事
>見なくても指示は出来るようにはなって
る

どうせ保険で補填されるんやろ？
裁判になったら知らん

>かわいそうなのは機長じゃなくてその同僚だろうが！！！！
大丈夫
生き残ってしまった機長はこれからじっくり時間をかけて死ぬよりつらい目に逢うから

>マスコミの機長への「今の心境をお聞かせください」攻撃はありそう
殺してしまったという感覚は？

Youtubeで飛行機事故でも見ようぜ

>Youtubeで飛行機事故でも見ようぜ
飛行機乗る時にストレスになるから見たくない

じこはおこるさ

>>そんな100%妄想ソースで言い切るのが怖いわ
>今の日本じゃなあ
主語がでかいな

>責任問題逃れるために原因究明すら放棄する可能性が0とは言い切れないのが怖い
責任と原因は別じゃないか？

>>かわいそうなのは機長じゃなくてその同僚だろうが！！！！
>大丈夫
>生き残ってしまった機長はこれからじっくり時間をかけて死ぬよりつらい目に逢うから
まだ30代なのにもう人生終了だよ
まあ同僚たちはガチで終わっちゃったからね仕方ないね

マスコミはあんまり騒がない方が良くない？もう次回の予防策だけ伝えて

「叱るとミスを報告しなくなって悪化するので許してあげようよ！」
が今の旧Twitterでの流れだそうです

他人の不幸はマスコミの大好物だからなぁ

>海保：友軍にカミカゼ
海保は頻繁に田んぼや海にカミカゼ食らわせている集団だ
ツラ構えが違う

>責任問題逃れるために原因究明すら放棄する可能性が0とは言い切れないのが怖い
万が一そんな対応だと被害者が納得するわけないしありえない

海上保安庁機のあとしまつ

うみぽ！頑張れうみぽ！

>「叱るとミスを報告しなくなって悪化するので許してあげようよ！」
>が今の旧Twitterでの流れだそうです
それでJALが納得すると思ってるとしたらナメてるな

やはり隠蔽が始まるか
相当なヘビロテだっただろうし
責任追及とまらないぞ

何か耳で聞くだけでじゃ無くて信号機ぐらいは付けろよって思う

機長に「当時は眠かったですか？」って質問したい

>>はよヤレ
>>すぐ行け
>>とっとと仕事しろと
>>自分の保身の事しか考えてない政治屋がせっついて焦らせたんだろうなぁと
>>事実関係は解らんがそんな気がする
>また岸田が日本人を死なせたってこと…？
民主政権下だったらネトウヨが言いそうな話だな

>「叱るとミスを報告しなくなって悪化するので許してあげようよ！」
>が今の旧Twitterでの流れだそうです
事実じゃん
ガン詰めしたところで解決にも再発防止にもならんのは歴史が証明してる
もちろん無罪放免とはいかないのは当然だが

>「叱るとミスを報告しなくなって悪化するので許してあげようよ！」
>が今の旧Twitterでの流れだそうです
真偽が判明してから弾劾しないとライブ感で生きてるX民と同じ

何故赤信号付けなかったんです
正面向こうに設置しておけば

管制はＡＩにやらせよう

痛ましい事故だ
なくなった人は靖国神社にまつったらあかんの？

>痛ましい事故だ
>なくなった人は靖国神社にまつったらあかんの？
事故なので

機長「こんなの嘘でしょ・・・何故なんですか・・・」

>何故赤信号付けなかったんです
ここにあれば良かったな

>痛ましい事故だ
>なくなった人は靖国神社にまつったらあかんの？
あんなカルト神社に魂を勝手に持ってかれるとか…馬鹿しか喜ばんやろ

>あんなカルト神社に魂を勝手に持ってかれるとか…馬鹿しか喜ばんやろ
最初は「薩長の兵隊しか入れませーん！」ってやってた神社だからな

CNN報道で信号灯の故障が放置されてたとか出たな･･･国交省？

>航空業界はミスを共有するシステムがめちゃくちゃ発展してるから
航空業界の安全規程と言うものは
不運に見舞われた人たちの血で書かれている
とかなんとか

滑走路の指定されてないのに滑走路に侵入するバカがどこにいるんだよ

突然の地震で叩き起こされて次の日は暮れるまで忙しく準備に追われて夜になってやっと出発　岸田首相がら一刻も早くと急かされて
フラフラだろ機長　ミスは駄目だけど気の毒

>滑走路の指定されてないのに滑走路に侵入するバカがどこにいるんだよ
そこにいたんだよ

地震の二次災害

>>海保が小型機じゃなくて大型だったら大惨事じゃないの
>それをやったのがテネリフェ空港事故
35L…３５L…

>CNN報道で信号灯の故障が放置されてたとか出たな･･･国交省？
やっぱり信号機自体は有るのか？
そりゃそうだよな
普通の道路ですら有るのに空港に無いの？って思ったもん

>>「叱るとミスを報告しなくなって悪化するので許してあげようよ！」
>>が今の旧Twitterでの流れだそうです
ミスが３日後１００倍になったりするケースもあるでしょ
絶対に許せないよ

令和になっても通話だけって

>地震の二次災害
バタフライエフェクト的な面は正直ちょびっとあると思う

よく落ちるで有名な海保機

下手したら300人死んでた事故が起こった時点で全てがダメ
原因究明して空港設備管制パイロット通信全部改善して

停止位置で物理的に止めるフラップが上がるとか出来ないもんなの？

新鋭機こんがり焼けた
またエアバスが儲かっちまうわ

←海保機
炭になった

>>あんなカルト神社に魂を勝手に持ってかれるとか…馬鹿しか喜ばんやろ
>最初は「薩長の兵隊しか入れませーん！」ってやってた神社だからな
現在でも「自衛隊員はたとえ戦死しても祀らない」が宮司の公式見解
あそこは日本国じゃなく大日本帝国しか認めていないので自衛隊は賊軍扱い

機長「管制塔と通信した副機長がOK.No1といってるからﾖｼ!」

>>何故赤信号付けなかったんです
>ここにあれば良かったな
信号灯…信号灯ってどれだ

>新鋭機こんがり焼けた
>またエアバスが儲かっちまうわ
ようこれでこちら側死者０人だったな

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

>停止位置で物理的に止めるフラップが上がるとか出来ないもんなの？
羽田も誘導ライトはあったけど12/27からちょっと止めてた

どう考えても機長が一番悪いだろ
まぁこうなるまでに防げた時間があるからそこら辺は他に責任はあるだろうけど

JAL機には最後の降りていーよ以降通信入ってないからそりゃ降りて来るんだわ

>>海保機と海保機の行動に気が付かなかった管制の責任が問われる感じになるんかな
>管制塔から無線以外でそんな細かく状況見るのかな？見れるのかな？
そんなら管制塔はあんな高いところに作らんでも良くね
状況を可視化して安全に運行するために視点が高いんでしょう？

>>停止位置で物理的に止めるフラップが上がるとか出来ないもんなの？
>羽田も誘導ライトはあったけど12/27からちょっと止めてた
ちょっと止めてたとか…マジで意味が分からない
お前！なに言ってんだ？て思うんだが

>ようこれでこちら側死者０人だったな
添乗員が優秀だった

>JAL機には最後の降りていーよ以降通信入ってないからそりゃ降りて来るんだわ
本当に降りていいかもう1回確認すべきだったな

管制の皆さんにはコレを完全クリアしてから仕事してもらおう

>原因究明して空港設備管制パイロット通信全部改善して
これだよな
起きた責任よりこれから起こり得る事への対策をしないと全ての空港でフライトなんて出来ねーよ
次は死ぬぞマジで

>1704370387884.jpg
しれっと誤解を招くクソ翻訳貼ってんじゃないよ

>>原因究明して空港設備管制パイロット通信全部改善して
>これだよな
>起きた責任よりこれから起こり得る事への対策をしないと全ての空港でフライトなんて出来ねーよ
>次は死ぬぞマジで
いや、死んでるけど

>ちょっと止めてたとか…マジで意味が分からない
>お前！なに言ってんだ？て思うんだが
目で見れば分かるから濃霧で見えない時くらか使ってなかった
夜の交差点でも停止線見えるだろ？

滑走路の着陸ルートに別の飛行機が！
1d20をロールして下さい

結構ヤバいことになりつつあるな
管制とのコミュニケーションというより国とのコミュニケーションの話になってきた

ブガチョフコブラを使えば避けられた

メーデー見ろよ個人の責任にしようとするのがどれだけ愚かなのか分かるからな
ギャーギャー叩て居てる奴らがどれだけ愚かなのか分かるからな

「着陸やり直し」交信なし＝滑走路上の海保機に気付かずか
https://sp.m.jiji.com/article/show/3135014 [link]

しかし警察はどうして問題の解決より犯人探しを優先する上にマスコミにお漏らしするんだろうか･･･警視庁トップの頭は大丈夫なんです？

普通に重大インシデント
空港封鎖して徹底的に洗い出さんとまた同じ事するぞ

機長個人を責めても事故は減らないので
空港の状況から機長の体調や勤怠を総合的に判断する必要がある

>普通に重大インシデント
この事故は既にインシデントではない

>しかし警察はどうして問題の解決より犯人探しを優先する上にマスコミにお漏らしするんだろうか･･･警視庁トップの頭は大丈夫なんです？
日本の組織って隠蔽体質のくせに機密情報はだだ漏れなんだよな

>しかし警察はどうして問題の解決より犯人探しを優先する上にマスコミにお漏らしするんだろうか･･･警視庁トップの頭は大丈夫なんです？
クソ忙しくした政府に対する批判を避けるためとかだとしたら嫌だな

>「着陸やり直し」交信なし＝滑走路上の海保機に気付かずか
JALにも落ち度があったってこと？

>←海保機
>炭になった
海猿はもう一生TVに出ないでほしい

>普通に重大インシデント
>空港封鎖して徹底的に洗い出さんとまた同じ事するぞ
いやもう事故っているからインシデントの段階は通り過ぎてるんだけど…

>添乗員が優秀だった
事故判断で機長の指示無しで脱出路だしたんだっけな

組織的な要因を考慮すべき
副長の対応含めて

あきらかに海保のミスでしかないし
復唱で滑走路手前で待機了解って海保側が言ってるんだから
管制としてはそれを信じるしかない
夜じゃ侵入してるかなんて全然わからんし

>空港封鎖して徹底的に洗い出さんとまた同じ事するぞ
とりあえず海保は原因究明と再教育終わるまで飛行停止ね

JAL側に着陸予定地点に熱源反応感知する装置とか無いの？

C-5でまでと言われているんだから着陸機があることはわかるだろ
No.1は離陸順番がJAL着陸後1番目
C-5に向かう途中海保機の前にも旅客機いたでしょ
その中での1番目わざわざ他の旅客機と都合とってくれたんやんけ

しばらく5人は行方不明だったから炎の中にいたんだろうな

>クソ忙しくした政府に対する批判を避けるためとかだとしたら嫌だな
政府というより国交大臣(つまり公明党･･･)案件だったら頭抱えるよ･･･

>>「着陸やり直し」交信なし＝滑走路上の海保機に気付かずか
>JALにも落ち度があったってこと？
あるわけねえだろ夜で見えねえんだから

>「叱るとミスを報告しなくなって悪化するので許してあげようよ！」
>が今の旧Twitterでの流れだそうです
ざっくりお達しの時といい何であそこって感情だけで反射的に動く昆虫みたいなのばっかなの

>>添乗員が優秀だった
>事故判断で機長の指示無しで脱出路だしたんだっけな
それまじ？
最終判断は機長がするシステムだけど

>夜じゃ侵入してるかなんて全然わからんし
令和にもなって分からんの怖すぎるぞ…
暗視カメラとか防犯ブザーとかないのか

ミスを誘発した要因は？

>海保側に離陸予定地点後方に熱源反応感知する装置とか無いの？

>とりあえず海保は原因究明と再教育終わるまで飛行停止ね
そして届かない物質

滑走路はもっと明るく照らしたほうがよくね？
報道見たら何も見えない状態でやってるって話じゃん

>そして届かない物質
海保のちっちゃい飛行機なんて物資輸送では役に立たんよ

>滑走路はもっと明るく照らしたほうがよくね？
>報道見たら何も見えない状態でやってるって話じゃん
明るくしたら誘導灯や航空灯が見づらくなるだろ…

>>とりあえず海保は原因究明と再教育終わるまで飛行停止ね
>そして届かない物質
自衛隊「それうちで運ぶんで！」

>それまじ？
>最終判断は機長がするシステムだけど
緊急事態では乗務員にも権限があるけど？

これヒヤリハット滅茶苦茶あったけど現場対応でどうにかなってたからスルーしてたんじゃねーの？

wow.KAMIKAZE…

>海保のちっちゃい飛行機なんて物資輸送では役に立たんよ
ならなんで飛ぼうと思ったのかね？

>>そして届かない物質
>海保のちっちゃい飛行機なんて物資輸送では役に立たんよ
でも今回の任務って、それだったんでしょ？

>>←海保機
>>炭になった
>海猿はもう一生TVに出ないでほしい
海猿推しなんだったんだろうな

>明るくしたら誘導灯や航空灯が見づらくなるだろ…
滑走路とかが見えてるならいいんじゃないか？
昼間は灯りなんで見えてないんだろ？

>それまじ？
>最終判断は機長がするシステムだけど
その機長の指示が事故の影響で後部まで届かなかったから客室乗務員が自己判断で出したからみんな助かった

>>そして届かない物質
>海保のちっちゃい飛行機なんて物資輸送では役に立たんよ
役に立たない任務で殺されたら海保も可哀想なんだが…

>昼間は灯りなんで見えてないんだろ？
見えるぞ？

>>それまじ？
>>最終判断は機長がするシステムだけど
>緊急事態では乗務員にも権限があるけど？
それ最初の書き方が悪いわ
機長とのインターフォンが故障して孤立した上での最終判断だろ
18分も待たされたのはインターホン必死に繋ごうとしてたんじゃないの

本格的な調査はこれからだし事故原因も変わる可能性十分あるから手首の運動だけはしておく

あのねとしあき
状況認識(SA)っていうのがあってね
無線は管制塔とパイロット全てに開放されてるんだ
離陸側の飛行機が同じ滑走路に着陸してくる飛行機を認識できてないのはあり得ないから
そんな人間はパイロットやってちゃいけないんだわ

どれくらい手首回せるといいのだろう

>しかし警察はどうして問題の解決より犯人探しを優先する上にマスコミにお漏らしするんだろうか･･･警視庁トップの頭は大丈夫なんです？

地震地域は空からじゃ無いと物資運べる状況じゃないんで少しでも飛ばさないとやばいんだけどグダってるから現地での物資が枯渇してる

>海保のちっちゃい飛行機なんて物資輸送では役に立たんよ
そのちっちゃい飛行機で直接には何万も間接だと何十万にも迷惑しとるんやで
この役立たず

結局誰も悪くないよ
海保は被災地で死にかけている国民に必要な物資を早く届けたかったし
JALは安全に運行していたし
羽田の航空管制官は激務でひどい状況だし
何も改善せずコストを削減し続けた上の奴らが悪い

海保が居なければよかった

>>海保のちっちゃい飛行機なんて物資輸送では役に立たんよ
>そのちっちゃい飛行機で直接には何万も間接だと何十万にも迷惑しとるんやで
>この役立たず
ちょい噛みで迷惑かけるってとしあき以下だよな

報道の連中がただのクズの集まりすぎて

公認のテロリストだもんよ

それ
足りないところに届くんですか？

>結局誰も悪くないよ
>海保は被災地で死にかけている国民に必要な物資を早く届けたかったし
>JALは安全に運行していたし
>羽田の航空管制官は激務でひどい状況だし
>何も改善せずコストを削減し続けた上の奴らが悪い
いや指示きかなかった海保は責任確実だろ
被災とか関係ない
管制官の指示を聞かないパイロットはただの危険物

>管制官の指示を聞かないパイロットはただの危険物
赤信号守らない運転手と変わらんからな
免許持ってないとしあきには理解できないかもしれんけど