ふたばフォレスト

ブラックボックス回収早かったな

馬鹿はすぐに極論に走る

海保機側でのミスを管制側は認識できないのか？

機長、お前飛行機降りろ

訓練大事だよね

今回一つ知識が手に入ったわ
羽田空港の管制塔は東京タワーと呼ばれている

焦って聞き間違いで完了かな

普段から優先的な立場で動くことがおおかったのかねえ

日本語でおk

やっぱ空の事は素人だな

一方

空間識失調よ！
空間識失調なら全て説明がつくもの！

増税メガネのライフはゼロよ

てかこんな都合よくぶつかるもんなんだな

>焦って聞き間違いで完了かな
副操縦士は正しい内容で復唱できてる

復唱した副操縦士は待機指示を分かってたけど
動かした機長は離陸許可が出たと思い込んだ感じか

元旦にいきなり仕事入ってバタバタしてたのかな…
こういうことがあるから普段から災害時の動きを確認しておくのが大事って言われるんだよな

欧米のニュース見てるとこれ奇跡だってどのメディアも書いてるな
衝突した場所がよかったからあれで済んだが当たり所が悪かったら
旅客機のほうも即大爆発して全員死んでたって

>一方
金で黙らせた

滑走路への侵入を検知するセンサーとか無いんだな
警報が鳴れば管制が気づいて何か指示できたかもしれないのに

>一方
20万って約款のより高額じゃないか凄いな

>副操縦士は正しい内容で復唱できてる
機長に注意しなかったのか？

>機長、お前飛行機降りろ
降りた
一人助かった

まあ海保のパイロットって日本でパイロットになるには一番お手頃なコースだからな
海保があんま広報してないから知られてないけど

機長が弛んでおった
それだけのことだ

>機長に注意しなかったのか？
ザンテン機長に意見は許されない

人命が失われてるし基調はメンタル大丈夫か

機長は助かったの？

>滑走路への侵入を検知するセンサーとか無いんだな
>警報が鳴れば管制が気づいて何か指示できたかもしれないのに
どのタイミングで侵入したかわからんけど相当早いタイミングじゃないと無理なんじゃね

>>機長、お前飛行機降りろ
>降りた
>一人助かった
新手のテロリストかな？

>>副操縦士は正しい内容で復唱できてる
>機長に注意しなかったのか？
そこが謎で
止まる位置を正しく認識できてなかったのか誤進入に気づいて止めたけどあの位置になってしまったのか
そこら辺はまだ分からない

海保機長さんが停止位置間違えちゃったっていうオチでは

>機長に注意しなかったのか？
ザンネン機長だったか

いいからメーデー見ようぜ
https://www.nicovideo.jp/watch/sm30021426

>人命が失われてるし基調はメンタル大丈夫か
進入許可が出ていたとか抜かしてるみたいだから大丈夫だろ

航空機マニアが揃いも揃って機長だけ1人助かってるの不可解って言ってる理由が素人にはわからないんだが

副長は機長の言うとおり動くしかない

機長やめてくださいといえるやつがいなかったのか

>一方
荷物一律20万か
いいね

>いいからメーデー見ようぜ
テネリフェか…

>一方
20万羨ましいと思ったが、一歩間違えたら死ぬ可能性がある事態に遭遇せにゃならないと考えたらいらねーわ

生き残った一人だけが悪かったのか
罪を償えられそうで良かったな

滑走路のセンターラインと停止線を見間違えた可能性も微レ存？

機長の不注意で過失致死傷罪つい手終わり

>人命が失われてるし基調はメンタル大丈夫か
離陸許可出たから滑走路にはいったとは言ってる

機長助かっても過失致死か何かで刑罰くらいそうだし
人生地獄だろ

>一方
まあ最悪のあの事故起こしちゃったからねぇ
対応はしっかりしないとまたお前かってなっちゃうから

機長の今後の人生は真っ暗だな

>海保機側でのミスを管制側は認識できないのか？
国交省が公開した管制、JAL機、海保機のやりとりみる限り
管制「滑走路前で待機してください」
海保「滑走路前で待機します」
とちゃんと復唱してるから無線では海保機の滑走路進入に気付きようがない
無線でやりとりしたのが45分、JAL機が着陸し接触したのが47分なので
やりとり終えて機体を滑走路まで動かすのを管制が発見するのはまぁ無理かと

>>副操縦士は正しい内容で復唱できてる
>機長に注意しなかったのか？
これを思い出す…

>>人命が失われてるし基調はメンタル大丈夫か
>進入許可が出ていたとか抜かしてるみたいだから大丈夫だろ
抜かすも何も本人がほんとにそういう認識だったらそう言うしかないでしょ

無茶を言ってるのはわかるけどジャンボか海保の機体はどっちか避けられなかったのかな

プロファイロットに先立つこと40年か50年くらい前にもう既に実用化されてるATC装置…
さすがやゼロ戦のスタッフがこさえただけある…セーフティ機構…
そこから神風しろとかごり押し運用になっていくの切ない…
https://www.youtube.com/watch?v=PERBRbHtZmg

2018.08.04
# 戦争
日本の新幹線の「安全」を作ったのは、零戦開発の大功労者だった
https://gendai.media/articles/-/56783

LCCは辺鄙な所に下されても宿代無し・交通費補償1.5万までしか出ないと聞いて、やっぱJALかANAの優待券最強と思いました

>機長の不注意で過失致死傷罪つい手終わり
この種の事案って原因究明のために当事者は刑事訴追されないんじゃなかったっけ

>、
ほんとわかりやすいなこれ

>機長助かっても過失致死か何かで刑罰くらいそうだし
>人生地獄だろ
これよな…

>機長やめてくださいといえるやつがいなかったのか
たぶん全員待機位置で止まるもんだと思ってたけど
機長一人だけが離陸ヨシ状態だったんじゃないかな

>これを思い出す…
機長！何をするんです！！！！！！！！

コパイが元軍人機長に口出しできないのは航空機事故のテンプレや

でもまぁ良かったよ機長が生きてて

>一方
まあ昨日の今日で手荷物保障で20万と交通費支給決定とか凄いよ
その後の慰謝料迷惑料とかこれからさ

関係ないけどペットとか貨物室にはいなかったみたいね

この機長フライト時間とか経験はどの程度なんだろうね

機長39歳って若いな

>無茶を言ってるのはわかるけどジャンボか海保の機体はどっちか避けられなかったのかな
F1でも無理だろ

>無茶を言ってるのはわかるけどジャンボか海保の機体はどっちか避けられなかったのかな
JAL機は夜の降下中で地上の小さい機体なんか見えない
海保は離陸準備中で後なんか気にしてない

年明け二日目に地震のせいで出勤になって聞き間違いのせいで人生終わるの最悪だな…

ミスだってわかって引き返す時間もないぐらいのギリギリで動いてるのかな

>この機長フライト時間とか経験はどの程度なんだろうね
4年ちょっととニュースでいってた

テネリフェの時は機関士が「まだパンナム機でてないんじゃ？」って言ったけど機長と副操縦士は「大丈夫！」と言って離陸滑走継続
そして「あの馬鹿来やがった！」へ…

世間がどう見るか知らないけどひとつのミスでこんな事故になる確認方法に問題があると思うよ

滑走路で待機ヨシ！

>この種の事案って原因究明のために当事者は刑事訴追されないんじゃなかったっけ
日本はされる

荷物室にいて焼かれたペットの命とか、タブレットやノートPCの中に詰まった仕事の成果や思い出は普通は20万じゃまったく足りないんだが
20万ぽっちで羨ましいと思う奴はどんな安い人生歩んでんだ？

>これを思い出す…
そういやこの機長も生きてたんだっけ

>無茶を言ってるのはわかるけどジャンボか海保の機体はどっちか避けられなかったのかな
死者がジャンボ側に出なかったのが奇跡なのに

何のための二重チェックだよ

>この機長フライト時間とか経験はどの程度なんだろうね
総飛行時間は３６４１時間
機長歴は４年１１カ月

>関係ないけどペットとか貨物室にはいなかったみたいね
よかった
荒らしのペット煽りを見るたびズーンてなってたから

世紀の大脱出成功した機長は海保のヒーローだよ

>世間がどう見るか知らないけどひとつのミスでこんな事故になる確認方法に問題があると思うよ
完全自動化するかい？

機長は得難い人材なんです
貴重なんです

>無茶を言ってるのはわかるけどジャンボか海保の機体はどっちか避けられなかったのかな
避けられたらこんな事故は起きてないわ

>何のための二重チェックだよ
チェック終わったあとにチェックしたことから外れられるのは想定外だ

>荷物室にいて焼かれたペットの命とか、タブレットやノートPCの中に詰まった仕事の成果や思い出は普通は20万じゃまったく足りないんだが
ペットはともかく今の時期仕事はねーだろ

>そういやこの機長も生きてたんだっけ
心神喪失扱いで刑事責任問われていないというおまけまでつく

他に責任取らせる人がいないけどあまりにも惨い

>>この機長フライト時間とか経験はどの程度なんだろうね
>総飛行時間は３６４１時間
>機長歴は４年１１カ月
事故機には2017年から搭乗
まずベテランと言っていい経歴だ

>何のための二重チェックだよ
というか二重チェック信仰ってよくない風習だと思う
どこかの研究で何重チェックしてもミスは防げないことが判明してたと思う

>チェック終わったあとにチェックしたことから外れられるのは想定外だ
ダブルチェックで正しくチェックヨシ！したのに
後で一人が勝手に書き換えるようなもんだよねこれ…

ワイのケースはシャネルやぞ！20万ポッチで買えるかいな！

>No.1172394552
逆噴射の人か

>抜かすも何も本人がほんとにそういう認識だったらそう言うしかないでしょ
本人でもないのにそういう認識とか言われてもな
まあ抜かすと言ってる側も同じだが

>何のための二重チェックだよ
ヨシ！

>他に責任取らせる人がいないけどあまりにも惨い
海保長官は引責辞任は確定
国交省大臣が辞任するかどうか

ベテランはフラグ

復唱までして離陸許可が出たと勘違いしたのか

これが本当の焼け太り

離陸許可が下りてた可能性もあるんだよね

>国交省大臣が辞任するかどうか
創価学会は悪くない

機長だけ脱出って副操縦士みたいなのいなかったの？

業務上過失致死傷罪だな

>関係ないけどペットとか貨物室にはいなかったみたいね
https://news.yahoo.co.jp/articles/c4ebb45c496cbb1d98f547ce5693f55ce7854f6e

機長と副機長の生死を分けたのはなんだろう
ほぼ同じとこにいたろうに

生き残った機長のミスって事？

>>海保
>上位の英会話ライセンスなかったんでしょ
>しかし指示自体は極めてノーマルだったが
やはり日本語で遣り取りするべきだな

>よかった
>荒らしのペット煽りを見るたびズーンてなってたから
ペット二匹死亡ってスレ立ってるけど？

>離陸許可が下りてた可能性もあるんだよね
ない
離陸と着陸の許可は極めて厳格にコントロールされている

>離陸許可が下りてた可能性もあるんだよね
ないと海保側の国交省が発表した

>というか二重チェック信仰ってよくない風習だと思う
>どこかの研究で何重チェックしてもミスは防げないことが判明してたと思う
それは知ってるけど個人の判断はさすがに怖いし精神を病むぞ

機長は考え事でもしてたのかな

プッシュ岸田の正月招集で疲れてたんだろ

>でもまぁ良かったよ機長が生きてて
機長のミスってのが分かって良かったわ

これもし海保のミスだったら税金から補填するって本当なの？

>無茶を言ってるのはわかるけどジャンボか海保の機体はどっちか避けられなかったのかな
ノイマンだったら回避ー！って言えば避けてくれた

こんなに早く結果出しても良いのか

>機長は考え事でもしてたのかな
スマホでも見てたんじゃないの

じゃAIにまかせましょう

海保を擁護してJALと管制官を叩いてた人達が自分達が間違ってたことを認めたくなくてネチネチ言い訳してるな
最初から海保側が怪しいって散々言われてたのに馬鹿だねぇ

ペットいたのかあ
かといってあの状況でペット抱えるなんて無理よ

>これもし海保のミスだったら税金から補填するって本当なの？
公務員の行為は国の行為だからね

>離陸許可が下りてた可能性もあるんだよね
ない管制の録音が公開された

ヨシ！を防ぐために
OKとかラジャーとかウィルコという曖昧な応答は禁止されたのにどうして…

>機長と副機長の生死を分けたのはなんだろう
>ほぼ同じとこにいたろうに
同じ所にいなかったんだろう
だから復唱の件も副機長の突っ込みがなかった

>>機長は考え事でもしてたのかな
>スマホでも見てたんじゃないの
馬鹿はX見てろ

全部無線の言葉で判断してたらいつか聞き間違いも起きるわな
もっと離陸するなら法螺貝の音とか鳴らせばいいんじゃない

>機長と副機長の生死を分けたのはなんだろう
>ほぼ同じとこにいたろうに
イデオンBメカかな

>これもし海保のミスだったら税金から補填するって本当なの？
海保のミスでなくても税金で補填すると思う

>荷物室にいて焼かれたペットの命とか、タブレットやノートPCの中に詰まった仕事の成果や思い出は普通は20万じゃまったく足りないんだが
>20万ぽっちで羨ましいと思う奴はどんな安い人生歩んでんだ？
そもそもJALに過失はないんだから補償が出るだけありがたいと思うわ

うみぽ・・・やっちまったなぁ・・・

無理ゲー

機長は停止位置間違えたのに気付いて自分一人でぶつかる寸前に
脱出したから助かったんじゃね?
知らんけどだけど

日本親衛隊さん無様な悪足掻きに走る

責任追及もいいけど再発防止策を策定してくれよな頼むよー

>じゃAIにまかせましょう
ヒューマンエラーは防げるな

>機長と副機長の生死を分けたのはなんだろう
>ほぼ同じとこにいたろうに
副操縦士が最後まで避けようと頑張っていたのかも

>>荷物室にいて焼かれたペットの命とか、タブレットやノートPCの中に詰まった仕事の成果や思い出は普通は20万じゃまったく足りないんだが
>>20万ぽっちで羨ましいと思う奴はどんな安い人生歩んでんだ？
>そもそもJALに過失はないんだから補償が出るだけありがたいと思うわ
その通り
補償はJALから損失被害については海上保安庁が金を出すべき

>こんなに早く結果出しても良いのか
JAL叩きと管制官叩きが酷かったからね
ここでも海保を犯人扱いするのは反日！って騒いでたバカがウヨウヨ居たし

>責任追及もいいけど再発防止策を策定してくれよな頼むよー
とりあえず海保は羽田から出ていけ

まぁでも機長の気持ちもわかる
俺も仕事中年下の上司の女の子に指示だされてハイハイ返答しながら
腹減ったな昼飯なに食おうかなとか
コイツうるせぇなそのデカパイ揉ませろよクソとか考えてるし

>ノイマンだったら回避ー！って言えば避けてくれた
ダメです間に合いません

>公務員の行為は国の行為だからね
酷い話だなぁ
完済するまで公務員の皆さんのお賃金から毎月徴収してくれればいいのに

>海保を擁護してJALと管制官を叩いてた人達が自分達が間違ってたことを認めたくなくてネチネチ言い訳してるな
>最初から海保側が怪しいって散々言われてたのに馬鹿だねぇ
まだ諦めきれないらしく
・JAL機は視認できたはずだろ！
・避難に18分は掛かりすぎ！
で粘ってるやつもいる模様

>海保を擁護してJALと管制官を叩いてた人達が自分達が間違ってたことを認めたくなくてネチネチ言い訳してるな
>最初から海保側が怪しいって散々言われてたのに馬鹿だねぇ
たとえ最初からもっと怪しいって情報が出ていたとしてもその手の人は擁護してたと思う
国防に関わる事案は事実を捻じ曲げてでも擁護するのが国士さまたちだしな

>無理ゲー
CAの人達すごすぎる

後になって荷物がどうのとうだうだ言えるのも命あってこそ
日本航空側の乗員乗客の命だけでも助かったのは本当に良かった

これ確実にメーデーで映像化されるよな
旅客機の客が証言に答える映像とか当人が実際に撮った映像とか流れる

あの空港って過密ダイヤしてるのにそこに割り込みかけて飛ぼうとしてたんだよね？

運送の大型トラックがミスったら叩かれるけど海保は国のために頑張ってると岸田が発表したから無罪

>>責任追及もいいけど再発防止策を策定してくれよな頼むよー
>とりあえず海保は羽田から出ていけ
地元がデモするだろうな

荷物が燃えて残念と言えるのも生きてるからだからな

1人が単純な応答ミスったら大事故が起こる仕組みになってるのはなんとか改善できないのかな
世界中のめちゃくちゃ頭いい人たちが考えた上で今の状態なんだろうから難しいかもしれんけど

>まぁでも機長の気持ちもわかる
>俺も仕事中年下の上司の女の子に指示だされてハイハイ返答しながら
>腹減ったな昼飯なに食おうかなとか
>コイツうるせぇなそのデカパイ揉ませろよクソとか考えてるし
お前の仕事には絶対関わりたくないな

機長はどうなるの？禁固刑

正月から仕事かよクソ
とか思ってる機長だったら嫌だ

再発防止のためにも海保は大幅縮小か解体しかないと思う
それくらいしないと俺たち日本人納得できない

これ5人死んでるし海保のパイロット死刑になるの？

>機長はどうなるの？禁固刑
過失致死傷罪で懲役2年執行猶予3年あたりが相場
で海保は解雇

>>とりあえず海保は羽田から出ていけ
>地元がデモするだろうな
プロの地元民がガンバル

>責任追及もいいけど再発防止策を策定してくれよな頼むよー
事故調査の証言を証拠にして有罪ヨシ！
罰することでもう再発しないだろ！ヨシ！

岸田が海保を擁護してたしなあ
JAL側叩きが愛国だろ

心神喪失で無罪を勝ち取ろうにもそんな状態の人を基調にした責任を責められるしどっちにしても海保詰んだ

>1人が単純な応答ミスったら大事故が起こる仕組みになってるのはなんとか改善できないのかな
能率って大切なんですよ(白目)

副操縦士は正確に支持を把握してたのに機長が間違ったってことなの？

賠償だけで大阪万博を越える出費って本当？

海保の損害賠償額いくらになるんだ？
失われたA350の機体とか、その後の欠航便分の利益とか各種補償入れたら500億軽く超えそうだが

でもさ最終的にこれ全部税金で負担だぜ…
やっぱ大阪万博中止にして復興とか補償に充てようよ…

あまりにも雑すぎる…

ミスで侵入したとして
何で誰も気づかなかったんだ
そのシステム怖くね

>賠償だけで大阪万博を越える出費って本当？
やっぱり吉村はんはようやっとるな

>賠償だけで大阪万博を越える出費って本当？
海保復興増税来るのか

>岸田が海保を擁護してたしなあ
>JAL側叩きが愛国だろ
総理の立場なら仕方ないのでは

>運送の大型トラックがミスったら叩かれるけど海保は国のために頑張ってると岸田が発表したから無罪
その発表で納得して溜飲を下げるかどうかは国民次第だな

二重三重のチェックないの？
ヒューマンエラーは必ず起こると思うんだけど

非常事態に落ち着いて仕事できます！

>これ確実にメーデーで映像化されるよな
>旅客機の客が証言に答える映像とか当人が実際に撮った映像とか流れる
機長生きてるから本人出演できるぞ！
やったな！

>>賠償だけで大阪万博を越える出費って本当？
>海保復興増税来るのか
そら保険会社も求償せざるを得ないからね

>再発防止のためにも海保は大幅縮小か解体しかないと思う
>それくらいしないと俺たち日本人納得できない
いややりすぎじゃね
500億海保の全員の給料から天引きしてくれたら俺は許すよ

これ海保パイロット本人だけじゃなく家族まで叩かれそうだな

>二重三重のチェックないの？
>ヒューマンエラーは必ず起こると思うんだけど
何重でチェックしようがヒューマンエラーは絶対に起こる

たった一度のミスで何百億もする航空機が台無しになるんだから恐ろしいな
今回は乗客側に被害がなかったのが奇跡としか言いようがない

>二重三重のチェックないの？
>ヒューマンエラーは必ず起こると思うんだけど
海保機が管制指示の復唱した記録も無いんじゃなかったっけ？

思ったより早く交信記録出たな
ちゃんと海保機もC5まで行くって認識してるがどうしてこうなった

今回一番驚いたのは管制との通信記録を保存しているサイトが存在すること

管制官の指示を復唱してから行動するはずだけど
なんで誰も機長が勘違いしてることに気がつかなかったの？

重過失もワンチャン？

>軍隊に準ずる組織だろう
>なら上官の命令は絶対（たとえ間違っていても）
メーデーでみたやつ

地震対応のために稼働してたっていうのがやるせない

>二重三重のチェックないの？
そのチェック突破してgo!されたらどうしようもない

待機ヨシ！で突っ込んだ前代未聞の事故だから…

映画かよ

機長以外全滅エンドがよかった

>今回一番驚いたのは管制との通信記録を保存しているサイトが存在すること
無線マニアは珍しくないから
つべには管制記録翻訳動画なんていくらでもあるぞ

>まだ諦めきれないらしく
>・JAL機は視認できたはずだろ！
>・避難に18分は掛かりすぎ！
>で粘ってるやつもいる模様
み…醜い…

意識と手が別の動きしてたのかもしれない

A350は何百億というか450億

死んだ隊員の家族も不幸だが生き残りの機長も地獄だぜこれ
死んだ家族にあんたのせいで死んだんだと責められるよ

>これ海保パイロット本人だけじゃなく家族まで叩かれそうだな
ただでさえ震災復興のために血税が必要な時にこれは流石になぁ
誰のせいでもありませんでしたで終われないんですか？

>二重三重のチェックないの？
>ヒューマンエラーは必ず起こると思うんだけど
そういう安全プログラムみたいの作ろうと思えば作れる
だが現場のベテランのお偉いさんがめんどくさがって導入を渋る

>待機ヨシ！で突っ込んだ前代未聞の事故だから…
前例たくさんあるんだよなあ…

機長は今生きるも死ぬも地獄な気分だろな

民間航空機は車両保険みたいなやつに入ってるんじゃないの
知らんけど

自分が原因で事故が起きて自分だけ生き残って刑事責任も追及されそうとか地獄でしょ
多分本人は死ぬほど苦しむだろうから擁護する気もないけど自分はあんまり叩く気は起きないわ

・JALの方は既に着陸してて速度が落ちている状態で海保の機体が滑走路に侵入
・ゴーアラウンドは不可能な速度
・管制は着陸許可を出していて迅速に降りないといけない
JAL機側にどないせえと？

元日の災害緊急派遣不慣れな機長搭乗員てところだろ
メーデー化されたら機長以外の不幸な要因やインシデント出てくるかもしれんが
とりあえずは海保辛いな

>空間識失調よ！
>空間識失調なら全て説明がつくもの！
出発前に食べたレバノン料理が…

はいじゃないが的なやりとりあったの？

>海保を擁護してJALと管制官を叩いてた人達が自分達が間違ってたことを認めたくなくてネチネチ言い訳してるな
>最初から海保側が怪しいって散々言われてたのに馬鹿だねぇ
安全圏からひたすら犯人探ししてるような奴はやっぱ怖いわー

>機長は今生きるも死ぬも地獄な気分だろな
責任取って命絶ちかねなかくない？

今回の事故と被災地復興資金のために増税します。
今なら言っても文句出ないよね

今進路に侵入物がありますってお知らせぐらい機械ができるだろ

つまるところフェイルセーフが機能してなかったってことか
ここからはとしの職場でもよくあるどっかの誰かがミスしたから関係ない部署でも更に確認手順が増えるターンだな

管制と海保交信してから二分とかでぶつかってるもんな…
その間管制は他所とほぼ途切れなく交信してるし気付けるかは正直…

夜に飛ばそうとしなければこんなことにならなかったろうに

>たとえ最初からもっと怪しいって情報が出ていたとしてもその手の人は擁護してたと思う
>国防に関わる事案は事実を捻じ曲げてでも擁護するのが国士さまたちだしな
もはや国賊だな

進入許可が出た時点でその経路には他の機体が絶対侵入できないようなシステム作ってないのが悪い
未だに声だけのやり取りとかアホちゃうか

>待機ヨシ！で突っ込んだ前代未聞の事故だから…
少しは調べてみなよ

>A350は何百億というか450億
スロットの規格みたいだな

全て能登地震が悪い

テネリフェ空港ジャンボ機衝突事故とかロサンゼルス国際空港地上衝突事故のメーデーみたけど勉強になったわ
今回のもメーデーで見たい

肉眼じゃ見えないよな

>進入許可が出た時点でその経路には他の機体が絶対侵入できないようなシステム作ってないのが悪い
>未だに声だけのやり取りとかアホちゃうか
ではタブレットを受け渡しするようにして下さい…

動かす前に声出し確認みたいなのは絶対マニュアルにあるでしょ
たぶんそういうのを諸々省略した結果機長の誤認が周りに気付かれなかったか気付いたときには手遅れだったんだろうね

>JAL機側にどないせえと？
夜でも目視で標識灯で滑走路内に進入してくる海保機を見つけた瞬間にゴーアラウンド判断

>テネリフェ空港ジャンボ機衝突事故とかロサンゼルス国際空港地上衝突事故のメーデーみたけど勉強になったわ
>今回のもメーデーで見たい
何年先かはわからないけど確実にやるだろうね

海保の機長だけ生き残ってんだよな
死んだほうがマシな扱い受けそうだけど大丈夫か

あの衝突炎上で滑走路から逸脱せずに飛行機を操作できるのが一流

>肉眼じゃ見えないよな
必死に日のついた棒を振るマクレーン警部の姿が！？

この人の解釈だと結構話が変わってきそう

>>二重三重のチェックないの？
>>ヒューマンエラーは必ず起こると思うんだけど
>海保機が管制指示の復唱した記録も無いんじゃなかったっけ？
公開されてるでしょすでに…

>管制官の指示を復唱してから行動するはずだけど
>なんで誰も機長が勘違いしてることに気がつかなかったの？
海保側は復唱したの副機長という話あるけど
民間と違って機長の方が立場上だと間違ってても指摘し辛いんじゃないのかな
怖い上司に向かって間違ってますと言えるかどうか

>夜に飛ばそうとしなければこんなことにならなかったろうに
本当にそこだよないくら被災地のためとはいえ

近年コンピュータや自動運転が発達したから勘違いしがちだがこのシステムで世界は何十年も上手くやってきたんだ

>肉眼じゃ見えないよな
日中ならまだしも日が落ちて暗くなったらアウトだな

根本は過密スケジュールの年始の羽田でイレギュラーな便を突っ込んだ海保の上の人間

嘘つく元気はあるし大丈夫だよ

>海保の機長だけ生き残ってんだよな
>死んだほうがマシな扱い受けそうだけど大丈夫か
仮にここが騒ぎ立てんでも自殺しそうではある

>夜でも目視で標識灯で滑走路内に進入してくる海保機を見つけた瞬間にゴーアラウンド判断
無理へたすると失速して墜落

今まで侵入機なしｏｋとかしないのか

>夜に飛ばそうとしなければこんなことにならなかったろうに
急いでたから

>肉眼じゃ見えないよな
あのねー
なんのためにストロボライトＯＮしてると思ってるのｗ

>ミスで侵入したとして
>何で誰も気づかなかったんだ
>そのシステム怖くね
そこは実際大問題
やれる事はあるので後から議論になりそう

世界を巻き込め

>海保の機長だけ生き残ってんだよな
>死んだほうがマシな扱い受けそうだけど大丈夫か
ユーバーリンゲン空中衝突事故の犯人の管制官は
遺族に刺し殺されたな

>近年コンピュータや自動運転が発達したから勘違いしがちだがこのシステムで世界は何十年も上手くやってきたんだ
毎年何件も事故が起きてるのに本当に上手いやり方かなあ？

部下殺しのゼクスかな？英雄になり損ねた機長の気持ちを答えよ！

機内で今待機って言ってましたよ！って揉めてたかもしれない

>急いでたから
なんの理由にもならん

>毎年何件も事故が起きてるのに本当に上手いやり方かなあ？
世界中で常に起きてる自動車事故よりは全然安全だからな

>嘘つく元気はあるし大丈夫だよ
記憶が曖昧なんだろう

管制塔で海保の機体見えなかったのかな

機長が辞職してくれりゃそれで良いよ

夜間着陸は滑走路に機体いるか見えないのでこれからもずっと博打続けまーす！ってやんの？
嘘でしょ管制仕事しろよ

liveatc.netソースで語る人キライ

事故で空港を使えなくしてジェット機大破5人の人命損失
被害総額どのくらいなんだこれ…

テレビで最強衝撃映像とかやってるけど今回のやつが最強に衝撃だったわ

>管制官の指示を復唱してから行動するはずだけど
>なんで誰も機長が勘違いしてることに気がつかなかったの？
気が付かなかったんじゃなくて気が付いても指摘できなかったんでしょ
上下関係が厳しくて上に何も言えないという儒教国家あるある

海保「すべての民間機は道を開けろ」

ところで何でもっと近くの飛行場から飛ばなかったの

機長やめてください❤

>嘘つく元気はあるし大丈夫だよ
嘘なわけ無いだろそもそも間違った認識だから衝突してるわけで
命懸けで嘘つきに行くと思う？

>嘘でしょ管制仕事しろよ
してた

"This is a true story. It is based on official reports and eyewitness accounts."

どうでもいいけど「固定翼機」って呼び方今度の件で初めて聞いた
なんかの区別に必要なんだろうけど

>管制官の指示を復唱してから行動するはずだけど
>なんで誰も機長が勘違いしてることに気がつかなかったの？
気づけたのは副機長だけ

儒教とヤーポンはメーデー見てるとほんま糞だと思わされる

>嘘でしょ管制仕事しろよ
仕事してるじゃん待機位置まで移動して待機せよとちゃんと管制してる
しかも海保機はそれを復唱している

>海保側は復唱したの副機長という話あるけど
>民間と違って機長の方が立場上だと間違ってても指摘し辛いんじゃないのかな
>怖い上司に向かって間違ってますと言えるかどうか
いやー昔なら兎も角空中衝突もあり得る滑走路でのやり取りにそれ間違ってません？って言えないなんて事あるんだろうか

滑走路のど真ん中に海保機いんのにJALに侵入続けさせるの管制どこみてん？

>進入許可が出た時点でその経路には他の機体が絶対侵入できないようなシステム作ってないのが悪い
>未だに声だけのやり取りとかアホちゃうか
ロサンゼルス空港はあまりにも誤侵入が多いのでバカでも分かる様に誘導路へ色が変わるライトを設置した

>海保「すべての民間機は道を開けろ」
管制官「指示に従えや」

まぁ実際、JAL側もよく目視してなかったんだろうなあ
まさか着陸許可が出てる状態の滑走路に入ってくる別の機体なんていない「だろう」っていう、典型的な「だろう運転」
何のためにパイロットの資格に裸眼視力が含まれてるのかを考えて欲しい

>機内で今待機って言ってましたよ！って揉めてたかもしれない
そっちは回収されてるブラックボックスの解析待ちやね

>肉眼じゃ見えないよな
サーチライトは付けていたようだから視認性は今後問われる

>どうでもいいけど「固定翼機」って呼び方今度の件で初めて聞いた
>なんかの区別に必要なんだろうけど
翼が回転する飛行機でもあるんかな

>どうでもいいけど「固定翼機」って呼び方今度の件で初めて聞いた
>なんかの区別に必要なんだろうけど
ヘリコプターが「回転翼機」

すべてはジャップの英語力が世界一低いせいじゃないの？
韓国を見習えよ

「Cleared take off」
っていう離陸許可が出てからじゃないと滑走路に侵入しないはずだよね？

管制官のせいにするのはもう無理よ

>滑走路のど真ん中に海保機いんのにJALに侵入続けさせるの管制どこみてん？
もうあきらめろ

>ところで何でもっと近くの飛行場から飛ばなかったの
そもそも海保のあんなチンケな飛行機が飛ぶ必要ねえんだよな
自衛隊が救援物資運んでるだから

海保機って夜に飛んだとして現地に降りられたの？

>仕事してるじゃん待機位置まで移動して待機せよとちゃんと管制してる
何の確認もせんでJALに着陸続行させんの？博打じゃん

>ヘリコプターが「回転翼機」
あーなるほどね

今あるマニュアルすっ飛ばしてましたとかだったらまじで途上国レベルだわ
再発防止も糞もない

>そもそも海保のあんなチンケな飛行機が飛ぶ必要ねえんだよな
>自衛隊が救援物資運んでるだから
予算取ってこいで飛ばされたんやな

>海保機って夜に飛んだとして現地に降りられたの？
新潟空港行き

>生き残った機長のミスって事？
生き残る方がつらい人生

>何のためにパイロットの資格に裸眼視力が含まれてるのかを考えて欲しい
夜間に遠くから見えると思ったら大間違い
ある程度近づいたらもう中止はできない

>>仕事してるじゃん待機位置まで移動して待機せよとちゃんと管制してる
>何の確認もせんでJALに着陸続行させんの？博打じゃん
着陸してから海保が侵入してきたんだよ

>まぁ実際、JAL側もよく目視してなかったんだろうなあ
>まさか着陸許可が出てる状態の滑走路に入ってくる別の機体なんていない「だろう」っていう、典型的な「だろう運転」
降下してる期待側の目視出来る距離で対応出来ると思ってんの？

>機長は今生きるも死ぬも地獄な気分だろな
まだ集中治療室って話だし事故の詳細は伝えてないだろ
何かでかい事故に巻き込まれたなーくらいの認識はあるだろうけど

>いやー昔なら兎も角空中衝突もあり得る滑走路でのやり取りにそれ間違ってません？って言えないなんて事あるんだろうか
海保なんて体育会系の職場でそれ簡単に言えるんだろうか？

>サーチライトは付けていたようだから視認性は今後問われる
そうでなくそれが肉眼で見える位置だともうどうしようないって話だ

>そもそも海保のあんなチンケな飛行機が飛ぶ必要ねえんだよな
>自衛隊が救援物資運んでるだから
国がやってる感出すには海保使うしかないんじゃ

変なの沸いてる

>そもそも海保のあんなチンケな飛行機が飛ぶ必要ねえんだよな
>自衛隊が救援物資運んでるだから
実績作らないと上に怒られるから…

海保側のCRMができていなかった事とシステム側で防ぐ術が不足していた所が一番大きい課題だな

>何の確認もせんでJALに着陸続行させんの？博打じゃん
復唱が確認だよ馬鹿じゃねえの
まさか復唱して違うことやる馬鹿がいるとはな

>変なの沸いてる
ずっといるよこのスレじゃなくて虹裏に24時間365日いる

博打って

>>夜でも目視で標識灯で滑走路内に進入してくる海保機を見つけた瞬間にゴーアラウンド判断
>無理へたすると失速して墜落
それはJAL側の責任

まだ目視できたキチガイがいるのか
どんだけJALの責任にしたいんだよ

謎の妄想で海保擁護JAL叩きが来たけど
醜すぎない？

>No.1172403085

>今あるマニュアルすっ飛ばしてましたとかだったらまじで途上国レベルだわ
知らなかったの？
日本はもう衰退途上国なんだよ？

>まぁ実際、JAL側もよく目視してなかったんだろうなあ
>まさか着陸許可が出てる状態の滑走路に入ってくる別の機体なんていない「だろう」っていう、典型的な「だろう運転」
>何のためにパイロットの資格に裸眼視力が含まれてるのかを考えて欲しい
あの暗闇で見えると思ってる方がイカれてるわ
何がなんでもJALのせいにしたいんだな

>まだ目視できたキチガイがいるのか
>どんだけJALの責任にしたいんだよ
これが愛国だよ？

>機長が辞職してくれりゃそれで良いよ
重大なミスを犯したので辞職ってのもなぁ…ってなる
おそらくご本人は辞職されるとは思うがパイロット自体なれる人少ないし勿体ないなってなる

>変なの沸いてる
その１番はおまえだよ
おまえ

「ランウェイ〜手前で待機せよ」
「ランウェイ〜手前で待機する」
っていう復唱が行われたはずだろうに何故離陸しようとしたのか

飛行機を操縦したことがないから分からないんだけど
管制からOKと言われて夜間に旅客機が着陸姿勢に入ったら
滑走路に割り込む航空機があったとしてどうにかできる？

>それはJAL側の責任
逆張り君か

どうしても海保を守りたいマン

>っていう復唱が行われたはずだろうに何故離陸しようとしたのか
英語がわからなかったから

>管制塔で海保の機体見えなかったのかな
海保機ちっちゃいし夜だし
いつもと違うから変なことしてても気づかれにくいのがな
海保機側だっていつも飛んでる人なら「あっこの時間アイツ降りてくるわ」だから止まろうみたいな判断できたかもしれんが

>降下してる期待側の目視出来る距離で対応出来ると思ってんの？
このくらい着陸直前でもやる
https://www.youtube.com/watch?v=Z18r5OHPn80

>復唱が確認だよ馬鹿じゃねえの
それでどう再発防ぐの？

飛行機に乗る機会のないレベルの人間が集まると乗客側じゃなくて
お国側の視点から物事を見るんだな
こんなんただの信号無視のトラックに殺されかけたのと同じだろ

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

管制の指示に従ってないことが分かった時点で制止できなかったの？
勝手に滑走路入るなって言えばよかった気がするんだけど

>>>夜でも目視で標識灯で滑走路内に進入してくる海保機を見つけた瞬間にゴーアラウンド判断
>>無理へたすると失速して墜落
>それはJAL側の責任
な訳ねーだろ

>今あるマニュアルすっ飛ばしてましたとかだったらまじで途上国レベルだわ
>再発防止も糞もない
管制官の許可無しに滑走路に侵入しましたはマニュアル以前の話だわ
管制官の許可無しで滑走路に侵入してはならないなんて飛行学校の１時間目で習うことだぞ

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

なんで国際規則に従わない機長を擁護するの？

待機と離陸じゃ言葉が全然違うし
復唱もするから聞き間違えはなさそう

>重大なミスを犯したので辞職ってのもなぁ…ってなる
こんだけの大事故起こしちゃうともうトラウマで飛行機一切乗らなくなること多いよ

>「ランウェイ〜手前で待機せよ」
>「ランウェイ〜手前で待機する」
>っていう復唱が行われたはずだろうに何故離陸しようとしたのか
海保機長は離陸許可が出たと言っている
許可が出たならそりゃ離陸しようとするだろう

>「ランウェイ〜手前で待機せよ」
>「ランウェイ〜手前で待機する」
>っていう復唱が行われたはずだろうに何故離陸しようとしたのか
機長「離陸許可が出ていた」

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

>>そもそも海保のあんなチンケな飛行機が飛ぶ必要ねえんだよな
>>自衛隊が救援物資運んでるだから
>国がやってる感出すには海保使うしかないんじゃ
自衛隊も海保も国の組織だろ…
使えるものは全部使うだろうし

このスレの画像レスは全部delでいいな

>管制の指示に従ってないことが分かった時点で制止できなかったの？
>勝手に滑走路入るなって言えばよかった気がするんだけど
進入したタイミングが絶妙だったんだろう

ネトウヨまた負けたんか

>管制の指示に従ってないことが分かった時点で制止できなかったの？
復唱から衝突までわずか2分しかない

>海保機長は離陸許可が出たと言っている
>許可が出たならそりゃ離陸しようとするだろう
待機するって自分で復唱したのに？？

>どんだけJALの責任にしたいんだよ
いや管制でしょ
滑走路に機体がいるのに管制信じて着陸しなきゃならんのじゃない

>海保機、滑走路進入許可出てないみたい
del

>管制の指示に従ってないことが分かった時点で制止できなかったの？
>勝手に滑走路入るなって言えばよかった気がするんだけど
海保機小さいし夜だし田舎の空港でもない限り無理

>業務上過失致死傷容疑を視野に　警視庁が捜査、羽田空港事故
人殺しがいたって事？

>許可が出たならそりゃ離陸しようとするだろう
音声データで嘘だとわかってる
そんな許可は一切でてない

>管制の指示に従ってないことが分かった時点で制止できなかったの？
>勝手に滑走路入るなって言えばよかった気がするんだけど
あれだけ暗いと目視は厳しいぞ

>その１番はおまえだよ
>おまえ

>>海保機、滑走路進入許可出てないみたい
>del
は？なんで？

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

>なんで国際規則に従わない機長を擁護するの？
機長は日本政府側だから

>人殺しがいたって事？
海保の機長

5人殺した機長には頑張って再起して欲しいね

>海保機小さいし夜だし田舎の空港でもない限り無理
無理無理いってたらまた起こりまんねんがな

>>どんだけJALの責任にしたいんだよ
>いや管制でしょ
>滑走路に機体がいるのに管制信じて着陸しなきゃならんのじゃない
素人は黙っとれ
メーデー300時間見てから発言しろ

この話も反日扱いで隔離コピペ来るのか？

なんか飛行機がすぐ方向転換出来ると思ってないこの人？

>>海保機長は離陸許可が出たと言っている
>>許可が出たならそりゃ離陸しようとするだろう
>待機するって自分で復唱したのに？？
してない

んほおおおおおおおおお俺が困ってる人を助けるんだああああああって絶頂して周りとどうでもよかったんだろうな
私人逮捕系と同じだね

1月4日は秋葉原トラックのようなテロでも起こるのかこれ

>なんで国際規則に従わない機長を擁護するの？
後進国の土人に国際規則なんて理解できるわけ無いだろ！
サルに数学教えるようなもんだ

まだ復唱の音声記録でてきてないから音声記録云々は全部憶測です…

海保ってここまで馬鹿だったんだな
もう羽田を使用させるなよ

>無理無理いってたらまた起こりまんねんがな
じゃあ海保を羽田から追放

>>管制の指示に従ってないことが分かった時点で制止できなかったの？
>>勝手に滑走路入るなって言えばよかった気がするんだけど
>あれだけ暗いと目視は厳しいぞ
管制の方は地上監視してるレーダー自体はある
ただ誤進入を感知できる精度かは分からんな

夜間目視復航bot

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

>>重大なミスを犯したので辞職ってのもなぁ…ってなる
>こんだけの大事故起こしちゃうともうトラウマで飛行機一切乗らなくなること多いよ
どっちにしろ海保のパイロットとしては使われないだろうな
民間ならあるかもしれなけど

AIコピペ来そう？

管制官やパイロットって他の飛行機や滑走路がほぼ何にも見えない状態で飛ばしてるのか

一人のミスでこうなるならそれはもうシステムの欠陥なんよ

>素人は黙っとれ
>メーデー300時間見てから発言しろ
30年くらい前に発生した事故と同じなんだけど事故防止のシステムなんも更新されてないのな