ふたばフォレスト

正式に認めたか

あれ？

海保機側が管制の指示取り違えたのかな

国土交通省、管制「許可は出してない」
機長「許可は出ていた」

やっぱりな

まあそうだろうな
でも本質はそこじゃなくて勘違いが起きることを考慮できてない確認方法だと思う

機長のメンタルヤバいだろこれ

英語だから間違えた！英語使った管制官が悪い！

一人生き残った機長は生き地獄だな
同僚5人の命とエアバス500億円に加えて
自分自身も全身やけどだ

機長自殺しそうでこわい

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

機長は自分のミスで数百億損失
飛んでもない人数への交通遅延
被災地への救援物資の遅延
隊員の命まで散らせたとか俺なら自殺してまう

>国土交通省、管制「許可は出してない」
>機長「許可は出ていた」
問題は機長だけでなく他の人間が許可でたか？のダブルチェックが行われてない事
侵入した際に管制官がJALに着陸の許可を出してしまったこと
これらのミスが重なった結果であって個人の責任を追求しても無意味

あとは海保機から回収されたボイスレコーダーとフライトレコーダーと照合かな

エアバスと自衛隊機と空港数日使用不可で1000億行きそう

英語苦手なまま社会に放り出す国の末路

>英語だから間違えた！英語使った管制官が悪い！
緊急の時は母国語使っていいなんてヌルいシステムなんだから
日本人同士なら普段から日本語でもいいだろって気はする

重いやけどだからしばらく動けないだろう

>No.1172371098
外国って具体的にはどこだろ
出羽守はしょうもねえな

>こういうときって日本人って一人の責任にしたがるよね
やり玉に挙げて憎しみの対象にしとけば何もかもそいつの責任にできるからね

>こういうときって日本人って一人の責任にしたがるよね
としあきだけじゃん

>No.1172370956
オオタニサンがカネなら救ってくれるよ
知らんけど

ほらな

実際どういう原理なんだろうな
全部口頭でやるのは限界ある気がするんだけど

>>こういうときって日本人って一人の責任にしたがるよね
>としあきだけじゃん
つまりとしあきって知能指数が低いんじゃ

>外国って具体的にはどこだろ
もちろん韓国だ

やっぱり頼りになるのは海自か

海保は日本の恥

>あとは海保機から回収されたボイスレコーダーとフライトレコーダーと照合かな
実際海保機側がどう聞こえてたかとか重要だしな
機長副機長どちらも聞き間違えたとか変だしそこらの精査もこれからしていくんだろうな

個人の責任にするほうがヤバイんじゃないかな
個人の判断なら今後もこういうことは起こり得るんだし

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

>エアバスと自衛隊機と空港数日使用不可で1000億行きそう
まぁ国が立て替えるしかないわな

>問題は機長だけでなく他の人間が許可でたか？のダブルチェックが行われてない事
>侵入した際に管制官がJALに着陸の許可を出してしまったこと
>これらのミスが重なった結果であって個人の責任を追求しても無意味
できるやつはやはり言うことが違う

としあき安心して海保を叩けてよかったね

妄想がたまたま当たって偉そうにしてる奴きもい

>緊急の時は母国語使っていいなんてヌルいシステムなんだから
>日本人同士なら普段から日本語でもいいだろって気はする
しかし日本語でも事故が起きた模様

>No.1172371870
分かりやすい

副操縦士がチェックしたりしないのかな
間違い気づいた時は手遅れだったんだろうか

海外だとサッカーで失点の原因作った選手は自殺まで追い込まれると聞くけど

恐ろしいことに管制官とパイロットの無線交信で勘違いや聞き間違いでの滑走路への誤進入はよくある重大インシデントなのである

エアバスで被害者出なかったのは事故後の残骸を見る限りではファインプレーだったな

ヒューマンエラーを個人の責任にしたがるのってネットもここくらいじゃね
まともな会社がそんな事するとは到底思えないんだが

トッキュー最低だな

元気くん元気良すぎるだろ

>もちろん韓国だ
代替えの度に大統領個人へ全責任おっ被せて来たような極悪システムなのに？

>侵入した際に管制官がJALに着陸の許可を出してしまったこと
止めてたのに勝手にはいったから事故ったんじゃ

>人員減らしたんだよ、安倍政権のときから
こんなことでもｱﾍﾞｶﾞｰかよ

>恐ろしいことに管制官とパイロットの無線交信で勘違いや聞き間違いでの滑走路への誤進入はよくある重大インシデントなのである
だから素人知識で今回誰が悪いかなんて言うのは無意味なんだ

>あれ？
ウソツキテレビ

残された冬休みもあと僅かですが
宿題やった？

正義マンが海保と機長を叩いて叩いて叩きまくるの確定したのか

海保じゃ羽田ではペーパードライバーみたいなもんだろうしなぁ
航空管制理解できないであろう海保に羽田使わせてるのが悪いんじゃないかな

>>侵入した際に管制官がJALに着陸の許可を出してしまったこと
>止めてたのに勝手にはいったから事故ったんじゃ
侵入してないか確認しないと

>こんなことでもｱﾍﾞｶﾞｰかよ
マジだからそれ

口頭でやるだけだったら逆に今までよく何も起きなかったなと思っちゃう

海保と管制官、どっちも国交省だし地震復興も国交省だから色々大変だなぁ・・・

>恐ろしいことに管制官とパイロットの無線交信で勘違いや聞き間違いでの滑走路への誤進入はよくある重大インシデントなのである
よくあるとしたら今のやり方に問題があるって事だよなあ

>機長のメンタルヤバいだろこれ
自分が逃げた後の報告ガッツリ残っているしね

>>恐ろしいことに管制官とパイロットの無線交信で勘違いや聞き間違いでの滑走路への誤進入はよくある重大インシデントなのである
>よくあるとしたら今のやり方に問題があるって事だよなあ
そうわよ

>>あれ？
>ウソツキテレビ
いや機長の証言が食い違ってるだけでしょ

>しね

なんか…音声のやりとりじゃなく視覚的にわかりやすいゴーサインじゃダメなんすか

重大すぎる結果
海保解体だな

仕組み自体は日本だけの問題じゃないし現在の方式を変える事は不可能だから

まーだ逃げたとか言ってるやついるのか
どうやって300kmで迫ってくる飛行機から逃げるんだよ
お前できるのか？

>問題は機長だけでなく他の人間が許可でたか？のダブルチェックが行われてない事
>侵入した際に管制官がJALに着陸の許可を出してしまったこと
>これらのミスが重なった結果であって個人の責任を追求しても無意味
人的ミスが起こるのは仕方ないのでそれらが起きても事故を防ぐ機能が必要

>人員減らしたんだよ、安倍政権のときから
人員減らしたからってどうしてこういう事故が起こるの？

どんな感じだったかも探る事になるだろうけど
ジャンボ機も厳しいと思うがゴーアラウンド回避義務を履行出来たかは問われるな

>侵入してないか確認しないと
着陸しにきているタイミングで侵入してきたらもう間に合わんだろ

>重大すぎる結果
>海保解体だな
としちゃんご飯できたわよ
入り口に置いておくからね

物理的なロックとかかからんもんかね

>まーだ逃げたとか言ってるやついるのか
>どうやって300kmで迫ってくる飛行機から逃げるんだよ
>お前できるのか？
できるとか言いそうだ

>人員減らしたからってどうしてこういう事故が起こるの？
一人当たりの負荷が高まってたらリスクは上がるんじゃね

滑走路手前待機が滑走前待機みたいに受け取られたりね

>ウソツキテレビ
お前物事の判断能力ないだろ

管制官の復唱確認
副機長のダブルチェック
民間機側の滑走路目視確認
少なくとも3つは回避できるチャンスがあったのにね

チョンチュン大喜びだな

>>お前できるのか？
>できるとか言いそうだ
やらせてみよう

なあ機長逃げたってどうやって逃げたんだ？
新幹線が迫ってきたの避ける並の神業なんだが

>>恐ろしいことに管制官とパイロットの無線交信で勘違いや聞き間違いでの滑走路への誤進入はよくある重大インシデントなのである
>だから素人知識で今回誰が悪いかなんて言うのは無意味なんだ
なのに安楽椅子探偵気取ってるとしあきが多すぎる
としあきが最底辺なことを忘れてる奴が多すぎる

ダブルチェックとかいういつかミスを起こすだけの施策

>人員減らしたからってどうしてこういう事故が起こるの？
現場の人間が人員削減で負担ヤバいって嘆いてたべ

なんか昨日から変な擁護が湧いてるが
管制官がJALに着陸の許可を出してるのは当然
だから海保には侵入不許可が出されてる
JAL側に回避なんて不可能
許可されてないのに侵入した海保に問題が有るに決まってるのに

既報通りだな

地震がなかったら正月じゃなかったら夜間じゃなかったら羽田じゃなかったらこんな事故起きなかったんだろうな

これ、国際便だったらやばかったね

>ダブルチェックとかいういつかミスを起こすだけの施策
同じ奴らでやってても全然効果ないからな
第三者をまぜていけ

>ダブルチェックとかいういつかミスを起こすだけの施策
機長ネコ「ヨシ！」

海保こんな事件起こすならやっぱりいらなくない？
海自に任せてロシアみたく不審船破壊しまくろうぜ

民間人に死者がいなかったのは奇跡だな

俺が一番気にしてるのは海保機長が罰金や罰則を受けるのかという点
もし何かしらの罰を受けるのなら俺はこの国を見捨てる

あのバカ来やがった！

なんで管制っていつまでも人がやってんの？
それこそAIにやらせろよ

民間機が目視でチェックしてよけれるかっての

インシデント？
起きてる事故はアクシデントだろ

>なあ機長逃げたってどうやって逃げたんだ？
>新幹線が迫ってきたの避ける並の神業なんだが
俺なら避けれるとかマジで言いそうだからやめとけ

>地震がなかったら正月じゃなかったら夜間じゃなかったら羽田じゃなかったらこんな事故起きなかったんだろうな
いつか事故は起きただろうな

チェックはもちろん大事だけどさ、こういうのってシステム的にもうちっと何とかならんの？

>チョンチュン大喜びだな
こういう発想になるこいつは普段から中韓で頭の中が一杯だろ

>俺が一番気にしてるのは海保機長が罰金や罰則を受けるのかという点
>もし何かしらの罰を受けるのなら俺はこの国を見捨てる
さっさと出てけ

また余計な事で税金が消えるな

>管制官の復唱確認
>副機長のダブルチェック
>民間機側の滑走路目視確認
>少なくとも3つは回避できるチャンスがあったのにね
夜間着陸時に民間機側がどうやって黙示確認するんだよ

>チェックはもちろん大事だけどさ、こういうのってシステム的にもうちっと何とかならんの？
結局は人間のミスはどうしようもない

JAL側がよく訓練されたプロフェッショナルだったから数百人の乗客が奇跡的に助かったのが救いだな

>もし何かしらの罰を受けるのなら俺はこの国を見捨てる
今のうちに荷物まとめておいて

着陸許可→海保へ滑走路脇で待機指示→JAL着陸中に海保が滑走路脇で止まらずスーッと滑走路に入っていくだから
管制官が確認とかそういう話じゃない

>もし何かしらの罰を受けるのなら俺はこの国を見捨てる
中国なら共産党員は無罪だものね

いつもの空港の調子でヨシ！しちゃったのかね…

メーデーで見た

海保解体して一番喜ぶの海で悪さする犯罪者だろ

いつか起きる事故で海保だけの犠牲者で済んでるのはまあすごいな

>機長ネコ「ヨシ！」
副機長ネコ「ヨシ！」
管制官ネコ「ヨシ！」

>俺が一番気にしてるのは海保機長が罰金や罰則を受けるのかという点
そういえば管制官が刺された事件がありましたね

>既報通りだな
この指示で滑走路入るってマジで羽田、というか国内の主要空港出禁にした方が良いレベル
絶対また事故起こす

自殺しそう
機長に幼い子供とかいたら可哀想

滑走路入る前に信号とか置けないのかね
素人考えだけど

むしろ人間の確認頼りのシステムでよく今まで事故起きなかったな

海外では航空事故の遺族が関わった管制官を刺殺した事件とかあったよな

>チェックはもちろん大事だけどさ、こういうのってシステム的にもうちっと何とかならんの？
これを機に何とかするかもしれないしそのままかもしれない

海保とか自衛隊ってだけでベクトル偏ってる奴がいるな

>夜間着陸時に民間機側がどうやって黙示確認するんだよ
ナビゲーションライトみろや

>>あとは海保機から回収されたボイスレコーダーとフライトレコーダーと照合かな
>実際海保機側がどう聞こえてたかとか重要だしな
>機長副機長どちらも聞き間違えたとか変だしそこらの精査もこれからしていくんだろうな
聞き間違いがあったとして「ではなぜ聞き間違いが発生したのか」が重要だからね
同様の事故が起こらないように真因を探って改善するのが一番重要

海保だから飛行機慣れてなかった

>海保解体して一番喜ぶの海で悪さする犯罪者だろ
海保と海自でややこしい権利関係でうまく海域守れてないから
整理できるいい機会すぎるだろ

>なんで管制っていつまでも人がやってんの？
>それこそAIにやらせろよ
ですよね

海保側が「確認復唱しなかった」ってあったよね
ヨシをしないとマジでこんなことになるんだね

>>海保解体して一番喜ぶの海で悪さする犯罪者だろ
>海保と海自でややこしい権利関係でうまく海域守れてないから
>整理できるいい機会すぎるだろ
自衛隊が警察権行使する組織になっていいんだ…

>管制官の復唱確認
>副機長のダブルチェック
>民間機側の滑走路目視確認
>少なくとも3つは回避できるチャンスがあったのにね
大事故はチャンスをすべてスルーした時に起きるからな

もう少しで被災地に救援に行くつもりが死者数百人追加しちゃうところだったな
日夜厳しい訓練を行い完ぺきな脱出を行ってくれたJALに海保は感謝しないと

>問題は機長だけでなく他の人間が許可でたか？のダブルチェックが行われてない事
>侵入した際に管制官がJALに着陸の許可を出してしまったこと
>これらのミスが重なった結果であって個人の責任を追求しても無意味
これですね
ここにしては冷静な結論

>チェックはもちろん大事だけどさ、こういうのってシステム的にもうちっと何とかならんの？
新幹線みたいに機上信号機導入すればいいのにね

>夜間着陸時に民間機側がどうやって黙示確認するんだよ
確認して避けたから胴体にはぶつからなかったんだと思うぞ

>こういうときって日本人って一人の責任にしたがるよね
その全くの逆じゃね？
むしろ責任を曖昧にして何の反省も改善もせずに幕引きを図ろうとするのがいつもの日本のやり方だと思うわ
外国なら普通に責任者にけじめをつけさせるだろ

ぶっちゃけこれこれから先あり得た事故だしなあ
今なんとかすべきというか

>>>海保解体して一番喜ぶの海で悪さする犯罪者だろ
>>海保と海自でややこしい権利関係でうまく海域守れてないから
>>整理できるいい機会すぎるだろ
>自衛隊が警察権行使する組織になっていいんだ…
いいわ
もう海は中華海賊しかいねえ

日本の空港は時代遅れの上に金が無くてで誘導灯壊れて予備が無いそうだ
もう日本は後進国で終わりなんだよ

大型機側は滑走路見えてても避けられんよ

着陸体勢で滑走路に侵入してきた障害物を目視でチェックして回避できる旅客機のパイロットが居たらすげえよ

>>こういうときって日本人って一人の責任にしたがるよね
>その全くの逆じゃね？
>むしろ責任を曖昧にして何の反省も改善もせずに幕引きを図ろうとするのがいつもの日本のやり方だと思うわ
>外国なら普通に責任者にけじめをつけさせるだろ
責任者にケジメつけるんじゃなくルールを作るんだろ普通

>>夜間着陸時に民間機側がどうやって黙示確認するんだよ
>ナビゲーションライトみろや
着陸体制入ってる状態でまず見えないし見えたとしても滑走路の手前にいる小型機を避けるなんて大型機がそんな機敏な行動とれるわけねーだろ

>なんで管制っていつまでも人がやってんの？
>それこそAIにやらせろよ
おまえみたいな単細胞が問題解決を遅らせるんだよ

今日はあと5時間
なんも無いと良いな

フリーズとプリーズじゃあるまいし聞き間違い起こすような変な単語は使われていない
ちゃんと間違いを防ぐ為のコードもあるし
経験不足もあるのかな

許可も出てないのに滑走路に入れる構造なのがどうなんだろう

>No.1172374703
民間機の黙視確認は間に合わんだよもう滑走路に降りてきているのに
むしろ死者ださなかったんだから最高の仕事したよ

ケジメをつけるという発想がそもそも日本的

高島屋「原因不明って言っときゃ良いのにｗ」

海保側は復唱してなかったようだし
英語が理解できなかったんでしょ
そりゃ事故るわ

>着陸体勢で滑走路に侵入してきた障害物を目視でチェックして回避できる旅客機のパイロットが居たらすげえよ
なんか盛り上がってるのかもしれないがもうそれ以前の問題なんだ・・・・

言うても個人のミスだろうと個人に損害賠償とかの責任無いやろ
組織が被ってまぁ税金かね
元々個人でどうにかできる規模で無いしな

富士山噴火マダ？

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

海外でも似たような事故起こしまくってるのに無線機での口頭のやりとりだけで運用してるのが異状なんだ
何のためにコンピューターや計器つけまくってるんだ
危険なところだけ人間の判断に丸投げしてるのが間違い

>>>海保解体して一番喜ぶの海で悪さする犯罪者だろ
>>海保と海自でややこしい権利関係でうまく海域守れてないから
>>整理できるいい機会すぎるだろ
>自衛隊が警察権行使する組織になっていいんだ…
民事と刑事の区別もついてないようなとしあきに警察権とか難しい言葉りかいできないよ

>海保だから飛行機慣れてなかった
海路使えば良かったのにな

>外国なら普通に責任者にけじめをつけさせるだろ
それやって原因究明再発防止に支障でたからやらないのか主流

二次災害が起きないように緊急時こそチェックが大事だが
これはそれを怠った感があるなあ

>日本の空港は時代遅れの上に金が無くてで誘導灯壊れて予備が無いそうだ
>もう日本は後進国で終わりなんだよ
防衛費はキックバックと中抜きしに消えるからな

>もちろん韓国だ

>聞き間違いがあったとして「ではなぜ聞き間違いが発生したのか」が重要だからね
>同様の事故が起こらないように真因を探って改善するのが一番重要
メーデーで見たからわかるけどあの番組本当に勉強になるな

飛行機は鉄道以上に安全軽視で出来ている

もう地上にいる機は全部コントロール剥奪して
管制室のコンピューター上でD&Dで移動させるシステムにしよう

コメンテーター「国が悪いよ国が〜」
老害「そうか国が悪いのか…」

今回の事件で誰が悪いとかでなく航空管理があまりにもアナログというか前時代的過ぎて絶対に飛行機利用したくないって思っちゃった

>今日はあと5時間
>なんも無いと良いな
「そろそろ働け！」ってとしあきに親父のカミナリが落ちる

>俺が一番気にしてるのは海保機長が罰金や罰則を受けるのかという点
日本の警察はそういうことやる

>管制室のコンピューター上でD&Dで移動させるシステムにしよう
サイコロ振って決めるってこと？

>>海保だから飛行機慣れてなかった
>海路使えば良かったのにな
青森側と九州側どっち回った方が近いですか？

>なんで管制っていつまでも人がやってんの？
>それこそAIにやらせろよ
マジレスすると機体トラブルで発着が遅れるので後のやつ先に行かせるとか風が強いので予定と違う滑走路に降りたいってリクエスト来たとか燃料がヤバイので早めに下ろしたい機体がいるとかで予定に無いアクシデントがどんどん起こるので人間が柔軟に対応するしかない

>>海保だから飛行機慣れてなかった
>海路使えば良かったのにな
そういやそうだ
なんで海上保安庁なのに船じゃないんだ？

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

>>問題は機長だけでなく他の人間が許可でたか？のダブルチェックが行われてない事
>>侵入した際に管制官がJALに着陸の許可を出してしまったこと
>>これらのミスが重なった結果であって個人の責任を追求しても無意味
>これですね
>ここにしては冷静な結論
としあきは問題解決とかそういうの関係なくてただ何かを叩ければなんでもいいだけだから

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

これも自民党が脱税したまま無罪になったからだろ
その金があれば設備も直せた

>1704275911890.png
帯刀…銃刀法違反じゃねえか

>コメンテーター「国が悪いよ国が〜」
>老害「そうか国が悪いのか…」
ここで朝から晩までなにか叩いてるのももう脳がグズグズに腐ってると思う

>>>>海保解体して一番喜ぶの海で悪さする犯罪者だろ
>>>海保と海自でややこしい権利関係でうまく海域守れてないから
>>>整理できるいい機会すぎるだろ
>>自衛隊が警察権行使する組織になっていいんだ…
>いいわ
>もう海は中華海賊しかいねえ
俺の税金が海賊船を海の藻屑に変える弾丸になるなら喜んで払う

>コメンテーター「国が悪いよ国が〜」
>老害「そうか国が悪いのか…」
じゃあ若者は？
国でもJALでも管制でも無いとして誰のせい？

機長は体よりも心の方が心配だな

>>管制室のコンピューター上でD&Dで移動させるシステムにしよう
>サイコロ振って決めるってこと？
アウトローの誇りすぎる…

>1704275911890.png
肝心の機長の名前は

>としあきは問題解決とかそういうの関係なくてただ何かを叩ければなんでもいいだけだから
こんな掲示板で何か問題を解決出来たらすごいわ

>日本の警察はそういうことやる
そりゃお前の国と違って法律違反があればそうするだろ

>あれ？
機長の勘違いやろね
というか許可出てると思わないなら突っ込まないわ

滑走路に侵入する直前に誘導灯や信号機って無いの？

海保機が入ってきてるのに着陸許可出してんじゃん

>肝心の機長の名前は
新聞で出てた筈だけどな

>じゃあ若者は？
>国でもJALでも管制でも無いとして誰のせい？
老害だろ

ネット住民「海保機長を出せぇ〜！吊しあげろ〜！家を焼け〜！」

>それこそAIにやらせろよ
5%ほどの確率で誘導ミスりますがよろしいですか

>滑走路に侵入する直前に誘導灯や信号機って無いの？
ありません
当てになるのは管制官の無線だけ

とりあえず旅客機に死人出なくて良かったじゃん

>新聞記者「海保機長を出せぇ〜！吊しあげろ〜！家を焼け〜！

橋下徹のコメントを聞きたい

すみません
ゴミ海保の尻拭いに俺が納めた税金使われたくないです

>なんで海上保安庁なのに船じゃないんだ？
空だって海の上だろ

まぁこの状況下で尖閣侵入来たらアレやっちゃうよな
今相当狂ってるから

>ケジメをつけるという発想がそもそも日本的
戦争の責任をろくに取らずに未だに元総理が戦前を賛美してたような国のどこがケジメをつける風土なんだか

>あれ？
記録と証言

実際乗客に被害出てたら洒落にならんかったと思う
JALに感謝と敬意を払うべきなのにあの証言だとな

>海保機が入ってきてるのに着陸許可出してんじゃん
海保機にはストップ
JALには着陸許可出してたのに
アホの海保機が無視して進入してぶつかった

>すみません
>ゴミ海保の尻拭いに俺が納めた税金使われたくないです
いいえだめです

>海保機が入ってきてるのに着陸許可出してんじゃん
周回遅れかよ

>海保機が入ってきてるのに着陸許可出してんじゃん
着陸許可はもっと手前でやってて着陸途中で侵入だろ

>滑走路に侵入する直前に誘導灯や信号機って無いの？
あったけど壊れて修理の予算待ちだったそうだ
自民党の中抜きで予算が回ってきてない

海保の歴史的失態でネトウヨが発狂しているのが笑える
新年早々気分良いわ

離陸許可を出した後に待機指示を出したってことでしょ
なお待機指示の復唱はないのに管制官は放置してた模様

>今日はあと5時間
>なんも無いと良いな
テレビ見てないのかとしあき…
小倉が大変だぞ

自分も仕事のミスを言ってません聞いてませんで乗り切ったこともあるから
正直機長の気持ちも分かるぜ

海上保安庁だからね
陸の治安は乱すよ

>俺の税金が海賊船を海の藻屑に変える弾丸になるなら喜んで払う
ただし自分が海保になろうなんて考えもしない、寄付もしない
所詮は口だけなのである

どっちが悪いよりも
なぜその取り違いが起こってしまったのかを深く掘り下げていかなければならない
なぜ機長は侵入許可が出ていないのに出たと勘違いしたのか
ここをはっきりさせないとまた同じことが起こる

全国の海保さんの肩身が狭く……

>>海保機が入ってきてるのに着陸許可出してんじゃん
>海保機にはストップ
>JALには着陸許可出してたのに
>アホの海保機が無視して進入してぶつかった
ということにしたい

いやぁ人間が死ななくてよかった

>>>海保だから飛行機慣れてなかった
>>海路使えば良かったのにな
>そういやそうだ
>なんで海上保安庁なのに船じゃないんだ？
被災地は地震と津波の影響で港湾施設が使えなくなってるから飛行機とかヘリで緊急物資を輸送してるんや

なんで管制無視して進入するの？
復唱もしてないしわざとだよね
自分たちは急いでるし特別だから許されるとか考えた？

>ということにしたい
見苦しい
現実を認めろよ

海猿じゃなくて膿猿だったな

>海保機が入ってきてるのに着陸許可出してんじゃん
管制側からは海保機がどんな動きしてるかわかりません
というか海保機が離陸許可を受けたと判断したということは
海保機から無線で離陸する無線をしたはずなので管制側はそれ聞いてないんかというね

>全国の海保さんの肩身が狭く……
もともと肩身が狭い組織じゃないっけ
扱い小さくて予算も凄い過小で

https://www.youtube.com/watch?v=lbmHIwNSoi8&t=461s
これコックピットから見た羽田の夜の着陸だけど、いうほど滑走路見えないもんかね

さっきから中国持ち出して海保のミスを擁護しようとしてるのが笑える

タワーから見えてるはずなのにどうして・・・
どうして指示と違う誘導路通って滑走路に向かってるのを管制官は止めなかったんですか

海保は羽田から追い出せよ
こんな程度の低い連中のせいで民間人が数百人も死ぬところだったんだぞ

>ということにしたい
ということにしたくない奴のレス

管制官は待機って言ってたのに入ってきた海保さんが悪いです
これが日本の安全管理だ

パイロットが日本人とは限らない

即戦力の外国人パイロット確保、ライセンス要件緩和へ…コロナ禍から航空需要回復にらみ
https://www.yomiuri.co.jp/economy/20221102-OYT1T50137/

滑走路誤進入の防止策は今までもやってきたけど
さらなる対策が望まれる
管制室や航空機をテロリストに乗っ取られても防止できるくらいのもっと強固なのを

>これコックピットから見た羽田の夜の着陸だけど、いうほど滑走路見えないもんかね
見えないならなおさら管制重要だろ
復唱しろよ

海保側の大失態で確定か

>自分も仕事のミスを言ってません聞いてませんで乗り切ったこともあるから
>正直機長の気持ちも分かるぜ
亡くなった自衛官五人の墓の前で同じこと言えるならたいしたもんだけどな

これ損害額どれくらい？
今日の欠航も含めて

すごい真っ暗な中で突撃しちゃったけど
何かしらライトとかは付けなかったんかな
色々と雑だよな

そうだそうだ海保解体しろ〜
沿岸警備なんて要らねえ〜

海保終わったなこりゃ
航空機の賠償も全額税金だろ
どうすんだよこれ

>>俺が一番気にしてるのは海保機長が罰金や罰則を受けるのかという点
>日本の警察はそういうことやる
警察がやるのは捜査することで罰を下す判断をするのは裁判所なんですけど

でも損害賠償するのは国民の税金だし…

次はなぜ認識違いが生まれたかか…
旅客機だと各社のマニュアル改定があるけど海保機だとマニュアルどうなってるんだろうね

>>全国の海保さんの肩身が狭く……
>もともと肩身が狭い組織じゃないっけ
>扱い小さくて予算も凄い過小で
トッキューの映画の大ヒットで爆上げしたじゃないですか！

>なんで管制無視して進入するの？
>復唱もしてないしわざとだよね
>自分たちは急いでるし特別だから許されるとか考えた？
無線だから聞こえてないこともある
復唱がないなら聞こえてない

このバカ機長より俺の方が上手くやれたと思う
エースコンバットやり込んでるし

>復唱しろよ
実際は海保の副操縦士が復唱してたみたいだけど？

>No.1172377444
海保が外国人だったわけでもないのに何でそんな画像を

>としあきは問題解決とかそういうの関係なくてただ何かを叩ければなんでもいいだけだから
こういう真面目に語っても意味のない場所だからこそ
生産性の無いコメントを吐き捨てられるところもある

>>俺の税金が海賊船を海の藻屑に変える弾丸になるなら喜んで払う
>ただし自分が海保になろうなんて考えもしない、寄付もしない
>所詮は口だけなのである
これレスの引用的に自衛隊に海の治安守らせろって意味じゃない？

機長…あんた進入許可出たって言ってたやないですか！

>どうして指示と違う誘導路通って滑走路に向かってるのを管制官は止めなかったんですか
ワンオペでそこまで余裕ないんでしょ
体制に欠陥があるんだよ

海保が不法侵入したとき管制は喚声上げただろうな

これで罰せられたら誰も警官や軍人になりたがらないと思うけどね

エアバスの価格

>海保が外国人だったわけでもないのに何でそんな画像を
バカウヨの現実逃避でしょ

>>復唱しろよ
>実際は海保の副操縦士が復唱してたみたいだけど？
それで突っ込んだの！？！？！
バカじゃん！！！！

>自分も仕事のミスを言ってません聞いてませんで乗り切ったこともあるから
>正直機長の気持ちも分かるぜ
個人が叱責される展開になると人間誰もがこういう風に隠蔽に走ってしまう
だから個人に責任を問わず再発防止の為に正直に自己申告できる環境づくりが大切なのだ（メーデーの受け売り）

>離陸許可を出した後に待機指示を出したってことでしょ
>なお待機指示の復唱はないのに管制官は放置してた模様
これが本当なら管制官にも責任が
でもなんで管制官が放置するような状況に追い込まれてたんだろうか

>No.1172377444
海保の機長を外国人がやっていたと思うよな！

中国「海保解体確定しなきゃジャップ膿猿レベルｗ…っと」

>そうだそうだ海保解体しろ〜
>沿岸警備なんて要らねえ〜
存在意義はこの事故には一切関係ない
海保の教育と認識がゴミってだけだ

>これで罰せられたら誰も警官や軍人になりたがらないと思うけどね
業務上過失致死になんのかね？

>管制官は待機って言ってたのに入ってきた海保さんが悪いです
>これが日本の安全管理だ
「俺は待機しろと言いました」（機長が指示を復唱したとは言ってない）

>これで罰せられたら誰も警官や軍人になりたがらないと思うけどね
交通死亡事故起こした運転手にも同じ事言ってみろよ

やりとりを日本語で出来る訳がなかったね

>そうだそうだ海保解体しろ〜
>沿岸警備なんて要らねえ〜
こういうレスがああるとここぞとばかりに叩いてる連中がどういう奴らかわかるわ

>>>復唱しろよ
>>実際は海保の副操縦士が復唱してたみたいだけど？
>それで突っ込んだの！？！？！
>バカじゃん！！！！
嘘だろ
居眠り運転か？

>業務上過失致死になんのかね？
なるよ
少なくとも日本の法律ではね
当たり前の話

海保ってことは儒教的なあれかね

>実際は海保の副操縦士が復唱してたみたいだけど？
復唱した機長ってJAL期の話だろ
混ぜんなよ

>これ損害額どれくらい？
>今日の欠航も含めて
あのぶつかられた飛行機は350億だっけ？

>>全国の海保さんの肩身が狭く……
>もともと肩身が狭い組織じゃないっけ
関東だと海保って苗字のひとそこそこいるのよ

>>これで罰せられたら誰も警官や軍人になりたがらないと思うけどね
>交通死亡事故起こした運転手にも同じ事言ってみろよ
まあ物流は絶賛で成り手が減ってる状態やね

>海保機にはストップ
>JALには着陸許可出してたのに
>アホの海保機が無視して進入してぶつかった
もしかして滑走路の離陸開始位置でストップと勘違いしたんだろうか？

>これで罰せられたら誰も警官や軍人になりたがらないと思うけどね
だからお前の国と違って軍人だから法律無視しても良いですよとは成らんのよ

パイロットで英語できないなら免許無理だぞ

>「俺は待機しろと言いました」（機長が指示を復唱したとは言ってない）
この場合海保側は離陸する旨を送信しているはずなので管制がおかしいと気付かないとおかしい

>>そうだそうだ海保解体しろ〜
>>沿岸警備なんて要らねえ〜
>存在意義はこの事故には一切関係ない
>海保の教育と認識がゴミってだけだ
じゃぁ機長に全責任取らせるのか無理だろ被害的に

管制官を2100人から1400人に減らしたけど問題は無かったみたいですね

>なんで管制無視して進入するの？
>復唱もしてないしわざとだよね
>自分たちは急いでるし特別だから許されるとか考えた？
妄想が進みすぎだ
復唱してない原因がわからん以上それ以上は誹謗中傷だぞ

>>自分も仕事のミスを言ってません聞いてませんで乗り切ったこともあるから
>>正直機長の気持ちも分かるぜ
>亡くなった自衛官五人の墓の前で同じこと言えるならたいしたもんだけどな
そうだな望月

そもそも海保に許可出してなくて勘違いしてても海保側からこれから滑走路に降りる報告するんじゃね？管制官に

>No.1172378081
412億ってええ

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

優秀な人材が集まるわけもなく

>問題は機長だけでなく他の人間が許可でたか？のダブルチェックが行われてない事
>侵入した際に管制官がJALに着陸の許可を出してしまったこと
>これらのミスが重なった結果であって個人の責任を追求しても無意味
海保機のボイスレコーダーしっかり再生できてそこからなんか良い対策生まれることを祈る

>パイロットで英語できないなら免許無理だぞ
けど海保側は理解できてないじゃん
なんか変な下駄履かせて合格させてるのでは

管制塔から見えないっていうやついるけど
見もせずに指示だせるはずないんだよなあ

まあ賠償は俺らが担当だ
税金から

もう終わりだねこの海保

望月ってなに？

事故原因がこれじゃあ今後も同様の事故が再発しちゃうの明らかじゃん
どう対策するのこれ

日本の海は海保とかいう殺人組織なんかに任せてらんねえな！
ここはやっぱり中国海軍様に管理してもらわないと！

岸田「税を上げます！」

海保は海でも無法者だからな
そういう体質なんだろう

海保って船担当だと思ってた
飛行機乗るんだな

海保のパイロットがこんなレベル低いとは思わなかった
羽田を使って許されるレベルじゃねえわ

>管制塔から見えないっていうやついるけど
>見もせずに指示だせるはずないんだよなあ
地上レーダーあるからな

>もう終わりだねこの掲示板

>>これで罰せられたら誰も警官や軍人になりたがらないと思うけどね
>業務上過失致死になんのかね？
これだけの騒ぎと死人が出た以上その疑いで捜査はしないといけないだろうね
しないならしないで死人が出ているのになんで捜査しないんだって針の筵だろうし

JAL機は関係なさそうなのにエアバスさん来日しないといけないの可哀想

英語が理解できてないなら操縦無理
重大事故起こしたから免許失効だろうけど

復唱聞けてないなら指示成立してないし管制から呼びかけないとダメじゃねえの？

>復唱した機長ってJAL期の話だろ
>混ぜんなよ
いや海保側が管制に対して復唱して滑走路前で止まるって言ってることが判明した。その後何故か滑走路に入ってったんだけど

これがメーデーだったら「2024年1月1日東京ニューイヤーの休暇を楽しんだ乗客を満載した日本航空エアバスA350が突然火を吹きます」から始まって「事故の原因はボンバルディア300の機長が管制の指示を無視したことで決まりだ」（吹き替えの存在しない役者が無言で頷く）「ではパイロットの経歴を確認しよう」「これは…」で視聴者に事故原因は全て明らかになったと思わせておいてからの海上保安庁が地震発生移行職員に残業させてて「前日から3時間の仮眠しかとってない」「明らかに過労だ」みたいなどんでん返しくるやつ

>望月ってなに？
自衛隊と海保を区別できない人

>けど海保側は理解できてないじゃん
無線機もしゃべってる人間も万能ではないので聞き間違いはある
じゃあ管制側は離陸する通信を無視している

お隣の国じゃあるまいし責任のフェイズにはまだ進まんよ
現状分析と原因と特定しないと無理

別のスレでも日航機が着陸指示に復唱してたのを
海保機の復唱だと勘違いしてるとしあきいたな…

>復唱聞けてないなら指示成立してないし管制から呼びかけないとダメじゃねえの？
それはそう

海保職員みんな心の中で機長に舌打ちしてそう

マジかよ海保最低だな
アベヤメロ

>別のスレでも日航機が着陸指示に復唱してたのを
>海保機の復唱だと勘違いしてるとしあきいたな…
必死に海保を擁護したいがあまり記事の内容すら読んでないんだろ
それだけ海保が致命的なやらかしをしたってことだ

>別のスレでも日航機が着陸指示に復唱してたのを
>海保機の復唱だと勘違いしてるとしあきいたな…
つまり素人があーだこーだいうのって無意味なのでは？

新年早々機長大変だな

望月ってのは自身は取材能力皆無なのに記者会見の場で暴れまくって東京新聞から給料を貰ってる人

>お隣の国じゃあるまいし責任のフェイズにはまだ進まんよ
>現状分析と原因と特定しないと無理
我が国の方が遅れてるじゃん

>https://www.youtube.com/watch?v=lbmHIwNSoi8&t=461s
>これコックピットから見た羽田の夜の着陸だけど、いうほど滑走路見えないもんかね
光しか見えないからナビゲーションライトで他の機体がいることがわかる
誤侵入を見つけるチャンスはあったがいるはずないと思ってるからなかなか見つけられないのだろう

むしろ愛国心あるからこそこんな無能に尖閣諸島とか任せられないって思わないの？
頑張って擁護してる人って中国側のスパイなんじゃね？

>>>復唱しろよ
>>実際は海保の副操縦士が復唱してたみたいだけど？
>それで突っ込んだの！？！？！
>バカじゃん！！！！
それだと管制も変だと思ったら指摘する義務があるからね
あとはこの手の事故多いからTCASどう改修するか+国内に入れるのは新バージョンに換装したのしか認めないとかやるかどうか

>JAL機は関係なさそうなのにエアバスさん来日しないといけないの可哀想
当該機種が全焼したの世界初の事例だからエンジニア視点からだと生データ取れるってんで自分から希望して来そうな気がする

去年も度々座礁事故起こしてニュースになってたしなにが起きてるんだろうな海保に

ついでに地震起こった原因も海保って事にしとくかついでに

今回の件で海保を擁護するのは無理だぞ

>そもそも海保に許可出してなくて勘違いしてても海保側からこれから滑走路に降りる報告するんじゃね？管制官に
無線聞いた限り
海保に待機指示→復唱も報告も無く本来止まるべきとこで止まらず滑走路に入って行く→JAL機が来る
がそんなに長い時間でなく起きてるから

>>別のスレでも日航機が着陸指示に復唱してたのを
>>海保機の復唱だと勘違いしてるとしあきいたな…
>つまり素人があーだこーだいうのって無意味なのでは？
それはそう

>エアバスの価格
多少運用期間分の減価償却で相殺されても
この機が使われる予定だったフライト分とか積んでた荷物の保障
事故機の撤去＆滑走路の再使用可能までに掛かった費用諸々乗っけると
この金額じゃ済まないだろうな…

>いや海保側が管制に対して復唱して滑走路前で止まるって言ってることが判明した。その後何故か滑走路に入ってったんだけど
どういうことだろう
完全に機長の勘違いか

機長は生き残っちゃったの？
ならこれから大変だなあ

なんかこう叩いて良いのはどいつだ的なとしあきが多いね

>今回の件で管制を擁護するのは無理だぞ

このスレ見て擁護がどうとか言っちゃってる人仕事できなさそう

こういう問題起こすのってどうせ在日でしょ

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

まあ旅客機側に死人はいなかったし…

よそのスレに貼ってあったやつ

>このスレ見て擁護がどうとか言っちゃってる人仕事できなさそう
もうそういうのいいから

>海保に待機指示→復唱も報告も無く本来止まるべきとこで止まらず滑走路に入って行く→JAL機が来る
>がそんなに長い時間でなく起きてるから
管制「あいつ何なんだよ！！」

>まあ旅客機側に死人はいなかったし…
まさに不幸中の幸いってヤツだな

>こういう問題起こすのってどうせ在日でしょ
海保って在日だったのか
もうこの国も終わりだな

>海保に待機指示→復唱も報告も無く本来止まるべきとこで止まらず滑走路に入って行く
この時点で無線で呼びかけ続けないとおかしい

>恐ろしいことに管制官とパイロットの無線交信で勘違いや聞き間違いでの滑走路への誤進入はよくある重大インシデントなのである
メーデー見てるから知ってる…頻繁にあるよな

海保に責任はあるが事故の再発しないルール作るのが重要
>なんかこう叩いて良いのはどいつだ的なとしあきが多いね
知恵遅れはそういう思考にハマりがちなんだ

機長はもう針のむしろの人生をいくことになるね

>No.1172380360
なんだ2600億のここから賠償するだけかへーきへーき

望月ってイソコか

>自分も仕事のミスを言ってません聞いてませんで乗り切ったこともあるから
>正直機長の気持ちも分かるぜ
正直に言って不利になっても良い事ないからな
俺はもう少しオブラートに包んで誤魔化しながら否定するけど

>>全国の海保さんの肩身が狭く……
>もともと肩身が狭い組織じゃないっけ
>扱い小さくて予算も凄い過小で
2000年代に海自が自分達の予算減らして良いから海保の予算を減らさないであげてと言うぐらい予算少ない組織だからな
実際に海自は予算減らされて毎年起工していた潜水艦を1年飛ばしている

>>JAL機は関係なさそうなのにエアバスさん来日しないといけないの可哀想
>当該機種が全焼したの世界初の事例だからエンジニア視点からだと生データ取れるってんで自分から希望して来そうな気がする
カーボンボディーだもんな、火が回る時間とか俺も知りたい

これ系のスレ見てると頭痛くなる

>別のスレでも日航機が着陸指示に復唱してたのを
>海保機の復唱だと勘違いしてるとしあきいたな…
こういう勘違い積み重なって重大インシデントになる

死んだほうがましみたいな状況は嫌だなぁ

>視聴者に事故原因は全て明らかになったと思わせておいてからの海上保安庁が地震発生移行職員に残業させてて「前日から3時間の仮眠しかとってない」「明らかに過労だ」みたいなどんでん返しくるやつ
ジェットスターの給与未払いとかもあったし管制官とかの勤務環境とかどうなってたのかは気になるね

>>いや海保側が管制に対して復唱して滑走路前で止まるって言ってることが判明した。その後何故か滑走路に入ってったんだけど
>どういうことだろう
>完全に機長の勘違いか
となると今度は勘違いの原因を究明しないといけなくなる
疲労で言行不一致になっていなかったか、年下のコパイが操縦していたがそれを御せなかったのか等々…

日本海側は全部中国と韓国に明け渡して管理してもらおうぜ
少なくとも人は死なないしな

まじかよ
管制官じゃなく未完成官やん

>なんで管制無視して進入するの？
>復唱もしてないしわざとだよね
>自分たちは急いでるし特別だから許されるとか考えた？
そんな共産党や社民の皆さんが言いそうな事を言うなよ

5人死んじゃってたらまともな精神ではいられない

もうしばらく海保は飛行禁止にした方がいい
他のパイロットもこんなレベルなら命がいくつあっても足りんよ

>よそのスレに貼ってあったやつ
ちゃんと話聞いてなかったんやな

元々タキシングしてたんだから離陸許可は出てた
その後JAL機が降りるから待機指示を出したのをマスコミフィルターで「離陸許可してない」という話になってるだけでは？
待機指示が伝わってないならそりゃ滑走路に出るだろうし
C1とC5の違いを見てて止めない管制官もどうかしてる

正直機長を責める気にはなれん

>よそのスレに貼ってあったやつ
停止線って誤認するような感じだっけか？

海保は保険に入れるのだろうか？
紛争は対応しないけど事故はOKみたいな保険ないのかね

>5人死んじゃってたらまともな精神ではいられない
400人の可能性だってあったんだ

機体は踏みつぶされてるのに機長は生きてる時点で衝突前に自分だけ逃げたのでは？

としあきって誰かが失敗したら
お前責任取れしかいわなさそう
典型的ブラック企業思考

>無線聞いた限り
>海保に待機指示→復唱も報告も無く本来止まるべきとこで止まらず滑走路に入って行く→JAL機が来る
>がそんなに長い時間でなく起きてるから
無線の内容を聞くのはいいけどそうやって伝えるのは…

原則着陸優先だからまぁそうなるよ

>>別のスレでも日航機が着陸指示に復唱してたのを
>>海保機の復唱だと勘違いしてるとしあきいたな…
>こういう勘違い積み重なって重大インシデントになる
でも、日航機はアラウンドで
海保機はラインアップだからぜんぜん違うと思うんだけどな

>日本海側は全部中国と韓国に明け渡して管理してもらおうぜ
>少なくとも人は死なないしな
つまらんdel

>そんな共産党や社民の皆さんが言いそうな事を言うなよ
文句があるなら後進国レベルの大事故起こした海保に言えよバカウヨ

>こういう勘違い積み重なって重大インシデントになる
>1704276786043.jpg
ほらだから海保も復唱してるって

もしかしたら指定された場所が分かりづらいとか誤認しやすいって可能性もあるし今の情報だけで原因断念するのは無理

>1704276528163.mp4
まったく停止する気ないように見える

>>滑走路に侵入する直前に誘導灯や信号機って無いの？
>あったけど壊れて修理の予算待ちだったそうだ
>自民党の中抜きで予算が回ってきてない
デマdel

ありえるのは英語の意味の取り違えかな…？
過去にも英語圏じゃないひとが英語の意味を取り違えるってのは枚挙に暇がないし

機長は許可あったって言ってたろ

>No.1172381344
そんなことができるなら機長は超有能といえる