ふたばフォレスト

どっちが悪いとはまだ言わないけど慣れないことするとこうなるって事だろうな

なんか顔こわい…

>海保が飛行機飛ばすこと自体が素人くさいしなあ
羽田に基地構えといて素人なわけねーだろ

機長が嘘をついてるだろ

>海保が飛行機飛ばすこと自体が素人くさいしなあ
この国ではいつから素人が飛行機飛ばせるようになったんだ

なぜ復唱しなかったんです？

練習は本番のように
本番は練習のように

もうJALに転職出来ないね

やっぱよくある指示の誤認みたいだな

管制が海保の離陸を確認せずに日航機に着陸許可出した説もあるが
なんにせよ誰かが業務上過失致死傷で起訴されるとこまで行くんだろうな

画像だけだとアレなのでNHKwebのソース
>国土交通省の関係者によりますと、管制官からは、▼日本航空機に対して滑走路への進入許可が出ていた一方、▼海上保安庁の航空機に対しては滑走路に入る手前まで走行するよう指示が出ていたとしています。
>これに対し、海上保安庁の関係者によりますと、海上保安庁の航空機の機長は事故の直後、「離陸の許可を得ていた」などと話し、まったく食い違う認識を示していることがわかりました。
情報源は国交省と海保庁

>機長が嘘をついてるだろ
嘘というかそう思い込んでるんで

今の段階で断定する愚かなとしあき
メーデーを1シーズンから見て勉強し直せ

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

石川の地震、羽田の事故、俺の突き指
2024年呪われすぎだろ…

JALの乗組員が本当のプロで助かったな
あわや400人ほどが焼け死ぬところだったが
プロの仕事で90秒で脱出させることができたから助かった

聞き間違いぽいね
機長が復唱しなかったから

機長の勘違いかなぁ
心病んで廃人になっちゃう

音声残ってるから白黒ははっきりするな

>海保衝突事故で機長が証言
>ゴーサインでてた
やってしまいましたなぁ

通信記録確認して報道しろ

>>機長が嘘をついてるだろ
>嘘というかそう思い込んでるんで
復唱してないし
聞こえてなかったか意味を理解できなかったか無視したかのどれかでは

人間の聞き違い認識違いでこんな大惨事に繋がるって
ハイテクなようで航空のシステムってまだまだ脆いんだな

>石川の地震、羽田の事故、俺の突き指
3番目の部分についてはお見舞い申し上げる

テネリフェのパターンじゃん

>ゴーサインでてた気がする

>JALの乗組員が本当のプロで助かったな
>あわや400人ほどが焼け死ぬところだったが
>プロの仕事で90秒で脱出させることができたから助かった
こうやって嘘の英雄が作られていくんだな
愚民は自分に都合のいい話しか信じない

>聞き間違いぽいね
>機長が復唱しなかったから
でも後続機も前進してるから、管制のミスも完全には否定できない

素人に国際空港で離着陸させちゃダメだろ

指示の聞き間違えや誤認って世界中どこでも起きてるけどどうにかする方法ないんかな？

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

本当に勘違いしてたってことか

JALの機体がタッチダウンして着陸滑走してる前方に海保機が頭出して来た感じなのかな

海保機側の指示だと確かに「ホールディングＣ−１から最初に離陸しろ」という理解はできなくもない

信号機設置しろよ

>>>機長が嘘をついてるだろ
>>嘘というかそう思い込んでるんで
>復唱してないし
>聞こえてなかったか意味を理解できなかったか無視したかのどれかでは
復唱していないのと復唱がLiveATCに入ってないのは似て非なるものだけどその辺大丈夫？

もう日本終わりでいいよ

>石川の地震、羽田の事故、俺の突き指
>2024年呪われすぎだろ…
３日目の今日夕方には何が起こるだろうね
すぐ逃げ出せるように準備しとくか…

いいぞ殺人機長
自分がミスしたという証拠を先に自白してくれるとは
これで捜査が滞りなく進む

管制との通話なんて全部残ってるだろ

たまたま混信したのかもしれない

海保→国交省
管制→国交省
国交省→岸田

創価大臣と岸田を逮捕しろ

手前までって指示でわかるようになってんのか？

>>JALの乗組員が本当のプロで助かったな
>>あわや400人ほどが焼け死ぬところだったが
>>プロの仕事で90秒で脱出させることができたから助かった
>こうやって嘘の英雄が作られていくんだな
>愚民は自分に都合のいい話しか信じない
どこら辺が嘘なのか詳しく

これで管制官と保安庁の指示の食い違いって原因がはっきりしたな

録音残ってるのに何考えてるんだろう
事故起こしてドラレコに証拠残ってるのに嘘ついてるドライバーみたいだな

>管制との通話なんて全部残ってるだろ
つべで聞けるんじゃね

音声で「C-5」で停まってろって明確に指示を出してる
海保の機長は嘘吐きと確定したな

>創価大臣と岸田を逮捕しろ
大作の隣に埋めるのか？

>指示の聞き間違えや誤認って世界中どこでも起きてるけどどうにかする方法ないんかな？
音声支持と信号標記での目視によるダブル確認で

ヒューマンエラーじゃ仕方がない

>なぜ復唱しなかったんです？
マジでそれ
管制「C-5で待機せよ」→海保機「C-5から進入します」とやってれば管制が止めてただろうし
復唱に手間取って管制が他の機体にせわしなく指示だしちゃったとしても復唱なしでそのまま進入はありえん

>通信記録確認して報道しろ
もうネットに上がってる

通信記録残ってるんじゃ
何言い訳してもダメよね

機長が貴重な生命を奪った

そう信じてて嘘付いてるつもりはないんだろう
でも証拠残ってるからなぁ

管制の通信内容がきっちり残ってる中でのこの機長の証言は致命的なのでは？
正月返上で被災地への物資輸送を行う任務にはお疲れ様ですなんだけどさ

>たまたま混信したのかもしれない
テネリフェ事故なんかは混線してまだ滑走路にいるという通信を
KLMが気づけなかったのが最後のトリガーだった

>石川の地震、羽田の事故、俺の突き指
>2024年呪われすぎだろ…
いや君の不幸はそれでは済まないよクックック

海保機が滑走路に誤侵入した責任が海保側と管制側のどちらにどれだけあるのか
JAL機が着陸時に海保機を見落としたのはなぜか(侵入のタイミングとか視認性とか)
この辺りを調べるんだろうけどそんなに時間はかからないよね

石川の地震、羽田の事故、俺おしるこ作る時ちょっと粉こぼす…
2024年呪われすぎだろ…

>石川の地震、羽田の事故、俺の突き指
>2024年呪われすぎだろ…

>海保機側の指示だと確かに「ホールディングＣ−１から最初に離陸しろ」という理解はできなくもない
ぶつかったのはC-5じゃね？

たった１つの聞き間違いや誤認で大惨事になる可能性あるって
管制官や機長の責任ってかなり重いんだな…

プッシュ岸田がとにかく早く行けって言ったから海保機長も復唱忘れたんでしょ

>管制の通信内容がきっちり残ってる中でのこの機長の証言は致命的なのでは？
>正月返上で被災地への物資輸送を行う任務にはお疲れ様ですなんだけどさ
そう認識したという事実があるなら結果的に自身の過失を示すとしても証言しないとダメだろう

海保解体か

>指示の聞き間違えや誤認って世界中どこでも起きてるけどどうにかする方法ないんかな？
音声だけでなく表示も要るかね
操縦席の液晶モニターに表示して目でも確認するとか今は無いのかな？

>海保機が滑走路に誤侵入した責任が海保側と管制側のどちらにどれだけあるのか
>JAL機が着陸時に海保機を見落としたのはなぜか(侵入のタイミングとか視認性とか)
>この辺りを調べるんだろうけどそんなに時間はかからないよね
JAL側からはまず気付けないよ

>JALの乗組員が本当のプロで助かったな
>あわや400人ほどが焼け死ぬところだったが
>プロの仕事で90秒で脱出させることができたから助かった
でも記者会見では何故かJALの避難誘導が悪いみたいな詰められ方してたよね
いつものことではあるけど

>録音残ってるのに何考えてるんだろう
>事故起こしてドラレコに証拠残ってるのに嘘ついてるドライバーみたいだな
嘘じゃなくてそう思い込んだってこともあるだろ

こんだけの事件起こして同僚殺しておきながら保身かよ
自分だけ逃げおおせてるし

夜に飛ぶのが悪い

これハッキング受けたな…

>音声で「C-5」で停まってろって明確に指示を出してる
>海保の機長は嘘吐きと確定したな
確定していない情報を嬉々として語るな

>手前までって指示でわかるようになってんのか？
待機指示は"Hold short of runway xx"
滑走路進入指示は"Line-up and wait runway xx"

>手前までって指示でわかるようになってんのか？
ホールドしろC-5(これは滑走路への進入・退出路)でと言っているのか
ホールディングC-5から離陸しろと言ってるのかは
あの指示だとどちらの解釈もできないわけではないね

>これハッキング受けたな…
淫棒あき来たな…

>どこら辺が嘘なのか詳しく
さっきからどっちにも喧嘩ふっかけてる変な子だから相手するだけしんどいよ

オレじゃない
ゴーサインが出てた
しらない
すんだこと

東日本大震災の津波を浴びて奇跡の復活を遂げた機体が真っ先に救援に駆け付ける
という感動ストーリーだったのに…

>>JALの乗組員が本当のプロで助かったな
>>あわや400人ほどが焼け死ぬところだったが
>>プロの仕事で90秒で脱出させることができたから助かった
>でも記者会見では何故かJALの避難誘導が悪いみたいな詰められ方してたよね
>いつものことではあるけど
海外だと賞賛の報道ばかりなので日本のマスコミらしいなとしか

>確定したね
>管制官も日航機も悪くない
>指示を聞き間違えた海保が100パー
確定はしてない
アップされてるのは傍受できてる通信であって当事者間の通信は
ブラックボックスで確認しないと確実じゃない

>海保の機長は嘘吐きと確定したな
他の機の通信と聞き間違えたりもするのよ

>すんだこと
それはまあそうだが

しかしねえ

もう確定かな
機長が生き残ってるから勘違い確定も早い

調査官に圧力がかかります

>海保解体か
習「尖閣奪取が捗るな」

>>管制の通信内容がきっちり残ってる中でのこの機長の証言は致命的なのでは？
>>正月返上で被災地への物資輸送を行う任務にはお疲れ様ですなんだけどさ
>そう認識したという事実があるなら結果的に自身の過失を示すとしても証言しないとダメだろう
こういう発言をしっかりと引き出すためにも警察の介入は早漏なんだよな

>>これハッキング受けたな…
>淫棒あき来たな…
えっちだ…

あのバカ来やがった！

>公開された音声じゃ管制官から「待て」って明確に指示でてるじゃん
>この機長は嘘を吐いている
だろうな
>この事故の原因を起こした人間（機長かは不明）を徹底的に叩け！！！！！
それは余分だ
お前らの仕事じゃない

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

>淫棒あき来たな…
>えっちだ…
としあきの４割はホモだからよ…

ブラックボックス解析したら原因出てくるでしょ

アイサイト付けてないの!?

>>JALの乗組員が本当のプロで助かったな
>>あわや400人ほどが焼け死ぬところだったが
>>プロの仕事で90秒で脱出させることができたから助かった
>でも記者会見では何故かJALの避難誘導が悪いみたいな詰められ方してたよね
>いつものことではあるけど
事故後15分ほったらかし
90秒？うそです

パイロットは1ミスでこういう事起こるから怖いね
ヨシ猫じゃ無理だ

>>>音声で「C-5」で停まってろって明確に指示を出してる
>>>海保の機長は嘘吐きと確定したな
>>確定していない情報を嬉々として語るな
>海保の責任を認めようとしないキチガイは黙ってろ
基地外の自己紹介きたな…

>調査官に圧力がかかります
与圧やめろ

レコーダーあるの知らないのに偽証とかしてて大丈夫ってなる
罪重くなるぞ

>事故起こしてドラレコに証拠残ってるのに嘘ついてるドライバーみたいだな
ドラレコじゃなくって外部の定点カメラみたいなもん
実際に機長が何を言ったかはボイスレコーダーの解析待ち

御覧なさい煽動家が生き生きとしとりますじゃろ

管制は海保側に復唱が大事な事をちゃんと共有してたのか？

鬼怒川の決壊の時に海自のブラックホークの活躍が報道されて称賛浴びてて海保が出遅れてた時あったからなぁ
海自も焦るよなぁ

ATC Audio: JAL516(A359:JA13XJ) from Sapporo burst into flames at Tokyo Haneda airport. JAN 2nd 2024
https://www.youtube.com/watch?v=LP1xWcyKBDs

音声は公開されてるけどね
入院してるので聞けないだろうけど

管制官とパイロットの会話ったブラックボックスが残ってなかったら聞けないのか？

しかし生き残ったの機長だけってのもアレだな

>アイサイト付けてないの!?
横から出られたらなぁ

海保機長も逃げてすぐの証言だろ
混乱してるし思い込んでたんだろう
まさに現場猫案件

どうせどっちが悪くても増税なんだろ

>調査官に圧力がかかります
調査員を真水に漬けろ

海保の聞き間違いが原因なのは明白

軍人パイロットはフラグだからなぁ

>JAL側からはまず気付けないよ
滑走路にあるのは最低限の誘導灯だけだしね
夜間に滑走路ピカピカ光らせるわけにはいかん

聞き間違いだけなら復唱して訂正されるはず
聞き間違い（たまにある）＆復唱しない怠慢＆副機長なぜか放置

>音声で「C-5」で停まってろって明確に指示を出してる
>海保の機長は嘘吐きと確定したな
何度も言われてるけどLiveATCのアーカイブは全記録ではないよ
あとまあ本当に「no.1 taxi to holding〜」って誘導したならこれはこれで問題がある
今一般おちんちんが入手できる情報だけだとなんもわからんよ
確定しているのは何らかの事情で海保の航空機が管制の意図しない動きをしてたことくらいだ

夜間の滑走路上はなんも見えないの等しいので
暗視能力のある拡大カメラを機体側につけろって話は
それなりに以前からある

>管制は海保側に復唱が大事な事をちゃんと共有してたのか？
復唱せずに動かれたらどうしようもない

聞き間違えないシステムの開発が急がれる

自分一人だけ生き残って自己防衛で記憶が改ざんされてしまってる可能性

>>>JALの乗組員が本当のプロで助かったな
>>>あわや400人ほどが焼け死ぬところだったが
>>>プロの仕事で90秒で脱出させることができたから助かった
>>でも記者会見では何故かJALの避難誘導が悪いみたいな詰められ方してたよね
>>いつものことではあるけど
>海外だと賞賛の報道ばかりなので日本のマスコミらしいなとしか
ゴミクズでも褒めなきゃいけないのが英語圏だぞ
FUKUSHIMA50とか存在しない虚構つくったの見てなかったのか

>レコーダーあるの知らないのに偽証とかしてて大丈夫ってなる
>罪重くなるぞ
意図して嘘ついたんじゃないと思うよ
思い込んでるんだと思う

>管制は海保側に復唱が大事な事をちゃんと共有してたのか？
復唱しないのってわかりやすく言うと信号無視レベルだからな
人じゃなくて車の方の

ぶっちゃけ自衛隊ももう動いてるし被害規模考えると海保が焦る必要ないんだけどまあ組織としてはそんなことも言ってらんないよね

>聞き間違いだけなら復唱して訂正されるはず
>聞き間違い（たまにある）＆復唱しない怠慢＆副機長なぜか放置
傍受無線の音声だけから復唱してないと決めつけるとはいかにも早漏のとしあきらしい

聞き間違いとはちょい違うけど
英語圏だと地方によって言い方にニュアンスの差があるやつ
あれもかなりヤバイんだよね…

機長も重体なんしょ？
死ぬかもわからん

羅生門展開か

救援物資を飛行機で届ける事なんて殆ど無かっただろうし
慣れてないだろうし仕方ないね

まあオッケーだと思わん限り滑走路上にいないだろうし

ヤフートップに
管制 海保機に滑走路進入許可せず
って出ちゃってるよ！
早く圧力かけて記事を取り下げさせないと！

>自分一人だけ生き残って自己防衛で記憶が改ざんされてしまってる可能性
自白してしまってるんですが

間違えないように声で確認してるのに
海保はパイロット育成もっとしっかりやらないとね
今後は滑走路使用禁止かな

>No.1172268203
俺は包茎だから特殊おちんちんかな

これを教訓に間違いが起こらないシステムの開発に繋がってほしいと願うだけだよ

>管制官とパイロットの会話ったブラックボックスが残ってなかったら聞けないのか？
そりゃ受信状態や同時交信で誤解が生まれる余地があるからね

巨大な旅客機と衝突不可避とみた機長が脱出したとか？
機内にいたら踏みつぶされて生き残れると思えないんだが

管制官「日航機に進入許可、海保機は滑走路手前まで走行指示」

>あとまあ本当に「no.1 taxi to holding〜」って誘導したならこれはこれで問題がある
言い方が紛らわしかった系か

ボイスもフライトもレコーダーあるし何やったかわかるんだよな
イタリア並みの隠蔽したら世界から笑われるぞ

海保側の機体とされる方の残骸はどうなったん？

管制官危機一髪スレ

>俺は包茎だから特殊おちんちんかな
今年は病院いきなよ

>今一般おちんちんが入手できる情報だけだとなんもわからんよ
何この文章

>>しかし生き残ったの機長だけってのもアレだな
>突っ込んでくるジャンボ機が見えるのは機長だけや
機長だって見えねーよ！
そもそも機長が生き残ったのって機体外に投げ出されたからであって逃げたからではない

いやこういうの特に人命が関わるようなものはヒューマンエラーが「必ず起きるもの」としてシステムを構築しなきゃだめなんだよ

JALの過失無しは確定で管制と海保のどちらかって感じか？

>指示の聞き間違えや誤認って世界中どこでも起きてるけどどうにかする方法ないんかな？
めちゃくちゃ間隔開けて余裕を持てばいい
無くなりはしないが大事故は減る

>あとまあ本当に「no.1 taxi to holding〜」って誘導したならこれはこれで問題がある
これはなんの問題があるんだ？

映画とかでよく見るコックピットの窓が外れて座席が真上にシュポーン！って発射される装置みたいなので脱出したのか？

海保の機長は瀕死だろうし
ほんとに聞き取れたのかよ

海保のアホがやらかした
本当にコレ

ホワイトボックスを場に出してブラックボックスの効果を無効化するぜ！
俺はこれでターンエンド

>いやこういうの特に人命が関わるようなものはヒューマンエラーが「必ず起きるもの」としてシステムを構築しなきゃだめなんだよ
起こした人を責めるのではく仕組みを責めるべきなんだよな

>JALの過失無しは確定で管制と海保のどちらかって感じか？
管制も問題なしも１００％確定
海保は有罪確定

>海保側の機体とされる方の残骸はどうなったん？

>早く圧力かけて記事を取り下げさせないと！
まずは音声をネットに公開してる奴逮捕して消させないと

犯人捜しと叩きしたいとしあきがいてかなり不快
人死んでるのに

ランディングライトってめっちゃ眩しいから見えないってことは無いと思うぞ

今ある情報だけで判断するなよ
メーデーよくある当初の予想が覆される展開かもしれんからな

>機長も重体なんしょ？
>死ぬかもわからん
重いやけどだけど大丈夫そう
意識あるし

>海保の機長は瀕死だろうし
>ほんとに聞き取れたのかよ
自力で脱出したみたいだぞ

>俺は包茎だから特殊おちんちんかな
あれは美容整形業者が流したデマ

>>今一般おちんちんが入手できる情報だけだとなんもわからんよ
>何この文章
普段どんな文章書いてんだろうな…

>>あとまあ本当に「no.1 taxi to holding〜」って誘導したならこれはこれで問題がある
>言い方が紛らわしかった系か
「taxi into〜」と誤解されるから今では使わん誘導みたいね

>これを教訓に間違いが起こらないシステムの開発に繋がってほしいと願うだけだよ
とはいってもこれ以上となると機械に制御を完全に委ねるぐらいしかなくね
しかもそれも結局管制官の判断次第だし

管制にもレコーダーあるって知ってる？
やり取りみんなバレちゃうよ？

声のでかいレスは流した方がいいぞ

機長！やめてください！

むしろ投げ飛ばされてよく生きてたな

>犯人捜しと叩きしたいとしあきがいてかなり不快
>人死んでるのに
人が死んだからこそ責任がどこにあるのかはっきりさせないとダメだろ
気狂いかよお前

海保機の残骸が滑走路の中央付近にあるからJAL機が左側に寄りすぎたという線も消えたな

>聞き間違いとはちょい違うけど
>英語圏だと地方によって言い方にニュアンスの差があるやつ
>あれもかなりヤバイんだよね…
航空管制は過去の事故の教訓からそういう勘違いしやすい用語を極力廃止してきた歴史があるんだ
yesやnoやokは絶対使わないとか

>犯人捜しと叩きしたいとしあきがいてかなり不快
>人死んでるのに
こういうときはなぁなぁで終わらせるのが日本人の美徳なのに

やっぱこれでしたか

海保のボイスレコーダーとか焼け溶けてるんじゃないか

滑走路への意図しない進入の無くし方なんとかして
やくめ

>JALの過失無しは確定で管制と海保のどちらかって感じか？
残ってる音声では海保の誤認が濃厚

これは海保やってしまったか？

>>JALの過失無しは確定で管制と海保のどちらかって感じか？
>管制も問題なしも１００％確定
>海保は有罪確定

>>いやこういうの特に人命が関わるようなものはヒューマンエラーが「必ず起きるもの」としてシステムを構築しなきゃだめなんだよ
>起こした人を責めるのではく仕組みを責めるべきなんだよな
起こした人を責める構造こそがまさに労災隠しとかに繋がってるんだよな
みんなの会社でもあるあるなはずだ

>>>今一般おちんちんが入手できる情報だけだとなんもわからんよ
>>何この文章
>普段どんな文章書いてんだろうな…
としあきって呼ばれるよりおちんちんって呼んであげた方が雰囲気和らぐかなって思って…

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

>機長！やめてください！
おじいちゃん来ちゃった…

>>犯人捜しと叩きしたいとしあきがいてかなり不快
>>人死んでるのに
>こういうときはなぁなぁで終わらせるのが日本人の美徳なのに
世界もそれが分かってるから国際ハブ空港は仁川と香港なんだよ

としあきなんてちんちん呼びでいいわな

処理能力低くてクッキングゲーム苦手な俺からすると管制官の仕事とか気が狂いそう

>やっぱこれでしたか
これだけでどのシーンかわかるくらいメーデー観てるからなぁ
名台詞だよなコレ
聞きたくないけど

>機長が嘘をついてるだろ
まぁそういうことにしとけって言われてそうではある

こんだけの事になったら飯塚幸三モードになって
俺は悪くない！管制が悪い！俺は悪くない！JAL機が悪い！俺は悪くない！
になって自分を守るしか無い？

貴重のミスもそうだけど海保が支援物騒輸送のために無理し過ぎて現場にプレッシャーかかってたんじゃないかって部分まで考えないとね

>No.1172266726
クソガキ「早く出してください！」
クソ母「開ければいいって言って」
クソガキ「開ければ良いじゃないですか！」

荒らし 嫌がらせ 混乱の元

>>JALの過失無しは確定で管制と海保のどちらかって感じか？
>残ってる音声では海保の誤認が濃厚
何度も言われているけど上に出ている「残っている音声」は「全記録」ではないのであれだけでは判断できんよ

>yesやnoやokは絶対使わないとか
復唱でラジャーもNGだよね

>人間の聞き違い認識違いでこんな大惨事に繋がるって
ハイテクなようで航空のシステムってまだまだ脆いんだな
各機がどのように動いていくか把握予測するのは管制官の脳内
各機への指示は無線による音声確認のみ
前者をAIが行って後者は音声指示とデータ通信を併用して3Dマップを共有すればほぼ避けられるんじゃないかな

とにかく強い言葉使って構って貰いたいカス本当に増えた

>>犯人捜しと叩きしたいとしあきがいてかなり不快
>>人死んでるのに
>人が死んだからこそ責任がどこにあるのかはっきりさせないとダメだろ
>気狂いかよお前
責任追及と原因究明はにてるようで全く違うからね
責任追及は一時的に気持ち良くなるだけ
原因究明は今後に活きる

3日目だが幸い大きな事件は起きていない
このまま何事もないといいが…

老人ミスると自分で自分の記憶改ざんするからな
プリウスレクサス暴走みたいに

海保が何を言ってもレコーダーがすべて
改竄しない限りな

ミス起こさないために復唱とか副の人とかいるんじゃないの？

>あのバカ来やがった！
不幸な事故だったね……

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

>>>JALの過失無しは確定で管制と海保のどちらかって感じか？
>>残ってる音声では海保の誤認が濃厚
>何度も言われているけど上に出ている「残っている音声」は「全記録」ではないのであれだけでは判断できんよ
かなりはっきりしてね？
管制は進入許可出してないよ

>クソガキ「早く出してください！」
>クソ母「開ければいいって言って」
>クソガキ「開ければ良いじゃないですか！」
>荒らし 嫌がらせ 混乱の元
燃える機内で最初にパニックになるタイプのとしあきの書き込み

>副機長なぜか放置
これよね何故か進入に異議を唱えない

警察はいるそうな

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

>犯人捜しと叩きしたいとしあきがいてかなり不快
>人死んでるのに
全ての情報と調査が出そろってない段階で素人がワチャワチャ言っても仕方ないのにな
むしろこの段階で犯人探しと妄想で叩きやってるバカは調査の悪影響になるから本当に迷惑千万

>>海保側の機体とされる方の残骸はどうなったん？
できるだけ事故直後の炎上中の映像があると助かる

>1704253693316.jpg
>やっぱこれでしたか
サノバビッチってこのように使う言葉なんだ……

点数稼ぎに利用できると思ったキシダに非常招集されて海保も疲れてたんでしょ

>これよね何故か進入に異議を唱えない
東アジア特有の儒教精神

まさかの旅客機側の勘違いという大ドンデン返しある？

>かなりはっきりしてね？
>管制は進入許可出してないよ
だから全記録じゃないから判断できないって言ってるでしょ
あとは事故調の報告を待つしか無いよ

聞き間違いでこんな大惨事に

新幹線は直ぐ動けるようになったんだしそっちで運べば良かったのでは

>>あのバカ来やがった！
>不幸な事故だったね……
あれは止まってる方に突っ込んで来たけど今回は着地地点にいるからな

>音声で「C-5」で停まってろって明確に指示を出してる
これだと　「C-5からさっさと離陸しろ」という意味にもとれる

わざと突っ込む事は無いだろうから
聞き間違いか勘違いかなんだろう

>むしろこの段階で犯人探しと妄想で叩きやってるバカは調査の悪影響になるから本当に迷惑千万
むしろそれがとしあきなのに頑張って何度も説教し続けてるやつがいるのがご苦労さんすぎる

海保機が悪いにしたって海保管制JALの3ついて1つミスするだけで事故起こるようなガバガバ具合は困るんですわ

>No.1172270448
それが不快ならなんで犯人探し魔女狩りスレに…？

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

>>副機長なぜか放置
>これよね何故か進入に異議を唱えない
急な出動で疲れて寝てたんじゃ

こ2018年には民間機が進入中に空自のF-15が2機滑走路に誤進入して重大事故として扱われてるね
これも指示の誤認だったようだ

犯人はキッチリ警察が捜査して重罰にしてくれるだろうから
関係ない人は落ち着いて待とう

>>犯人捜しと叩きしたいとしあきがいてかなり不快
>>人死んでるのに
>全ての情報と調査が出そろってない段階で素人がワチャワチャ言っても仕方ないのにな
>むしろこの段階で犯人探しと妄想で叩きやってるバカは調査の悪影響になるから本当に迷惑千万
調査する人今頃大忙しでふたばなんて見てないと思うよ

>>音声で「C-5」で停まってろって明確に指示を出してる
>これだと　「C-5からさっさと離陸しろ」という意味にもとれる
どこが…？

>新幹線は直ぐ動けるようになったんだしそっちで運べば良かったのでは
貨物車じゃあるまいし占有も出来ないのに何言ってんだお前…

>>音声で「C-5」で停まってろって明確に指示を出してる
>これだと　「C-5からさっさと離陸しろ」という意味にもとれる
取れない
離陸しろの指示は全然違う

>>>>JALの過失無しは確定で管制と海保のどちらかって感じか？
>>>残ってる音声では海保の誤認が濃厚
>>何度も言われているけど上に出ている「残っている音声」は「全記録」ではないのであれだけでは判断できんよ
>かなりはっきりしてね？
>管制は進入許可出してないよ
次に機長が復唱するだろ？その時に正しい指示を復唱したかどうかよ
誤った内容を復唱していた場合は管制が指摘しないといかんのだ

俺はガムでいい

>No.1172269163
機長なんてぐるっと座席回らないと扉にたどり着けないのに
自分だけ逃げてんだもんなぁ

Twitterで囁かれてるような陰謀がある可能性とかは無いのか？
去年の自衛隊ヘリ墜落といい信じられないような事故ばかり続くけど次は新幹線か？

機長だけ生き残るとかまさに海保って感じでしょ
さすが日本国民を騙して無駄死にさせ続けた日本海軍の末裔

>>音声で「C-5」で停まってろって明確に指示を出してる
>これだと　「C-5からさっさと離陸しろ」という意味にもとれる
ニホンゴムズカシイネ

機長「狂っちゃいないぜ！」

>まさかの旅客機側の勘違いという大ドンデン返しある？
管制がJAL516の着陸を許可するって言ってる以上それは無い

>>JALの過失無しは確定で管制と海保のどちらかって感じか？
>残ってる音声では海保の誤認が濃厚
誤認にしては侵入した場所も事故当時の位置もおかしいという

>まさかの旅客機側の勘違いという大ドンデン返しある？
それはないので安心して脱いでいいよ

>>No.1172269163
>機長なんてぐるっと座席回らないと扉にたどり着けないのに
>自分だけ逃げてんだもんなぁ
衝突した時に投げ出されたって聞いたが

航空事故起こすのが大概元軍人とかベテランとかエリートの肩書持つ奴

>ニホンゴムズカシイネ
実際は日本語じゃないけどな

>全ての情報と調査が出そろってない段階で素人がワチャワチャ言っても仕方ないのにな
>むしろこの段階で犯人探しと妄想で叩きやってるバカは調査の悪影響になるから本当に迷惑千万
間違った犯人探しが始まるのはアレだけど全部プロに任せて庶民は議論なんてしなくていいってのはう〜ん

>まさかの旅客機側の勘違いという大ドンデン返しある？
無い

>海保機が悪いにしたって海保管制JALの3ついて1つミスするだけで事故起こるようなガバガバ具合は困るんですわ
関東のアクセスいいとこに超大規模空港作って航空網の混雑緩和すれば解決するな！

>衝突した時に投げ出されたって聞いたが
ソースは？
Xかとしあき？

>やっぱこれでしたか
ガッデム！サノバビッチイズカミング！
をあのバカ来やがった！は
かなりマイルドな訳だよね…

>>No.1172266726
>クソガキ「早く出してください！」
>クソ母「開ければいいって言って」
>クソガキ「開ければ良いじゃないですか！」
>荒らし 嫌がらせ 混乱の元
やはり女子供はクズ

>何度も言われているけど上に出ている「残っている音声」は「全記録」ではないのであれだけでは判断できんよ
じゃ海保機に離陸を許可する！
と言う前からJAL機に着陸許可が出て降下アプローチをしている方が全部間違いだ！！と？

交信記録なんか残ってるから裏取りは問題ないでしょう

>調査する人今頃大忙しでふたばなんて見てないと思うよ
暇な時でも見るべきじゃないよ

>>海保機が悪いにしたって海保管制JALの3ついて1つミスするだけで事故起こるようなガバガバ具合は困るんですわ
>関東のアクセスいいとこに超大規模空港作って航空網の混雑緩和すれば解決するな！
まず横田空域をなんとかしないと無理

>航空事故起こすのが大概元軍人とかベテランとかエリートの肩書持つ奴
そもそも航空機の操縦する奴って全員エリートだろ

>Twitterで囁かれてるような陰謀がある可能性とかは無いのか？
何でもかんでも陰謀と結びつけたくて仕方ないんだなお前

>海保機が悪いにしたって海保管制JALの3ついて1つミスするだけで事故起こるようなガバガバ具合は困るんですわ
三が日の羽田なんてスケジュール目一杯入ってるだろうしだろうし

>こういう発言をしっかりと引き出すためにも警察の介入は早漏なんだよな
警察は規定に従って捜査してるに過ぎず批判はお門違い
問題があるなら法律なり政令なりを見直さないといけない

>むしろこの段階で犯人探しと妄想で叩きやってるバカは調査の悪影響になるから本当に迷惑千万
何の影響もないだろ…

>>これよね何故か進入に異議を唱えない
>東アジア特有の儒教精神
メーデー見てりゃわかるが儒教案件はアジアだけじゃない
俺の方が偉いんだからお前は意見するなは世界共通

>間違った犯人探しが始まるのはアレだけど全部プロに任せて庶民は議論なんてしなくていいってのはう〜ん
今の世の中だと正直害の方がずっと大きいと思う…

>機長なんてぐるっと座席回らないと扉にたどり着けないのに
>自分だけ逃げてんだもんなぁ
逃げてないよ
単に衝突時コクピットから機体外に投げ出されただけだよ

そもそも視覚位置から着陸態勢に入ってる航空機が迫っているのに反応して逃げ出せる人間はおらんじゃろ…

海保側が急に出てきたわけじゃなく離陸するつもりで滑走路にいたってことなのかな
JALが目視で回避行動をとれなかったのかは検証する余地がありそう。滑走路誤侵入なんて今後も必ずあるわけだし

>>航空事故起こすのが大概元軍人とかベテランとかエリートの肩書持つ奴
>そもそも航空機の操縦する奴って全員エリートだろ
そうじゃないところが世界には色々ありましてね

機長一人生き残らせるって神様も余程曇らせ展開がお好きなようで

>三が日の羽田なんてスケジュール目一杯入ってるだろうしだろうし
それ＋震災でのスクランブルだからキャパはまぁ超えてるだろうな

やっぱり次の選挙に出て総理になって日本を救うと期待されてるイケメン超有能候補者がのってて
これを消すために海保が滑走路で旅客機にぶつけたって政府の陰謀あるとか？

>今の世の中だと正直害の方がずっと大きいと思う…
虹裏見ない方がいいよ・・・

>>調査する人今頃大忙しでふたばなんて見てないと思うよ
>暇な時でも見るべきじゃないよ
それはそう

>交信記録なんか残ってるから裏取りは問題ないでしょう
日本はそういうの公開しない国なんで
取り調べは密室で行われるし裁判も撮影禁止だから一般人に真実を知る権利などない

ヒヤリハットでしゅーりょーでOK？

と言うか日本の事故調査は基本警察がやってる
昔からそう
それが原因でいまいち事故調査とか真相が明らかにならない

警察による犯人捜しまで叩くのは笑う

>海保側が急に出てきたわけじゃなく離陸するつもりで滑走路にいたってことなのかな
>JALが目視で回避行動をとれなかったのかは検証する余地がありそう。滑走路誤侵入なんて今後も必ずあるわけだし
夜中じゃJAL側からは気付けない

>1704253606675.jpg
ぺしゃんこじゃん
機長だけ生きてたの令和一のミラクルじゃん

>じゃ海保機に離陸を許可する！
>と言う前からJAL機に着陸許可が出て降下アプローチをしている方が全部間違いだ！！と？
としが何を言いたいかよくわからん…ごぬんね…

>ヒヤリハットでしゅーりょーでOK？
はい

>>海保機が悪いにしたって海保管制JALの3ついて1つミスするだけで事故起こるようなガバガバ具合は困るんですわ
>三が日の羽田なんてスケジュール目一杯入ってるだろうしだろうし
空港のキャパをオーバーするなら緊急以外の離発着を受け入れた空港の判断が誤りということになるな

>>間違った犯人探しが始まるのはアレだけど全部プロに任せて庶民は議論なんてしなくていいってのはう〜ん
>今の世の中だと正直害の方がずっと大きいと思う…
民主主義の否定かな？

今後のために事故を起こした人を責めるなという主張も理解できるが
日本の法律はそうはなっていないので責任はとってもらうことになります

>警察による犯人捜しまで叩くのは笑う
警察役に立たないからな

離陸するときって許可出ないで滑走路に入ったら飛んでいいの？

>警察による犯人捜しまで叩くのは笑う
いや下級国民ならムショコースやろ

普通は公表しないはいいんだが
今出回ってるのはなんなのよ
犯罪者が盗聴でもしたのか

>そもそも航空機の操縦する奴って全員エリートだろ
その認識はとうの前に崩れたかな

>JALが目視で回避行動をとれなかったのか
ニュータイプなら乗員乗客の安全と引き換えに回避行動とって海保機守れそう

昨日から議論するなの人が頑張っちゃってるよね

管制官の言葉は国土交通大臣の言葉だと思えって教えられるらしいね

>No.1172270962
JAL機の乗員乗客への配慮を全くしない人間のクズだな
海保を徹底的に叩け

誰かミスしても残りでリカバリーするのがシステムの形やろがい
全部道連れにされてどないすんねん

>まさかの旅客機側の勘違いという大ドンデン返しある？
着陸に入ってる飛行機と
これから離陸しよっかなーって飛行機いたら
どっちが優先かくらいはわかるだろ？

>夜中じゃJAL側からは気付けない
そこに改善の余地があるってことだな
夜間に着陸側の航空機にも見えるようなライトにするとか、色々できることはあるんじゃないか

>警察による犯人捜しまで叩くのは笑う

>と言うか日本の事故調査は基本警察がやってる
>昔からそう
何でそんな大嘘をサラッと吐けるの？
運輸安全委員会のページ行って事故調査報告書見てきたら？

>>航空事故起こすのが大概元軍人とかベテランとかエリートの肩書持つ奴
>そもそも航空機の操縦する奴って全員エリートだろ
自動操縦しか出来ないカスが運転してたこともある

日本人同士なら日本語でいいだろ
でも管制官が東北なまりだったらヤバいけど

>民主主義の否定かな？
言葉の意味もまともにわからんで使ってるのか

そもそも何で富山や石川じゃなく
新潟に支援物資？

これがメーデーになったらかなり恥ずかしい内容になりそう…
管制の英語が間違ってたか発音が悪かったか
海保側が聞き取れてなかったか英語を理解できてなかったか
いずれにせよ英語が原因のコミュニケーションミス

>昨日から議論するなの人が頑張っちゃってるよね
あと機長のせいだ徹底的に叩けの人と管制官のせいだ徹底的に叩けの人もな
いや後者は交信がYouTubeに流れてしばらくして消えたか

>管制官の言葉は国土交通大臣の言葉だと思えって教えられるらしいね
海保「よし無視でいいな！」

管制官もJAL側でも滑走路はJAL機のものと言ってる
一人だけ浮いたこと言ってる海保機長
どこに原因があるのかはは明らかであろう

YouTubeの奴普通に電波法違反だよね

航空無線を聴くのはいいけど内容を公開してはダメってなんでなんだろうな

>機長だけ生きてたの令和一のミラクルじゃん
シートごと機外に押し出されたとかそんな感じだろうな
まあ生きてたけど無事ではないし

>離陸するときって許可出ないで滑走路に入ったら飛んでいいの？
入るな

>>JALが目視で回避行動をとれなかったのか
>ニュータイプなら乗員乗客の安全と引き換えに回避行動とって海保機守れそう
機体の反応速度が足りなくて対応できないやつ

>YouTubeの奴普通に電波法違反だよね
きたきたきましたよ

>離陸するときって許可出ないで滑走路に入ったら飛んでいいの？
Line up and waitの指示が出たら滑走路入ってOK
そのあとにCleared for takeoffの指示が出たら離陸できる

>としが何を言いたいかよくわからん…ごぬんね…
海保は悪くない悪いのはJAL機！！と言いたいのだろ

まあそのなんだ元気出してこっ

>これがメーデーになったらかなり恥ずかしい内容になりそう…
>管制の英語が間違ってたか発音が悪かったか
>海保側が聞き取れてなかったか英語を理解できてなかったか
>いずれにせよ英語が原因のコミュニケーションミス
海保側の疲労とJAL側の着陸判断も議論に上がるだろうな

>ヒヤリハットでしゅーりょーでOK？
ヒヤリハットってのは330分の300に対して言うこと
330分の1に対して言う言葉じゃねぇ

>着陸に入ってる飛行機と
>これから離陸しよっかなーって飛行機いたら
>どっちが優先かくらいはわかるだろ？
離陸機が滑走路上にいれば普通は離陸側優先

>これがメーデーになったらかなり恥ずかしい内容になりそう…
>管制の英語が間違ってたか発音が悪かったか
世界の航空事故ってもっと単純なミスややらかしも多いし聞き間違いなんてしょっちゅうよ

>>としが何を言いたいかよくわからん…ごぬんね…
>海保は悪くない悪いのはJAL機！！と言いたいのだろ
よほど国家の威信に傷がつくのがまずいようだな

>日本人同士なら日本語でいいだろ
>でも管制官が東北なまりだったらヤバいけど
パイロットになるためには最低限英語が話せないと資格は取れません
英語を話せない低脳なんてイランって世界

>普通は公表しないはいいんだが
>今出回ってるのはなんなのよ
>犯罪者が盗聴でもしたのか
そらまあ盗聴しなくても聞こえるからね
ただ何度も言われているけれど全記録ではないのでこれだけで判断するのは誤り

海保の機長は5人殺して飛行機1台潰して生きてても良い事はないから早く死ねるといいな

捜査一課が入ってるみたいだし
創価国土交通省の圧力に負けずにしっかり本丸まで捜査を頑張ってほしい

>普通は公表しないはいいんだが
>今出回ってるのはなんなのよ
>犯罪者が盗聴でもしたのか
再生数で稼ぐ時代だし
適当な音声データを適当に公開して聞いたやつが勝手に今回の事件と関連付けただけなら罪にならんし

>世界の航空事故ってもっと単純なミスややらかしも多いし聞き間違いなんてしょっちゅうよ
英語ネイティブでも聞き間違い事故やってるの？

>>>間違った犯人探しが始まるのはアレだけど全部プロに任せて庶民は議論なんてしなくていいってのはう〜ん
>>今の世の中だと正直害の方がずっと大きいと思う…
>民主主義の否定かな？
好き勝手に言って誹謗中傷するのが民主主義ではないぞ？

>ぺしゃんこじゃん
>機長だけ生きてたの令和一のミラクルじゃん
MA722の機首側はJA13XJの前脚(前輪)が踏み潰してるから
運よく轢かれずに済んだ機長が穴が開いたMA722の機体から出られたとしか…

>>これがメーデーになったらかなり恥ずかしい内容になりそう…
>>管制の英語が間違ってたか発音が悪かったか
>>海保側が聞き取れてなかったか英語を理解できてなかったか
>>いずれにせよ英語が原因のコミュニケーションミス
>海保側の疲労とJAL側の着陸判断も議論に上がるだろうな
JAL側は管制指示に従って着陸しただけだから議論にもならんよ

>これがメーデーになったらかなり恥ずかしい内容になりそう…
>管制の英語が間違ってたか発音が悪かったか
>海保側が聞き取れてなかったか英語を理解できてなかったか
>いずれにせよ英語が原因のコミュニケーションミス
メーデーで取り上げた事故で英語不得意なパイロットのコミュニケーションミスが原因なのは既にある

聞き間違いという余裕で起こりうるヒューマンエラーひとつでこんな大事故になるシステムこそが大問題

>普通は公表しないはいいんだが
>今出回ってるのはなんなのよ
>犯罪者が盗聴でもしたのか
誰でも聞けるんだよ航空無線は

>パイロットになるためには最低限英語が話せないと資格は取れません
>英語を話せない低脳なんてイランって世界
ここは日本なんだが

>YouTubeの奴普通に電波法違反だよね
海外のサーバー経由で流せば身元はバレないよ

>これがメーデーになったらかなり恥ずかしい内容になりそう…
>管制の英語が間違ってたか発音が悪かったか
>海保側が聞き取れてなかったか英語を理解できてなかったか
>いずれにせよ英語が原因のコミュニケーションミス
英語ネイティブじゃ無い日本人に英語を理解しろの時点で無理有りすぎ

滑走路の進入許可と離陸許可が続けて出されることはあるよ

>海保側が急に出てきたわけじゃなく離陸するつもりで滑走路にいたってことなのかな
>JALが目視で回避行動をとれなかったのかは検証する余地がありそう。滑走路誤侵入なんて今後も必ずあるわけだし
夜に着陸態勢であに小型機を目視は無理なんだわ……

>英語ネイティブでも聞き間違い事故やってるの？
それはないかもだけど通信相手を勘違いしてたりとかそういうのはあったはず

>航空無線を聴くのはいいけど内容を公開してはダメってなんでなんだろうな
そらまあ個人用無線で普通に拾えちゃうからね
としあきが全裸で歩いてても「見るな！」とは言えないじゃろ？

管制のほうも聞き間違いを防ぐためにもうちょっとゆっくり話せないの？
なんで早口なの

>これがメーデーになったらかなり恥ずかしい内容になりそう…
飲酒操縦の事実か大麻薬物使用の過去無ければ最悪ではないのでセーフ

海保側の機内食がレバノン料理だったのかな…

>>>これがメーデーになったらかなり恥ずかしい内容になりそう…
>>>管制の英語が間違ってたか発音が悪かったか
>>>海保側が聞き取れてなかったか英語を理解できてなかったか
>>>いずれにせよ英語が原因のコミュニケーションミス
>>海保側の疲労とJAL側の着陸判断も議論に上がるだろうな
>JAL側は管制指示に従って着陸しただけだから議論にもならんよ
着陸時にゴーアラできたかどうかもちゃんと報告書でdiscussionされるぞ
たとえ10対0でJALが悪くなくてもな
原文の報告書見たことない？それとも理系じゃないから知らんか

>聞き間違いという余裕で起こりうるヒューマンエラーひとつでこんな大事故になるシステムこそが大問題
聞き間違いプラス復唱さぼりプラス上官に物言えない文化な

被害考えたらどっちが悪いんだろうなぁ

>メーデーで取り上げた事故で英語不得意なパイロットのコミュニケーションミスが原因なのは既にある
国内の無線は全部日本語にした方がいいな！

>>海保側の疲労とJAL側の着陸判断も議論に上がるだろうな
いちいち着陸側も毎回本当に着陸していいか聞き返さなきゃいけないの？

>>世界の航空事故ってもっと単純なミスややらかしも多いし聞き間違いなんてしょっちゅうよ
>英語ネイティブでも聞き間違い事故やってるの？
日本人でも日本語で言い間違い聞き間違い日常茶飯事なのに英語だと起きない理由がない

なんかいい考えないの
滑走路のど真ん中にいるのに見えないってやばすぎでしょ

正直まだ全文ではないから未確定は相当苦しい
機長は突っぱねる方が不利だと思う

>JAL側は管制指示に従って着陸しただけだから議論にもならんよ
海保叩いてるやつにも同じこと言えよ
スレタイぐらい読もうぜ

>管制のほうも聞き間違いを防ぐためにもうちょっとゆっくり話せないの？
>なんで早口なの
後が詰まってるから

>>>>これがメーデーになったらかなり恥ずかしい内容になりそう…
>>>>管制の英語が間違ってたか発音が悪かったか
>>>>海保側が聞き取れてなかったか英語を理解できてなかったか
>>>>いずれにせよ英語が原因のコミュニケーションミス
>>>海保側の疲労とJAL側の着陸判断も議論に上がるだろうな
>>JAL側は管制指示に従って着陸しただけだから議論にもならんよ
>着陸時にゴーアラできたかどうかもちゃんと報告書でdiscussionされるぞ
>たとえ10対0でJALが悪くなくてもな
>原文の報告書見たことない？それとも理系じゃないから知らんか
そりゃ報告書には載るよ
それと議論になるかどうかは関係ない

日本の航空会社って事故少ないイメージだけど御巣鷹山に続く大事故か？

>夜に着陸態勢であに小型機を目視は無理なんだわ……
航空灯が役割を果たせてないならそこは改善しないといけないだろ

飛行機ってバック出来ないんでしょ
危ないと分かっても後ろに下がれないのは欠陥

>>パイロットになるためには最低限英語が話せないと資格は取れません
>>英語を話せない低脳なんてイランって世界
>ここは日本なんだが
パイロットは海外にも行くからしょうがないだろう