←ダビンチちゃん

病院船を求める声

海無し県はどうすれば

病院船とか日本版CDCとか
コロナ禍初期に言われてた事だな

>海無し県はどうすれば
そこはこう、ヘリで…

>病院船とか日本版CDCとか
>コロナ禍初期に言われてた事だな
まぁマーシー級は感染症には無力だったわけだが

>>海無し県はどうすれば
>そこはこう、ヘリで…
病院船（空母）

>コロナ禍初期に言われてた事だな
そこでインドネシアのワヒディン・スディロフソド級病院船ですよ
コロナ以降の建造なので、感染症対策用の隔離室常備です
軍用ドック型揚陸艦派生型なので医療チームの水陸両用強襲上陸もできます

地震や津波で港が壊れたり地殻変動で使えなくなってるのにどうやって接岸しろと

>海無し県はどうすれば
海無し県に住まない

>>>海無し県はどうすれば
>>そこはこう、ヘリで…
>病院船（空母）
ぶっちゃけ「日本にとって最適な病院船を考察すると強襲揚陸艦か空母になる」って考察されがち

>地震や津波で港が壊れたり地殻変動で使えなくなってるのにどうやって接岸しろと
L　C　A　C　

>病院船を求める声
イージス艦がどうとうか客船買い取って改造うんぬん言ってなければまぁ…

海外と違って日本国内だと近隣の病院に送る方が早いっていう

>地震や津波で港が壊れたり地殻変動で使えなくなってるのにどうやって接岸しろと
ヘリ飛ばすしかないけどそれなら拠点病院に移送すればいいだけだしなぁ

>病院船を求める声
アイコンの時点で本気度が感じられない

災害の度に検討されていらねってなってるから素人は黙っとれ

作っても船を動かす人も病人を診る人も日本にはいないんやな

>地震や津波で港が壊れたり地殻変動で使えなくなってるのにどうやって接岸しろと

全通甲板で大型ヘリを同時複数機運用可能にすればよい
その上で、ウェルドックからホバークラフト揚陸艇を展開できれば道路のがけ崩れや港湾破壊、地殻変動があっても問題ない

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

世界がゾンビであふれたらこの船で暮らすのも悪くない

強襲揚陸艦いいよね

専門の船作るよりコンテナみたいな形の医療部屋を必要に応じてポンと付けれる輸送艦の方が有用じゃね

>>地震や津波で港が壊れたり地殻変動で使えなくなってるのにどうやって接岸しろと
>ヘリ飛ばすしかないけどそれなら拠点病院に移送すればいいだけだしなぁ
それでもどうしても病院船をってなると強襲揚陸艦に仕様要求が収斂するんよ

>海外と違って日本国内だと近隣の病院に送る方が早いっていう
日本は地方の病院の質が高いしな

>専門の船作るよりコンテナみたいな形の医療部屋を必要に応じてポンと付けれる輸送艦の方が有用じゃね
中国がやってるねぇ

結局港使えないと意味ないんでしょ？

非常時以外はどうするの

>>海外と違って日本国内だと近隣の病院に送る方が早いっていう
>日本は地方の病院の質が高いしな
インドネシアは人口当たり病床数が日本の10分の1以下で、僻地離島には医者がゼロってのが普通だから逆に病院船の需要がでっけぇんだよな

>非常時以外はどうするの
海外派遣して国際貢献するよ！（帰国に1週間以上かかるコース）

使える港も制限されるんじゃね？

>使える港も制限されるんじゃね？
実際、奥能登の港湾は水深がだいたい4～5ｍ、深くて7ｍ
一部10ｍ級もあるけどそこは今も使用可能か不明

って状況だからなぁ…
しかも海底隆起で1.5ｍ浅くなってる港もあるし、場所によっては港が完全に隆起して陸地になってたりする

>専門の船作るよりコンテナみたいな形の医療部屋を必要に応じてポンと付けれる輸送艦の方が有用じゃね
うんで自衛隊もコンテナに入る野外手術システムを船に乗せたり被害地に展開したりしてる

今回だと金沢が問題無いしヘリで患者運搬した方がね

>今回だと金沢が問題無いしヘリで患者運搬した方がね
小松空港がチヌの営巣地になってるしな

>病院船を求める声
マーシー級は喫水10mなので能登半島のほとんどすべての港に入港ができない問題

こう道路が寸断されまくってる状況でも地元住民が重機を持っていた集落では
地元住民が寸断された道路を開通させて孤立解消したりしてたんで
田植え機にアタッチメントで油圧ショベル機能とか付けた方が役に立ちそう

日本はヘリも多いしな
ドクターヘリもそうだけど自衛隊の保有ヘリは結構な機数では
チヌークみたいな高価なヘリをこれだけ揃えている国も少ないのでは

>地震や津波で港が壊れたり地殻変動で使えなくなってるのにどうやって接岸しろと
自衛隊や軍隊がなぜ救助活動してるかもわからずに反対してるのとかもいるし
たぶんインフラは通常通り使えるもんだと思ってる

ベトナム海軍病院船の

「中国と領有権を争ってる南沙諸島で戦う海軍兵士の後方支援をしつつ、現地住民の治療をしてここはベトナム領土ですよとマーキングするために病院船建造しました」

ってストロングスタイル大好き

そんな船にお金をかけるくらいなら近隣国と友好関係を深め有事の際に支援してもらうようにしたら？

>専門の船作るよりコンテナみたいな形の医療部屋を必要に応じてポンと付けれる輸送艦の方が有用じゃね
みんな知ってる
なので次の補給艦はそんな感じにしたいという構想です
今の日本で病院船構想を持ち出す奴はかなり現実が見えてない言い出す人はコスト的なこと全く考えてなくて危険な気がする

>L　C　A　C　
これ見てる分にはかっこいい！ってなるんだけど
あんまり日本には合ってないのか…

>そんな船にお金をかけるくらいなら近隣国と友好関係を深め有事の際に支援してもらうようにしたら？
中国は病院船をそういう用途で使ってるな

>こう道路が寸断されまくってる状況でも地元住民が重機を持っていた集落では
>地元住民が寸断された道路を開通させて孤立解消したりしてたんで
>田植え機にアタッチメントで油圧ショベル機能とか付けた方が役に立ちそう
トラクターにあるんだよ油圧ショベルのアタッチメント
持ってる人なんていないわ

>あんまり日本には合ってないのか…
冬の日本海はかなり無理な運用だしね

>>L　C　A　C　
>これ見てる分にはかっこいい！ってなるんだけど
>あんまり日本には合ってないのか…
孤立してる集落の近くに小型の重機をこれで陸揚げしてたんで普通に役には立ってるだろう

>そんな船にお金をかけるくらいなら近隣国と友好関係を深め有事の際に支援してもらうようにしたら？
その為に日本は世界各国に金配ってるんだよ

>今の日本で病院船構想を持ち出す奴はかなり現実が見えてない言い出す人はコスト的なこと全く考えてなくて危険な気がする
日本の防衛力を強化して欲しくない人だと思ってる
そんなのよりこっちに金使えみたいな

>そんな船にお金をかけるくらいなら近隣国と友好関係を深め有事の際に支援してもらうようにしたら？
今回の近隣国の支援申し出で露呈したんだが
彼らは「被災地にたどり着くための重機」はもってきてくれねえのよ

来てくれるって意志だけで死ぬほど嬉しいけどね

>ってストロングスタイル大好き
そういう方法は意外性があるな…

有事の際に病院船は攻撃したらいけない法律があるから作っておけば武器を輸送したりできるよ

>>そんな船にお金をかけるくらいなら近隣国と友好関係を深め有事の際に支援してもらうようにしたら？
>中国は病院船をそういう用途で使ってるな
中国の病院船、「和平方舟」って名目で第3世界諸国に対するプレゼンス強化のための外交小道具としての利用がメインよね

>あんまり日本には合ってないのか…
合ってない合ってるの前に日本に6隻しかないからな
大きな活躍しようがないよ

>トラクターにあるんだよ油圧ショベルのアタッチメント
>持ってる人なんていないわ
雪国だと除雪用に使うけどあんだけ大規模な土砂崩れじゃね

乗員の確保と平時に誰がどう維持管理するの定期

専用の病院船でなくてもいずも型で35床・ましゅう型で46床の医療設備を持ってる
必要であれば上にも書かれてるとおり陸自の野外手術システムを搭載すれば機能拡張できる

>有事の際に病院船は攻撃したらいけない法律があるから作っておけば武器を輸送したりできるよ
有事の際は普通に攻撃されるよ

強襲揚陸病院艦を造ろう

おおすみじゃいかんのか

仮復旧させた道路も対面通行だったりするから緊急車両も渋滞にハマるのがきついな

>強襲揚陸病院艦を造ろう
真面目に海面隆起で港が陸になる災害考えると強襲揚陸艦が最適解なのよ

>>ってストロングスタイル大好き
>そういう方法は意外性があるな…
病院船の建造理由、各国ごと特色あって面白いよ
スペインなんて「遠洋漁業の漁船の健康支援します！」で病院船建造してるし

←病院船エスペランザ・デ・ラ・マール

>>有事の際に病院船は攻撃したらいけない法律があるから作っておけば武器を輸送したりできるよ
>有事の際は普通に攻撃されるよ
はい保護はく奪

>病院船を求める声
勤務者集まらんよ
無理

>おおすみじゃいかんのか
野外手術システムを搭載しての訓練はやってる
ただ単独だと集中治療室×2＋通常の病床×6なんで病院船としての能力は低い

>病院船の建造理由、各国ごと特色あって面白いよ
>スペインなんて「遠洋漁業の漁船の健康支援します！」で病院船建造してるし
>←病院船エスペランザ・デ・ラ・マール
それは面白いなー
調べてみると色々な病院船がありそうだ
教えてくれてありがとう！

>おおすみじゃいかんのか
航空機運用能力が低いし航空機専用格納庫が無いからな

仮設住宅に転用出来るコンテナホテルはあるしこれと医療コンテナの組み合わせが一番機動性あるんじゃない
医療コンテナは普段の管理どうするかって問題あるけど

>>病院船を求める声
>勤務者集まらんよ
>無理
「海上自衛隊呉病院を一時閉鎖してその隊員を全部病院船に載せたらいいのでは」

って案はあるな
ただ呉病院閉鎖と病院船運用とどっちが救命効率が良いかの厳密な検討が必要だが

普段、どうしてろと言うのか…

平時に維持できないから無理
その金で救急ヘリ整備したほうがマシ

3.11の際にもコロナ初期にもさんざん議論されたうえで
「コストの面で他の選択肢にいくわ」となったのが病院船だ

まず運用の点で同時に同レベルの設備を持った2隻が稼働状態でないといけない点は
当然理解してるよな？

>普段、どうしてろと言うのか…
下手に海外派遣に出すと帰ってくるのに一週間かかるし
離島巡回させても患者引継ぎの手間がかかっちゃうものな

>まず運用の点で同時に同レベルの設備を持った2隻が稼働状態でないといけない点は
>当然理解してるよな？
24時間で被災地到着を厳守となると当然そうなるわね

>そんな船にお金をかけるくらいなら近隣国と友好関係を深め有事の際に支援してもらうようにしたら？
全部まともな医療無くて日本に乞食に来てんだよそいつら

>当然理解してるよな？
ローテ理解してたら空母や原発作れなんて言わないんですよ

>まず運用の点で同時に同レベルの設備を持った2隻が稼働状態でないといけない点は
>当然理解してるよな？
重整備とか考えるともう一二隻欲しいところ

インドネシア
「病床数が日本の10分の1以下です
　離島に医者いません
　日本では撲滅された皮膚病とかが現役で猛威を振るってます
　年1回病院船が診療します」


巨大な済生丸的立ち位置

>普段、どうしてろと言うのか…
母港に停泊中病院として開放したらどうだ

>自民「コストの面で他の選択肢にいくわ」となったのが病院船だ

戦争中に攻撃禁止とか言ってても
今のウクライナのインフラや市街攻撃してるロシア見てたら
どこまでそんなものが守られるのかと疑問だ

>>自民「コストの面で他の選択肢にいくわ」となったのが病院船だ
アベトモが潤わないもんな

>「中国と領有権を争ってる南沙諸島で戦う海軍兵士の後方支援をしつつ、現地住民の治療をしてここはベトナム領土ですよとマーキングするために病院船建造しました」
>ってストロングスタイル大好き
生臭い建造理由で赤十字はりつけてる・・

なんだか移動図書館とか鉄道の医療列車みたいなの連想する

>ローテ理解してたら空母や原発作れなんて言わないんですよ
いや原発はじゃんじゃん作れ派だぞ俺

でもとしあき病院船が変形して甲板からクソデカ大砲が出てくる展開好き

>>>自民「コストの面で他の選択肢にいくわ」となったのが病院船だ
>アベトモが潤わないもんな
アベトモ関係なく、造船族議員が与野党の垣根を超えて協力してんぞ

所有しているアメリカでも有事はかなり持て余してるのに
戦争するわけでも紛争地に積極的に派遣するでもないのに
病院船を建造保有したところで負の遺産にならないか？

どうやって維持するんだよ…

>インドネシア
インドネシアはイスラム教の国だけど「インドネシア赤十字社」なのね
なんか不思議

>所有しているアメリカでも有事はかなり持て余してるのに
>戦争するわけでも紛争地に積極的に派遣するでもないのに
>病院船を建造保有したところで負の遺産にならないか？
そこらへんは目的に最適化した病院船なら良いのよ
上にあるスペインの建造理由見ろよ
「遠洋漁業の漁船支援のための病院船」だぞ

ベトナム病院船は極論「中国への嫌がらせ」が建造理由だし

>でもとしあき病院船が変形して甲板からクソデカ大砲が出てくる展開好き
敵艦「おっ違反装備やな　撃て」

現地での治療じゃないけど航空機に搭載して重症患者を治療しながら運ぶ機動衛生ユニットってのもある

>所有しているアメリカでも有事はかなり持て余してるのに
ごめん、有事→平時で

それなりに設備の整った病院が日本各地にあるからね
経営の厳しさや人手不足は置いといて

>>普段、どうしてろと言うのか…
>母港に停泊中病院として開放したらどうだ
主治医の先生が被災地に行くと困るとか船酔いするとか色々…

>>インドネシア
>インドネシアはイスラム教の国だけど「インドネシア赤十字社」なのね
>なんか不思議
元々赤十字は「スイス国旗色調反転させただけの非宗教・非国家の紋章」って建前だから、キリスト教のシンボルじゃないのよ
建前上は

やっぱり強襲揚陸艦しかないやんか

病院船の最大の問題は、平時にはまったくのムダになっちまう点だ
有事には全国から医療関係者を召集するとして
召集された病院の欠員をどう補充するんだって問題が出る
瀬戸内海を巡回してる診療船ぐらいしかできない

>>>普段、どうしてろと言うのか…
>>母港に停泊中病院として開放したらどうだ
>主治医の先生が被災地に行くと困るとか船酔いするとか色々…
マジでそこは指摘されてる

平時から固定病院として運用していると、いざ移動するときに「そこを頼りにしてる慢性患者の引き継ぎどうするんだ問題」が発生する

日本中の病院が同時に駄目になる災害を想定するなら必須だよね
そんな災害有るかな？

どうせ接岸できないのだからヘリで近隣病院にピストンするのが今回の得策な気もするが

>それなりに設備の整った病院が日本各地にあるからね
>経営の厳しさや人手不足は置いといて
病床数がインドネシアの10倍あるからとりあえずちょっと輸送すれば被災地外の救急病院あるからなジャパン

>どうせ接岸できないのだからヘリで近隣病院にピストンするのが今回の得策な気もするが
過去の病院船検討会議ではそういう結論が5回くらい出ました

>>どうせ接岸できないのだからヘリで近隣病院にピストンするのが今回の得策な気もするが
>過去の病院船検討会議ではそういう結論が5回くらい出ました
ですよね

強襲揚陸型病院船

>日本中の病院が同時に駄目になる災害を想定するなら必須だよね
>そんな災害有るかな？
南海トラフでは転院や搬送が機能不全になることはあるんじゃない
その時に病院船が津波の影響を受けないかは話は別だけど

>強襲揚陸型病院船
高速船タイプもよく検討されるよね・・・

>>日本中の病院が同時に駄目になる災害を想定するなら必須だよね
>>そんな災害有るかな？
>南海トラフでは転院や搬送が機能不全になることはあるんじゃない
>その時に病院船が津波の影響を受けないかは話は別だけど
呉はやられそうな気がする

どうでもいいが強襲揚陸艦って名前が格好良いよな
帝国海軍への郷愁が感じられるぜ

>その時に病院船が津波の影響を受けないかは話は別だけど
24時間体制で空を飛ぶ病院飛行船を作ろう

>呉はやられそうな気がする
気にするな
空港も普段うるせーという理由でほぼ海側に作られてるので震源地近くはすべて死ぬ

>どうでもいいが強襲揚陸艦って名前が格好良いよな
>帝国海軍への郷愁が感じられるぜ
旧軍に強襲揚陸艦あった？
あったのは特殊船じゃ

US Navy

>強襲揚陸型病院船
これベースの船はイエメン沖で対艦ミサイル喰らって全焼したやつか

>US Navy
出たな
「中国軍の対艦巡航ミサイルと弾道弾が降り注ぐ日本～台湾～フィリピンの海域において高速展開して負傷者を応急治療するコンセプト」の新型病院船

>>呉はやられそうな気がする
>気にするな
>空港も普段うるせーという理由でほぼ海側に作られてるので震源地近くはすべて死ぬ
山間部に作った能登空港も死んだし震源地からの距離が近いと無理だな

病院船よりも風呂だよ風呂
仮説OR移動式の風呂の方が費用対効果がある

>山間部に作った能登空港も死んだし震源地からの距離が近いと無理だな
能登空港は10mの亀裂とかあって24日まで閉鎖だもんなぁ・・・

https://x.com/hst_tvasahi/status/1743275888098300160?s=20

>病院船よりも風呂だよ風呂
>仮説OR移動式の風呂の方が費用対効果がある
大型宿泊船を作った方が良い気がしてきた

中国海軍「貨物船に40ft医療コンテナ並べてこれで病院船って事で良くない？」

>>病院船よりも風呂だよ風呂
>>仮説OR移動式の風呂の方が費用対効果がある
>大型宿泊船を作った方が良い気がしてきた
港が干上がってる状態でどうやって活用するか問題に立ち返るのよ

>ベトナム海軍病院船の
>「中国と領有権を争ってる南沙諸島で戦う海軍兵士の後方支援をしつつ、現地住民の治療をしてここはベトナム領土ですよとマーキングするために病院船建造しました」
>ってストロングスタイル大好き
私も好き

病院船の活用方法が上級者すぎる

>山間部に作った能登空港も死んだし震源地からの距離が近いと無理だな
別にあんな田舎で臨時ヘリポートとして使えれば十分な気はする

>病院船よりも風呂だよ風呂
>仮説OR移動式の風呂の方が費用対効果がある
風呂なら自衛隊が持ってく

急いでます！通してください

宿泊に特化した船
……既存のフェリーで足りる

>宿泊に特化した船
>……既存のフェリーで足りる
干上がった港でも使えればな…

次は同じ奴が税金の無駄言う

>>強襲揚陸型病院船
>これベースの船はイエメン沖で対艦ミサイル喰らって全焼したやつか
まあコンセプトは
>「中国軍の対艦巡航ミサイルと弾道弾が降り注ぐ日本～台湾～フィリピンの海域において高速展開して負傷者を応急治療するコンセプト」の新型病院船
と同じだからベースになる船体は似かよってくる

>宿泊に特化した船
>……既存のフェリーで足りる
仮設住宅が出来るまで住めるフネ欲しいなって
フェリーみたいに高速航行能力は不要

>使える港も制限されるんじゃね？
今回もおおすみが直接接岸しないのは港の流木とか地形の変化で岸壁が使えないとかが原因だからな
だったらヘリで運べばいいとなると、じゃあ揚陸艦に医療機能を持たせるとかそういうユニットを積んで運用すればいいという話になる

>中国海軍「貨物船に40ft医療コンテナ並べてこれで病院船って事で良くない？」
喫水浅すぎて不安になるわ……

SWの病院船は何故か前線まて行かされる

>>山間部に作った能登空港も死んだし震源地からの距離が近いと無理だな
>能登空港は10mの亀裂とかあって24日まで閉鎖だもんなぁ・・・
でも飛行機は死んでないからな
美保とか危なかったんでねとすごく思う

>>中国海軍「貨物船に40ft医療コンテナ並べてこれで病院船って事で良くない？」
>喫水浅すぎて不安になるわ……
まぁでも喫水深いと接岸できる港が制限されるからなぁ・・・

>中国海軍「貨物船に40ft医療コンテナ並べてこれで病院船って事で良くない？」
このタイプは医療ユニット単体でも使えるから陸上で使ったり他の船に載せ替えたり融通が効くね

グローバル・マーシーというNGOの民間病院船も出てきたな

>SWの病院船は何故か前線まて行かされる
ネビュロンB級は帝国軍からいくつか盗んできた護衛用フリゲートで元々病院船ってわけじゃないんだ
というか病院船として出てきたの1隻だけなんだ

>仮設住宅が出来るまで住めるフネ欲しいなって
それこそ近隣にビジホや民宿があるからな
工事関係者用の安宿が日本は田舎にも多い

病院船あったらあったで金の無駄として仕分けされると思うわ

>干上がった港でも使えればな…
病院船ってのはそういう小さい港に接岸できるサイズの船ではないだろう
むしろその港の今後が心配だ
これまでの施設全部放棄して一から作り直さないとダメだろこれ・・・

>病院船あったらあったで金の無駄として仕分けされると思うわ
でも平素の有効活用とかいって国際貢献で海外派遣したら、大震災発生しても1週間は帰ってこれないんだよな

>>山間部に作った能登空港も死んだし震源地からの距離が近いと無理だな
>能登空港は10mの亀裂とかあって24日まで閉鎖だもんなぁ・・・
地理的要因が大きいよね、今回は
被災地へのアクセスが陸路に限られるけどその道路がことごとく寸断されてるというのが大きい
しかもそれが地滑りとか大規模な土砂崩れとか簡単に復旧できないやつが絡んでるというね

>>干上がった港でも使えればな…
>病院船ってのはそういう小さい港に接岸できるサイズの船ではないだろう
>むしろその港の今後が心配だ
>これまでの施設全部放棄して一から作り直さないとダメだろこれ・・・
場所によっては4mくらい隆起してるからなぁ…海岸線

海上コンテナ規格なら船に積まなくてもトレーラーで運んで現地で組み立て出来るな
日本の場合はヘリで運んだ方が速いだろって？それを言っちゃあおしまいよ

日本だったら平時は離島などの田舎に医療を提供していて
有事に被災地へ向かうという運用になるのかな
でもそれはそれで病院船来る予定だったのに災害起きて困る人出そう

>でも平素の有効活用とかいって国際貢献で海外派遣したら、大震災発生しても1週間は帰ってこれないんだよな
しかも、本国が有事だからって「さあ帰ります」で患者現地においてって訳にもいかんだろうしな
転院先見つけてとかあらかじめ体制を整えておかなけれあならない

>次は同じ奴が税金の無駄言う
無駄かはともかく間違いなくコスパは悪いからな
そいつを承知で何処まで求めるかやね

>>中国海軍「貨物船に40ft医療コンテナ並べてこれで病院船って事で良くない？」
>このタイプは医療ユニット単体でも使えるから陸上で使ったり他の船に載せ替えたり融通が効くね
あの国の思い付いたから作ってみっかとりあえず目立つように大きくでも金かけずにって所いいよね
おなじユニット式なのに小さなベースみして大失敗した例があるとよけい…

>海上コンテナ規格なら船に積まなくてもトレーラーで運んで現地で組み立て出来るな
そもそも海コンシャーシは昨日今日で手配出来るもんじゃない…

船乗り+医者のダブルスキル持ちとか強すぎやん

>日本だったら平時は離島などの田舎に医療を提供していて
>有事に被災地へ向かうという運用になるのかな
>でもそれはそれで病院船来る予定だったのに災害起きて困る人出そう
ガチ目にそこは指摘されてる
「普段病院船を命綱にしてる地元民にとって、1ヵ月2カ月も災害派遣で病院船が不在になったらどう生きればいいんだ」的な

ましゅう型いずも型でよくね？

>日本だったら平時は離島などの田舎に医療を提供していて
>有事に被災地へ向かうという運用になるのかな
>でもそれはそれで病院船来る予定だったのに災害起きて困る人出そう
結局病院船の運用って難しいんだよね
だったら揚陸艦に必要に応じて医療ユニットでも積む方がマシって話になる

>>次は同じ奴が税金の無駄言う
>無駄かはともかく間違いなくコスパは悪いからな
>そいつを承知で何処まで求めるかやね
でなきゃ下手に大地震が起きる度に病院船検討しようって言われないもんな
それならもうとっくに実現されてるし

海上移動できるヘリの離発着所でいい気がしてきた

米軍みたいな外征用は完全に持て余すし
小さいのはヘリで搬送でよくね？ってなるし難しいな

>船乗り+医者のダブルスキル持ちとか強すぎやん
あぁ～～人材育成の音ぉ～～～

>乗員の確保と平時に誰がどう維持管理するの定期
船モノはデカいほど金がえげつなく掛かるからな…
ほったらかすとあっという間にダメになるし
そこからまた再生するのだって時間に金も人も掛かるし

>でも平素の有効活用とかいって国際貢献で海外派遣したら、大震災発生しても1週間は帰ってこれないんだよな
展開したものを撤収して移動だけで2週間くらいは余裕見ないと無理だろうな
てかおおすみ頑張ったな
正月前に帰ってきて急いで積み荷積んで出港は大変だったろうな

コンテナてホント万能ね

そもそも病院船で離島医療をってのがいかがなものかという話
その解決策を考えるのが自治体の仕事なわけで、どこが運営するのかもよくわからん「病院船」に担わせようってのが間違ってる

病院船は国連軍が保有すべきでは

防疫という意味では船にメリットもあるけど感染症以外の治療なら普通に運んで陸で処置した方がいいって

そもそもましゅう型とかいずも型に病院設備あるだろうが

>次は同じ奴が税金の無駄言う
ほんこれ

>米軍みたいな外征用は完全に持て余すし
>小さいのはヘリで搬送でよくね？ってなるし難しいな
でも東日本大震災の時のレーガン以下アメリカ軍は本当に頼もしかったからな…
まぁ国内と限定せず海外の災害地への救援も目的に含めるならありと言えばありか

>展開したものを撤収して移動だけで2週間くらいは余裕見ないと無理だろうな
>てかおおすみ頑張ったな
>正月前に帰ってきて急いで積み荷積んで出港は大変だったろうな
呉から関門海峡経由で能登半島、って考えるとスペック上の最大船速超えてるんだよなおおすみ

結局音頭とって利権にあやかりたいだけなんでしょ

>そもそも病院船で離島医療をってのがいかがなものかという話
このニッチって離島からの緊急搬送って意味では飛行艇とも一部被るよね
病院船が実現したら押し出し式にしわ寄せ食いそうな予感

>病院船は国連軍が保有すべきでは
平時どこを母港にするかで血を見るぞ

>能登半島地震の影響でにわかに「日本にも病院船を！」
>という声がちらほら
としあきが無料のK2読んでKのクローンを大量生産しろ(ギュッ)というのと同じレベル

客船に金払って緊急チャーターさせてもらうのがいいんじゃない

>そもそもましゅう型とかいずも型に病院設備あるだろうが
正直多少物足りない
ダヴィンチちゃんもないし

これこそ自衛隊に必要な物
と言われてるが実は空母よりもコストかかるし平時での無用の長物感がすごいのでやっぱアメリカしかまともに運用できないよなっていう

>結局音頭とって利権にあやかりたいだけなんでしょ
そこまで考えてないと思うぞ「私なんか良いことと言ってる」的な自己満がほとんどだぞ此の手のは

>客船に金払って緊急チャーターさせてもらうのがいいんじゃない
阪神淡路大震災、東日本大震災、能登半島地震、すべてにおいて港湾が被災して普通の客船じゃ接岸できなくなってるんスよ…

ドクターヘリとそのスタッフ増やした方が全国的にも
良いと思う…一機当たり年間1億は軽く飛んじゃうけど生存性と救出数は確実に上がるし

>>米軍みたいな外征用は完全に持て余すし
>>小さいのはヘリで搬送でよくね？ってなるし難しいな
>でも東日本大震災の時のレーガン以下アメリカ軍は本当に頼もしかったからな…
>まぁ国内と限定せず海外の災害地への救援も目的に含めるならありと言えばありか
６個も艦隊持ってる家と比べちゃいけません
そんなに言うならアメリカ君の家の子になっちゃいなさい

>>病院船は国連軍が保有すべきでは
>平時どこを母港にするかで血を見るぞ
危ないから自衛用に主砲も載せるね

>そもそも病院船で離島医療をってのがいかがなものかという話
>その解決策を考えるのが自治体の仕事なわけで、どこが運営するのかもよくわからん「病院船」に担わせようってのが間違ってる
日本の人口当たり病床数が10分の1以下なら「うるせぇ病院船活用しなきゃまにあわねぇ！」ってなるんだろが
インドネシア方式で

>阪神淡路大震災、東日本大震災、能登半島地震、すべてにおいて港湾が被災して普通の客船じゃ接岸できなくなってるんスよ…
病院船も無理やで

必要な時に医療用のコンテナ積んで出港する方が良い気がする
まあ医療用のコンテナを保管維持するコストは結局かかるけど

>ドクターヘリとそのスタッフ増やした方が全国的にも
>良いと思う…一機当たり年間1億は軽く飛んじゃうけど生存性と救出数は確実に上がるし
万博の空飛ぶクルマが何かいいように利用できるといいなと思ってる

>このニッチって離島からの緊急搬送って意味では飛行艇とも一部被るよね
US-2は元々は戦時に撃墜された戦闘機や対潜哨戒機の乗員救出がメインで離島や海難はおまけだし

>>結局音頭とって利権にあやかりたいだけなんでしょ
>そこまで考えてないと思うぞ「私なんか良いことと言ってる」的な自己満がほとんどだぞ此の手のは
「飛行機から物資投下しろ」と同じだな

大震災があってコロナがあって平時も川崎が妙に押して
それでも通らないものが今更通るかと問われるとな
今見越されてる以上のとんでもない防衛増税でもするなら兎も角

>と言われてるが実は空母よりもコストかかるし平時での無用の長物感がすごいのでやっぱアメリカしかまともに運用できないよなっていう
プカプカ浮かぶゆっくり流れる病院作るより
地元で立地良い所にソコソコの病院立てた方がコスパや医療の質は良いだろうね

>危ないから自衛用に主砲も載せるね
甲板くりぬいてVLSセル詰めたらシーシパローを載せよう

日本の場合は災害時は空路での緊急搬送も現実的だからそっち方面充実させる方がいい
病院船が役立つ有事でのシチュエーションではそもそも病院船を防護しきれないだろうな

>>>結局音頭とって利権にあやかりたいだけなんでしょ
>>そこまで考えてないと思うぞ「私なんか良いことと言ってる」的な自己満がほとんどだぞ此の手のは
>「飛行機から物資投下しろ」と同じだな
ネットで出てくる意見なんてそんなもんが大半だろうな…

>万博の空飛ぶクルマが何かいいように利用できるといいなと思ってる
ペイロード・滞空時間・速度・信頼性も何もかも無いから
無理無理無理無理…中古のヘリの方がはるかにマシ

救難飛行艇で震災の火災消火しろもそうなんだけど災害のたびに思いつきでモノ言ってるだけのアホが絶えないよね

そもそも平時の離島で病院船に求められるのは健康診断的な機能が主であって被災地での救急医療とは違うのよね

>そもそも平時の離島で病院船に求められるのは健康診断的な機能が主であって被災地での救急医療とは違うのよね
「日本の事情に最適化した病院船イコール済生丸」なんよね…

>>>米軍みたいな外征用は完全に持て余すし
>>>小さいのはヘリで搬送でよくね？ってなるし難しいな
>>でも東日本大震災の時のレーガン以下アメリカ軍は本当に頼もしかったからな…
>>まぁ国内と限定せず海外の災害地への救援も目的に含めるならありと言えばありか
>６個も艦隊持ってる家と比べちゃいけません
>そんなに言うならアメリカ君の家の子になっちゃいなさい
いやだーいやだー母ちゃん！みんな持ってるもん！いい娘にするからこれ買ってー！

>万博の空飛ぶクルマが何かいいように利用できるといいなと思ってる
ドクターヘリ的な方向には向くんじゃないのとは言われてるけど
逆に言えばポジティブに考えてもその程度でな…

>万博の空飛ぶクルマが何かいいように利用できるといいなと思ってる
ドクターヘリ用途に使いたいならロビンソンR44に性能とコストで勝ってください

>>そこまで考えてないと思うぞ「私なんか良いことと言ってる」的な自己満がほとんどだぞ此の手のは
サウジとか金持ってる国ならできるかもしれないけど日本には無理だな
身の丈を解ってないし必要ない
フェラーリでも新聞配達できるけど普通はカブで十分

>ネットで出てくる意見なんてそんなもんが大半だろうな…
ネットで調べてから言って欲しいよね…

>いやだーいやだー母ちゃん！みんな持ってるもん！いい娘にするからこれ買ってー！
何だよ遠征移送ドックって
外国で戦争するから前線にマクドナルド建てようかみなノリである事は何となく分るが

病院船は要らんけどコンテナ船ぐらい軍で持っとけばと思う

空飛ぶ車さん(この空飛ぶ車とは発電用エンジンを積まないフルEVを指すモノとする)は性能が終わってるから…

日本人はまず基礎教養からだろ
韓国に失笑されてたぞ

>いやだーいやだー母ちゃん！みんな持ってるもん！いい娘にするからこれ買ってー！
お前女だったのか…

病院飛行船にしよう

>そもそも平時の離島で病院船に求められるのは健康診断的な機能が主であって被災地での救急医療とは違うのよね
被災地のでの救急医療とかまさにヘリの出番だよね…
311といい止まれる場所は限られてくるけど車両が入れないし
地域医療も壊滅かそうでなくてもパンク状態だろうし

日本は下手に僻地医療が充実してる（国連加盟国基準）のが病院船配備のハードル上げるんだよな

余って困っちゃうぐらい医師増やす方が先かな

>外国で戦争するから前線にマクドナルド建てようかみなノリである事は何となく分るが
有ったらいいに越したこと無いけどそれにしたって金食いっぷりは半端無さそう…
載せるもの次第で人員の数や中身も相当違いそうだし

>病院船は要らんけどコンテナ船ぐらい軍で持っとけばと思う
でオレがあるわけ

病院船作っても医者はどうするのか
普段何させるのか
普段から病院として運用しているとその地の医療機関としての需要から逃れられなくなり移動させることができなくなる
だから日本がそんなもん持っても無駄

>余って困っちゃうぐらい医師増やす方が先かな
医師免許持ちはそこそこいるはずだが、開業医以外が市井に出てきて積極的に働くうまみがあるかというと…
だからそこらへんのインセンティブをだな…

一度乗ってみたい

>能登半島地震の影響でにわかに「日本にも病院船を！」
>という声がちらほら
医官と看護官がいないのが辛い

>病院船作っても医者はどうするのか
>普段何させるのか
>普段から病院として運用しているとその地の医療機関としての需要から逃れられなくなり移動させることができなくなる
>だから日本がそんなもん持っても無駄
呉に3隻、舞鶴に3隻の強襲揚陸艦配備したら今の病院船に求められてる機能はこのせそうなんだよな

医師ロボットや看護士ロボットが実用化されてから検討すべき

病院を陸に建てることを禁止して全部船にするくらいの電波飛ばせるように頑張ってほしい

国連が保有して国境なき医師団が運用したらヨシ！

>国連が保有して国境なき医師団が運用したらヨシ！
見境ない医師団に見えた

>国連が保有して国境なき医師団が運用したらヨシ！
昔は国連の予算は八王子市と同じとよく言われてたものです…
その程度です…

>>国連が保有して国境なき医師団が運用したらヨシ！
>見境ない医師団に見えた
だいたいあってる

>>国連が保有して国境なき医師団が運用したらヨシ！
>見境ない医師団に見えた
笑ったわ！
最近暗いニュースばっかりだったからありがとうとし！元気になったよ

>国連が保有して国境なき医師団が運用したらヨシ！
大金支援してもお前のとこはヘリ搬送すればいいだろって言われそう

>>国連が保有して国境なき医師団が運用したらヨシ！
>昔は国連の予算は八王子市と同じとよく言われてたものです…
>その程度です…
スゲーな八王子

その病院船の要員が普段ヒマしそうなのでいらない
終わり

>>そもそもましゅう型とかいずも型に病院設備あるだろうが
>正直多少物足りない
>ダヴィンチちゃんもないし
ダヴィンチが必要な手術は緊急性が概ねない予定手術です

>大金支援してもお前のとこはヘリ搬送すればいいだろって言われそう
災害時には自衛隊のヘリが集まってくるしな
H-60なんていう高性能ヘリが被災者助けて回るし

>その病院船の要員が普段ヒマしそうなのでいらない
>終わり
暇しそうなくらい集まらないし足りない

>スゲーな八王子
日本の自治体予算って小国家クラスだよ
ちなみに東京都は8兆円

日本狭いし別にいらなくね

>小松空港がチヌの営巣地になってるしな
小松空港にチヌーク族の人達がわんさか居るのか(ぐるぐる目)

八王子に住んでるが知らなかったそんなの

作るにしても平時のコストはどう処理するんだって話だわ
絶対後々不要扱いされて解体されるに花京院の魂賭けるわ

まぁ八王子無駄に広いからね
八王子市内にいくつ駅あんねん
ここ神奈川だろ？って所まで八王子

大地震なんて一生に一度合うかどうかって程度の物に金かけるの無理でしょ

とりあえず今回のように港全部駄目パターンも対処できるようにヘリを最低2機は欲しい
ヘリ2機収容可能な広さでその設備維持と病院設備の維持ができるかとなる
あとは各専門医を確保＆看護師数十人確保しなきゃいけない
可能なら自衛隊にその部署設立してもらうほうが早いかもよ

>>ってストロングスタイル大好き
>そういう方法は意外性があるな…
>私も好き
しかも建前上は離島の住民への医療も兼ねてるから無敵の丸腰であり中国海軍も拿捕や撃沈させる訳にもいかんからせいぜい体当たりか
船に近付いて酪酸ビンぶん投げの嫌がらせが手一杯(それ以上は流石に問題視どころでは済まされない)となる
…結構したたかだ…

海外やオリンピックにばら撒く金を回せば病院船を50年くらい維持するのは楽勝じゃね？
中抜きしてもいいからやれよ

>大地震なんて一生に一度合うかどうかって程度の物に金かけるの無理でしょ
阪神淡路・東日本・能登と3回遭遇したんだが

>阪神淡路・東日本・能登と3回遭遇したんだが
東京に絶対に入らないで下さい

>海外やオリンピックにばら撒く金
まだODAがバラマキだと思ってる知恵遅れ

>今回の近隣国の支援申し出で露呈したんだが
>彼らは「被災地にたどり着くための重機」はもってきてくれねえのよ
>来てくれるって意志だけで死ぬほど嬉しいけどね
重機も持ってきてね！だとこうなりかねんしな…

>No.1173095100
ネタで言ってるんだろうけどこういうこと真顔で言う馬鹿を煽って政府攻撃させるのに絶好なツールなんだよなあ…病院船ッてワードは…

>>あんまり日本には合ってないのか…
>冬の日本海はかなり無理な運用だしね
明日…ってか今日から荒れるから更に無茶な運用になるだろうなこれ

>阪神淡路・東日本・能登と3回遭遇したんだが
関東と東海には絶対に来ないでお願いだから

うちの両親も祖父祖母も一度も大地震経験せず亡くなった
地震より病気の研究につぎ込むべき

>大地震なんて一生に一度合うかどうかって程度の物に金かけるの無理でしょ
俺が生まれてから約40年
クソデカいの10回はきてるが？

八王子が建国して独立を宣言してしまう訳だぜ

そりゃ地球の構造的に大地震は必ず来るけど
一度も自分が経験せずに終わる人も大勢いるので

としあきがいらないって言うと政府が逆張りで導入してしまう

あってもいいけど
建造費維持費に見合う活躍はまず見込めないよねが結論でしょ

病院だけあっても崩れた家や燃え盛る建物から人を助け出せなければ病院に連れていけない

仮に病院船作るぞーとなったとしてだ…
東日本＆北海道側に1隻
西日本＆沖縄側に1隻と合計で2隻は必要だぞ

安易な自己責任論には走りたくはないが容易に連絡遮断されるような遠隔過疎地に好んで居住する以上は救助と支援の遅れは許容して貰うしかない
遅れを許さぬ体制を構築するだけのコストを負担する価値がないのだから

一番現実的なのは自衛隊に病院船所有してもらうのがいいのでは？

結局行き来するの大変そうよね

逆に都心だって大地震でビルが崩れまくったら車通れない
ヘリも降りられないってなるかもしれない
病院はあっても自力でそこまで行くしか無い
どこに住んでいても災害ってそういうものだと思う
辛いけど

>一番現実的なのは自衛隊に病院船所有してもらうのがいいのでは？
自衛隊病院だって隊員そんな診ないのに普段何させるのさ？

そんな事より永山にある日医大が老朽化してるけど建て替えの金が無くて困ってるからそっちなんとかしてあげて
多摩市はサンリオピューロランドとかパルテノン多摩よりそっちにお金出してあげて

>元々赤十字は「スイス国旗色調反転させただけの非宗教・非国家の紋章」って建前だから、キリスト教のシンボルじゃないのよ
>建前上は
それじゃあその建前が何故か通らないだけイスラム教圏の国々がバカみたいじゃないですかーやだー
…分かってはいるが…分かる訳にはいかんのだっ！！になるとこはどうしても出てきちゃうな

国外で戦争やる組織でもないのに自衛隊が病院船持てるわけないだろ

>そんな事より永山にある日医大が老朽化してるけど建て替えの金が無くて困ってるからそっちなんとかしてあげて
>多摩市はサンリオピューロランドとかパルテノン多摩よりそっちにお金出してあげて
そんなこと多摩市の知ったこっちゃないだろ

インドネシアなんかは十字軍食らってないからこだわりないんろうけどな
世界共通で同じの使おうよってならんのかね
赤月使ってても攻めて来る国は反転スイス使ってる国だろうに

>病院船スレ
>能登半島地震の影響でにわかに「日本にも病院船を！」
>という声がちらほら
>画像はアメリカのマーシー級
>「戦場医療一本槍」という男らしい仕様
>でも遠隔手術システム「ダビンチちゃん」を搭載しているなど怪我の治療はピカイチ
del

もう書かれてるけど医療用コンテナでいいだろ

どう考えてもヘリの方が優先度高い

>インドネシアなんかは十字軍食らってないからこだわりないんろうけどな
>世界共通で同じの使おうよってならんのかね
>赤月使ってても攻めて来る国は反転スイス使ってる国だろうに
イスラエルも実は赤十字拒否組であることはあまり知られていない
左から2番目か一番右を使うが右はホスト国の許可がない場合は使用禁止

多少金増やしたとしてもいずもデカくしたり数増やしたのを流用くらいだな
QEもどき造るか…

>病院船を求める声
港が破壊されたのに入港できるの？

震災をダシにした我田引水みたいなのひどいね…

条約的には生きてる赤獅子太陽なんて誰が理解してくれるのだろうか
レッドクリスタルでも認知されてるのは世界人口の10％以下だらろうにみんな知ってることが重要なんだと思うけどな

やはりヘリ母艦が最適解なんでは

>震災をダシにした我田引水みたいなのひどいね…
右も左も相手叩くことしか考えてねーもん

緊急時にすぐ使えるよう普段からベッドと医療チーム空けておかなくちゃいけないから平時は金食い虫の極みなのである

毎回多額の調査費かけて同じ結果出てんだよね…

>1704461951250.webm
つい最近まで横浜にいるコイツだとは知らなかった

阪神大震災の時から既に看護師の親戚は投入されたが
寝泊まりは船に戻って行ってたそうだ

船について詳しくないけど海上自衛隊がこういう船で重機と支援物資持ってきているらしい
浜辺みたいな場所なら上がれるとわかって来ている感じだろうか

災害で使おうとしても港湾施設壊れてたら接舷できねーじゃんと否認される理由が増えてしまった今回

いらない……船まで運べる力があるなら被災地域付近の病院に搬送するほうが早い……

日本の医療レベルだとヘリで大病院まで患者輸送する方がよっぽど効率的だしな
ろくな医療を施せない地区が山ほどある国向け

こういう大きい船は被害がちょっと小さい方の港につけてるみたい
やっぱり一番被害が大きくて分断されてしまうような場所に大型船なんて無理だな

ドックに入渠して点検うけてる時に地震がきたらどうしようもない気が…

被害が大きい輪島市には輸送船で来てホバーで上陸
病院船なんて使える状態じゃないかと

あればあった方が良いに決まってるので
日本くらいの経済規模なら持ってても良いんじゃないか

アメリカですら新型病院船とかいらなくね？って流れをなんとか説得したと聞いたが

もう海の上に住んじゃいなyo!

救急ヘリを倍増させて
被災地からヘリで近隣の基幹病院に搬送できるように
すればいいだけじゃねぇの？

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

近隣の病院で足りてるならそれで良いんじゃないか
でも足りない事も考えられるし近隣の病院自体が被災してる事もあるだろうし
やっぱり何隻か持っといた方が良いんじゃない？

>船について詳しくないけど海上自衛隊がこういう船で重機と支援物資持ってきているらしい
>浜辺みたいな場所なら上がれるとわかって来ている感じだろうか
海辺が隆起しちゃって港が使えないし水深がわからなくなっちゃったから迂闊に岸に近づけない
そんなの関係ねえ！ってエアクッション艇のメリットが最大限活きる状況に

病院船って無駄が多いからなぁ
それならおおすみ型増やすとかましゅう増やすとかそんなんでよくね？
そうじゃなくても各艦に手術設備があるから集結させリャよくね？って思う

フネだけ作っても医師と看護士がいないと無意味なのでとりあえず作っても仕方ない

>近隣の病院で足りてるならそれで良いんじゃないか
>でも足りない事も考えられるし近隣の病院自体が被災してる事もあるだろうし
>やっぱり何隻か持っといた方が良いんじゃない？
それでもヘリで更に運ぶほうがいね

病院船については鳩ぽっぽが政府友愛病院船欲しい！ってゴネたとき官僚が大中小3案出してどれもムリですって結論出してたろ
作るのはいいがその維持や運用とか医療スタッフどうすんのかとか問題が山積みすぎて
現地まで時間のかかる病院船よりヘリを大量投入して発見次第無事な後方の病院まで搬送したほうが早い
緊急手当てや手術を要する場合は医療システムコンテナを現地にヘリで搬送して設置すればいい
それでも病院船運用するってならドック入り整備などのローテーションや日本海側と太平洋側配備など含めて最低3隻が必要になる
そして病院船作ったはいいが普段はすることもなく港につないでるだけでは役立たずと批判が出て日常は海外とかに医療親善訪問とかしていざ大災害発生した肝心な時に日本にいませんでしたとかな
病院船が必要だ米軍だって持ってるじゃないか！なんてのは様々な問題があることを何も知らない間抜けなやつだけだ
それでもゴネてた鳩ポッポに海自が今計画中のいずも型護衛艦なら医療システムパッケージを積載すれば病院船になりますよって囁いてミンス政権下で絶望視されてたいずも型2番艦かがが建造された

医師や看護師を常に病院船に貼り付けとかなくても
良いと思うよ？
その時だけ来れる人を全国から招集掛けられるルールとか作っとけばいい
ポイントは被災した現地に外からの人を受け入れる余裕が無いのが普通だろうし

>その時だけ来れる人を全国から招集掛けられるルールとか作っとけばいい
医療従事者が余って無いの一言に尽きる

>医師や看護師を常に病院船に貼り付けとかなくても
>良いと思うよ？
>その時だけ来れる人を全国から招集掛けられるルールとか作っとけばいい
>ポイントは被災した現地に外からの人を受け入れる余裕が無いのが普通だろうし
いつ起こるか分からない災害を待ちながら空っぽの病院船を港に繋ぎ続けてるのも金かかるからなあ

>医師や看護師を常に病院船に貼り付けとかなくても
>良いと思うよ？
>その時だけ来れる人を全国から招集掛けられるルールとか作っとけばいい
>ポイントは被災した現地に外からの人を受け入れる余裕が無いのが普通だろうし
やるなら当然そうなる
いつ起こるのかも分からない大災害のために医療スタッフ500人も病院船に張り付けてらんねえ
大型病院並みの規模になるんだから
日航機墜落事故なんかの時も近くの病院から医者や看護師かき集めて学校の体育館で手当てとか実施したが
それでも現場は凄惨すぎて寝てない人とかメンタルやられた人とかが錯乱したりした
んで病院世界も派閥だなんだのすんげえめんどくさくてな...

船ってね海水と潮風のせいでただ居るだけでも恐ろしく磨耗するんだわ
維持費が本当に洒落にならないしその分の金医療に回した方がいいんじゃないの
って本末転倒なことになりかねない

医者の数を増やせばいいのに医師会が渋るんだから自業自得じゃね？

豪華客船レンタルして一時的にに病院船じゃダメなの？