パブ・きのたけ　次の大戦1/13(土) 暇人が集うパブへようこそ。次の大戦1/13(土) まで あと 8 日

           

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滝本撫子ショタン{#9D5C00:きのたけ公式アカウント　なにか意味があるかと言われると特に意味はないが、おもしろそうではありますね} 滝本撫子ショタン{#9D5C00:きのたけアメーバ理論} 抹茶{#479D00:その場合は他のSNSは避難所だな？} 抹茶{#479D00:共通アカウントになったら、実質的にTwitterアカウントが会議所に「建て替わり」ですね} 滝本撫子ショタン{#9D5C00:いま自分が持っているサブ垢をきのたけ垢にしようとしているけど個人運用にするか、きのこたけのこ大戦用垢みたいにして集団運用も可にするかとか、色々考えどころはありますね～。} 抹茶{#479D00:そういう意味では二次創作ですからね} 抹茶{#479D00:今のインターネットでは普通にありえそうでなぁ…} 滝本撫子ショタン{#9D5C00:そんなことはないだろうけど、恐ろしすぎる} 抹茶{#479D00:明治公式Twitterに反応されたらどうしよう} 抹茶{#479D00:>>67100オンライン対戦で大戦かぁ…} ぱにゃん{#FF6162:もしかしたら￠さんがオンライン対戦ゲームを作るかもしれない} ぱにゃん{#FF6162:まあVIPや2chにこだわる必要はないよね} ぱにゃん{#FF6162:つまり異国で16000円をスラレタお話は…あれ…時々やっている大戦でそんなお話をしている兵士が居るぞ？誰だ？誰だ？あっ！俺だった！} 抹茶{#479D00:掲示板にこだわらなければ大戦を行うことは出来る…それは今の「大戦」とは異なるが、きのたけの歴史から続く新しい「大戦」と言えると僕は思います} ぱにゃん{#FF6162:ぶっちゃけパー速の過去ログなんかは探そうと思えば探せるからチャット関連のお話を検閲とかですかねえ} 抹茶{#479D00:>>67087そうですね。多分それ以外は整理できる場所はないはず…} 滝本撫子ショタン{#9D5C00:ありがとうございます。！} 抹茶{#479D00:（だからこそここまで意見しているともいえる）} 滝本撫子ショタン{#9D5C00:>>67088 承知いたしました。この話については早急な結論を急ぎとせず、パブチャに来ている兵士に確認をしながら進めていこうと思います。} 抹茶{#479D00:>>67089僕個人の意見としてはかなり可能な話だと思います。ちゃんときのたけ会議所として運営すれば、の話ですが。} ぱにゃん{#FF6162:まあそれは都合がいいかもだけど実際まれに来る人はいたしね} 滝本撫子ショタン{#9D5C00:後付ですが、この外部活動により仮に色々な人の目に止まった際に、先のtwitterのように過去のきのたけ兵士が懐かしくなり戻ってくる、数年来かけて行っているきのたけリハビリ運動の一環にもなれば… と考えるのは都合がよすぎかもしれないですがね。} 抹茶{#479D00:あと、この意見は僕個人の意見です。なので他の兵士の意見も出そろってからGoな事案だと思います。 外部に働きかけることの影響は先ほど僕が書いた通りなのでこの影響を許容できないと考える場合、それは意思表明していただいた方がいいと思います。 会議所兵士として。皆、きのたけの兵士の一員ですから。} 滝本撫子ショタン{#9D5C00:そうですね。もし仮に外部活動に反対をいただかない場合には、段階として、 ・wikiの情報整理 ・避難道場の情報整理 ・パブチャでの情報整理 の三点を見直したうえで公開かなと思いますね。} 抹茶{#479D00:基本的に外部への働きかけが目的としてサブであること、承知しました。 きのたけの活動を真に積極的に推すわけではなく、あくまで滝本さんのゲームとしての推進ということであれば万が一の情報流失の準備（＝Wikiの情報の整理）で基本はいいとは思います しかし、反響が予想を超えて大きかった場合、例えば会議所スレやパブ、ゲーム配信に一般兵士が来たりすることも考えられます。改めて一般兵士にどう対応するかまでは軽くでいいので考えておいてもよいのではないでしょうか } ぱにゃん{#FF6162:まあwikiの個人情報ぐらいは考えないといけないだろうけど} ぱにゃん{#FF6162:個人的にはまあ外部に出してもいいんじゃないかとは思いますね} 抹茶{#479D00:外部に向けた活動をしないなら、今のままでもいいと思います。僕の秘密はダダ漏れだし、滝本さんは16000円スられたことを毎日思い出す。 今の居心地のいいきのたけがここにあるでしょう。 外に出れば、今の形の「大戦」でなくても「大戦」がまた不特定多数の場所で開催できる日も来るかもしれません。 その時には今の会議所とは変わってしまうことも考えられます。でもそれは誰でもウェルカムな本来の会議所の姿。 積極的な外部への働きかけは（働き方の度合いにもよりますが）この2つを選ぶことになるのかなというのが僕の私見です。} 滝本撫子ショタン{#9D5C00:なので、あくまで今回は私自身の目的であって、きのたけの今後を考えた上での話かといわれると直接的にはNoとなります。 状況次第では皆様を振り回すだけですので、もし困難ということであれば取り下げます。 そういう意味でのご相談となります。} 滝本撫子ショタン{#9D5C00:そもそもなぜ今回このような皆様にとって面倒な相談をしているのかを明かします。主に2つ理由があります。 1. SRPGプラグイン作者への恩返し＆プラグイン改良に向けた意見を貰うため 2. 自分の作品がどの程度波及するかの興味 上記の割合は主に8:2ぐらいです。 1.についてはプラグイン作者自身が、プラグインを使用している他作品の公開を行いモチベを上げていますので、その貢献をしたい＆現状のプラグインをさらに改良してもらうために本作品を使い提言をするための足がかりにしたいという意図があります。 2.については創作家の性質のようなもので、ほんのちょっぴり頑張った自分へのご褒美として考える程度です。 ただ、2.についてだけであれば今回の提案をしていませんので、あくまでプラグイン作者との連携強化が目的とはなります。} 抹茶{#479D00:>>67077Wikiはある意味2ch文化の塊だからなぁ…} 抹茶{#479D00:僕らはパブに引きこもり続けるか、変化したインターネットに対応して外にもう一度出るかその二択の狭間にいると思います} 抹茶{#479D00:>>67074元々きのたけは不特定多数の場所で「大戦」をしていたわけでそういう意味では元に戻るともいえる} 滝本撫子ショタン{#9D5C00:特にそういう情報は13年という日付の中で一番色濃く残っているものがwikiですね} ぱにゃん{#FF6162:まあ私みたいにどこに住んでるのかを明かしてないのはまれだよねTwitterのアカウントとか} 抹茶{#479D00:2chのころは匿名でした。でも今のインターネットは実名がわかってしまう。リアルと紐づいている。} 滝本撫子ショタン{#9D5C00:結局のところほとんどの作品をplicyに公開しているけど、抹茶さんの着眼点は鋭くて、 今回の提案は、公開したものを積極的に他者の目に触れてもらえるように推していく（それも不特定多数のネットの場に）ということを孕んでいるのであって、その危惧は最もでありますね。} 抹茶{#479D00:Wikiから個人情報じみたものを消したり、今のインターネットでは不適切なものをあらかじめ消しておいたりする必要はあるかもしれませんね…} ぱにゃん{#FF6162:確かにペドペドキャッキャできるのは滝さんを知ってる私達だからですからねえ} 抹茶{#479D00:（一応ここも開かれている場所ではあるんだけどね）} 抹茶{#479D00:これはネタじゃなくて、そういう話が今のインターネットに広まってもよいのか？ということ} ぱにゃん{#FF6162:>>67604　確かにそこは考えナイトいけませんね} 滝本撫子ショタン{#9D5C00:そうしたら社長と抹茶を訴えるので大丈夫} ぱにゃん{#FF6162:[P:1310]} 抹茶{#479D00:例えばベトナムで16000円スられた話がもっと広まる可能性もある} 滝本撫子ショタン{#9D5C00:wikiは内輪向け要素が残っているところもありますからね～} 抹茶{#479D00:逆に知らない人もいるとは思う、そうなると改めてWikiが今のネット環境にさらされても大丈夫か考える必要があると思う} 抹茶{#479D00:だから今より注目される可能性もあるわけだ} 滝本撫子ショタン{#9D5C00:>>67060 hmhm} 滝本撫子ショタン{#9D5C00:幼児　用事　幼児が　幼児が出てくるの} 抹茶{#479D00:きのたけって一応コンマスレ全盛期に覇権を握っていたコンテンツなわけで 多分Twitter民には元一般兵士もたくさんいると思うんですよね} ぱにゃん{#FF6162:3番目は抹茶に日々そう呼んでる賜物だな・・・} 滝本撫子ショタン{#9D5C00:>>67055 おかえり茶} 滝本撫子ショタン{#9D5C00:これGoogle日本語入力くんもご主人さまのことを誤解している可能性あるだろ} ぱにゃん{#FF6162:わたしの予測変換は用事　妖術　幼女尻　養生　幼児だったわ} 抹茶{#479D00:さっきまで僕も席外してました} ぱにゃん{#FF6162:それはお前がペドコンだからだろ} 抹茶{#479D00:>>67050ふむ} 滝本撫子ショタン{#9D5C00:とりあえず用事が済んだので戻りました。ようじって打ったら一番最初に幼児が出てくるの罠過ぎない？} ぱにゃん{#FF6162:別にいいんじゃない？昔からやってるネットの集まりでゲーム作ってみましたッて感じで} 滝本撫子ショタン{#9D5C00:そういえば、今後きのたけタクティクスをTwitter等で宣伝も考えているんですけど、 外部での公開についてどう思うか、ご意見頂戴できるとありがたいなと。} ぱにゃん{#FF6162:それこそ越南ネタというスパイスをとりあえず入れに入れてスパイスの味しかしないものに・・・} ぱにゃん{#FF6162:あまり外部の公開意識してないわね　めっちゃ身内向け出汁私の} 滝本撫子ショタン{#9D5C00:>>67013 なるほど。広義的な意味で言えば、本当のライト層というのは抹茶さんの言う通りかもしれませんね。 まずこのゲームにたどり着く時点でライト層ではないといえばそのとおりですし。 どちらかというとここで言いたかったのは、ゲームを始めてから仕様等のふるい落としでゲームを止めてしまう人をどれだけ減らすか、という点に注目していたので、 これは即ち「外部への公開」を意識しているか否かにつながることだと思います。} 滝本撫子ショタン{#9D5C00:あけおめ！} 抹茶{#479D00:来年まであと360日以上ある件について} ぱにゃん{#FF6162:こんばんわい来年から本気出そうぜ} 抹茶{#479D00:あけおめです} 抹茶{#479D00:￠さんばんわ} 魔剣士￠あけましておめでとう（遅） 抹茶{#479D00:急ぎでないのでごゆっくり～} 抹茶{#479D00:おつです} 滝本撫子ショタン{#9D5C00:おこんばんは　取り込み中なのであとでみます～} 抹茶{#479D00:よっしゃ} ぱにゃん{#FF6162:いいぞ} 抹茶{#479D00:というわけで配信予告。（社長が大丈夫なら）明日15時から配信予定です} ぱにゃん{#FF6162:でもそれはそれとしてチュートリアルはもう少しあった方がよかった感はある} 抹茶{#479D00:これらは全部ぼくの持論ですけどね} ぱにゃん{#FF6162:確かにね} 抹茶{#479D00:どれも最終的にはplicyで全体公開しているけど、一番のターゲットが何か？という部分の方が大切だと思います} ぱにゃん{#FF6162:だって内輪ネタ多いしなあ…} 抹茶{#479D00:どこを重要とするかの違いですね} ぱにゃん{#FF6162:みんなplicyにあがってるけど} ぱにゃん{#FF6162:軍神抹茶クエストだって難し目だし} 抹茶{#479D00:>>67023ゆっくりだけど必ず倒しに行くぞ} 抹茶{#479D00:滝本さんは外への公開も考えている。この違いは大きいと思いますね} 抹茶{#479D00:>>66956僕は社長のゲームは会議所兵士向けというターゲットを取るのなら案外間違えてないのかなと思います、だってみんなヘビーゲーマーだし…} ぱにゃん{#FF6162:というわけで抹茶さんにも頑張って倒してほしいところではありますね} 抹茶{#479D00:>>67021ほんとそれな（猛反省} ぱにゃん{#FF6162:でも不便な中魔王様を倒したのは誇りだぞ} ぱにゃん{#FF6162:そうだね・・・！} 抹茶{#479D00:不便であることが良いとされるのはごく一部の例外だけ。ゲーム以外でも便利な方がいいでしょう？というのがぼくの意見ですね} ぱにゃん{#FF6162:親切な対応（道具屋の前にヒントの人を追加）} ぱにゃん{#FF6162:はい・・・} 抹茶{#479D00:>>66952それでも親切な設計は大切だと思います} 抹茶{#479D00:ばんわです} ぱにゃん{#FF6162:唐突なクソ長意見に驚く} 抹茶{#479D00:>>66941僕から見れば滝本さんも魔王様もライト層ではないと思いますけどね ゲームのスタイルの違いでしかないかと。何をやりこみたいかは人によるわけで。 それに今のライト層はゲームをする感覚がない人達の領域になってきているのを感じます スマホでゲームができるので、我々のいうゲームはヘビーユーザー向けのものと思われてそうですね} ぱにゃん{#FF6162:ノリ美味しい} 滝本撫子ショタン{#9D5C00:和風いいよね　ベーコンとか厚めのがすき}

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