事故をめぐっては、これまでに海保機が滑走路に進入して、およそ40秒間停止していることがわかっていますが、関係者への取材で、管制官らが「海保機の進入に気づいていなかった」という趣旨の話をしていることがわかりました。

元パイロットも日本テレビの取材に「着陸許可をしていない航空機が滑走路に40秒もいれば、管制官もモニターし、対応するはず」との見解を示しています。

日航機の機長も海保機を回避するような操縦はしておらず、いずれも海保機に気づいていなかったとみられます。

国の運輸安全委員会は4日、日航機のパイロット3人と客室乗務員2人から聞き取りを行っていて、5日も残る7人の客室乗務員から話を聞き、事故の詳しい状況を調べることにしています。

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

これ高島屋できそう？

同様に許可出してないのに滑走路へ入ってしまう案件は稀によくある

乱立させんなカス

なんか色々とおかしくなってるんだよ

1/3は大災害や大事故がなくて（？）良かった

ロボットコンチェルトは売れたら続きますって言ってたのに最初から4段までのよていでしたっておまえ…てなった

>これ海自のせいなの？
え？

オレなら秒で気づくね

>1/3は大災害や大事故がなくて（？）良かった
秋葉で暴れたバカがいたな

滑走路にいることが第一の問題だが
いることに対して注意しないのも問題なんよね

海保の災害救援機サマだぞーオラオラ一般航空機はどけどけーって突っ込んだってこと？

海保と海自は全く別の組織だぞ

くっせぇ長文

>>これ海自のせいなの？
>え？
>海保と海自は全く別の組織だぞ
海保を軍隊扱いしたいキチガイが事故初日からいる

英語だから意味が通じてなかったとか
元々気付いてなかったとか

末端の労働者の責任ということで誰かが自殺して終わりかな

停止しとけって言ってたからまさか勝手に侵入しているとは思わなかったんだろな

チュンチョンにとっては海自より海保の方が身近で恨み深いからな
叩ける時に徹底的に叩きたい

こういうのって何番滑走路に飛行機が入りましたみたいなセンサーないの？

英語できない飛行機運転手に免許与えんな

総理大臣の首切ったら航空機事故がなくなる世界なら単純でいいね

これぞステルス機ってか

管制官が悪いよ
熟練のプロと海保をみなすなんて
介護しなきゃいけない赤ちゃんなんだから

>1/3は大災害や大事故がなくて（？）良かった
小倉で35店舗焼けたし…

>総理大臣の首切ったら航空機事故がなくなる世界なら単純でいいね
でも今まで起きてた？
韓国機が施設破壊してそのままトンズラとかはよくあったが

日本人に飛行機は早かった

安倍さんの時代は本当に安定してたのに

まぁこの事故は規模の割に被害者少なかったから許すが

何時も緊急で優先的に飛んでるから慣習でつい先走った説

>安倍さんの時代は本当に安定してたのに
単にバブル期の資産食い潰してただけじゃね？

なんでもまさはるにつなげる才能だけはすごいな

日本の組織はマジで腐ってるなぁ

夜間の40秒で何ができるってんだ

北朝鮮ならこのパイロット死刑なんだろうなぁ

>夜間の40秒で何ができるってんだ
自動車でもちょっと遅れればブレーキ間に合わんね

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

待機してたのだから離陸許可は焦点じゃない
誘導指示が焦点

ニュースでは衝突機JAL516と後続着陸機JAL166への交信の「We have departure(出発機あり)」が無視されがち
そして被災支援機なので優先してC5から割り込み離陸をさせようとしていた流れと、直前に着陸機があることを伝えてない。
それに対して「No.1, thank you(1番目に優先してくれてありがとう)」の回答

もはや責任を問うのではなく、誘導指示の確実性と今後のフェイルセーフの向上に活かすしかない

業務上過失致死になるんじゃないの？

>待機してたのだから離陸許可は焦点じゃない
>誘導指示が焦点
>ニュースでは衝突機JAL516と後続着陸機JAL166への交信の「We have departure(出発機あり)」が無視されがち
>そして被災支援機なので優先してC5から割り込み離陸をさせようとしていた流れと、直前に着陸機があることを伝えてない。
>それに対して「No.1, thank you(1番目に優先してくれてありがとう)」の回答
>もはや責任を問うのではなく、誘導指示の確実性と今後のフェイルセーフの向上に活かすしかない
責任誤魔化すのは良くない

>業務上過失致死になるんじゃないの？
元気君がね

羽田って海保のホームだろ
よくこんなんで今までやってこれたね

>これ海自のせいなの？
海保も自衛隊も国に迷惑かけるなよ

40秒しか居なかったと思ったが元パイロット的には40秒も居たになるのか
なかなか忙しい世界なんだな

>よくこんなんで今までやってこれたね
ほかが介護してくれたんだろ
で今回は年始のラッシュで海保を介護しきれなくなったと

>安倍さんの時代は本当に安定してたのに
ネタなのか皮肉なのかこのレスは判断に困るね

離陸に必要な地上管制から航空管制への手順すっ飛ばした海保機が謎なんでは？

>責任誤魔化すのは良くない
なぜそういう言い回しをしたのかも責任があるので全体で改善しないといけないんだよ

>>よくこんなんで今までやってこれたね
>ほかが介護してくれたんだろ
>で今回は年始のラッシュで海保を介護しきれなくなったと
まじでびっくりしたわ‥‥‥

>それに対して「No.1, thank you(1番目に優先してくれてありがとう)」の回答
変に省略して意味を変えるな
Taxi to holding point C5 JA722A No.1, Thank you.
1番機JA722Aは待機ポイントC5まで移動する、ありがとう
だぞ

>責任誤魔化すのは良くない
明確に誰か一人が悪い事にしないと叩けないもんな

TVで専門家が海保機が斜めに止まっていたことについて
「真っ直ぐ停止いていれば管制官も日航機のパイロットからも
警告灯が確認できたと思う」「斜めだと視認しづらい」
という趣旨の解説をしていたな

>これ海自のせいなの？
おい海自どっから出てきた？まさかの参戦！？

>>安倍さんの時代は本当に安定してたのに
>ネタなのか皮肉なのかこのレスは判断に困るね
闇を全て隠蔽してたから安定してるように見えていた
という意味かもしれないけど‥

航空調査なんたらより警察捜査が先なんだな

>なぜそういう言い回しをしたのかも責任があるので全体で改善しないといけないんだよ
なぜもなにも定形通りです

海保の長官は辞任しろや

>おい海自どっから出てきた？まさかの参戦！？
日本の危機だうおおおおお

>>なぜそういう言い回しをしたのかも責任があるので全体で改善しないといけないんだよ
>なぜもなにも定形通りです
海保叩くの禁止な

予断でデマ流すなって

>>なぜそういう言い回しをしたのかも責任があるので全体で改善しないといけないんだよ
>なぜもなにも定形通りです
だから定型を改善しなきゃいけないんですね

これが中韓だともっと悲惨なことになってたよ？
ていうかこれより良くできたり防げる国があったら教えてほしいなぁ
俺は思い浮かばんわ

東京怖すぎる
海保が特攻隊かましてくるんでしょ

海保の予算カットされちゃうのか
新しい飛行機も船の更新も無理だな

>夜間の40秒で何ができるってんだ
支度

>これが中韓だともっと悲惨なことになってたよ？
>ていうかこれより良くできたり防げる国があったら教えてほしいなぁ
>俺は思い浮かばんわ
ねとうよって中国韓国好きだよなぁ
比べてましだから何？

>だから定型を改善しなきゃいけないんですね
どこも勘違いする要素ありませんよ

>航空調査なんたらより警察捜査が先なんだな
日本では原因究明と再発防止よりケーサツ様の手柄のほうが大事だからな

>海保の予算カットされちゃうのか
>新しい飛行機も船の更新も無理だな
自衛隊もだが人材が終わってるな

>闇を全て隠蔽してたから安定してるように見えていた
>という意味かもしれないけど‥
日本語版でも受け取りかたで通じにくいから英語たと尚更になりそうだね

素朴な疑問だが飛行機の着陸前に管制官は誰も滑走路に障害物がないかの確認はしないの？

>素朴な疑問だが飛行機の着陸前に管制官は誰も滑走路に障害物がないかの確認はしないの？
日本だからなぁ

進入路に信号が設置されてる空港あるよね
羽田は難しいのかな

>ねとうよって中国韓国好きだよなぁ
>比べてましだから何？
はいパヨフェミ工作員さんdel

>素朴な疑問だが飛行機の着陸前に管制官は誰も滑走路に障害物がないかの確認はしないの？
そもそもパイロットがするけど夜間だからね

ネトウヨってパヨ好きだよなぁ

>これ海自のせいなの？
空自ならありえるな…

夜間だからは言い訳にならんが‥‥‥

>ネトウヨってパヨ好きだよなぁ
チョンが大好きネトウヨさん

滑走路に照明くらいあんだろ

俺も海保の飛行機が停止してたの気付かなかったわ
ちょうど夕飯の下準備してた頃だし

夜間だから何なんだよ
じゃあ飛行機飛ばすの昼間だけにしろや

>進入路に信号が設置されてる空港あるよね
>羽田は難しいのかな
STBLは設置されてるけど12/27からメンテで停止中だった

>夜間だからは言い訳にならんが‥‥‥
暗闇で見えるんですか君

>進入路に信号が設置されてる空港あるよね
信号があるところも普通は複数ある滑走路をまたがって
移動する時に利用するのが一般的で
侵入する時には使用してないとTVで専門家が言ってた

夜間だから暗くて安全確認できないようなシステムで運行しているってことは昼間と夜間で安全性が天地の差になることを容認した運行システムなの？

>>進入路に信号が設置されてる空港あるよね
>>羽田は難しいのかな
>STBLは設置されてるけど12/27からメンテで停止中だった
日本終わったな
まさに安全軽視

音声管制には限界があるな
これじゃ受け手(飛行機)が記憶力頼りじゃない

「気付かなかった」は絶対に許さないよ！

>>夜間だからは言い訳にならんが‥‥‥
>暗闇で見えるんですか君
みえねぇなら運用すんなよ

監視カメラも信号機もセンサーもないのかよ

夜間だからってそんな理由ないわ‥‥
恥ずかしすぎるだろ

>監視カメラも信号機もセンサーもないのかよ
日本終わったな

暗い時には照明器具というものを付ければ視野が広がるぞ

滑走路のライトと混同したのかな？
良くみてくれよ

>安全性が天地の差になることを容認した運行システムなの？
自動車だって夜間のほうが事故は増えるけど夜間禁止になってないじゃん

まぁでも夜は見にくいとは思う

>海保の長官は辞任しろや
そんなので解任しても意味ないだろ
肉棒浣腸罪でいいよ

あれができて当たり前
これがあるのが当たり前
外野がブーブー騒ぐな
だったらお前がやってみろって話では？

>みえねぇなら運用すんなよ
じゃあお前夜間の移動禁止な

気付かなかったのエラーで起こるならそっちの方が問題だろ

暗闇で見えないなら
パイロットには暗視ゴーグル義務付けたらいいじゃん

>「気付かなかった」は絶対に許さないよ！
もっと秀夫っぽく言って

原因を究明して二度同じことが起きるのは防ぐ必要はある

>あれができて当たり前
>これがあるのが当たり前
>外野がブーブー騒ぐな
>だったらお前がやってみろって話では？
一番ばかはお前だろ

でも韓国とか中国の空港のがもっと酷いでしょ
そっちはいいの？

お前がやれって責任のがれの定番だな

>あれができて当たり前
>これがあるのが当たり前
>外野がブーブー騒ぐな
>だったらお前がやってみろって話では？
こういう奴が夜間に停電しただけで喚き散らす

>これ海自のせいなの？
滑走路進入許可出てないのに
滑走路出ちゃってたしな

>原因を究明して二度同じことが起きるのは防ぐ必要はある
日本から夜をなくせばいい

>まぁでも夜は見にくいとは思う
今の時代は性能のいい高感度カメラとかあるのに使わないのはなんでなの

なんか自衛隊まきこもうとしてる人がいるようだけど
自衛隊は防衛省所属で
海上保安庁（海保）は国土交通省所属の
全く別の組織だよ

誰に責任なすりつけるかの泥試合になってきたな

>原因を究明して二度同じことが起きるのは防ぐ必要はある
髙島屋のケーキ崩れは原因不明で幕引きしたけど？

>こういう奴が夜間に停電しただけで喚き散らす
そういう客観的なデータかなにかあるの？？

>そういう客観的なデータかなにかあるの？？
あるよ
見せないけど

>誰に責任なすりつけるかの泥試合になってきたな
海保以外ないので
海保は機長が悪いで終わるんだろうけど

もう何十年も前から離陸や着陸ってオートパイロットじゃなかったっけ

未だ海自とか構って欲しいんだなー

>>原因を究明して二度同じことが起きるのは防ぐ必要はある
>髙島屋のケーキ崩れは原因不明で幕引きしたけど？
あれ見て絶対高島屋の冷凍ケーキは買わないと思ったな

>これが中韓だともっと悲惨なことになってたよ？
比較出来る同じケースが無いのだからそれはおかしい

>そういう客観的なデータかなにかあるの？？
他人に客観的なデータ求めるような奴なら外野がブーブー騒ぐななんて喚くなよ

海保は夜の外出禁止で

>>>原因を究明して二度同じことが起きるのは防ぐ必要はある
>>髙島屋のケーキ崩れは原因不明で幕引きしたけど？
>あれ見て絶対高島屋の冷凍ケーキは買わないと思ったな
買わない、ではなくて買えないでしょ
貧乏なんだから

羽田はマルチラテレーションあるはずなんに海保機発見できないんじゃ再発防止なんか無理やろ
滑走路誤進入なんかしょっちゅうやってんで夜間にやられてないの運がよかっただけやん

管制官責任になったら更に業務に支障出るし機長でいいだろもう

タワマン住まいだから髙島屋ケーキなんて何百個ても買えるけど

>これが中韓だともっと悲惨なことになってたよ？
>ていうかこれより良くできたり防げる国があったら教えてほしいなぁ
>俺は思い浮かばんわ
中韓がウヨちゃんの心の拠り所なのがよくわかるレス

>なんか自衛隊まきこもうとしてる人がいるようだけど
>自衛隊は防衛省所属で
>海上保安庁（海保）は国土交通省所属の
>全く別の組織だよ
どっちも人殺せる軍隊だろ潰せこんなもん

>>原因を究明して二度同じことが起きるのは防ぐ必要はある
>髙島屋のケーキ崩れは原因不明で幕引きしたけど？
そんなモンと同レベルにする時点でオマエの負け

>こういうのって何番滑走路に飛行機が入りましたみたいなセンサーないの？
羽田空港には地上レーダーが存在してモニタリングされている
しかし誰もモニタを見ていないのである！
見てて気付かなかったらそっちの方がヤバい

負けてるのはお前の人生だろw

>タワマン住まいだから髙島屋ケーキなんて何百個ても買えるけど
嘘つきは嘘を重ねてしまう典型例

海保は311を生き延びた機体で能登支援って感動ストーリーが台無しで悔しいだろうな

モニター一個見てるだけの暇な仕事じゃねえんだよ管制官ってのは
エリートしかなれない激務だしそもそも何百ってモニターがズラッと並んでる

>>原因を究明して二度同じことが起きるのは防ぐ必要はある
>髙島屋のケーキ崩れは原因不明で幕引きしたけど？
それ、この事故と関係あるの？

>海保は311を生き延びた機体で能登支援って感動ストーリーが台無しで悔しいだろうな
感動ポルノのために無意味なことやって死んだ海保隊員は犬死に

>どっちも人殺せる軍隊だろ潰せこんなもん
そういう議論がしたい人は被災地の救助活動が終わってからにしてくれ

>海保は311を生き延びた機体で能登支援って感動ストーリーが台無しで悔しいだろうな
一番悔しがってるのは君達中国人でしょ
大した惨劇にならなかったから悔しがってる

視認しやすいように反射材塗るみたいな話がでてくるかもな

パイロットも管制官もみんな疲れてるんだよ

業務上過失なんとかになるのかな

ど素人が憶測はやめろ黙っとれ言われてるのにまだやってるのか

>感動ポルノのために無意味なことやって死んだ海保隊員は犬死に
死んだ海保隊員5人より今はペット2匹が死んだことのほうが大問題になってるよ

>ど素人が憶測はやめろ黙っとれ言われてるのに
誰に言われてるの？

飛行機ってバック出来ないから侵入した時点で終わったな

夜間だし管制塔から視認できないのも無理はない

>ど素人が憶測はやめろ黙っとれ言われてるのにまだやってるのか
良い娯楽だからな

それでなくとも帰省で空港は大変だもんな

>誰に言われてるの？

>>>原因を究明して二度同じことが起きるのは防ぐ必要はある
>>髙島屋のケーキ崩れは原因不明で幕引きしたけど？
>あれ見て絶対高島屋の冷凍ケーキは買わないと思ったな
半額ケーキ漁りしていたヤツのレスだったら笑える
5,000円超えケーキなんて今生において無縁だろうに

>5,000円超えケーキなんて今生において無縁だろうに
コスパ的に買わないだけだが？
買おうと思えば普通に買えるけど

>夜間だし管制塔から視認できないのも無理はない
夜間でも見えるように技術者が時間かけて面監視を整備しました

日本も言論弾圧するのか
中国と変わらんな

全て平和ボケ日本国民の責任だ

>モニター一個見てるだけの暇な仕事じゃねえんだよ管制官ってのは
>エリートしかなれない激務だしそもそも何百ってモニターがズラッと並んでる
離陸許可も滑走路への侵入許可も出ていない機体がモニタに映ってて
40秒も滑走路上へ出ていて誰も指摘しないのは相当な問題だと思うんだが

ガバとガバが合わさらないと大事故って起きないんだな

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

>40秒も滑走路上へ出ていて誰も指摘しないのは相当な問題だと思うんだが
海保だけ管制してるんじゃないんだぞ
海保のいるカッペのローカル空港と一緒にするな

>コスパ的に買わないだけだが？
結局どっちにしろ買ってねぇんじゃん

>40秒も滑走路上へ出ていて誰も指摘しないのは相当な問題だと思うんだが
バック出来ないから詰んでるって

再発防止にこんな設備を作りましょう羽田にはもうありましたわ
で調査の結果全て人間のガバみたいなんなるからみとけよみとけよ

>エリートしかなれない激務だしそもそも何百ってモニターがズラッと並んでる
エリートなのに公務員の給料しか貰えないのか

認識違いでこんなことが起こりうる仕組みにびっくりしてる
もっとシステムでガチガチに固められてると思ってた

そもそもあんなデカいホールケーキいらんわ
デブじゃねえんだから
金額の問題じゃない

どうでもいいけど乗務員の対応が的確って話が認知されて旅客機内で開けろ開けろと喚いてた幼女がマヌケになったな

>認識違いでこんなことが起こりうる仕組みにびっくりしてる
>もっとシステムでガチガチに固められてると思ってた
停止線がわからない人は普通の道路でも危ないよな

>もっとシステムでガチガチに固められてると思ってた
システムでガチガチにしたらコントロール不能になって起こった事故が過去にあったので

羽田のC5進入路には誤進入防止装置（STBL）が設置されていた。... - https://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q12291291762

羽田のC5進入路には誤進入防止装置（STBL）が設置されていた。 これは滑走路へ進入しようとする航空機に対する信号のようなもので、進入許可が出ていなければ赤い誘導灯が点灯して誤進入を阻止する装置だが、なぜか12/27から動作を停止していたようである。 この装置が動作していれば、今回の事故は防げていた可能性 ...

STBLに関する記事がことごとく削除されている

>認識違いでこんなことが起こりうる仕組みにびっくりしてる
だからパイロットは厳しい訓練と適正検査を通ったエリートなんですね
まさかいきりど素人が混ざってるとは

>そもそもあんなデカいホールケーキいらんわ
>デブじゃねえんだから
普通は家族で食べるのだよ…

滑走路に勝手に入るな海保

もっと遠慮せずAI技術を活用したらいいのに
数年後には管制官なんて職業は無くなってる
全ての飛行機離着陸はAIが管理すりゃいい

>羽田のC5進入路には誤進入防止装置（STBL）が設置されていた。... - https://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q12291291762
>羽田のC5進入路には誤進入防止装置（STBL）が設置されていた。 これは滑走路へ進入しようとする航空機に対する信号のようなもので、進入許可が出ていなければ赤い誘導灯が点灯して誤進入を阻止する装置だが、なぜか12/27から動作を停止していたようである。 この装置が動作していれば、今回の事故は防げていた可能性 ...
>STBLに関する記事がことごとく削除されている
デマ情報del

>>モニター一個見てるだけの暇な仕事じゃねえんだよ管制官ってのは
>>エリートしかなれない激務だしそもそも何百ってモニターがズラッと並んでる
>離陸許可も滑走路への侵入許可も出ていない機体がモニタに映ってて
>40秒も滑走路上へ出ていて誰も指摘しないのは相当な問題だと思うんだが
事故直前の4分間で5機を管制してた
40秒停止してたっていうけどその時間はJAL166便と交信してて他機と話しながらレーダー上の通常起きない事象に気付けるかどうか

>全ての飛行機離着陸はAIが管理すりゃいい
存在しない滑走路に案内されるぞ

管制官が忙しいってのは見過ごした理由にはならない

>もっと遠慮せずAI技術を活用したらいいのに
>数年後には管制官なんて職業は無くなってる
>全ての飛行機離着陸はAIが管理すりゃいい
AIのみじゃなくてAIと人間のタッグが一番いい
お互い足りないとこを補う

飛行機の大きさが違い過ぎて
普段慣れてる人ほど海保の飛行機見えて無さそう

>40秒も滑走路上へ出ていて誰も指摘しないのは相当な問題だと思うんだが
多機と交信しながら指示無視したアホ夜間に確認できるならやってみろ

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

>管制官が忙しいってのは見過ごした理由にはならない
ど素人は田舎のローカル空港から出てくるな

人間はミスするから機長・副機長・管制でお互いにダブルチェックしあっててたまたま全員アウトのときでないと事故は起きない
事故が起きるときはほぼほぼ複合原因

なぜか管制官を叩くようなレスがちょこちょこあるけど
羽田空港も最新の対策システムはあんまり設置できてないから大変なんだよ

海上保安庁を元防衛庁と同じという思い込み
間抜け過ぎる
右巻きは馬鹿だな

ゲームのプレイ画面見てても忙しそう
滑走路40秒見てないタイミングもあるだろうそりゃ
https://youtu.be/UVkqTie6vy8?si=hX09xzmCPzwhHV8Q

>認識違いでこんなことが起こりうる仕組みにびっくりしてる
>もっとシステムでガチガチに固められてると思ってた
システム上はそうなってても人間のすることだからね
普段は手順を省略したり慣れで崩したりと勘違いしたり見落とすような隙を生みがちだわな

お前らあんま責めてやんな
うっかりで5人死なせたパイロットが可哀想だろ

>多機と交信しながら指示無視したアホ夜間に確認できるならやってみろ
これについては空港の設備の不備であり管制官の問題ではないよなあ

>No.1172841732
ソースは知恵袋とか本当やめてくれ
品性すら捨てたのかここは

>人間はミスするから機長・副機長・管制でお互いにダブルチェックしあっててたまたま全員
ダブルチェックしてるんだなあ
この通りやるんだよわかったな
はいこの通りやります
で違うことやるアホまではどんなシステムも面倒見きれません

優先されるとかアホみたいな思考の海保がそもそもいなければ良かった

>なぜか管制官を叩くようなレスがちょこちょこあるけど
>羽田空港も最新の対策システムはあんまり設置できてないから大変なんだよ
どっちかを叩くっていう発想がおかしい
事故は複合要因で起こるってだけだ

>お前らあんま責めてやんな
>うっかりで5人死なせたパイロットが可哀想だろ
そもそも海保と警察は機長の実名や調査情報をマスゴミに垂れ流すなよ
どうかしてるんじゃねえのかマジで

>>管制官が忙しいってのは見過ごした理由にはならない
>ど素人は田舎のローカル空港から出てくるな
管制にもっと人員がいれば防げたかもしれないだろうが

マニュアル通りにやってるか？
はいやってます
で違う事されてたらマニュアルが悪い
そしてその人を雇った組織が悪い

>管制にもっと人員がいれば防げたかもしれないだろうが
だったらお前がやってみろよ

設備がどうのこうの言っても結果的に管制しきれていないのは事実上だからな

責任度合いは9:1くらいじゃないの
管制官が悪いことにしたらマジモノの闇だわ

羽田は滑走路脇が草ボーボーで灯火見落として進んだんじゃないか
みたいなのもあった

>>人間はミスするから機長・副機長・管制でお互いにダブルチェックしあっててたまたま全員
>ダブルチェックしてるんだなあ
>この通りやるんだよわかったな
>はいこの通りやります
>で違うことやるアホまではどんなシステムも面倒見きれません
それは管制・副機長のあいだのダブルチェックだろ
副機長の言ってることと自分の考えてることが一致してたら行動するっていう機長・副機長間のダブルチェックが働いてない

今回ほんと警察の情報漏洩っぷりがイカれてる
機長の証言とかまんま流出してんの正気を疑う

この STBLシステムは，日本の 3大空港である，新東京国際空港，東京国際空港（C滑走路），関西国際空港に導入され，現在運用が行われている。
https://www.global.toshiba/content/dam/toshiba/migration/corp/techReviewAssets/tech/review/2001/05/56_05pdf/f04.pdf

STBLがあったのは事実
なぜ停止していたのか？

>>>管制官が忙しいってのは見過ごした理由にはならない
>>ど素人は田舎のローカル空港から出てくるな
>管制にもっと人員がいれば防げたかもしれないだろうが
そこは気になるね
滑走路を監視する人員を削ってオーバーワークになってたのが事故の一因になってなけりゃいいんだけど

>なぜ停止していたのか？
霧の日とかに使うもので当日は快晴だから使わない

>責任度合いは9:1くらいじゃないの
>管制官が悪いことにしたらマジモノの闇だわ
コロナ禍で航空需要が減ったので管制官減らした→コロナ禍終わったのに管制官の数を戻してないらしいので普通に管制にも責任があるぞ
現場の管制官よりもっと上の部署にな

>滑走路を監視する人員を削ってオーバーワークになってたのが事故の一因になってなけりゃいいんだけど
そもそも年始のラッシュ時にいらない臨時便いれた海保が一番悪い

>副機長の言ってることと自分の考えてることが一致してたら行動するっていう機長・副機長間のダブルチェックが働いてない
滑走路上で４０秒待機してた時点で機長と副機長の認識は一致してたと思うよ
異常を感じてれば副機長は管制塔に警告していたはずだから

>今回ほんと警察の情報漏洩っぷりがイカれてる
>機長の証言とかまんま流出してんの正気を疑う
声明出されたのが悔しかったのかな

勝手に侵入した海保が10だろ
指示に従わないのの責任以外になにがあるんだよ？

これが軍事国家の末路

普通の道路なら救急車や消防車が優先される
海保は滑走路で優先されないのか

>救出後の病院での「離陸許可を受けて出た」＝勘違いだけど機長にとっては現実
管制側がhold～の一文を言ってれば勘違いする余地なんて発生しなかったんだがな

>そもそも年始のラッシュ時にいらない臨時便いれた海保が一番悪い
いるかいらないかなんてこれから見えてくるし
今見えてる限りでも支援物資はめっちゃ要るとおもう

原因究明して今後の改善策に活かしたい人達
責任追求されたくない人達
自分のノルマ達成したい人達
自分の仕事を対外的にアピールしたい人達
犯人探しで気持ちよくなりたい人達

>勝手に侵入した海保が10だろ
>指示に従わないのの責任以外になにがあるんだよ？
指示に従わなかった理由探しせずに脳死で海保の責任で止まっちゃいけんだろ事故調査って

>>副機長の言ってることと自分の考えてることが一致してたら行動するっていう機長・副機長間のダブルチェックが働いてない
>滑走路上で４０秒待機してた時点で機長と副機長の認識は一致してたと思うよ
>異常を感じてれば副機長は管制塔に警告していたはずだから
だから「海保が飛ぶときはだいたい人命救助だから常に離発着一番を与えられてて他の航空機は海保の離陸完了を待つのが当然で今回もその通り行動してしまった」っていうシナリオ意外にバカにできないと思うんだよな

>今見えてる限りでも支援物資はめっちゃ要るとおもう
あの海保の飛行機４往復分以上をC2は一回で運ぶんですよ
入間から小松までピストン輸送で運んでます

そもそも羽田は着陸と離陸の滑走路分けて運用なのに
なぜ着陸の滑走路から離陸させようとした
https://www.ntrack.mlit.go.jp/NtrackTop/show

こんだけオーガナイズされてるのでも事故起きちゃうんだもんな

ここに限らずネットってこういう話の時に明確にやらかした犯人が一人いるはずでほかはそれに巻き込まれただけってノリになりがちだよね

>普通の道路なら救急車や消防車が優先される
>海保は滑走路で優先されないのか
スクランブルじゃないだろ
救急車、消防車、パトカーも緊急時のみ優先だ

>原因究明して今後の改善策に活かしたい人達
現場にいる専門家
>責任追求されたくない人達
航空会社と海保の上の人達
>自分のノルマ達成したい人達
警察とマスコミ
>自分の仕事を対外的にアピールしたい人達
警察とマスコミ
>犯人探しで気持ちよくなりたい人達
としあき

前スレは通信記録も公開されてるのに何で海保が悪いみたいに誘導できると思ったのか理解し難い

>指示に従わなかった理由探しせずに脳死で海保の責任で止まっちゃいけんだろ事故調査って
今回だと「なぜ勘違いしたのか」「管制塔は気付けなかったか」「着陸便からは見えなかったか」が主な調査点になるのかね

次は戦闘機が旅客機に突っ込むんでしょ？
国民は自衛隊に殺されるよ

>スクランブルじゃないだろ
>救急車、消防車、パトカーも緊急時のみ優先だ
被災地は一刻も早い支援物資を求めてるけど？
緊急だろ

海保が普段優先されてたから震災支援の今回も当然優先されるだろうってので進入はありそう

>前スレは通信記録も公開されてるのに何で海保が悪いみたいに誘導できると思ったのか理解し難い
海保の最大の過ちは事故直後すぐに機長の実名公開したことだよ

>>なぜ停止していたのか？
>霧の日とかに使うもので当日は快晴だから使わない
夜間で40秒誰も気が付かないとか使わなきゃダメな状況だったんだろうな

>次は戦闘機が旅客機に突っ込むんでしょ？
>国民は自衛隊に殺されるよ
ようかまってちゃん

警官が手旗で交通整理してる交差点で
止まれ側なのに侵入した車と
交差点内に車止まってるのに交差道路に行ってヨシした警官と
車止まってるけど進めだから突っ込んだ車
の三段構え？

>ここに限らずネットってこういう話の時に明確にやらかした犯人が一人いるはずでほかはそれに巻き込まれただけってノリになりがちだよね
この件に関してはヒューマンエラーを引き起こしたシステムの欠陥はどこにあったのかが重要なのにな

>>>管制官が忙しいってのは見過ごした理由にはならない
>>ど素人は田舎のローカル空港から出てくるな
>管制にもっと人員がいれば防げたかもしれないだろうが
コロナ禍で人員減らしたまま戻ってない

>緊急だろ
は？新潟まで運んでどうするの？あの飛行機で運べる程度新潟で用意しろよ

着陸便から見えなかったのは夜だったからに尽きる

>>犯人探しで気持ちよくなりたい人達
>としあき
まあとしあきはきもちいいことだいすきだから...

>>スクランブルじゃないだろ
>>救急車、消防車、パトカーも緊急時のみ優先だ
>被災地は一刻も早い支援物資を求めてるけど？
>緊急だろ
馬鹿の見本みたいなレス辞めたほうがいいよ

>被災地は一刻も早い支援物資を求めてるけど？
>緊急だろ
ならきちんと物資積める機体用意しろよ
あんなちっこいのでなにができるんだよ？

こんな事が起こったのに自衛隊廃止論が進まないオワコンジャップ

>次は戦闘機が旅客機に突っ込むんでしょ？
空自機が滑走路に誤進入はもうやってる

>こんな事が起こったのに自衛隊廃止論が進まないオワコンジャップ

>だから「海保が飛ぶときはだいたい人命救助だから常に離発着一番を与えられてて他の航空機は海保の離陸完了を待つのが当然で今回もその通り行動してしまった」っていうシナリオ意外にバカにできないと思うんだよな
優先順位は高いかもしれないが管制指示無しで滑走路にいきなり入っていきなり離陸が日常ってちょっとありえないだろ
絶対事故るわ

>こんな事が起こったのに自衛隊廃止論が進まないオワコンジャップ
スレ間違えてますよ

管制もちょっと勘違いしそうな言い方だよなちゃんとC5停止位置まで進んで待てって言ってたら起きなかったよな

1番醜悪なのは大事故にかこつけて自分の政治思想を喧伝する奴

>被災地は一刻も早い支援物資を求めてるけど？
>緊急だろ
それで信号無視した形でこんな事になったんだろうな
停止線もわかってなかったみたいだから
地上でも問題起こしてただろうな

>>前スレは通信記録も公開されてるのに何で海保が悪いみたいに誘導できると思ったのか理解し難い
>海保の最大の過ちは事故直後すぐに機長の実名公開したことだよ
これ自体は本当に誠実な対応だけどマスコミやネットの屑が事実度外視でサンドバッグにしようとしてくるからな…

>絶対事故るわ
海保が使うど田舎空港ならできるんだろ

直接的な原因は海保機長のミスによる進入だけど
そこから事故に至るまでシステムで止められなかったのはかなり問題だしそっちが重要

>ネットの屑
ここじゃん！

停止線のライトが切れてて入りすぎたんじゃないかって話が一番納得できるけど、
海保の機長は離陸許可出てたって話してるからそうでもないんだよな

理屈はいいんだよ
被災地で苦しんでる人がいて一刻も早く助けに行きたい
そんだけ
ゴタゴタ並べる屁理屈はいらん

キシダ「次はぶつかっても壊れない戦闘機作るから増税するね」

DD論持ち出してきちゃったかー

海保と海自の区別もつかない奴等が脳死で海保に難癖付けてるのか

>海保の機長は離陸許可出てたって話してるからそうでもないんだよな
停止位置のナンバーワンと離陸順ナンバーワンを勘違いしたんじゃないかは言われてる

ネットの海はそんなに広くないけどネットの藻屑はいっぱいあるから

挨拶みたいな文言交わさずに決められた単語だけ事務的にやり取りすればこんな勘違い事故も起きないのにな

>被災地で苦しんでる人がいて一刻も早く助けに行きたい
>そんだけ
羽田の滑走路が一つ閉鎖になったせいであちこちの空港に緊急着陸したせいでむしろ物資輸送の邪魔なになってます
馬鹿は行動するな

STBLの操作も出来ないほど忙しかったから切ったのかな

とにかく重機で道路の瓦礫除去して通れる様にしないと 支援も何も出来ないわ

>そもそも羽田は着陸と離陸の滑走路分けて運用なのに
>なぜ着陸の滑走路から離陸させようとした
>https://www.ntrack.mlit.go.jp/NtrackTop/show
JAL179便もC滑走路に案内されてるので離陸滑走路と着陸滑走路が別って話自体がデマ

>直接的な原因は海保機長のミスによる進入だけど
いや管制側の指示ミスだろ

>>海保の機長は離陸許可出てたって話してるからそうでもないんだよな
>停止位置のナンバーワンと離陸順ナンバーワンを勘違いしたんじゃないかは言われてる
じゃあやっぱり聞き間違いなのか…切ないな
管制官なにやってんだよほんとに

この手の大事故に関しては原因究明して対策まとまるまで警察はステイしてろっていう法律が必要だな

JAL側で死者出てたら海保機長へのバッシングこんなものじゃ済まなかっただろうから
JAL側か全員脱出できたのは不幸中の幸いではある

逆に被災地救済遅らせる結果になったね

>停止位置のナンバーワンと離陸順ナンバーワンを勘違いしたんじゃないかは言われてる
それを間違えるならこの機長は二度と飛行機を操縦してはいけない
Noの時点でお前は待機なという意味
低レベルすぎてはなしにならない

そもそも臨時の海保が居なければ良かった

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

>>>海保の機長は離陸許可出てたって話してるからそうでもないんだよな
>>停止位置のナンバーワンと離陸順ナンバーワンを勘違いしたんじゃないかは言われてる
>じゃあやっぱり聞き間違いなのか…切ないな
>管制官なにやってんだよほんとに
憶測で語るのやめろ

しかしどう見ても即死してそうな爆発なのに重傷とはいえよく機長は会話出来る状態で生きてたな

>JAL側で死者出てたら海保機長へのバッシングこんなものじゃ済まなかっただろうから
>JAL側か全員脱出できたのは不幸中の幸いではある
ペットが死んでるんですよ…

>認識違いでこんなことが起こりうる仕組みにびっくりしてる
>もっとシステムでガチガチに固められてると思ってた
十分ガチガチな上で事故起こっちゃっただろ

>そもそも臨時の海保が居なければ良かった
え？まだそこ？

これを機に羽田の過密も整備不良も正されるといいよな

>それを間違えるならこの機長は二度と飛行機を操縦してはいけない
>Noの時点でお前は待機なという意味
>低レベルすぎてはなしにならない
さすが二次裏エースパイロット様だぜ！

視界が悪い状態で使う設備で今回の天候では必須ではなかったみたいだが
誰も認識できてなかったんだから止めちゃダメな設備だったんだろうな

>しかしどう見ても即死してそうな爆発なのに重傷とはいえよく機長は会話出来る状態で生きてたな
爆発の爆風でふっとばされたんだろ

>それを間違えるならこの機長は二度と飛行機を操縦してはいけない
>Noの時点でお前は待機なという意味
>低レベルすぎてはなしにならない
管制側がhold short ofの指示を出してないのはどう説明するつもり？

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

地震を止める方法を開発すれば全部解決だぜ！

>JAL179便もC滑走路に案内されてるので離陸滑走路と着陸滑走路が別って話自体がデマ
デマも何も国土交通省のページで離陸と着陸分けてると説明してるので…

海保も管制官もいざとなったら戦争で使われるクソオスだろ
対消滅しろ

泥沼化して来た？

>管制側がhold short ofの指示を出してないのはどう説明するつもり？
必要ないtaxiは誘導路での移動にしか使わないし滑走路に入るならRunnaway　XX番に入れと指定する
お前の考える程度のことなどすべて考慮されてる

海保が全部悪いって言うより今までの運用も結構ガバガバだったんじゃ

>だから「海保が飛ぶときはだいたい人命救助だから常に離発着一番を与えられてて他の航空機は海保の離陸完了を待つのが当然で今回もその通り行動してしまった」っていうシナリオ意外にバカにできないと思うんだよな
今のところ憶測だけどね
正式な調査結果が出るまでは何とも言えん

>泥沼化して来た？
そもそも事故なんて大抵複合的な要因で発生するからな

>海保が全部悪いって言うより今までの運用も結構ガバガバだったんじゃ
それならもっと前に同じ事故がバンバン起きてるわ

>>JAL179便もC滑走路に案内されてるので離陸滑走路と着陸滑走路が別って話自体がデマ
>デマも何も国土交通省のページで離陸と着陸分けてると説明してるので…
現実と理論が違うとき間違ってるのは理論だぜ

これまで表に出てなかったヒヤリハットがあったって話がこれからたくさん出てくるんだろうなって

もしかして責任の押し付け合いで調査ろくにできてないの？

>海保が全部悪いって言うより今までの運用も結構ガバガバだったんじゃ
ぶつかってないだけで間違って侵入とか結構あったんじゃないの

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

>>海保が全部悪いって言うより今までの運用も結構ガバガバだったんじゃ
>それならもっと前に同じ事故がバンバン起きてるわ
この手の非常事態がたまたま無かっただけだった

>泥沼化して来た？
世間じゃ海保機長の認識違いって線で固まっとるよ
管制に責任があるなんて言ってるのは一部のとしあきだけ

>泥沼化して来た？
なにか単一の悪が全ての原因だと思ってらっしゃる？

>>犯人探しで気持ちよくなりたい人達
>としあき
明らかに馬鹿な事言ってる荒らしを叩くのも好きだぞ
E＆Eどこいった

やっぱり陸路が安全で最強やな

>世間じゃ海保機長の認識違いって線で固まっとるよ
これが恐ろしいところだよね…
過去何度も世論が勝手に結論出して事故調査に無駄なプレッシャーがかかって来た
おまけに捜査機関も出しゃばってくる始末

これが韓国だったら都市のビル群に飛行機突っ込んでたろうな…

>もしかして責任の押し付け合いで調査ろくにできてないの？
さらに警察の介入で機長が罪悪感モード入っちゃってフラットな調査しにくくなってるしマスコミはうるせーし国民もアホばっかで真っ当に感情抜きで調査して今後の対策案作る人達は大変だなぁと思う

誤進入は明確なインシデントで国が調査に出てくるからあればわかる
機長が勘違いしてたのを副長が訂正して止まったみたいなのは出てこない

>>海保が全部悪いって言うより今までの運用も結構ガバガバだったんじゃ
>ぶつかってないだけで間違って侵入とか結構あったんじゃないの
2007年から22年までの16年間で32件だそうだから半年に1回くらいだね
素人目には結構あるなという印象
ソース
https://news.yahoo.co.jp/articles/c90eba3431956509b4904548db27ba2e94ca2b50

再発防止でチェックみたいなの増やしすぎると辞めるやつでそう

>>海保が全部悪いって言うより今までの運用も結構ガバガバだったんじゃ
>それならもっと前に同じ事故がバンバン起きてるわ
意外と事故って起きないからね
設備がなくても問題が起こらず成功体験が積み上がっていく
だから大丈夫だろうってなり…

毎日数百便の離着陸をこなして問題が生じてない羽田の管制が悪いって素で思っとるんかいな

>管制に責任があるなんて言ってるのは一部のとしあきだけ
ファーストという言葉の認識に双方でズレがあったという専門家の指摘もあるけど

勘違いとチェック機能不全の合わせ技か
現場猫あるあるだな

「滑走路誤進入」過去事例を分析　大半はヒューマンエラーで発生…衝突防いだ最後のとりでは「ゴーアラウンド」
>https://news.yahoo.co.jp/articles/c90eba3431956509b4904548db27ba2e94ca2b50
2010年代に誤進入は7件起きていてうち2件は夜間
全てのケースで管制塔が気付いて着陸機にゴーアラウンド指示している
着陸機は機首上向きで降下するから直前進入に気付くのはやはり難しいのかもな

>やっぱり陸路が安全で最強やな
123便事故の後も新幹線利用者増えたんだっけか

生き残ったのが悪い方に行っちゃったか

>>泥沼化して来た？
>世間じゃ海保機長の認識違いって線で固まっとるよ
>管制に責任があるなんて言ってるのは一部のとしあきだけ
もう絵に描いたような展開だね
こうなるから犯人探しすんなよーって話してたのに

管制塔の人繰りに問題があるっていうのなら指示聞き間違えるレベルで教育が足りてないパイロットを飛ばさざるをえない海保にも責任があるな

>>>海保が全部悪いって言うより今までの運用も結構ガバガバだったんじゃ
>>それならもっと前に同じ事故がバンバン起きてるわ
>意外と事故って起きないからね
>設備がなくても問題が起こらず成功体験が積み上がっていく
>だから大丈夫だろうってなり…
まさにこれ

>毎日数百便の離着陸をこなして問題が生じてない羽田の管制が悪いって素で思っとるんかいな
国際便だからどこの国でも一流のプロが操縦してるわな
そこに三流のど素人が割り込んできたと

>これが韓国だったら都市のビル群に飛行機突っ込んでたろうな…
ちなみに今の羽田の運用は都心上空を通過するので
慣れないパイロットがビルに突っ込むリスクはそこそこあるし
実際トルコ機がミスって急上昇で回避なんてのあった

>やっぱり陸路が安全で最強やな
陸路寸断されてる被災地が多いから
海と空から乗り込んでる状況なのに

5人で済んだって言い方もアレだけど下手すりゃ300人以上死んでたかもだから恐ろしい

着陸時の滑走路の確認誰もしてないって普通なの？
それとも気付いてたけど何とかなるだろで着陸したの？

再発防止っていわれても誤進入なんか民間もしょっちゅうやってんで

地震「陸路は念入りに潰しておいたぞ」

こうやってスレで騒いで関係者が自◯とかしてたらとしあきはどう責任取るつもりなんだろ？
そっちのが気になるね俺は

なんで40秒も天下の往来で停まってんだよ
しかもそのあとタワーからの指示もなく突然離陸を開始するし
お前はタヌキか

>5人で済んだって言い方もアレだけど下手すりゃ300人以上死んでたかもだから恐ろしい
5人は衝突の時点でもうお陀仏だっただろうから衝突事故が起きちゃった以上どうしようもなかった
いかにこの手の事故再発させないかだね

>こうやってスレで騒いで関係者が自◯とかしてたらとしあきはどう責任取るつもりなんだろ？
>そっちのが気になるね俺は
おあしす以外の前例ある？

>5人で済んだって言い方もアレだけど下手すりゃ300人以上死んでたかもだから恐ろしい
当たり所悪かったら両機ともドカーン！してそうだよな…

>ファーストという言葉の認識に双方でズレがあったという専門家の指摘もあるけど
その自称専門家があほなだけ
そもそもどこの滑走路に入れなんて言ってないじゃん
滑走路に入るのは管制が指定しないかぎり絶対入ったらいけないんだよ
地上の協力社員ですら叩き込まれる常識を海保はしらなかったということになる

>再発防止っていわれても誤進入なんか民間もしょっちゅうやってんで
だからまた事故は起こるかもしれないけど今のままで行こうぜ！ってか

>5人で済んだって言い方もアレだけど下手すりゃ300人以上死んでたかもだから恐ろしい
本当に運が良かっただけだよな
民間人死んでないからいいじゃんとはならない

>1704416797958.jpg
つまり信号無視した海保機が全面的に悪いって事だよな

>管制側がhold short ofの指示を出してないのはどう説明するつもり？
英語の交信記録はどこで読めるの？

>こうやってスレで騒いで関係者が自◯とかしてたらとしあきはどう責任取るつもりなんだろ？
>そっちのが気になるね俺は
関係者が虹裏なんか見てんじゃねぇ！

自民議員と機長が捕まらないのなぁぜなぁぜ？

>>海保が全部悪いって言うより今までの運用も結構ガバガバだったんじゃ
>ぶつかってないだけで間違って侵入とか結構あったんじゃないの
そんな事は結構あったけど今回は事故のSSRを引いちゃった感じ

羽田なら地上レーダーがあるだろうけど今回の場合は着陸許可を出してから海保機を停止位置に誘導してるからな
滑走路上の海保機をレーダーが探知してたとしても警告音とか鳴らさなきゃ管制官は気づけんだろうな

>英語の交信記録はどこで読めるの？
こんなのが出回ってるな

>だからまた事故は起こるかもしれないけど今のままで行こうぜ！ってか
普段は誤進入は起きても夜間であってもゴーアラウンド出せてるのに
なんで今回は40秒ずっとわからんままだったのかを調査ですわ

海保は公務員だからいくらでも叩いてヨシ！
なのがいる気がするんだが

>再発防止っていわれても誤進入なんか民間もしょっちゅうやってんで
ミスと事故は違うんや
誤進入はミスで衝突は事故
ミスが起きるのはしょうがないが事故は起きちゃまずい

>>1704416797958.jpg
>つまり信号無視した海保機が全面的に悪いって事だよな
もうそのフェーズはとっくに過ぎててシステムで防げた事故だって話よ
何も理解できてないのな

>こんなのが出回ってるな
ソースどこなの

自殺なんてそれこそ責任逃れの究極系じゃん

海保機に原因の主があるのは確か
管制の責任もあるかもだが主原因じゃない
JAl機はどうしようもないから責任は無いと思う

みんなで検証していくスタイル
ここだけじゃないんやな

>こんなのが出回ってるな
飛行無線は誰でも聞けるからともかくこんなの出回るんならそりゃあの謎声明出るわ

警察お前ちょっとお座りしてろ！ってできる法律が必要だな

海外メディア「奇跡的だ！日本スゴイ！！」

アカヒ「ペットが2匹も死んだ！！日本死ね！ギャオオオオオオン！！！」

40秒の間何考えてたんだろうな
あっやべえこれどうしよってなってたのかな

少なくとも海外メディアは今回の件絶賛してるけどね
叩いてるのは日本のマスコミととしあきだけ

>>だからまた事故は起こるかもしれないけど今のままで行こうぜ！ってか
>普段は誤進入は起きても夜間であってもゴーアラウンド出せてるのに
>なんで今回は40秒ずっとわからんままだったのかを調査ですわ
コロナ禍前の空港スタッフは2000人だったが今は1300人

いくら今まで出来てたからって現状のスタイルを維持するは無理しかねえん
真面目に羽田分散化だの滑走路運用見直しだの考えなきゃいけないレベル

>あっやべえこれどうしよってなってたのかな
機長は離陸準備してただけだよなにせ離陸許可でたとおもってたからね
幻聴でも聞いたんですか

>真面目に羽田分散化だの滑走路運用見直しだの考えなきゃいけないレベル
みなさん成田みたいなど田舎に下りるのは嫌だと言いますので

>少なくとも海外メディアは今回の件絶賛してるけどね
それならこの事故また起こっても大丈夫やな

>>こんなのが出回ってるな
>ソースどこなの
国交省の公式発表

>もうそのフェーズはとっくに過ぎててシステムで防げた事故だって話よ
心底アホだなお前
信号無視で事故が起こしたのは信号機が悪いって言ってるようなものだぞ
少しは常識をふまえて物事を考えたほうがいいよ

原因究明と犯人探しは別

管制官が少ないんじゃないか？
今回も数人で見てたら誰かが気づいただろ

>少なくとも海外メディアは今回の件絶賛してるけどね
>叩いてるのは日本のマスコミととしあきだけ
海外メディアも海保と管制を絶賛してるのではない
高く評価されてるのは乗員・乗客の対応だぞ

これJALだったから搭乗者全員助かったけど国際線の海外機だったらやばかったんじゃない

日本すげぇ！良かった良かった！
で終わらせたらまた同じ事故起きるぞ

海保が大馬鹿なのは確定事項として
馬鹿を事故らせない方法はなかったのかを調べるフェーズでしょ？

>国交省の公式発表
和訳しか見つからないんですけお

>いくら今まで出来てたからって現状のスタイルを維持するは無理しかねえん
>真面目に羽田分散化だの滑走路運用見直しだの考えなきゃいけないレベル
信号機設けて信号赤なときに規定ライン踏んだら警告流すぐらいしかないじゃん

>>こんなのが出回ってるな
>ソースどこなの
管制官が停止位置を伝えてない事にしないと都合悪いもんな

>40秒の間何考えてたんだろうな
>あっやべえこれどうしよってなってたのかな
晩御飯のことでも考えてたんじゃない？

誰や急に突っ込んできたから管制官が指示できなかったて言ってた奴は

>みなさん成田みたいなど田舎に下りるのは嫌だと言いますので
じゃあおとなしく横田空域ガン無視しろ

>馬鹿を事故らせない方法はなかったのかを調べるフェーズでしょ？
海保は羽田から出ていけだな

復唱した副操縦士はなんで機長を止めないどころか40秒も放置してたんやろな
儒教パターンか？

>海保機に原因の主があるのは確か
>管制の責任もあるかもだが主原因じゃない
>JAl機はどうしようもないから責任は無いと思う
個人的には副機長が止められなかったのが大きいなと思う
管制の指示を復唱したのは副機長だし機長と違って指示を正しく理解していたんじゃないだろうか
仕方ないとは言えないがミスはどうしてもある
それが起きた時に正すのが同僚の役割なのに今回はまったく機能しなかった

ぶつからなかっただけで何回も同じようなミスは起きてたらしいな
航空業界にだけ任せてたらまた事故が起きるぞ

>信号機設けて信号赤なときに規定ライン踏んだら警告流すぐらいしかないじゃん
それぐらい入れろや

海外メディアはJAL機の搭乗員と乗客を評価しつつもランプの件とか海保機にGPSついてないとか問題点も深堀りしてるんだよな
日本側の方が一部報道については遅れ気味

管制塔の目の前に滑走路あるのに気付かないって
もはや抜本的な対策必要じゃん
夜だから視認できないとかアホな理由なら尚更

>海保は羽田から出ていけだな
年中過密状態なのでそれも一案かもしれない

>海外メディアはJAL機の搭乗員と乗客を評価しつつもランプの件とか海保機にGPSついてないとか問題点も深堀りしてるんだよな
>日本側の方が一部報道については遅れ気味
そりゃまぁ日本のメディアだしなぁ…

ストップバーライトなんて誤進入防止システムあんのに悪天候じゃないから動かしませんとか控えめに言ってバカだろ
夕方の5時とかこの時期じゃもう暗いんだから普通につけろよ

>海外メディアはJAL機の搭乗員と乗客を評価しつつもランプの件とか海保機にGPSついてないとか問題点も深堀りしてるんだよな
つまり海保機はディスプレイ表示されないって事？
絶対に目を離しちゃ駄目じゃん

>>もうそのフェーズはとっくに過ぎててシステムで防げた事故だって話よ
>心底アホだなお前
>信号無視で事故が起こしたのは信号機が悪いって言ってるようなものだぞ
>少しは常識をふまえて物事を考えたほうがいいよ
ヒューマンエラーは必ず発生してしまうものなのでそれを防ぐようにするのが信号などのシステムのあるべき姿
公共交通機関とか大規模事故に繋がる設備はこれが大事なんよ

JALから本当に違和感を全く感じられないほど見えないかもまあ調査してくれんだろう
上手い具合に誘導灯隠さないような不運な配置とかあるかもしれんし

日本のメディアに取材能力あるんけ？
ここみたいにぐだぐだ喚いて記事にするだけじゃろ

>>国交省の公式発表
>和訳しか見つからないんですけお
メディアなぜか翻訳版しか出してないんだよな…原文一緒に書けよと思う

>信号無視で事故が起こしたのは信号機が悪いって言ってるようなものだぞ
今回はモロこれじゃねえの

>絶対に目を離しちゃ駄目じゃん
海保だけ赤ちゃんみたいに介護しろってこと？
そんなのは調布あたりの暇な空港に移転しろよ

>海保は公務員だからいくらでも叩いてヨシ！
>なのがいる気がするんだが
？？？
海保でも空自でも民間機でも今回の大事故の原因なら追求されて当たり前だろ
頭自民党かよ

安全確認は管制官の目視と口頭だけ
滑走路に入るのを防ぐ踏み切り的なものは無い
信号はあったけど当日は使ってたなかった
夜は飛行機が見えないので気づけない
管制官は1人で幾つもの飛行機を見てるので見落とすことがある
問題点はこれくらいか

>誰や急に突っ込んできたから管制官が指示できなかったて言ってた奴は
としあき

二度と事故を起こさないために海保専用空港用意して予算も100倍ぐらいに増やそうぜ
パヨチョン中国の思い通りにはさせんからな

自動車でたとえ点の全部すべってんべ
身近な乗り物が自動車がせいぜいで飛行機乗った事ないんやろなぁ

>だから「海保が飛ぶときはだいたい人命救助だから常に離発着一番を与えられてて他の航空機は海保の離陸完了を待つのが当然で今回もその通り行動してしまった」っていうシナリオ意外にバカにできないと思うんだよな
それが原因ならよくある特例扱いで手順飛ばしの運用が常態化してたってやつになるな
待機ポイントに向かえが離陸許可と同じになってしまってる

>管制塔の目の前に滑走路あるのに気付かないって
飛行場の規模を理解できてない田舎の山猿のレス

>管制官は1人で幾つもの飛行機を見てるので見落とすことがある
あんな量の飛行機ワンオペでさばけとか控えめに言って頭おかしい

海保の飛行機が民間の滑走路使ってるのはイレギュラーな事ではないとしても
もっとなんかルール作らんといけないんちゃう

責任追求と原因追求は違うんだよ

信号無視したのが悪いで終わらせるのは警察までよ
そこから再発防止のためのレポートまで作るんだよ

エアバスすごいね
もうボーイングなんて買わなくていいわ

>問題点はこれくらいか
各機の現在地の把握が可能だったかどうか　も入るかな

>日本のメディアに取材能力あるんけ？
>ここみたいにぐだぐだ喚いて記事にするだけじゃろ
そのクソメディアに機長の実名や調査内容を垂れ流した海保や警察って…

まだ海保機内でどんなやりとりあったのか不明だろ
機長か副操縦士のどちらが原因なのかわからん
復唱してるから副操縦士は止まる認識だったのに機長の供述では進入許可はあったと言ってるし

>だから「海保が飛ぶときはだいたい人命救助だから常に離発着一番を与えられてて他の航空機は海保の離陸完了を待つのが当然で今回もその通り行動してしまった」っていうシナリオ意外にバカにできないと思うんだよな
もう海保全員死んでもらうしか解決方法ない奴

>夕方の5時とかこの時期じゃもう暗いんだから普通につけろよ
維持コストが…

俺が管制官やったら1日で2000人は死なせると思う

>海保の飛行機が民間の滑走路使ってるのはイレギュラーな事ではないとしても
海保のパイロットがこのレベルならもう民間空港出禁にして海保基地だけにすべき

>まだ海保機内でどんなやりとりあったのか不明だろ
>機長か副操縦士のどちらが原因なのかわからん
>復唱してるから副操縦士は止まる認識だったのに機長の供述では進入許可はあったと言ってるし
なのにマスゴミやらSNSがデマをばら撒くんだぜ

配膳ゲーム苦手なぼくでも管制官になれますか？

滑走路もう少し証明とかで明るくできんのか？
暗順応してるから云々という言い訳は今回の事故で意味ないと分かったし

>>夕方の5時とかこの時期じゃもう暗いんだから普通につけろよ
>維持コストが…
事故ってコスト増大しましたね…

>維持コストが…
どいつもこいつも金！金！金！

>エアバスすごいね
>もうボーイングなんて買わなくていいわ
マグドネル・ダグラス「そんな…MD-11も買って…」

>各機の現在地の把握が可能だったかどうか　も入るかな
地上レーダーがあったのに使って無かったとか？

>そのクソメディアに機長の実名や調査内容を垂れ流した海保や警察って…
海保は公開しないと庇ってるとか叩かれるだろうからな
でも氏名を公表するのは事実関係が明らかになってからすべきというのはそう

副長が待機を侵入オッケーにした可能性？

>>管制塔の目の前に滑走路あるのに気付かないって
>飛行場の規模を理解できてない田舎の山猿のレス
でも明るかったら着陸する滑走路にボケーっと居座ってる飛行機見かけたら何か支持できるよね
夜だからそれが出来ないとかなら尚更気を付けるか夜は運行するなよ

>俺が管制官やったら1日で2000人は死なせると思う
これやろうぜよく正面衝突させました

海保機内のやり取りは公表しないだろ流石に

>俺が管制官やったら1日で2000人は死なせると思う
その前に自殺すると思う

ここでも頑張って海保ガーしてる糞も本来なら通報して逮捕されるべき対象なんだがな
警察と国交省が率先して犯人探しとリークしてるんだから世話ないぜ

>俺が管制官やったら1日で2000人は死なせると思う
そこら中で激突墜落が起きて地獄絵図になるな

対策としては海保と自衛隊の飛行機から目を離すな

>なのにマスゴミやらSNSがデマをばら撒くんだぜ
んでそのマスゴミとやらはどんなデマをばら撒いたの？

虹裏見てて離着陸の指示間違えました

>エアバスすごいね
>もうボーイングなんて買わなくていいわ
実際A350の評価は上がった

>滑走路もう少し証明とかで明るくできんのか？
明るくすると誘導灯が上空から見えなくなる

としあき管制官で羽田が火の海になる

>海保機内のやり取りは公表しないだろ流石に
まあ機長の証言を警察がマスゴミに流しまくってるから時間の問題かな

>>各機の現在地の把握が可能だったかどうか　も入るかな
>地上レーダーがあったのに使って無かったとか？
羽田はある筈だけど管制でそこまで見れなかったのかも知れない
レーダー不調だったかも知れない
かも知れない…が多すぎる！

エアバス含めた調査委員会来る前に滑走路の残骸を重機で撤去し始めましたは控えめに言ってコイツラバカなの？っておもいました
まる

この国はブルマー廃止した頃からおかしくなってきた

>海保機内のやり取りは公表しないだろ流石に
するんじゃないの
今のままだと生き残った機長に責任集まっちゃうし

>海保機内のやり取りは公表しないだろ流石に
海保の上は国交省なんだ

>としあき管制官で羽田が火の海になる
なんなら成田にまで被害をもたらす

>明るくすると誘導灯が上空から見えなくなる
誘導灯ってそんなに弱い光なのか？

>俺が管制官やったら1日で2000人は死なせると思う
事故起きたらその時点で仕事から外されるだろうから同時に複数の事故を起こす高等テクだな

>明るくすると誘導灯が上空から見えなくなる
だからそんな目が眩むほど明るくする必要もないし誘導灯はそもそもめちゃ明るいぞ

>エアバス含めた調査委員会来る前に滑走路の残骸を重機で撤去し始めましたは控えめに言っ
羽田の滑走路一本封鎖したままにしとけって？できるか

>警察と国交省が率先して犯人探しとリークしてるんだから世話ないぜ
そりゃ事故原因は突き止めないといけないし途中経過は公開しないとな
海保だろうが民間だろうが当然
機長や乗員の名前は出すべきじゃなかったが

>んでそのマスゴミとやらはどんなデマをばら撒いたの？
海保ガー旅客機機長ガーって犯人探しのゴシップに貶めてるがな
初報から誰それが悪いで無責任な責任追及しかしやがらん

>>海保機内のやり取りは公表しないだろ流石に
>まあ機長の証言を警察がマスゴミに流しまくってるから時間の問題かな
これどうなってんだろうんほんと
それともマスゴミお得意の“関係者”からの聴取なのか

>>待機してたのだから離陸許可は焦点じゃない
>>誘導指示が焦点
>>ニュースでは衝突機JAL516と後続着陸機JAL166への交信の「We have departure(出発機あり)」が無視されがち
>>そして被災支援機なので優先してC5から割り込み離陸をさせようとしていた流れと、直前に着陸機があることを伝えてない。
>>それに対して「No.1, thank you(1番目に優先してくれてありがとう)」の回答
>>もはや責任を問うのではなく、誘導指示の確実性と今後のフェイルセーフの向上に活かすしかない
>責任誤魔化すのは良くない
そもそも調査すっ飛ばして情報小出しにしつつ個人叩きにシフトしてるマスコミとかが異常

>エアバス含めた調査委員会来る前に滑走路の残骸を重機で撤去し始めましたは控えめに言ってコイツラバカなの？っておもいました
>まる
羽田はあまり止めておけないから

>んでそのマスゴミとやらはどんなデマをばら撒いたの？
管制官が解釈別れる言葉を使ったとか
JAL機が気付けなかった事にも問題があるとか
ペット見捨てたとか

>エアバス含めた調査委員会来る前に滑走路の残骸を重機で撤去し始めましたは控えめに言ってコイツラバカなの？っておもいました
え…
撤去は撤去でも重機で雑に撤去って冗談でしょ？

>そのクソメディアに機長の実名や調査内容を垂れ流した海保や警察って…
例の緊急声明警察宛だから流したやつ消されるかもしれんな

>>国交省の公式発表
>和訳しか見つからないんですけお
英語原文と和訳文両方あるからそりゃメディアは和訳文載せるだろ

メールとチャットでやり取りすれば後で確認もやりやすいよね
会話だけってちょっとなあ…

>海保機内のやり取りは公表しないだろ流石に
普通はする
事故なんだから海外でも日本でもそう

俺が機長の代わりにJKからペニパンでアナルを攻められる屈辱的な罰を受けるからそれで許してやってくれ

>羽田の滑走路一本封鎖したままにしとけって？できるか
重機以外でもどかせられるだろえー！？

>会話だけってちょっとなあ…
メール打ってる時間なんかねえよ

さっき残骸をカッターで切ってたな
まあ写真とかは撮ったあとなんだろうけど

>海保ガー旅客機機長ガーって犯人探しのゴシップに貶めてるがな
>初報から誰それが悪いで無責任な責任追及しかしやがらん
それ今回の事故を楽しんでるお前が言うの？

>対策としては海保と自衛隊の飛行機から目を離すな
幼稚園児の引率かな？

>>エアバス含めた調査委員会来る前に滑走路の残骸を重機で撤去し始めましたは控えめに言ってコイツラバカなの？っておもいました
>え…
>撤去は撤去でも重機で雑に撤去って冗談でしょ？
穴掘って埋めて無かった事にする中国よりマシ

パイロットの席に電気仕込んでて間違ったら管制官がスイッチ入れられるようにしとく

>メールとチャットでやり取りすれば後で確認もやりやすいよね
>会話だけってちょっとなあ…
飛行機は見る計器多いから辛いかも
軍用機のHUDぐらい洗練されてれば違うのかも知れないが

旅客機が使う滑走路は緊急時以外は使わせないようにすれば？
海保の飛行機が居るのは珍しくないらしいが

>>んでそのマスゴミとやらはどんなデマをばら撒いたの？
>海保ガー旅客機機長ガーって犯人探しのゴシップに貶めてるがな
>初報から誰それが悪いで無責任な責任追及しかしやがらん
のわりに管制官に責任擦り付けようとしてるの笑う

>海保の上は国交省なんだ
不祥事だらけのあの

>>羽田の滑走路一本封鎖したままにしとけって？できるか
>重機以外でもどかせられるだろえー！？
人力か

>メールとチャットでやり取りすれば後で確認もやりやすいよね
>会話だけってちょっとなあ…
飛行機操作してるのにメールとチャットとかしてる暇ねぇよ
状況はリアルタイムで動いてんのに

エアバスからしたら全部見たいだろうに一部分だけとかブチギレない？

>対策としては海保と自衛隊の飛行機から目を離すな
ほぼ介護だなもう

海外の似たケースのあのバカ来やがった！事故なんて原語だと完全に放送禁止用語口走ってるのに機内のやりとり公表されてるからな

緊急時は声で対応して普通の時はチャットでいいよな

>>んでそのマスゴミとやらはどんなデマをばら撒いたの？
>海保ガー旅客機機長ガーって犯人探しのゴシップに貶めてるがな
>初報から誰それが悪いで無責任な責任追及しかしやがらん
としあきもそれに加担してるんだよ

>それ今回の事故を楽しんでるお前が言うの？
ミラーリングで吐き捨ててる奴がなんかいっとるわ
夜中に緊急声明出てからやっとここまで腐ってるの知ったばかりだわ

>>羽田の滑走路一本封鎖したままにしとけって？できるか
>重機以外でもどかせられるだろえー！？
重機以外でどうやって運ぶんだ？フォークリフトで持ち上げんの？

×対策としては海保と自衛隊の飛行機から目を離すな
○全ての飛行機から目を離してはいけない

ワンミスで人が死ぬクソゲー

>>>羽田の滑走路一本封鎖したままにしとけって？できるか
>>重機以外でもどかせられるだろえー！？
>重機以外でどうやって運ぶんだ？フォークリフトで持ち上げんの？
フォークも重機では？

>そりゃ事故原因は突き止めないといけないし途中経過は公開しないとな
これとかマスゴミに伝える必要ある？
>東京都大田区の羽田空港の滑走路で2日、日本航空（JAL）と海上保安庁の航空機同士が衝突、炎上し5人が死亡した事故で、海保の機長が事故直後、警視庁に「いきなり（海保機の）後ろが燃えた」と話していたことが関係者への取材で分かった。

>>んでそのマスゴミとやらはどんなデマをばら撒いたの？
>管制官が解釈別れる言葉を使ったとか
>JAL機が気付けなかった事にも問題があるとか
>ペット見捨てたとか
それは単なる事実の一側面でデマじゃないやん？

>>会話だけってちょっとなあ…
>メール打ってる時間なんかねえよ
そこは声を文字表示するんだよ
まあ見直す時間すらなさそうだが

>○全ての飛行機から目を離してはいけない
どうやって？数時間に一本くらいしかはいってこない田舎のローカル空港じゃないんだぞ羽田

クレーンとかで吊って雑にズラすとかせずにその場で現地解体でもしてんの？

ぶっちゃけここで騒いでる奴ほど興味なかったけど
ここまでデマ乱舞してるとはまるで思わんかった
こんなんが楽しいのけ？

>>○全ての飛行機から目を離してはいけない
>どうやって？数時間に一本くらいしかはいってこない田舎のローカル空港じゃないんだぞ羽田
だからシステム化が必要なんですね

本来離陸と着陸を分けて運用するはずの羽田が実際は混合で運用してたり滑走路再開を優先するため撤去作業に時間制限つけたりそれだけ羽田の過密がクソヤバいってことなんだろうな

国交省のJTSBと警察が調査してるけど今回はエアバス機の事故だからエアバスの人と機体はフランス製だからお馴染みのここからも調査の人が来るぞ

>>>会話だけってちょっとなあ…
>>メール打ってる時間なんかねえよ
>そこは声を文字表示するんだよ
>まあ見直す時間すらなさそうだが
それこそ混乱と事故の温床になりそうだな
文字起こし100パー正確じゃないといけない世界だぞ

>>対策としては海保と自衛隊の飛行機から目を離すな
>ほぼ介護だなもう
臨時で使用させる奴なんだから介護レベルでしなきゃダメでしょ

機長はこれまで「管制官から滑走路の進入許可をうけた上で進入した」と話していますが関係者によりますとほかには「申し訳ない」という言葉を繰り返すばかりだということです。

>>○全ての飛行機から目を離してはいけない
>どうやって？数時間に一本くらいしかはいってこない田舎のローカル空港じゃないんだぞ羽田
出来ないなら人が足りないってことだから人員充足できてない管制塔も悪い

>国交省のJTSBと警察が調査してるけど今回はエアバス機の事故だからエアバスの人と機体はフランス製だからお馴染みのここからも調査の人が来るぞ
尚来る頃には機体は解体処分済みの模様

お正月休みに駆り出されて
被災地に支援物資届けるために頑張ってる機長を攻めるな

>国交省のJTSBと警察が調査してるけど今回はエアバス機の事故だからエアバスの人と機体はフランス製だからお馴染みのここからも調査の人が来るぞ
公民館やめろ

>機長はこれまで「管制官から滑走路の進入許可をうけた上で進入した」と話していますが関係者によりますとほかには「申し訳ない」という言葉を繰り返すばかりだということです。
カワイソ…

>臨時で使用させる奴なんだから介護レベルでしなきゃダメでしょ
じゃあ羽田出禁な使用するな

>ぶっちゃけここで騒いでる奴ほど興味なかったけど
>ここまでデマ乱舞してるとはまるで思わんかった
信じられないかもしれないがこのスレはまだマシなほうだぞ
政治板だと陰謀を隠すために故意に起こされた事故だとか
本物の機長は死んでて入れ替わってるとか平気で語られてる

>本来離陸と着陸を分けて運用するはずの羽田が実際は混合で運用してたり滑走路再開を優先するため撤去作業に時間制限つけたりそれだけ羽田の過密がクソヤバいってことなんだろうな
もうこの時点で羽田そのものが欠陥空港なんだけどな

>被災地に支援物資届けるために頑張ってる機長を攻めるな
無意味な支援決めたやつは責めないとな

正直に供述したら創価国土交通省のお偉いさんがやってきてボッコボコにやられた結果が
>申し訳ない」という言葉を繰り返すばかり

>>>対策としては海保と自衛隊の飛行機から目を離すな
>>ほぼ介護だなもう
>臨時で使用させる奴なんだから介護レベルでしなきゃダメでしょ
C-5に行けつって滑走路まで突入するようなやつはさすがに要介護レベルだよな

>夜間だし管制塔から視認できないのも無理はない
視認が安全性の向上になるのなら
夜間で見えないとか怠慢でしか無いよ言い訳にすらならないどころか明らかなシステム上の欠陥だよ

>お正月休みに駆り出されて
>被災地に支援物資届けるために頑張ってる機長を攻めるな
それはそれ
これはこれ

>そこは声を文字表示するんだよ
>まあ見直す時間すらなさそうだが
技術的に精度上がったとはいえ誤認識もあるからこういうのには使えんよ

BEAがボイスレコーダーから原因追及してくれるんでしょう

>>ぶっちゃけここで騒いでる奴ほど興味なかったけど
>>ここまでデマ乱舞してるとはまるで思わんかった
>信じられないかもしれないがこのスレはまだマシなほうだぞ
>政治板だと陰謀を隠すために故意に起こされた事故だとか
>本物の機長は死んでて入れ替わってるとか平気で語られてる
デマにマシも糞もねーよ
加担してる時点で人間失格だわ

羽田衝突事故　英当局も調査官派遣　日航機にロールス・ロイス社製エンジン搭載

>もうこの時点で羽田そのものが欠陥空港なんだけどな
みんな成田は遠すぎて嫌だ羽田がいいというので

>もうこの時点で羽田そのものが欠陥空港なんだけどな
それ言い出すと在日米軍の問題にかかわってくるからちょっと

>もうこの時点で羽田そのものが欠陥空港なんだけどな

原因究明して犯人探ししてぶっ叩いて再発防止もいいけど
もう起きてしまった事だし多分誰も悪意があった訳じゃ無いんだろうし
死んだ副操縦士のせいにするのが一番穏便に終わるんだろうな…何を優先するかだけど

誘導灯の認識とパイロットの暗順応を妨げないためとはいえ今回は
もし滑走路にある程度の明るさの照明があれば防げた可能性はあるわな

>BEAがボイスレコーダーから原因追及してくれるんでしょう
とりあえず真水に漬けろ！

>>本来離陸と着陸を分けて運用するはずの羽田が実際は混合で運用してたり滑走路再開を優先するため撤去作業に時間制限つけたりそれだけ羽田の過密がクソヤバいってことなんだろうな
>もうこの時点で羽田そのものが欠陥空港なんだけどな
羽田より酷い国際空港は世界にいくらでもある

>それこそ混乱と事故の温床になりそうだな
>文字起こし100パー正確じゃないといけない世界だぞ
加えて送信の宛先ミスとか起こるわな
聞き間違いが無くなる代わりに打ち間違えや読み間違えが出てくるし

事故ったのが個人所有のセスナとかだったらとしあきボロクソに叩いてると思う

>それ言い出すと在日米軍の問題にかかわってくるからちょっと
この際普通に言及して横田空域なんて完全に取っ払っちまえ
つうか今でも空域無視して飛んでるやつあるじゃん

どうして事実関係を明らかにした上で結論を出さずに憶測だけで語るんですか？

としあきだからね

>事故ったのが個人所有のセスナとかだったらとしあきボロクソに叩いてると思う
？
当たり前では？？

>どうして事実関係を明らかにした上で結論を出さずに憶測だけで語るんですか？
ジャニーズのレス

>羽田より酷い国際空港は世界にいくらでもある
羽田より酷いのあるから改善の必要なしとかバカか？

>どうして事実関係を明らかにした上で結論を出さずに憶測だけで語るんですか？
感情を制御できない生き物だからです

>どうして事実関係を明らかにした上で結論を出さずに憶測だけで語るんですか？
娯楽にしてるだけだから

横田空域問題は本当に根が深いし
今も解決の見込みがないからなあ

>この際普通に言及して横田空域なんて完全に取っ払っちまえ
在日米軍のほうが日本政府より立場的に上なんで

>どうして事実関係を明らかにした上で結論を出さずに憶測だけで語るんですか？
でもあとは海保機のレコーダー解析待ちだから海保機内の情報以上のもんは何も出てこないだろ
通信記録は確認されてんだし

>原因究明して犯人探ししてぶっ叩いて再発防止もいいけど
>もう起きてしまった事だし多分誰も悪意があった訳じゃ無いんだろうし
>死んだ副操縦士のせいにするのが一番穏便に終わるんだろうな…何を優先するかだけど
何で事故調査最優先で進めるかって言うときちんと原因究明して再発防止しないと次こそ何百人が死ぬから穏便とかそんなもんは犬にでも食わせとけって話なんですよ

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

羽田完全にパンクしてるから諦めて成田使えっていうけど何故か成田もパンク気味だぜ

>羽田完全にパンクしてるから諦めて成田使えっていうけど何故か成田もパンク気味だぜ
じゃあ何処なら余裕なんだよ

>羽田完全にパンクしてるから諦めて成田使えっていうけど何故か成田もパンク気味だぜ
これで変な活動家黙らせて拡張工事入れられればいいんだけどねえ

>じゃあ何処なら余裕なんだよ
茨城空港

原因究明原因究明いってるけど海保側の勘違い以外になんか深刻な問題あんのかこれ
羽田空港を大改修しろとかそういう話？

>>ぶっちゃけここで騒いでる奴ほど興味なかったけど
>>ここまでデマ乱舞してるとはまるで思わんかった
>信じられないかもしれないがこのスレはまだマシなほうだぞ
>政治板だと陰謀を隠すために故意に起こされた事故だとか
>本物の機長は死んでて入れ替わってるとか平気で語られてる
人工地震から始まった一連の政治隠蔽工作とかいうレベルの頭おかしいのが飛び交ってるからな
事故単体で語ってるなんて普通にマシ