ふたばフォレスト

山梨県内で、リニア中央新幹線の部分利用の待望論が高まってきた。長崎幸太郎知事は「全線開通が大前提だが（品川・甲府間の）部分開通は歓迎」と表明したほか、甲府商工会議所は甲府市に建設予定の山梨県駅をリニア実験線駅として観光に役立てる先行利用を要望している。静岡工区の着工が遅れを理由に、ＪＲ東海が、リニア中央新幹線の品川−名古屋間の工事完了時期をこれまでの「令和９年」から「令和９年以降」に変更するなど大幅な開業遅れが確実視されてきたことが背景にある。

■すでに３年遅れ、さらに…

リニア工事をめぐっては、静岡県の川勝平太知事が、南アルプスのトンネル工事で大井川の流量が減るとして工事着工を認めておらず、同工区の着工のめどは立っていない。ＪＲ東海は明確にしていないが、すでに開業に向け、現時点で少なくとも３年の遅れがあるとされ、静岡工区着工が遅れれば、さらにそれだけ開業が先延ばしされる。

それに対し、山梨県内でのリニア関連工事は９年の開業を前提に進めてきた。今年に入ってからは「利根川公園部高架橋」（富士川町）が完成したほか「第一南巨摩トンネル」（同）が貫通。さらに、南アルプス市と中央市を結ぶ「釜無川橋りょう」などの、多くの大型構造物が姿を現し、山梨県民や関係者はリニア開通に向けた動きを目の当たりにしている。

■山梨県駅を早期完成させ、観光客呼び込む

一方で、甲府商工会議所は、山梨県駅を早期に完成させ、現在のリニア実験線の一部として活用することを県やＪＲ東海に要望している。

現在の実験線は都留市の山梨実験センターだけで乗降。そのため実験センターで乗り込み、時速５００キロを体験した後、また実験センターに戻ってリニアから降りるという状況だ。これに対し、実験センターと山梨県駅の両方で乗降できれば、甲府地域への観光客流入につなげることができるという読みだ。

商工会議所の越石寛専務理事は、「品川−山梨県駅の先行開業が第一の希望だが、そうでなくても山梨県駅が実験線の駅となることで、観光コースに十分なり得る」とし、さらに「世界最高速の時速５００キロの体験は訪日外国人観光客にも人気を博すことは間違いなく、実験線自体が新たな観光資源になる」と、太鼓判を押す。

急がば回れ

今日はリニア推進派もさすがにお休みだろ

元旦からこんなスレ立てて悲しい人生だな

JR東海ファンネルは元旦から大変だな

コア状態になって休眠とルリアの中どっちがいいんだろうな

ソロだと手持ちとか癖で同じようなクエ行きがちだからマンネリ打開の為の野良は便利

部分開業は葛西もやる言ってたのに
葛西死ぬとそんなの無理とか
言動一致できない東海

>今日はリニア推進派もさすがにお休みだろ
職員にとっては忙しい日だもんなぁ

万が一静岡がOK出したところで他県もぜんぜん開発進んでないから無理だろ

>万が一静岡がOK出したところで他県もぜんぜん開発進んでないから無理だろ
リニア遅滞はぜんぶ静岡のせいにして何も改善する気が無いからな
かといって中止決定の責任も取りたくないから中止もしない
リニアを動かす電気の調達の見通しすらまったく立たないし立てようともしない

リニア動かすと東京都のブレーカーが落ちる

リニア開通したところで新幹線の利用者減るだけだし
そもそもペイできるのかね

採算取れるまでうんちん上げるに決まってるだろ

初めこそみんなリニア乗るだろうが落ち着いた頃には
東京・名古屋間はみんな新幹線に戻るだろうよ

>リニアを動かす電気の調達の見通しすらまったく立たないし立てようともしない
静岡に頭下げて御前崎の原発動かして貰う？

>リニア開通したところで新幹線の利用者減るだけだし
>そもそもペイできるのかね
採算じゃなくてそろそろ新幹線の老朽化がやばいから…

>静岡に頭下げて御前崎の原発動かして貰う？
御前崎のフル発電量だけじゃぜんぜん足りないんですが

>採算じゃなくてそろそろ新幹線の老朽化がやばいから…
北陸新幹線作ったあと東海道新幹線を減便して区間ごとに片側運転にするしかないな

もう試験路線使ってマニア向け営業でいいだろ
馬鹿高い運賃設定で通勤や観光客取り込もうってのが無理がある

大阪名古屋先行開業とか言う話も出てるんだっけ

>採算じゃなくてそろそろ新幹線の老朽化がやばいから…
まあ国としてはリニアではなく上越周りの新幹線をつなげてほしいな
リニアなんて東海地震があれば止まるようなものではなく
完全に地震から逃げて関西につながる道筋を
そうすれば東海の新幹線の工事しても上越周りで行ける

>北陸新幹線作ったあと東海道新幹線を減便して区間ごとに片側運転にするしかないな
東海「北陸に客が流れたらうちが儲からないだろ！」

>大阪名古屋先行開業とか言う話も出てるんだっけ
笑えるなあ　当初数年遅れだったはずなのに

>大阪名古屋先行開業
大阪名古屋間は私鉄でやっぱ私鉄でいいよね ってなる

出張で使うにも安い新幹線にしろって言われそう

万博やオリンピックよりこれこそ無駄遣いの極地なんじゃ

東京-名古屋でも名古屋-大阪でもリニアの速さで恩恵が出るエリアは限られてくる
三河とかだと一旦名古屋に行くより既存新幹線の方が速くなる場合もあるし
さっさと東京-大阪をつなげないと意味がない

東京といっても品川の地下だし東京駅からって考えると
乗り換えがない新幹線のほうが楽だしね

>大阪名古屋間は私鉄でやっぱ私鉄でいいよね ってなる
関西は私鉄が強すぎてＪＲの出番ないよなあ

>東京といっても品川の地下だし東京駅からって考えると
そういえば乗り降りってどうなるんだろ
新幹線みたいにザルで乗れるの？
それとも飛行機みたいに〇〇分前集合？

>>静岡に頭下げて御前崎の原発動かして貰う？
>御前崎のフル発電量だけじゃぜんぜん足りないんですが
ダメじゃん

>そういえば乗り降りってどうなるんだろ
>新幹線みたいにザルで乗れるの？
>それとも飛行機みたいに〇〇分前集合？
手荷物検査やるんじゃないの？

>東京といっても品川の地下だし東京駅からって考えると
>乗り換えがない新幹線のほうが楽だしね
しかもリニアのホームは東京駅横須賀線ホームよりも深い
乗り換えだけで15分は見とかないとな

地下40メートルだから長さ100m近いエスカレータで移動か
エレベータじゃ捌ききれないだろうし
長距離移動ってことはそれなりの荷物あるだろうから徒歩で階段も大変だし

1編成たりの定員が少ないのも気になる
これで新幹線よりちょっと高いくらいの運賃で採算取れるんだろうか

>地下40メートルだから長さ100m近いエスカレータで移動か
「リニアの長いエスカレーターで遊んでみた」
って動画が開業したら上がりそう

>これで新幹線よりちょっと高いくらいの運賃で採算取れるんだろうか
過去社長「リニアは赤字運営です」

古い情報だと700円アップとか1000円アップとか言ってるな
それで所要時間半分になるならいいな

>これで新幹線よりちょっと高いくらいの運賃で採算取れるんだろうか
取れるよ！
大手飛行機運賃−数千円＝リニア運賃＝のぞみ運賃＋数千円
にすればいいだけだから

京都は止まらなくていい
止まっても旨味が無い

>古い情報だと700円アップとか1000円アップとか言ってるな
>それで所要時間半分になるならいいな
地下駅移動と手荷物検査で同じくらいの時間になる計算

富士山見れるし新幹線で良いかな

>古い情報だと700円アップとか1000円アップとか言ってるな
>それで所要時間半分になるならいいな
絶対値上げするよね

繁忙期は値上げするシステムは導入しそう

結局鉄オタが写真撮りたいだけっていうね

写真撮れるポイントもどんだけあるんだろうか…

ほんと　毎日・毎日飽きないな
そこまで　リニア計画の悪口するの　意味が有るの？
まあ　毎日嘘を唱えると　間違える人間も出てくるので
不安定化工作としては有効だけど
そこまで　必死に建設妨害する真意が知りたいよ

>No.1171558529
句読点が見える

>　
怖すぎるからDELしておきますね

>リニア動かすと東京都のブレーカーが落ちる
ブレーカーが落ちないようにつまみを固定するか押さえておけばヨシ！！

>写真撮れるポイントもどんだけあるんだろうか…
あいつらポイントあるなし関係ないからな
駄目なところにも平気で入って来るから問題になってんだし

>1編成たりの定員が少ないのも気になる
旅行時間が短くなるから時間当たりの輸送処理能力は向上しそう

ホームを占有する時間はさほど減らないぞ

新規格の鉄道なのに2+2列シートで妙にけちくさい

>結局鉄オタが写真撮りたいだけっていうね
リニアって速すぎて写真撮れないのでは

>急がば回れ
それをやると経済的損失が大きすぎる

>リニアって速すぎて写真撮れないのでは
リニアと同じ速さで走ればええねん

>万が一静岡がOK出したところで他県もぜんぜん開発進んでないから無理だろ
>リニア遅滞はぜんぶ静岡のせいにして何も改善する気が無いからな
かといって中止決定の責任も取りたくないから中止もしない
>リニアを動かす電気の調達の見通しすらまったく立たないし立てようともしない
ほんとに成功させたいなら各地の問題解決しないと無理なのに
静岡ばっか槍玉にあげるのは
既に責任の押し付け先作りの敗戦処理ムーブやってるようにしか見えん

実験駅を観光に使うのは悪くないんじゃないの
静岡県民の意識も変わるかもしれん

>既に責任の押し付け先作りの敗戦処理ムーブやってるようにしか見えん
長野の水量変化を1年半黙ってたのを今更公開したあたりもう完全に敗戦処理よ
そもそも1年半黙ってる意味も無ければ今更公開する理由も
延期したいし止めたいって言ってるようなもんだし

リニアより1時間遅いくらいなら新幹線車中で
休憩や仕事の準備とかで十分時間分ペイできるからな

>リニアって速すぎて写真撮れないのでは
リニアって撮れる区間ほぼないのでは？
前に「リニア通過地点を一望できる山に撮影スポットを作った」って地主の爺さんがテレビに出てたが
数年後にリニア側が「騒音苦情および野生動物対策で露出部は全て簡易トンネルで覆い隠します」ってオチが付いてたような

>リニアって速すぎて写真撮れないのでは
高速で飛ばしてる新幹線だってわりと難しいと思うけど撮影に集まってくるし

>>古い情報だと700円アップとか1000円アップとか言ってるな
>>それで所要時間半分になるならいいな
>絶対値上げするよね
いま言うと冷や水浴びせるから大して上がりません言ってるようにしか感じん
現状でシェアのほとんどは新幹線なのだからこれ以上旅客が増えようもない
まさか高速バスユーザーがこっちに来ると思ってるわけでもあるまい

>付いてたような
>ような

>長野の水量変化を1年半黙ってたのを今更公開したあたりもう完全に敗戦処理よ
そういやアレどうなったのかな
11月末に判明でしょ？
たしか50→200の大量増加って長野県知事が即怒らなきゃいけないと思うんだが

そもそもこれ以上早くなったところでビジネス利用客は仕事が増えるだけとしか思わんだろ
リニアで早くなったら打ち合わせの回数と時間が増えるだけだ

>いま言うと冷や水浴びせるから大して上がりません言ってるようにしか感じん
根拠は勘か
まあみんな鼻息荒いけど知見がないからそのレベルの話しかできないんだよねえ

>現状でシェアのほとんどは新幹線なのだからこれ以上旅客が増えようもない
えっと…
東京大阪間は新幹線と飛行機が熾烈なシェア争いしてるのご存じない？

>そもそもこれ以上早くなったところでビジネス利用客は仕事が増えるだけとしか思わんだろ
>リニアで早くなったら打ち合わせの回数と時間が増えるだけだ
引きこもりの発想で吹く

>>現状でシェアのほとんどは新幹線なのだからこれ以上旅客が増えようもない
>えっと…
>東京大阪間は新幹線と飛行機が熾烈なシェア争いしてるのご存じない？
シェアの８割は既に新幹線じゃん現状

昼前にやっと起きたんだな

>東京大阪間は新幹線と飛行機が熾烈なシェア争い
？

もう乗車体験会はやってるし実現しそう
ＪＲ東海側のコメントはないのか？

>現状でシェアのほとんどは新幹線なのだからこれ以上旅客が増えようもない
飛行機から客が流れるだろう
そんなことも思いつかないほど頭が悪いのか？

>いま言うと冷や水浴びせるから大して上がりません言ってるようにしか感じん
>感じん
あぁ…あなたが感じないっていう話でしたか

>そもそもこれ以上早くなったところでビジネス利用客は仕事が増えるだけとしか思わんだろ
>リニアで早くなったら打ち合わせの回数と時間が増えるだけだ
さすがにこれは馬鹿すぎないか…？
リニア反対を装ってる推進派の書き込み？

横からだが
>飛行機から客が流れるだろう
その飛行機利用者の客層を調べなよ
そいつらが東京駅地下深くまで移動してリニアを使うメリットはほぼ無い

長野の所業を見れば川勝が正しい

>>長野の水量変化を1年半黙ってたのを今更公開したあたりもう完全に敗戦処理よ
>そういやアレどうなったのかな
>11月末に判明でしょ？
>たしか50→200の大量増加って長野県知事が即怒らなきゃいけないと思うんだが
未だに長野県知事はノーコメントだよ
如何に東海とズブズブなのかよくわかるね

>>リニアで早くなったら打ち合わせの回数と時間が増えるだけだ
>さすがにこれは馬鹿すぎないか…？
「愛知在住のビジネスマンが朝東京に出社し、大阪の得意先に挨拶回りし、午後に東京で事務処理をし、愛知に帰宅できる」
って記事を見たことがある...

長野の水減少について川勝が何かコメント出したっけ

実験線は捨てろ

完成するころには時代遅れの乗り物

>「愛知在住のビジネスマンが朝東京に出社し、大阪の得意先に挨拶回りし、午後に東京で事務処理をし、愛知に帰宅できる」
正直やりたいと思わない
話のびたら移動時間に響く過密スケジュールやないですか
ネット会議と事務処理にした方が楽

川勝はん…
大阪の衰退をリニアが救ってくれるんや…
全大阪民の悲願なんや…
頼む…

>大阪の衰退をリニアが救ってくれるんや…
リニア通ったら東京に吸われるやんけ！

静岡のせいにしてるけど普通に開業の見通しなんて立たんからね
トンネル技術が発展してるからとか盲信
結果が品川での立ち往生というね
何の滞りなくガリガリ掘れるなら北陸新幹線も既に敦賀開業してるわ

静岡とグルになって開業延期してるのか

品川山梨で先行開業や！とはいうが山梨県駅はこんな周り工業団地の糞田舎っすよ
ちなみに甲府駅から直線で7kmも離れてます

>ちなみに甲府駅から直線で7kmも離れてます
歩けば2時間くらいつくっぺ

>品川山梨で先行開業や！とはいうが山梨県駅はこんな周り工業団地の糞田舎っすよ
>ちなみに甲府駅から直線で7kmも離れてます
これからの時代は公共交通とエコモビリティの組み合わせだよ
その7㎞はキックボードで移動だ

>品川山梨で先行開業や！とはいうが山梨県駅はこんな周り工業団地の糞田舎っすよ
>ちなみに甲府駅から直線で7kmも離れてます
身延線とクロスするとこじゃダメかい？

>「愛知在住のビジネスマンが朝東京に出社し、大阪の得意先に挨拶回りし、午後に東京で事務処理をし、愛知に帰宅できる」
>って記事を見たことがある...
日経の記事だな
適当な記事という人もいたがJRの想定需要ってそういう酷使のためだろなと

>静岡のせいにしてるけど普通に開業の見通しなんて立たんからね
>トンネル技術が発展してるからとか盲信
>結果が品川での立ち往生というね
>何の滞りなくガリガリ掘れるなら北陸新幹線も既に敦賀開業してるわ
無茶振りされてるゼネコンも大変だな！

結局のところJR東海には土木技術なんて無いんですよね？

>>現状でシェアのほとんどは新幹線なのだからこれ以上旅客が増えようもない
>飛行機から客が流れるだろう
>そんなことも思いつかないほど頭が悪いのか？
飛行機に客を取られそう

リニアは絶対にいらない
川勝頑張れ

リニアは無駄でしかないんだよなぁ

>1編成たりの定員が少ないのも気になる
>これで新幹線よりちょっと高いくらいの運賃で採算取れるんだろうか
飛行機より高くなると聞いた

>結局のところJR東海には土木技術なんて無いんですよね？
直接工事はゼネコンにやらせるだけだよ

>>結局のところJR東海には土木技術なんて無いんですよね？
>直接工事はゼネコンにやらせるだけだよ
「無理です」
「無理というのは嘘つきの言葉なんですよ」