なんだかんだ言って

この人まともだったし有能だったね
あとすっげえ太もm

２０話でマルタンロウジと一緒にシェルターに駆け込んでくるシーン
某マフィアが「太腿太すぎて走りにくそうだったよね」って感想述べてて笑った覚えがある
いくらなんでも太すぎだろｗ

悪いとこは性格が悪いだけやね

性格悪いかなあ？
貧者弱者の立場の人間に対して富者強者はどうあるべきかっていうのをほぼ完璧に示してたと思うけど
いじくり回してたのあのジェタークくらいだし
トロフィーにされたミオリネやアーシアンを蔑んだり罵ったりはしてないでしょ？

ブリオンオオフトモモ

この人が性格悪くないというか他の一般生徒が終わり過ぎててちゃんと相手選んでアドバイスする時点で上澄みというか…

性格が悪いというより皮肉屋で口が悪いって印象

性格終わってるけど他の奴らも大体終わってるからパンチ弱い

性格は悪いしコミュニケーションとして相手を弄るような態度取るからいい人では無い
でも悪人でも無いってラインだと思う

マルタンにペディキュア塗らせてたのはよくわからん
あれは性格が悪いというか制作者の性癖が見えてただけ？

キャラコメのせいでリリッケ共々株を落とされた人

>>5

ジェタークなら何やってもいいと思ってずっと粘着質に煽りに来てるなら性格終わってると思うぞ

性格悪くない人は悪意を持って悪意のある言葉を投げたりしないから、性格は悪いと思う(ここも制作の性癖が関係してそうだけど)
それはそれとして能力的には有能で倫理観もまともという感じ

>>5

ジェタークがグループトップの時ならまだしも、落ち目で自分の方が有利な立場だった最終回の煽りは性格悪いやろ

キャラコメのせいで失恋ネタも普通に弄りネタとして扱うことが分かったのでまともな倫理観とやらもなくなってしまった

性格と趣味がよろしくないが善人くらいの評価がちょうどいいんじゃねえかなあ
わりとえげつないことも言ってるし

性格は間違いなく悪い
でも仕事は真面目にこなしてるから水星の中ではかなりマシな方だと思われる

最終回で急にグエルに優しくなったら落ち目会社の悲哀になるからあれでいいとおもう

>>20

普通にビジネスパートナーやってるじゃダメだったんですかね

大人になったセセリアの株上げになると思うが

>>21

セセリアの株を上げるつもりないんじゃね？

上げなきゃいけないもんでもない

>>22

過程で苦労するのはいいけど最終回とか終わりには分かりやすく報われて欲しいよ(個人の好み)

ヤスカワ回だから超えちゃいけないライン超えてると思ったら最終回の落ち目グエルに対してもアレだったのがね
制作的には良い人認識されたのが想定外だったから最終回で太股以外嫌な奴ですって答え合わせしたのかなって

性格が悪いことと有能なのは両立するし

有能でいざと言う時は頼りになるとは思うけど、いい人だとか他のキャラを倫欠だの何だの貶めながらまともって持ち上げてるのは違和感しかない
普通に性格悪いだろ

3年経っても煽りキャラのままなのは勿体無いね。セセリアとロウジの関係とかも何も設定無かったみたいだから、制作的にはただの太もも煽りキャラでしかなかったのかもしれないけど

グエルについてはガイドブックに着実に再建に向かっているって書かれただけ良かったと思ってるわ
セセリアの態度についてはグエルに優しくする必要がミリもないから別に気にしたことないな

ただの賑やかし太ももだからサブのサブって印象しかない
せめてプロスペラがミオリネに言った嫌味のひとつでもミオリネ本人に言えるキャラなら良かったのに
妙に株ガン持ち上げキャラになっちゃって

グエルに優しくする必要はないが、仕事相手にその態度ってマジか？とはなるんだよな
煽りキャラやりたいなら相手を様にしてたらまだマシだった気がする

>>29

会社が大変本人も大変だったの認識した上で煽り放題なのってそれこそ煽りに行く必要性が皆無なんだけど

仕事上の関係でもしゃちほこばって業務を行う以外の関係性もあるのを知らない人がいるな……
少なくともあの対応で互いに業務の方に悪影響が出てる描写はないんだからそれ以上のどうこうは下衆の勘繰りか気振り勢にしかならんと思うが

>>31

セセリア達側の方が会社の立場が上だから偉ぶっても取引を断られる心配がないしセセリアのキャラを曲げてまでグエルに丁寧な態度を取る必要はない

>>34

それパワハラって言うんですよ世間一般的に

素人考えだけど、サブキャラとはいえある程度キャラの設定や背景って作っておいてそれを共有して作品にするもんなんじゃないの？
複数脚本ならその方がキャラ描写に齟齬が出ないだろうし、セセリアロウジの関係が謎で声優任せだったのほんとに意味わからんのだが…

>>35

えっ何マジになってんの

どちらかというと取引先どの打ち合わせ中に弟と電話してるグエルのほうが失礼な気がする

3年後の煽りはビジネスマナー以前に親しき中にも礼儀ありって考えはないのか？と突っ込みたくなる
現場の業務がちゃんと回ってるならいいのかもしれないけど、自分が有利な立場だからこそ取引先に気を使うってあるのになぁと

>>36

どうでもいいってことに「決まってた」んだろ

そもそもビジネスパートナー以前に学生時代の先輩後輩って関係性があるわけだからな

>>40

だからキャラに深みがないんだよな〜

原作ありの作品ならともかくアニオリで明確に何も決まってません声優解釈で演じてますってどうなんだ本当

>>41

仕事相手に学生時代の関係性持ち出してくる人始めてみたな…

1に戻ると感性はまとも
仕事ができて有能
性格と口が悪い
太もm

>>34

だからグエルに丁寧な態度はいらないしキャラ曲げたくないなら様相手に煽ればよかったんじゃね？という意味なんだけど

>>44

これ現実に基づいた話じゃないだろ

架空のアニメだろ

むしろいつまで経っても学生感覚だと思ったぞ最終回の態度は

>>41

>>44

もしかして仕事をしたことが無い感じ？

仕事は出来るけど性格が悪いっていう本気でやばい欠点持ってて太ももでしかカバーしきれないんだよなぁ…うぉ太ももデッ……

現実にこだわる人
アニメどころかドラマとかも見たこと無いだろ

>>51

じゃあ取引先相手の前で電話も失礼では無いな

どういうタイミングで電話したかもわからんし

>>49

学生時代の後輩が上司にいる社会人だけどその上司に丁寧な態度取れなんて思ったことないし周りにそんな人見たこともないよ

>>50

性格やばくてもテロ起こしかけたことも人殺しかけたこともないからこの世界ではかなりまともな方だぞ

現実でなくても自分が立場的に上になった途端利益低くても会社立て直したいんですよね〜ってパワハラ以外の何物でもないと思うけど
立場的にグエルのが上だった学生時代より悪化しとる

相手が言い返してたり、相手が仲の良い友人だったら煽ってるのも口が悪めなんだなってなるけど
セセリアの場合はそうじゃないから性格悪いなってなる
有能だと思うしあの世界じゃまともな方だとは思うけど

>>57

うんだから別にセセリアがグエルに丁寧な態度取る必要ないなって思ってるよ

>>38

ラウダから電話がかかってきて断りを様達に入れて出るor様たちに待ってやるから出ろよと言われて出る

だったら失礼じゃないと思う

ただ描写がないし公式がそこまで考えてるか分からないから謎のままだが

アニメのコメディ場面でそんなマジレスされてもなって感じ

みんな少しは落ち着けよ…正月だぞ…？

正式な仕事の場ならグエルが家族の電話を優先させた時点で終了

ラウダとの電話は様もセセリアも特に文句言ってなかったから先に予定として入っていたのはラウダの電話だと思ってたわ
予定外の電話なら電話終わったと同時にそのことに対して煽ってくるんじゃないか？キャラ的に

>>61

丁寧な態度じゃなくていいけど煽るのはどうかなとは思う

全部のキャラに言えるが本当に制作はヘイトコントロールが下手
意図して視聴者を不快にさせてるならいいけど殆どの場合制作の意図しないところで視聴者を不快にさせてる

セセリアにもモンペいたんだ…

別にセセリアより倫理観もまともで有能なキャラ多いからな

>>69

他でも言われてるけどセセリアは性格が悪いキャラとして作られていると思ってるから別に口が悪くてもキャラに沿ってるってだけだわ

グエルに優しくしてたら逆に解釈違い

>>64

公式はコメディのつもりなんだろうけど、煽りギャグで人を選ぶ場面になってるからな…

面白いってなってる人も多いけど、そうじゃない人も多いからなんとも

>>73

誰もグエルに優しくしろなんて言ってないと思うけど

パワハラじみた煽りと度を過ぎた煽りネタが不快って言われてるだけ

>>68

電話が先なら部屋の外で待たせるとかするんじゃないか？

一緒にいたら絶対に聞かれるし

有能キャラとして書いてるの中西脚本くらいだしな
セセリアも脚本ごとにキャラが定まってない

>>71

セセリアは「女」だからな

てか想像で補っていいならセセリアの煽り部分だってグエルのあれはオーバーリアクションで実際はそんなにぐぬってないとかいくらでも補えるからこの話題自体マジで無意味

17話で軽くいなされた時点でやめときゃ良かったんだけど結局しつこく続けたのは逆効果だろ

>>75

まあ相手がグエルじゃなかったら話題にもしないけどな

>>75

不快に思う人もいるしキャラ通りだなって思う人もいる

人それぞれの解釈

>>79

性別逆だったら視聴者の評価反転しそうなキャラって女キャラに多いんだよな

女の子苦手(？)なロウジがセセリアに対してだけ普通でいられることになんの設定もないのおかしいだろ！
その場のノリで動かしてるのか？

>>80

なんなら場面外で様も煽ってるかもしれないとかいくらでも想像で付け足せるしな

シャディガとかは男だったら糞ミソに叩かれまくってたろうな

>>82

マルタンのペディキュアの件も散々言われてるぞ

>>85

ロウジもチュチュと最終的にちゃんと喋れてる描写あってセセリアとの特別感薄れさせたのなんだったんだろ

>>87

叩いてやるの間違いだろ正義ヅラすんなよ

>>89

もっと簡単だよ

グエルファンとグエルアン、チのいつもの戦いや

>>86

そこの取捨選択が下手なのが水星の魔女だなーって

>>91

もう叩いてるよ？

スレ主はおらんのか

>>89

セセリアの煽りをギャグと捉えるかパワハラで捉えるかの争いかもしれん

>>86

なんなら裏で

様・セセリア「「ごめん、言いすぎた」」

グエル「逆に調子狂う！」

みたいなやり取りもあるのかもしれない

>>89

グエルのモンペがいつも通り文句言ってるだけ

積極的に全方位煽り散らかしてたら印象も分散するんだけどな

煽りや弄りは若い視聴者ほどいじめみたいで嫌がるって聞くし難しいね

あにまんで何度も見たけど煽りギャグって人の好みが真っ二つに割れるから扱いが難しいよな
自分は不快だけど面白いって人もいるし、人それぞれの解釈になる

>>102

ここセセリアのスレなんだろ

なんでチュチュとロウジの話してないとおかしくなるんだ

>>102

それ今関係なくね？

スレ違いもいいとこじゃん

>>99

可能性だけ考えたらそういうのも大いにある

>>97

『だらしのない姉』カテゴリだったとして、そうなった背景はなんやねんということよ

幼馴染なのか？ 親同士が親密とか？ どういう経緯があってそうなったのか？てところが何も無いんだよ…

年始からなにやってんだ

まともで有能なキャラは人を煽って優越感に浸らないって話

ペディキュアの件で文句言ってるのはマルタンモンペだった…？

>>113

論点ずらしてるだけじゃん

>>113

セセリアのスレだしなにもおかしくはないな

ペディキュアはマルタンもセセリアも関係ない
クソつまらない展開でだらだらと尺とったから無理
なので自分的にはスレチではあるけど

>>103

昭和平成のテレビはイジりで笑い取ってたからな

出演者の大切な私物破壊したりして

ペディキュアと飴で関節キスはまた別種の気持ち悪さがある

>>118

スタッフの性癖漏れてんなあと思ったよ

>>118

あれはガチで引いた(セセリアではなく脚本に)

>>115

セセリアとグエルの態度をパワハラとするなら他の場面でもパワハラと取られてもおかしくない場面は多々ある

でも他の場面でもキャラはそいつら相手に普通に接してるしこの世界ではパワハラの概念がないか対して問題視されとらんのだろ

水星のスタッフはなんだろ…めっちゃ性癖に素直だよね

そもそも最初にセセリアは性格悪くないもん完璧なキャラだもんして煽りを正当化した>>5がね

>>117

世代だからそういう番組見てたけどキツかったな…

まだそっちはプロ同士で見えないところで信頼関係あるからって自分に言い聞かせてたけど不快だった

仲良し同士のじゃれあいじゃないアニメの煽りイジリは不快

>>122

これだと思うわ

俺らの世界と倫理観がそもそも違うんだわ

>>117

そのあたりの世代が作ったからこうなったのかな

>>128

イジり煽りを笑えない受け付けないってのはどのキャラのファンとか関係ないと思うぞ

時代性もある

>>128

煽りキャラなのにその点をないものとしたファンもいた気がするよ…

ロボカテってモンペって単語好きだよな
簡単にレッテル貼りできて嫌いな意見封殺できると思ってるから？

なんならセセリアは女の味方、聖女とか放送当時見たことあるぞ

ファンじゃなくてもほぼいい所なしだったキャラを最終回で煽ったシーンは見ててキッツて思ったぞ。多分スタッフ的には日常に戻れましたよ！な感動的シーンのつもりなんだろうけどさ

>>132

ファンスレともご意見お断りとも書いてないし1への意見くらいは出るんでは？

反論見たくないなら誰でも書き込める匿名掲示板でやるなとも言えてしまうぞ

>>128

正直性格が悪いけど有能な太ももキャラとして早々に結論が出てしまったんだ

そして早々に結論が出たスレは荒れるんだ

キャラとしては嫌いじゃないけど持ち上げられてる一連のシーンくっそつまらなくて早く話進めろよって思ってたからその部分はきらい
キャラは嫌いじゃない（２回目）

>>118

エロい女の生足触ってエロい女の舐めた飴を口に突っ込まれるの最高だろ？って性癖を日5アニメでやるのわりとキツいな〜

水星はエロ描写殆ど無かったのもあってめちゃくちゃ浮いてる

セセリアの煽りって最初の方はグエルのヘイト管理に一役買ってたけど何を思ったかグエルの立場が変遷してもずっと同じ調子でやってるから意図したヘイト管理じゃなくてただ男キャラを貶めたかっただけなのかなって
キャラコメはリリッケのガワ使ってまでそこまでするのかって呆れた

セセリアって性格悪いとこ含めて好きになってた奴多いと思ってたけど結構聖人視してたんだな

若者向けです！って標榜しておいて合わないなら帰れは作品としてダブスタじゃね

>>137

荒らしを正当化してるのやばいな…

>>138

性格悪いけど有能な太ももキャラで終わってたのに途中から性格悪くないとずっと言ってる人とのレスバが始まった感

自分は脚本家の手腕の無さで評判落としたキャラだと思ったわ

色んな価値観が制作と視聴者でズレてるけど、セセリアの煽りもその一つな気がする
みんな好きなギャグですよ！ってつもりで出してるなら、人を選ぶコメディなんですよそれ…と言いたくなる

エロい女に煽られながらいざ立ち上がらないといけない時はしっかりと尻を叩かれてぇ〜って性癖が見えるんよ
いいご趣味だね

>>147

脚本家の手腕の無さに加えて脚本間での情報共有の無さも

煽りキャラで性格悪いのがセセリアだしそこが良いと思ってるスレ民なら平和進行だったと思うよ
昨日のカスラウダスレとかまさしくこのキャラは良くないけどそこが自分は好きってスレだったし、でもこのスレは早々にセセリア悪くない！ってのが湧いてしまったから…

掘り下げや設定期待してた人も多いんじゃない？そういうの無いから語る所が…

>>142

途中からランブルリングで避難呼びかけたりまともっぽい描写も増えてから好きになってきたから

最終回で元に戻った感じに見えたのはちょっと残念だったな、自分は

え、懺悔室はまとも扱いだったのか…？
正直弱み握るために設置したとか思えなくてうわあ…ってなったんだが

>>147

あんまり役割がないにぎやかしと狂言回しの便利キャラに流行りと趣味とバズ狙いのエグめのキャラ付けしたのがセセリアだと思う

エグすぎて好きな人は好きだが受け付けない人は受け付けない珍味になった

>>147

声優が少し優しく演じようとしたら監督が修正入れたしセセリアが性格悪いキャラなのは制作側も認識してる

問題はセセリアの煽りをギャグだと思ってやってるズレだと思う

創作なら性格悪いのも魅力になるけど頑なにそれを嫌がる層がいるのはなんでやろね…

立場が上の人間にも煽るってなら好感持てるけど
コイツの場合は殴り返してこないやつ選んで虐めてるだけだからな

>>153

有事ではまともな対応できるけど平時ではクソ煽るって有能と性格悪いを兼ね備える描写でキャラブレとかなくむしろいっかんしてる

>>156

全肯定なファンしか認めたくないのはいくとこまでいってんな

性格悪くても作中でどんなことをやっても面白ければいい
だからフィクションの作中でやった事をキャラの倫理観ｶﾞｰ!とかいって制作じゃなくてキャラを叩く奴とも個人的には合わない

>>168

テロ通報の件で悩むポイントズレすぎて何も自己投影出来なかったが…

>>167

過剰な弄り煽りはもう時代遅れで笑える人が少ないんよ

懺悔室とかそういうのも別にやってもいいけど面白くないのが問題だよ

>>154

153だけど懺悔室とマルタンにペディキュア塗らせてたのはあまり面白くなかった派だよ

性格悪い部分と良い部分両方あるのが魅力だと思ってたから、最後が煽りで終わってその印象が残ったのが惜しいキャラだと思った

水星の魔女は考察や深読みに耐えうる作品では無いことが判明して、誰もがその苦しみを吐き出したくなってるな
故人への思いを整理する葬式みたいな雰囲気

>>171

そうね、だからキャラが可哀想とかいうよりまず面白くないからそういうのいらないなって思った

>>167

キャラは脚本通りに動くしかないのにね

煽りキャラなんてちょっと間違えば不快キャラになるんだから慎重にやる必要がある

平時は性格悪い煽り屋だけど緊急時は有能な太もも
って思ってたんだけど違うのか？

弄りとかゼロにしろとは言わないけどそればっか擦ってそれしかないのか？ってなる部分もあるしもうちょっと面白く弄りなよってなったりする

>>175

自分はキャラに感情移入するから煽りイジリが辛くて可哀想になって面白くなかったな

まあ煽りイジリが面白くないは同意

>>172

このアニメ唐突にそんなのあったの？？が頻出するから懺悔室もまたか…って反応しか出来なかった

>>174

放送当時(とくに前半)は深読み考察が活発で期待が大きかったのもあるのかな

わくわくして開けた箱の中に何も無かったらショックはデカい

セセリアとマルタンの組み合わせを制作は推してたのかな？微妙すぎて無表情で見てたよ

>>182

そのまともな部分に首を傾げる人が多いだけでは

>>182

中途半端に擁護しようとした>>5が戦犯

>>182

何を持って「まとも」とするかで意見が割れた気がする

>>185

ジェタークの話題出して荒れやすいグエル絡みも刺激してるし最悪だな

太腿無罪！太腿無罪です！

放映時に吐き出せなかったこの展開どうなの？とかこのキャラ弄りちょっとやりすぎでは？をやっと話せるようになったという事だ
セセリアはやるときはやるけど普通に性格悪いで良いと思う
あと太ももはエロいセクシー担当

セセリアも脚本の犠牲者だな。サブキャラな分まだマシなんだろうけど
せっかく有能描写あったのに最後で結局煽りエロ太ももキャラですwに着地させられた感

太ももを語るスレにすると良かったかもね

有能語りするにも中西回セセリアに限定しとかないとキツそう

最終回は太もも出てないからダメだったと思う！！太ももを見せろ！！

>>192

中西さんはどのキャラにも良い部分や魅力を見出そうとしてる感じで好感持てたな

脚本の犠牲というか性癖の犠牲というか…

サブキャラはこんなもんでいいだろうっていう制作の認識がよくない
サブキャラにまで愛をもってしっかり作りこんでこそ作品の魅力が高まると思う

>>197

これだわ 隅々までこだわってほしかったし、都合で使い捨てしてほしくなかった

>>197

ジュベジュ周りは愛はあったぞ。

ただ、セセリア周りは貴方達に受けが悪かっただけで。

>>199

どの立場の方？