ある程度情報出たけどシャディクの計画って上手くいくと思う？

スペアシ関係なく
まず地球の紛争なんとかしないと駄目っぽいのキツイ

無理だろう
クワゼロの脳筋プレイの方が現実味ある

ミオリネはクワゼロ関与でグループ全体のスキャンダルのどさくさに紛れて強行したからいけただけで
シャディクのプランだと普通に無理だろ

>>4

シャディクはすぐ使い捨てするからどこかしらで反旗を翻される未来しか見えない

スペアシ問題はスペアシという視点で何とかしようとすると無理っぽいの罠よな

議会連合理事会はべネグルを解体して資産を自分たちで分配したいわけだからシャディクが地球に資産を下ろすのを黙って見てるわけがない
あのビーム砲もあるしべネグルの資産やMSを十全に活用するにはパーメットを宇宙から買わなきゃいけないので普通に無理です

真面目にあのタイミングでクワゼロあったからいけたんだと思う
まあ結局アフターケアがないので宇宙に再度吸い上げられているわけなんだけど

地球側にインフラも技術を活かす教育も出来てないのに無理な話じゃね？

>>7

4BBAも掴んでたし、掴んでた可能性はある。

あそこまでトンデモ兵器だとは思ってなかった気はするけど（というか、詳細知ってたらプラン変更して協力願い出た気もする）

>>5

有能ではあるがトップには向かないタイプの人材

成れたとしても企業の社長タイプ

ミオリネみたいな人材トップに据えて補佐する形が理想形じゃねーかな？

>>11

ミオリネが逆にブレーキになれる補佐役必須のアクセル系トップなんだよな…

>>12

いや地球の紛争に介入してコントロールってのが戦争シェアリングなんで

紛争自体は地球の自前っぽい

>>17

これ分かりやすいな

>>17

クエタでテロに参加した時点でシャディクは詰んでるのよね

>>20

議会連合がシャディクがテロったって知られているから、アーシアンの利益になりそうなら潰される

17ではないけどざっくり俺らの視点では無理だけどアドステラ視点ではいけるかもしれない、なぜなら物語の登場人物は俺らより情報に詳しいはずだから
ただ弱みを握られているし難しいと思う
まあ突き詰めると脚本のガバになる、的な内容

シャディクのガンダム活用法はなんだったか気になる

>>5

まあ言いたいことはわかるけど使い捨てはお互い様な部分ない？最後はフォルドに切られてるし

小説版やドラマCD聞くに視聴者が思ってる以上に立場がクソ弱な可能性すらあるんだよな

俺らはアドステラについて何も知らないんだよな…

>>24

お互い様の綱渡り続けてりゃいつかはドツボにはまるだろう

シャディク助けてくれそうな同志少ないし

紛争が利益を生むのが大前提にあるから、平和が利益を生むようにしないとシャディクでなくても誰がどんなプラン実行しても駄目そうだな……戦争シェアリング自体様々な試みが為された上で、大地獄よりは地獄の方が良いって産物だろうし。
天国は難しい。

>>25

サリウスの言いなりの後にトランプに弱み握られる

そういった性癖の人間には刺さるかもしれない

シャディクの計画って基本ガバガバじゃない？

>>31

水星の魔女に緻密な計画なんてあった？

>>31

水星でガバじゃない計画って？

>>33

連合ですら資材関連変じゃね？って疑問しか抱けなかったクワゼロ建設計画はしっかりしてる

>>31

軍需産業がウハウハに儲かる産業になってるのも戦争シェアリングで世界中の紛争を操った上で兵器の代金回収できるのもシャディクの計画も全部ガバガバかつ現実世界と乖離しすぎてて理解できなくて困惑してる部分はある

戦争シェアリングってそもそも何よ？
なので計画がガバかどうか判断する段階ではない

>>35

それ言ったらシャディクも名探偵ケナンジいなかったら誰にもバレてなかった繊密側にならない？

あんなクソデカ要塞作って誰にもバレてなかったなんて嘘だろ

>>38

実際に連合が疑問を抱かないレベルで隠蔽してたって言う事実があるからな

>>38

プロスペラにはバレてたっぽいぞ

あの世界企業もガバガバだし何もかもガバガバだからこれだけガバいってバカにできるレベルに他も至っていない
なんならアスティカシアが一番ガバ

>>37

武器の流通支配して戦争をコントロール

シャディク視点だと利益ため

ラジャン・デリング視点だと戦争を終わらせるため

>>42

アス高に関してはテロ起きるのも残当セキュリティ

成功しても最後足元すくわれると思う、なんだかんだシャディクは脇が甘いような気がする

シャディクのバックが議会連合な時点で使い捨ての駒だから無理やろ

仮に地球に戦力持たして拮抗状態を作ることに成功したとして、パーメットが宇宙でしか発掘できないんだから無理だな

月か水星を抑えるか、全く新しい技術体系を作って普及させるかしないと

15話の時点では、冷戦状態っていう「戦争」と「平和」の中間作って更に利益も実現しよう……ってアイデアは悪くなかったと思うけどなぁ
シャディクの説明も分かりやすく概要だけ纏めて、細かい部分のプランは当然あっただろうし

冷戦状態ってのも大規模な戦争が終わって絶賛経済戦争中の今の状態じゃね？

シャディガがミオリネの資産売却→宇宙吸い上げにとくに文句言わないから、元々のシャディクの計画もどれだけちゃんとしてたのか

ケツアナガバガバアスティカシア

企業関連に関しては製作サイドが企業とか会社勤めへの認識がどうも世間とは違うっぽいのがなんとも
そうでなきゃあんな大量解雇者出すプランでハッピーエンドは言わんだろうし

>>51

崩壊後の苦肉の策だからミオリネに引き継ぎは無理だったんだろ

ある程度情報出たか…？

>>40

これ絶対説明居ると思う

シャディク平和とかどうでもよくてただシェアリングなくしてスペアシ両方を破綻させたいんじゃねーのと思ったことあるそれくらいめちゃくちゃだしシャディクってスペーシアンもアーシアンも嫌いに見える

シャディクは地球に戦力持たせたかったみたいだけど
ミオリネは学校作ったりの支援の方向なんじゃないの？
完全に同じ計画を踏襲したわけじゃないと思う

>>25

たしかハーフのシャディクでもやっかみがあって

起業した会社をわざと倒産させて、マイルドにしてから

シャディクをスペーシアンとして受け入れる作戦だっけ。

戦争シェアリングがただ売るだけの武器商人になった段階で分からなくなった。
世界を恨んでいるから滅茶苦茶にしたいぜっていうなら分かるけど、僕たちみたいな人間は作らないでっていうセリフが邪魔

>>57

学校や教育関連言ってたのスレッタでミオリネなんも発言無かった

世界を恨んでめちゃくちゃにしたいぜ系の人はどの辺のセリフからそう思ったのか純粋にきいてみたい

>>57

本編や総集編の説明だとシャディクが地球に戦力持たせたかったのは過程じゃない？

地球が戦場になってるのをやめさせたいってことじゃ？

>>62

計画のガバガバさと、ニカなどへの態度かな

慈愛を持っているように思えん

>>49

冷戦は成長と対立の維持にかかるコストがヤバすぎて地力が弱い側が地獄みるってのは隣国で解る

(ガバガバなのは計画じゃなくて脚本じゃね？)

今回出た情報はグラスレー内でのシャディクの立場はサリウスの後ろ盾ありきで走れたレースっていうもしもシャディクが女子だったらどう見られてたかスレですでに検討済みの内容なんだよな

ミオリネの案は雇用増やしますってやつでは？
それも戦争終わらせてからの話な気もするが

慈愛持ってなきゃダメとは思わないけどな…なんならドラマCDで宇宙めちゃくちゃ憎んでたけど15話の計画出せるし感情と折り合いはつけてるように思える

せめて戦争シェアリングの構造をもっと詳しく説明してくれないと情報揃ったとは言えんよ

シャディクはまず地球の紛争をひとつかふたつ休戦させるぐらいの事をしないとダメだったんだろうけど、本編中では理想だけが高くて見なきゃ行けないところを見えてなかったから成功はしないんじゃないかな…結局本編でも失敗したようなもんだし(資産売却)

>>60

明らかに直接関係ないグエルにお前達のせいでみたいなこと言うから、ははぁ色々言ってるけど本懐は恵まれた人間への報復なんやな、と思ったら次の話で誰かがやらないととか言い出すから何がしたいのかわからん

>>72

明らかに関係ないグエルとの戦闘を無理やり生やされたからでFAや

脚本のガバさをキャラに向けるのはちょっと違くね？

地球の紛争休戦させるようなアーシアンの指導者が出たらまずそいつから始末されるような世界なのでは？

グエルというかジェターク家って思いっきり戦争シェアリングしかけてる側じゃん
無関係ではないよ

3年後も続けてるらしいし

シャディクのニカへの態度はあまあまもいいところだったが！？

>>75

そうだと思っていたんだけど、どうもただ売っているだけっぽいという情報が出てきたのが

>>77

それはグラスレー所属のシャディクにも言える事だからな

>>77

グエルが武器を売り続けてるとは出てないぞ……落ち着いてくれ……

>>63

紛争に介入してって説明だから極端な話スペーシアンが地球と国交断絶しても紛争原因はなくならないのでアーシアンどうして戦い続けることになるさらに地球にもＭＳ開発企業があるのでＭＳもなくならないつまり戦争シェアリングをなくしても地球の戦争はなくならない

>>79

だったら別の部屋に監禁するべきだったし、地球寮への意味のない罪の擦り付けが酷い

>>76

またドラマCDの話かよって思われると思うんだけど（すまん）アカデミーについて、結局外の世界と何も変わらなかったよって独白がドラマCDにあって地球でも色々あったのかなあと思ったりする

>>77

兵器屋が兵器売って何が悪いんや？

嫌なら買わないって選択肢はあるよ？

まぁ敵さんはスペーシアンの兵器買ってるから買わなきゃ一方的に負けるだけですけど

>>78

だから結局世直しの皮を被せた怒りの発露なんかなとと思ったんだがよくわからん

>>82

兵器産業やめた描写無かったから続けてると思ってる

>>81

現状変えるにはまず発言力を高めなきゃいけないからですよ

単にそれで飯食ってるだけの人と一緒にせんといて

脚本のガバガバなところをキャラのせいにするのはどうなん？
特にシャディクこれ多すぎやろ
脚本ガバいなーでよくね？

>>89

世直しする人は怒っちゃいけないというわけでもないとは思う

それこそ最近よく叩かれてる赦しの強要なのでは？と思わんでもない

>>69

世界の全部恨んでるとまでは思わないけど、個人的には折り合い付けてるとは到底思えん

負の感情をどうにかしたいけど、吐き出せずに「理想」って言葉で誤魔化してるタイプ？いや、理想も嘘ではないだろうから、自分の負の感情に目を背けてるあるいは「折り合いつけた」とシャディク自身が勘違いしちゃったみたいなタイプか？

ドラマCDまだ聞いてないから外してるかもしれんが、本編見る限りは↑のイメージ。なんていうか、リアルの活動,家の精神性に似ててかなり生々しいのが……なんていうか……

いつもグエルアンチだからスルーしとけ

>>91

グエルもシャディクと同じように立場は弱い方なんですよ…グエルだって夢の為に頑張ってMS乗ってたんだよ…飯食ってるだけは言い過ぎだよ…

>>91

俺の武器販売は高尚な目的のある良い武器販売とか言われてもな…

まあシャディクはそういう御為ごかしは言いそうにないが

別キャラの話は今はいいだろ
どっいのアンチも落ち着け

正直こんなガバガバな計画の為に使い潰されてたソフィノレが可哀想だなって

>>99

ガバガバな脚本が正解ね

半コテのグエアンの推しがなんとなく誰だか透けるからここで暴れない方が自分のためじゃないか？

シャディクはやっぱり青臭いところもあるから計画は失敗するんじゃないかな、あと情報は出てないと思う

>>99

それが地球のテロリストは元々いてそれを宇宙が怖がっているって情報を入手したから多分フォルドと近づいたんだと思う…テロリストは元からいる

スペアシ対立がもっと二極化してたら良かったろうけど、実態は死の商人と喧嘩してるアーシアンなのがね…
アーシアンはB地区が武器買ったよ？A地区は買わなくていいの？攻めてくるの怖くな〜い？みたいな感じで利益回してるのかもしれないけど
それなら余計スペアシは切れなさそうだし

>>85

ニカを別の部屋にしたらエランさん性格前と違くない？って聞いたり、5号とノレアを理解できないってやる役がいなくなるからね、仕方ないんだ

半コテグエアンとシャディアン（改行の人）は両方透けてるよ
両方落ち着け

やっぱり議論できるほど情報揃ってねーじゃん

青臭さと非情になろうとして切り捨てるのに結局自分を犠牲にガールズは助けようとしたらしいあたり甘いのでまあどっかで足元掬われるだろう

>>96

父親の意向に沿えなくなった途端に転がり落ちてったからな

いくら弟がいるとはいえ愛人の子だろうに、跡取り息子として育てられた実子でもそうなる

地球の情報があまりにもない

シャディクのやったことって
作物を育てる術、魚を取る術を教えずに
ただパンをばら撒いただけなので
口開けて食物待ってるだけの人間増やしただけなんだよな

地道に教育によって国民レベルを底上げして国力を上げていかねばどうにもならんのよ

まず教育をさせる環境を許してくれよ
教育して力つけたら潰されるかゴリゴリに管理教育（アカデミー）行きじゃねえかよ

>>107

地球の政治状況、戦争シェアリングの実態、フォルドの夜明け、議会連合と情報が不足している

シャディクのことを議長が知っていたかどうか謎だし

情報全然揃ってない&脚本ガバガバ
これでいいだろ
キャラに向けるなよ

元々の戦争をなんでやってるのか分からないからな
ぶっちゃけそこを止めたら戦争シェアリングなんて無くなるわけで

>>112

でサリウスがやったことはただの同化政策なのだなぁ

シャディクを地球に返す気もなさそうだし全然まともではない

素材だけあっても活かせなきゃ意味が無いのは変わらないから時間がかかろうとも知識技術の向上のための教育は避けて通れないな

>>90

するってえとスレッタとミオリネは元ベネリットの会社が地球の紛争の誘導を続けていて加担側の人間と知られてる状態で地球で呑気に暮らしてることになるな

>>113

まずアーシアン同士で戦争してるのを止めさせりゃいいのよ

結局スペーシアンは戦争してる所に武器売ってるだけなんで

>>112

やってないぞ

まずシャディクの計画の一端を使ってミオリネは資産ばらまいただけなので、実際のところシャディク案の全容すら分かってない

恐らくある程度の操作的なのはするつもりだったと思うけど……まぁこれも予想でしかないし

>>118

ペーパーカンパニーはソフィノレの所属だろｗ

売った先はペーパーじゃねえよ

>>118

いや、売った先はちゃんとした所のはず（18話より）

シャディクが何をしたら成功するのかは分からないけど、やっぱあの計画はどれだけ頑張っても失敗だと思う
まずベネリットグループの資産を半分売却しても他の企業やグループがいるし、寧ろベネリットという大手が居なくなったせいで武器売り戦争が酷くなる可能性もありそうだし

>>121

止める勢力いたら治安維持されるらしい（ダムエーより）

>>121

アーシアンが戦争してるのが先か

武器売るために戦争をさせて利益回してる状態なのか

よく分からんけどここ大事なんよな

代理戦争とまで言ってるから後者なのかなとか思ってたけどよく分からん

>>101

いつものグエルアンチの推しは今更だから言わないだけでみんなわかってるよ…

>>129

アカデミー宇宙にあるからあれは恐らくアカデミーではない

>>123

憶測でどんどんキャラ叩きになる流れが過去にも何度もあったから釘刺してるだけ

サリウスはいずれ◯ぬのでその後グラスレーを引き継いで地球人類の教育に力を注いでってのが一番成功率高いんだろうがそれまで待てないのがシャディクってキャラなんだろうな

誰が何をしたら成功するのかもはやよくわからない

アーシアン同士の紛争っていう武器を買う理由を無くさないと堂々巡りになる
宇宙から武器買えなくなったら地球で調達した武器で戦争続けそう

>>120

ミオリネは元ベネリットで地球に企業売った紛争止めようとしてる、ただし虐殺を起こした過去あり、みたいな複雑な立場だや

>>133

ではなくメタ都合でクワゼロ潰す役をやらされただけ

本人は待てるタイプ

>>134

情報が足りないしまず公式がそこまで考えてるのかも怪しくなってくる

>>133

グラスレー引き継いでも周りがいるぞ

せっかくアーシアンの匂い必死で消して（強制）周りを認めさせてるのに継いでから匂い出したら台無しじゃん

>>136

やっぱりクワゼロで戦争を強制的に止めるのがはえーわってなる

>>127

それは悪質だなあ

その治安維持隊をなんとかするのが先かな

ベネリットの総裁デリングが一応戦争やめさせたい派だったからベネリット潰したら悪化するのでは？

>>138

本人は待てるタイプ(想像)でも本編では待てなかったからなあ…

正直シャディクがグラスレー社で仕事してて社内選挙でも勝てそうな映像流している時点で待てない人間として描いていると思うわ

今回のドラマCDでThe Way We Wanna Goかな？かかったからミオリネシャディク協力√が正解ってことなんじゃないっすかね？つまり本編に正解は一つもない

ホルダーは無いよ
またドラマCDですまんけどドラマCDきけばわかる

>>153

いるんだよ

それが治安維持されてるのが現状って事

ソ連解体したら各国で戦火が拡大してったのと同じ状況になるんじゃないか？
ベネリットという抑えがなくなっちゃったら

>>154

分かってるよ

ホルダーではなくイエル・オグルとしてミオリネと協力する√の話をしている

>>137

売った理由は議会連合に攻撃やめさせる為だからアーシアン関係ないんだ

ある程度情報出たけど〜ってスレタイなのにドラマCD未視聴何人も混じってて草

>>152

グループ解体後にミオリネがジェターク社を止める権限無いじゃん

別に武器売るのが悪いとは思わないし

グエルアンチもシャディクアンチもほぼ半コテだよね？両方同じような事しか言わないしそこは無視してこ

>>79

ほんこれ

というかシャディクアンチ系スレは半コテグエアン連呼してる奴の方が目立ってるぞ毎度…せめてどいつの事かレス飛ばせよ

まさかグエルに厳し目意見言ってる＝グエアン認識じゃないよな

地球の戦争も何がきっかけて起こってるか分からんのでそこら辺が出てくれないとなんとも言えないのが…

サリウスちぬまで待ってもいいと思うけど、ドラマCDで（ほんとにすまん）最近の情勢語られてシャディクが急いたのも気持ちはわからないでもなかったよ
あと13歳くらいから議会連合に目つけてたっぽい

またドラマCD未視聴勢は帰ってくれないか！案件か
何で最終回後にこうなるんだ

軍事産業は平和維持に必須なのですが…

冷静に考えても軍需でバカでかくなって業績2位？に躍り出たジェタークが軍需を切り離せるわけないんだよね
その一環が戦争シェアリングなんだろうけど、戦争シェアリングで搾り取らて最終的にアーシアンが潰れるかそれまでに解決策見つけるかのチキンレースやね
ぐだぐだで会社継ぐことになったグエルがいきなりこれまでの経営方針変えて再興出来るとも思えんし(脚本の成り行きでこれ以上スペック盛るぺこ起きたら知らん)

>>1

情報まだまだ足りてないでFA

とりあえず情報欲しい人はドラマCDおすすめ
まあそれでもまだまだだけど

ドラマCDで出た情報を基にしてるスレなんだから未視聴勢はそりゃ参加資格ほぼないだろ！？

>>170

ある程度情報出たってスレタイだからドラマCDもその情報のうちの一つだと思うけど？

ドラマCD聴いても全然足りないよ
というか多分監督に聞いても分からないと思うよ

>>166

そこに片足つっこみかけてない？もうやめときな

ガイドブックの情報も見てくれ
というか戦争シェアリングとか衝撃的なネーミングで実態は只の死の商人とは思わんやん
もっと英国がやってたように火種から仕込んでるもんだと思ってたよ

足りないけど追加情報にはなるから…まあ足りないけど（2回目）

スレ主のある程度情報がってのにドラマCDも入ってると捉えてるんだけど違う？
ドラマCDでもまだまだ情報足りてないけどね

>>178

そういう重要なことは本編で出して欲しかったってことだろ

まともにエリート教育されてるのがシャディクだけ（次点でエラン様）な時点で本来シャディクを敵に回すのは下策だったんだけどライブ感でやっちゃったから収拾つかないでFAでしょ

>>146

コントロール派のデリングやったのは不味かったよな

クワゼロも何なのか分からんから悪手だったのかも最早判らんが

>>185

あの例の資料だとガンダム認めないキャラだったしなんか色々弄って惜しいことになったのはわかる

シャディクとミオリネはお互い相手に夢持ち過ぎな気がするから組んでも上手く行きそうにないと思う

>>185

テロまでは既定路線じゃねーかな？

シャディクの思想的には悪しき前時代の遺産は排除っぽいし

>>188

その夢を捨てて組む話をしているんだが…

クワゼロでインフラ握られるのが最適解とか正気かよ

>>189

テロ既定路線はどうかな？

機体の設定と全然合ってないし

というか別に前時代の遺産を変えるとかフィクションで普通だろ

>>172

まあそれでもジェタークの新規MSっぽいユザールは教導用にも使われてるっぽいし新規事業の話もあるし自衛・警備用という名目でMS造りつつもその辺からはできれば少しずつ遠ざかっていくんじゃね？

>>189

自分の出生が悪しき前時代の負の遺産なんだよなぁ

最後はその思想でどうするんだ感

世界レベルの問題をパッと解決できる手段なんかあるわけないだろで終了

結局スペアシ問題が要らないって結論にしかならんよな
設定とかガバガバで関わったキャラが全部薄っぺらく見えるし純粋に話としても面白くないし