アニメはキタサンピークアウトで荒れた訳だけど

主人公にするのが間違い
これで終わり

なろう系でよかったでしょ

挫折ポイントを勝手に作ったのが悪い

言うて連戦連勝でもないからなあ

題材がキタサンの時点でどうしようもないというか…

強え奴！　倒す！　で良かったじゃん
今の少年漫画って基本勝って勝って勝ちまくるから王道になったと思うけど

主人公にするには強すぎたな

春天頑張りすぎて反動で不調

ピークアウトじゃなくてやることやって満足したから引退で良くね？

強いまま前線から退きたい
それで良かっただろう

まあ、終わった話だ
気にすることはない

>>10

それこそ憧れのテイオーたんと戦います！で良かった

無理矢理ピークアウト設定を作ったのが間違い

ピークアウト設定は失敗だったと何度でも言う

とりあえず滅茶苦茶勝った！でもあたしはもっと強い人と戦いたい！ドリームトロフィー行きます！

>>4

しゃーないじゃん

アニウマのスタッフは取り敢えず挫折させないとストーリーの起点作れないんだから

強いなら強い主人公として描き様はいくらでもあった　
でもそうならなかった
仕方がないんだ　

宝塚敗北→秋天で出遅れるも差しの競馬でクラウンとの叩き合いの末復活→JCでシュヴァルにスポットを当てる→有馬で引き際で普通に物語作れると思うけど

どっちかというとピークアウトする側をダイヤちゃんの方に位置付けて
ダイヤの為に最後勇ましい引き際を見せるみたいな風にして欲しかったなと思ってる
二期リスペクトにもなるし

アプリと違いを作ろうとした結果

スペ書けたのでキタサン書けないとは言わせない

ストーリーを2期のテイオーっぽく仕立てようとした結果やぞ

>>19

ただ2期と話の内容被るから面白いかと言われたら…

>>4

マジでこれ

2期の真似したくて上手く出来なかった感

個人的にドゥラメンテのインパクト重視でいきなり皐月賞も痛いと思う

そもそもキタサンってデビュー時の3連勝全部人気低め（新馬だけ3人気でまだ高い）だから
期待を背負われていたダイヤの対比に出来そうだと思ったのだが

ただでさえ尺足りない尺足りないってアニメ放映前から言われてたんだからピークアウトとかいう余計な要素増やしたらそら色々消化不良になるよなと

主役にしないか春天で終わらせるかしたらいいと思うよ

問題と解決をキタサンの内面に絞りきった方が良い
アニメだとテイオーみたいにはなれない→身体面もピークアウトしちゃう→１つでも多く走って皆を湧かせたいってやっててピークアウトが最後の結論を出すためのトリガーとして無理やり設置した感がでてしまってる
それをやるならテイオーには慣れない自分はどうするか、最後の瞬間自分はどうなっていたいかをライバル達と走る中で探していった方が良い気がする

>>22

>>24

ぶっちゃけテイオーと似ても似つかない戦績なのにな

やっぱ主人公適正の低いキタサンでやったのが失敗だったか
あそこまで仕上げた製作陣は頑張ったよ

ピークアウトで引退でもいいけどそれならそれでずっと無双して強いキタサンを見せ続けて欲しかった
強い奴が走れなくなる方が悲壮感あるし

ウオッカなら成功したのにな

ピークアウトだけじゃなくて終始何がしたいのかよくわからなかった
下手したら作り手側も何をすればいいのか分かっていなかったんじゃ？

王者の戦績って分かりきってるし逆に王者故の追われる立場で描写するのも面白そうだと思った

宝塚は春天レコードの反動で負けました！
秋天はクラウンにリベンジします叩き合いです！
ジャパンカップはシュヴァルの執念を見せます！
有馬記念は最後までファンに堂々とした王者を見せるために勝ちます！
これでええやん……？

>>30

んなわけないでしょ

ピークアウトからガンガン評価落ちてって笑ってしまったよ

キタサンブラック主役でも構成次第でしょ
お助けキャラなんだからライバルと絡ませやすいしそもそも主役が勝つなんて物語として当たり前なんだからどうにでも調理出来る

今度やる映画でオペでピークアウトやりますなら分かるけどなんでキタサンでピークアウト？っていう

制作陣は頑張ってるよってよく言われるけど、問題をキタサンブラックに押し付けるなよな
どう考えてもアニメスタッフの描き方の問題だろ

ピークアウト設定でシュヴァルの株も下がるのほんとひで

>>35

これでよかったよな

やはり強さを見せつけてからの「これが私の引き際だーッ！」で良かった気がする

キタサンは逆に古馬になってどんどん強くなっていったタイプなのにな

史実の7勝馬で作るならウオッカあたりの方がまだストーリー作りやすかっただろうに
古馬でただ無双した奴なんてただの強者枠だよ

もっと他のメンツにも焦点当てて彼女らから見たキタサンを描写して欲しかった
そういうのまともにやってもらえたのシュヴァルしかいないし結局クラウンとかアースがまともに掘り下げられなかったのが勿体無い

キタサンブラックは主人公向きじゃなかったって言う評価自体がキタサンブラックに対して失礼だわ

>>42

シュヴァル回は良かったから、全体としてもっと構成が練れていれば唐突感がなくなって脚本の良さがもっと生きただろうになあ

>>38

？

サ終まで言われるから早めにスレ覗くのやめな？

隠れ戦犯ドリームトロフィーリーグ

>>33

終盤ドゥラメンテとダイヤの何がありそうで結局何もなかった（ダイヤは露骨に意味深な場面まであったのに）感じ本当は最終回に詰め込みたかった物が尺の都合で泣く泣くカットになった可能性はちょっとありそうな気がする

>>5

それでも主役にしづらいのは間違いない

>>38

ピークアウトのどこが良かったの？

ピークアウトはアニメ前は誰しもが予想しなかった画期的な設定なんだ😃

なぜ復活の秋天を逆に衰えの兆しにしてしまったのか
仁川の悲鳴は杞憂に終わったあの秋天やぞ

>>51

ドリームトロフィーリーグの招待状が赤紙と化したんだよね、酷くない？

>>53

いや全然んなこたーない

ダイヤの菊花賞から春天での対決までがピークだった感

テイオーのJCをカットしてでも有馬に注力するくらいには二期は物語に必要な引き算が凄まじかった

ぶっちゃけ一番盛り上がったのドゥラ登場だった

>>55

元ネタ知ってたら真っ先に除外する要素なんだよなあ...

>>61

あとドンナとオルフェ

>>51

その戦犯を盛り上げるために移籍しますとかもやれたと思うのよね

ドリームトロフィーリーグをみんながあこがれる夢の舞台のままにしておけば
私もここに行きます！って話できたのにな

>>60

これだわ

お話の骨格があって、2期は引き算、3期は足し算で作った

2期は引き算だから骨格がしっかりしてても尺に収まる、3期は足し算だから尺に収めるために骨格を削った

なんで一番強い時期でピークアウト？
おかげでピークアウト発言から勝ちまくってたのがギャグになってるよ

1話単位で良い話やレースにライブシーンも素直に褒められるのが多いからマジで全体の構成よな
勿体無い

>>61

コレ

結果だけ見ると新ウマ娘で釣るだけのアニメになってしまった

それも弾切れ後の失速具合がやばかった

ピークアウトはよく考えたと思うよ問題はそれまで強いキタサンブラックが全く見れてないこと

ピークアウトのキタサンに勝って喜んでたクラウンとシュヴァル笑笑

ぶっちゃけ、有馬の「これが男の引き際だああああああああああああ！！」がやりたいベースにあって、そこから逆算した結果なんだろうなって

>>65

そもそも公式が史実の解釈を間違えてるのが…

キタサンブラックは戦績的に作りづらいって言うけど、それテイオーが作りやすすぎるだけでスペも戦績だけ見たら作りにくそうな側だと思うんだけどなぁ
馬券外なったの京大だけだしいつも人気だったし…周辺エピソードとかライバルとか見るとまた変わってくるけど

史実の方は最初クラシック登録してなかったのにテイオーへの憧れ設定があったりアニメのピークアウトとかお祭り娘なのに結構ジメジメしてたりとかウマ娘のキタちゃんはなんかチグハグしてる印象が強い
これなら無理に主人公にせずに史実通り落ち着いた感じでも良かったんじゃかいかと思っちゃう

>>74

こういう煽りが出まくってたのが一番許せないポイントだわ

>>65

けもフレ2の騒動とか最たるもんやろ

オタクはそういうのに厳しい

ピークアウトはオグリでなら納得できる（というより史実）
なんでキタサンブラックでやっちゃったかなと周りの格を下げることになりかねんのに

実馬シュヴァルはリアタイであの全盛期キタサンを破った伏兵って感じだったのにこれじゃ衰え出したから勝てましたみたいで「えぇ……」って感じは否めなかった

>>65

単純につまんなくした要因なんだわ

>>78

強いキタサンブラックで良かったと思う

テイオーみたいにする必要なかったよ明るいキタちゃんもっと見たかった

>>72

肝心のピーク部分を殆ど描けてなかったからな

>>72

イクイノみたくG1を6連勝した後の敗北ならまだ理解出来る話よな

終わったみたいな扱いされてそこからの有馬でのまさかの勝利とか

ドゥラメンテにしてもゴルシとはまた違った形の引退の表現として使うことを期待してたんだがな
話には絡まないわ最後までトレーニングしてるだけだわもったいない使い方だ

どっちかというとピークアウト要らない要らない言われた結果シンデレラグレイ最終盤の展開に響くのが一番怖いんだよね
なまじっかちゃんと反省して次に活かす運営なだけにピークアウトという概念そのものを余分扱いして実際にピークアウトがあった故のドラマまで無くなってしまいそうなのが嫌だ

>>71

実際初回はドゥラメンテに負けるからそこの暗い場面の繋ぎ兼話題としては良いと思うのよ

後は上がり調子と思ったら常に上がり下がり繰り返して何かメリハリがないんだよな

ゴルシのピークアウトも解釈違いでもいい？

>>75

これピークアウトなんかにしないで憧れのテイオーと戦うためにトゥインクル？シリーズいくので引退しますじゃダメなの？

>>92

新聞でも衰えてるって書かれてるからOK

問題はキタサンブラックについて言われてなくて不明だったからいきなり言われておぉってなってる感じ

>>90

オグリはちゃんと調子落としてるからピークアウトでもおかしくないよ？

何で秋であそこまでやれたキタサンをそうしたの？という話であって

>>92

サイゲ「アイツは何やっても納得がいく便利キャラだからセーフ」

始めと終わりかた決めたけどじゃあ中盤どうするかって
スタッフインタビューなかったっけ

万全のキタサンブラックがサトノクラウンやシュヴァルグランとかいう雑魚に負けるわけないというサイゲ神の解釈やぞ

史実だけ見たら
尚更良くわからないからな不明だしそれを断言するのは良いけどそれまでの描写全く見れてないから納得されてないな

>>97

単純につまらないけどね

ていうかまず何で絶対引退しなきゃいけないのかが一番の謎
引退ノルマさえ無ければあんな強引な理由付けしなくても良かったのに
2期であれだけ必死になって引退回避しようとしてたから尚更

ピークアウト設定出すにしても衰え描写が強すぎた

>>89

俺てっきりゴルシのラストランが最終回にちょっとは影響与えるんかな？って思ってたよ

微塵も無かった

ウマ娘ちゃんかわい〜と脳死で見てるほうが楽しめるアニメ

そもそも陣営も5歳秋のキタサンを衰えたとは全く考えてないからな

>>90

オグリはホンマモンのピークアウトやから入れてええやろ

そこからのあのラストランなんだから

誰とは言わんけど議題に関する発言ではなく言論を言う・書く人に対する発言で反論・攻撃するようになったら終わりだってばっちゃが言ってた

史実関係ない2期から主役の後輩ポジ与えて
アプリでも供給多くして、これだけお膳立てしたにも関わらず、出てきたのが3期なのはもっと、こうどうにかならんかったのか

話作るために史実帰るのはまだいいとしてシュヴァルの汚いフォークの持ち方といいマリアライト誰事件といいその他諸々も酷いのが擁護できない

>>106

ソレはそう

明るいキタちゃんでわーいでええねん

>>106

実際問題ブヒブヒ言いながら見るのがウマ娘の正しい見方

それ以外無い

結局ピークアウトを物語として上手く使えてないってだけ
ピークアウトの悲壮感出すにしてはキタサンの上げ要素が足りない

イメージ云々除いても作劇上このピークアウト必要ある？
これまで散々悩んで精神的に上げ下げしてきたのにピークアウトまでのせる必要ある？

当時の競馬は知らないけど
引退後も自主トレして艶々なキタサン動画でネタにされてたからええっ……とはなった

>>111

小ネタって話が面白ければ多少粗があっても許されるけど今回そうなれなかったよね

ぶっちゃけ一番評判良かったのが唐突なゴルシ引退回な時点で…

キタサンじゃ難しかったとか言うけど勝手に難しくしてたのは制作陣だろ
スペだって勝ちまくるけどちゃんと話作れてたじゃん
尺がどうこう言うなら春天か秋天で切れば良いし

>>94

けど勝手にピークアウトするのはどうなん？

>>119

ゴルシは史実も衰えてるのわかって泣いてるファン多かったからな

>>120

無いものがどうやったらピークアウト出来るんだよ

>>119

ダイヤの菊も良かったと思うぞ

やっぱり明確な目標持ってる背景があるからではあるが

競走馬キタサンとウマ娘キタサンは一応別存在だし、それに至るまでのちゃんとした積み重ねや納得いく要素があったならピークアウトへの文句は今ほどじゃなかったんじゃないかな

>>103

あくまでキタサンのピークアウトがおかしくないか？って話だと思うけどな

自分としてはピークアウトでもいいけどそれならそれでもっとキタサン上げしておいて欲しかったけど

>>106

2期は元ネタを知ると何倍も楽しめる

3期は元ネタを知ると解釈違いに苦しむ

>>123

ウチパクがゴルシのラストランで泣きながら追ってるのも有名だよね

元々キタサンで主役は難しかった
でもスタッフが勝手に駄目な作品に仕立て上げた感が凄い

引き際実況から逆算して作った結果嚙み合わなくなった感がある

ピークアウト自体はアプリでも何人かのシナリオで触れられてるしな

2期のマックちゃんみたいな感情爆発号泣シーンがほしかった

ダイヤ回は菊花賞も良かったし負けた春天も良かった
有馬はちょっとアレだったけど
やっぱりライバルをちゃんと描写すればある程度面白くなるのよ

>>124

勝手にハゲにするな

藤岡佑介くらいは残ってるわ

ピークアウトを主題にする気ならメインキャラの中で前世代で明らかに順位を落としてるアースにスポットライト当てるとか、序盤からピークの頃を強く詳しく出すべきだった

アースは名ありモブで序盤は勝ちレース1コマだけでスキップとか曇りに集中してたし素材が問題なの以前に素材の使い方がもう下手

>>111

あれ特に必要性のない問題行動で特に面白くもなくシンプルにキャラのイメージ悪くして終わったからな

3期放送前に「キタサンは主人公向きじゃない」とか言ってたらボコボコにされてたけど

別のスレでも書いたけどピークアウトに注目させた過ぎて
超不良馬場秋天で激走してるキタサンに「今までのキタサンなら（意訳」は無理言うなと思った

>>138

あの頃は2期の功績でまだアニメ制作陣への信頼があったからね

>>138

スペでやれてるんだからキタサンも変に捻らなければやれた

映画は製作陣違うから大丈夫だよな？

>>138

今は「キタサンの人気って武豊と北島三郎由来だったんだな」とか言ってる人も見るレベルなのにな

>>142

まぁRTTT式だから調理もしやすいし大丈夫だと思う

ゴルシ回も自分はちょっと唐突すぎたな…
キタサンもだけど衰えたとかいうなら強い頃もしっかり描かないとダメだよ
史実に頼りすぎ

>>142

何をどう料理するか分からんからノーコメント

尺が問題になるのは間違いないと思うが

ゲームが良くなったと思ったらアニメで差し引きゼロにするのウマ娘らしいや

スペみたいにお父さん(サブちゃん)のために走る目標とかでもよかったよ

ついでに4期以降は作画はサイゲにしてくれ

負け試合より勝ち試合の方が多い主人公ってストーリー作りやすいと思うんだが…
何で戦績強いから主人公には不向きって言われるのか分からん

3期は本当に勿体無いと感じてしまう

強いキタちゃんはほとんど見られなかったね

制作陣変わるからオペラオーはピークアウトにされないことを信じてる

スタッフがキタサンブラックをこれでもかとsageてたのが3期

というかいきなり全盛期見せずに衰えたゴルシだして、ゴルシ回なのにアニメにでないオルフェドンナ出す方がどうねんって気持ちになった

切り口変えようとしたんだろうけど、正直キタサンブラックの戦績が主人公向きじゃないのがな
やるならラスボス系主人公にしたほいがよかった

クラウンシュヴァルがちゃんと描かれてたらもっとマシだったよな
なんでライバルよりネイチャと商店街優先やねん…

なんかほとんど品目が変わらん日替わり定食を13回食ったような単調さは否めなかった

切り口は面白いけどピークアウトって言葉に必要以上に囚われてる人もちょくちょく見るしそれを覆せるくらいもっと上手く調理できてればと思う

>>151

そう言わないと制作がミスったってのを認めなきゃいけないから厄介オタクからすればキタサンブラック号のせいにするしかないのよ

戦績にしろ史実のエピソードにしろウマ娘のキャラ付けにしろキタサンってめちゃくちゃ主人公向きなんだよね

結局ピークアウト展開入れるならゴルシ主役でよかったろ
キタサンよか派手に描写出来ただろうし

無い谷を無理に作っては駄目という教訓にはなったのでは？

>>127

要はそれを制作側がウマ娘コンテンツ全体にとってピークアウトが不要だと誤解しないかという部分に怯えてるのよね

ピークアウトがいらないのはキタサンだって話は解るよ

謎のネイチャ推しもそうなんだが「これなんで？」が多すぎる
その最たるものがピークアウトだった

>>151

そもそも5歳までずっと元気に走ってたから１クールでは厳しい事

明確なライバルがいないこと

などが挙げられる

>>127

まあこれよな

ピークアウト自体はデジたんシナリオのキングで通った道だし何なら3期内でもゴルシがそうだったし

問題はあくまで調理方法であってピークアウトそのものを煽りに使うのは違う

それ以前にくどすぎる天丼ネタとか空気読めないマリアライトに誰―！？始めキタちゃんのキャラ崩壊と

端々に粗が見えすぎるのが問題で有ってだな

やたらネイチャ押しも酷かったし（いやネイチャ好きだけどテイオー要らなくね？　ってなった）

実際の秋天のレース見りゃわかるけどあれレース展開別物に変えてるからなアニメ
やりたい展開の為にネガティブな方向に振ってしかも面白くないってネット的に言えば原作レイプなわけで
アニメ漫画でも叩かれるもんが現実を土台としてる作品でやったらどうなるかはそりゃねぇ

好きな馬･好きなウマ娘が主人公のアニメだからめちゃくちゃ期待してただけに反動がえぐい
最初はリアタイしてたのに最後あたりはもうさっさと寝て次の日にながら見してた

「船頭多くして船山登る」を体現したようなアニメ
せっかく同期最大のライバル・ドゥラメンテを登場させたのにそれを活かせず、同じく同期のサトノクラウンの扱いも素っ気無し。(その割に栗東所属のシュヴァルグランやサトノダイヤモンドは割と丁寧。制作は美浦嫌いなのか？ただサウンズオブアースも雑だったからそうとも限らないが)
更に既存のキャラとの会話も、サクラバクシンオーという全盛期で引退した史実での母父までいるのに碌な会話も無し
正直トゥインクル引退を描写するなら、ドゥラメンテを宝塚記念後に引退(すぐ引退かしばらくして引退)させてドリームトロフィーリーグに移籍、そこで猛威を奮うドゥラメンテを追いかけてキタサンもトゥインクル引退で良かった気がする。先にオルフェーヴル・ジェンティルドンナを追いかけて行った、ゴールドシップって言う先例も出したんだから
つまり一話のドゥラメンテ登場で3期自体がピークアウトしてる

スピカの存在意義あったかこれ
4期やるとしたら一旦人間関係や世界観の繋がりリセットした方がごちゃつかないからそうして欲しい

シンプルに言えば、史実をなぞるストーリーとしても青春群像劇としてもキタサンの成長物語としても中途半端で面白くなかったからピークアウトやキタサンの性格・行動などの粗が目についたってだけよ

1話のうおおおお！！！ドゥラ登場！！！サンデー解禁！！！と3話のオルフェジェンティル実装確定！！！やったぁ！！が1番盛り上がった

2期の成功体験が忘れられなかったんだろうな
1期みたいな明るい感じに回帰してれば…

>>165

ラストラン勝ててないじゃん

最終回8着はしまりが悪すぎる

キタサンが主人公に不向きっていうよりは制作陣が書きたかった物語と戦績が噛み合ってないかなとは思う

>>176

アプリキタサンのストーリーだとゴルシウオッカとかは夏合宿で良い先輩してたからスピカも調理次第とは思うけどな

>>169

実際疑問感じてる人多いからじゃね

>>170

なんでこういちいち言うのかねえ

>>176

RTTT見てても沖トレに固執する必要はないよな

>>186

その前に完走するで

>>186

10レス以内に言えよ